здравствуйте, сам я в питании электролиты шунтирую пленкой, просто потому- что очевидно это отличный способ добавить недостающих электролитам параметров на малых токах, но признаюсь ваши заявления о том, что вы слышите разницу они абсолютно смехотворны(имхо конечно). Предлагаю вам не спора ради а для того- же эксперимента- все изменения сэмплировать и подвергать слепому прослушиванию, очень скоро вы убедитесь в мнимости этих изменений. Сам я прошёл тот- же путь и это путь практики и узнал я то- что не скажут на форумах аудиофилии- все эти круглые жирные и широкие и воздушные звуки это прикол мозга- мнимое! А прогрев конденсаторов это привыкание к звуку.
Ваші заяви про те, що конденсатори не впливають на звучання, сміхотворні, тому що засновані на вірі в те, що все, що вам не відоме, не існує, а це вже невігластво (без імхо).
Заяви про те, що конденсатори не впливають на звучання, сміхотворні, тому що вони засновані на вірі в те, що те, чого ви не знаєте, не існує, а це вже невігластво (без імхо).
Каждому правильному или конкретному електролиту нужна правильная шунтирующая пленка и номинал плёнки имеет значение....И это разние варианты подхода к выбору в УМ , ЦАП, АС....Забыл о фильтре питания ... Там тоже конденсаторы ...Он тоже Важен... Наводоки зашкаливают...От низких к свету.... Люблю военнные к73-16 но тоненькие и длинные, больше 100В...Если они подходят в качестве шунта или отдельно то звук всегда удивит....То что шунти портят звук неправда - это неправильный подбор номинала и типа...Это творчество....Спасибо что поднимаете эту тему ....
Добрый. Все очень просто, когда знаешь и понимаешь. Обычно на входе стоят " банки" большой емкости. Почему-то люди думают, что поставят на 10.000 мкФ и это будет лучше, чем 4.700 мкФ. Качество фильтрации зависит больше не от емкости, а от качества конденсатора. Большой емкости теряют быстродействие-правильнее-отработка импульсной х-ки. Звук разваливается и особенно чувствуется на низких частотах и миде. Шунт ставят 1 к 10 или чуть меньше. Так вот меньшей емкости и еще качественный шунт начнет отработку импульса быстрее, а банка отработает большой ток. за счет этого низ и вся частотка начнет отрабатывать чище, качественней и правильней. У меня на 1.5 кВт усилители конденсаторы на 4.700 мкФ-Панасоник с шунтом от Эпкос- прекрасно добавляют друг друга. И еще одно -про низком внутренном сопротивлении два конденсатора будут его еще уменьшать при параллельном соединении и будет меньше меньшего. Все.
В батарею конденсаторов на выходе импульсного БП добавил 3 конденсатора по 2 мкф каждый, медно-фольговые с бумагой в масле. Так вот эти 6 мкф. чуть чуть преобразили звучание усилителя. Как будто на скелет чуть чуть приросли мышцы, звучание стало помясистее. Тарелочки и колокольчики в инструментальной музыке стали выразительнее с послезвучиями и т. д. Заметьте, я не добавил конд. большой емкости, не добавил именитые конд. задорого, а звучание приросло мощью, хоть и совсем чуть чуть. А в звуке тут чуть чуть, там чуть чуть и в совокупности рождается то что хочется слушать и доставляет положительные эмоции.
бутеры из кондёров делать очень увлекательная кухня, только методом проб и ошибок, отслушиваний, причём не пересолить и непереперчить, если речь о разделительных , то там шунт 1-2% от основного, например шунтирование катодного резистора в ламповом каскаде, 470 мкф к50-12 6.3в, 0.1 мбм, 1 мкф к 53-7 танталовый неполярный, ксо 1000 - 1500 или псо(полистирол), из того что было, всё подбиралось на слух. к50-12 уделали китайские малогабаритные, со временем бутер приигрался и стал играть однородно и слитно. Например в разделительном в ламповике 0.22 на 500в кбпф 70-х годов и ПСО 4700пф 500 в стали лидерами среди всяких имеющихся. Пробуйте).
Автор этого ролика абсолютно прав. Если кондесатор по своим параметрам разложить на составляющие части то вы увидите что конденсатор состоит из индктивности, омического сопротивления и емкости ---- все они включены последовательно. А нам нужен только конденсатор. Но в чистом виде их в природе не бывает. Из всех типов лучшим конденсатором являеться тот у которого меньшее омическое и индуктивное сопротивление. Но есть одно но! Чем меньше омическая и индуктивная сотавляющая тем меньше емкость при одинаковых размерах. Поэтому производят специальные конденсаторы с низким омиче ким и индуктвным сопротивлением.
По полупроводниковой муз . техники могу сказать что чем меньше ёмкость лучше использовать сухие кондеры по максимуму либо шунтирование ими. В разделительных цепях и цепях коррекции оу только цельные без шунтов. В звуковой карте в питании дельты отлично показали себя виноградные грозди из керамики 10 мкф 50в x5r стоит 1.5 доллара за 100 штук. У ламповых думаю практически тоже самое. Не видел чтобы в схемах между драйвером и выходной лампой ставил электролит.
Что же так мучится, выкиньте блок питания, подключите свое сокровище от батарей нужного номинала, или там выяснится влияние типа батарей, свинец, литий звучат по другому?
Спасибо за полезное видео! Буквально вчера в магнитоле поставил шунты по 0.1мкф, и всё басу нет, середина кривая стала, просто ужас, громко слушать вообще не возможно. Сейчас пойду снимать это всё дело. Шунтировал кстати электролиты по питанию, основное и вторичные цепи.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Есть усилитель мощности. В нем есть конденсаторы шунта по питанию. С завода стояли китайские. Я поставил кзк наши и получил более большое и чистое разрешение на верхних чистотах. Подскажите пожалуйста, ёмкость 1.5 мкФ. Что будет, если поставить выше ? 2.7 или 3.3. Спасибо
Здравствуйте, в 502 pro у радиатора два электролитических конденсатора от потенциометра через них идет сигнал, вы заменили их на пленку 3.3 вима и шунтировали 0.1 керамика ?
чтобы не ставить кондеры по питанию, ставим аккумуляторы, через реле две батареи: одна питает усь, другая заряжается. все экранируем максимально ( лучше зарядник снаружи в розетке) все. фэн-шуй😂😂😂
Это вы сейчас придумали? Или все таки сделали? Аккумуляторы - химические источники тока. Химические реакции не происходят мгновенно, а поэтому на пиках сигнала будет недостаток тока. Без конденсаторов это не исправить. Замеряли выходное сопротивление аккумулятора?
@@LektorMS , да, есть приборчик. 1 банка 18650 средненькая 20-30 миллиОм. 10А выдаст вообще любая. не любой динамик выдержит, а тем более уши. можно параллелить банки сколько угодно
@@LektorMS , вы когда измеряете напряжение на гальваническом элементе, ток не идет, а заряд есть. я думаю что мгновненно. просто для самоуспокоения можно поставить небольшой кондер, хотя, в любом усилителе он с завода есть. p. s. про вольтметр не правильно. по-другому : ток в отдает 10 А на лампочку. берем какую-то точку во времени, через какое минимальное время он будет отдавать опять 10А? на ни через какое, он постоянно отдаёт 10. возможно при пиковых нагрузках будет просадка по напряжению, но есть же конденсатор какой-никакой
Добрый день, у Михаила очень интересная манера изложения материала, хорошее чувство юмора, пару раз о души улыбнулся. Теперь по делу, я "начинающий" аудиолюбитель, хотел у вас уточнить, можно ли (нужно ли) шунтировать в фильтре низких частот или средних частот в акустике, или речь больше идёт о применение конденсаторов с элементами шунтирования в схемах питания? Акустика у меня yamaha ns-1000x. Спасибо
Экспереминтировал. С плёночными та вот у меня лучше на звук 0.12 микрофарад. А электролит самва . Много кандеров ставил. Всё прослушивал. Усилитель старый музикал файделити
Спасибо за видео, но что-то я не понял про частотно-зависимый импеданс. У идеального конденсатора он есть, и зависит только от ёмкости и частоты. А у неидеального есть ESR (последовательное активное сопротивление), индуктивность, сама ёмкость может зависеть от частоты и напряжения... Про инструмент - мудрые слова!
Маю також підсилювач худа. Також поміняв конденсатори в ньому на елну сілмік і нічікон. Звук як ви кажете неподобається. Спробую випаяти шунти. Може маєте ще якийсь секрет по ньому?
@@vladimirkynamod5637 Його в мене вже нема. Заходите на форум Звукаудио, там без регістрації вся інформація на поверхні. Шукаєте гілку по підсилювачу і вивчаєте.
@@LektorMS жаль, а хотелось бы понять , почему происходит такое изменение. Вероятно, кто-то дошел до сути и имеет закономерное влияние чисто механичски...
"Магию" влияния можно объяснить тем, что ОУ и другие компоненты нужно питать током качественно. Иначе они будут работать не совсем по паспортным данным. Конденсаторы обеспечивают отсутствие просадки питания по току
Я свой усилитель yamaha разобрал сегодня после этого видео ,хотел тоже заменить на elna,посмотрел фирмы конденсаторов ,которые стоя,короче от 10 до 47 мф elna и jamicon ,а два больших конденсатора на 5600 мф > Nippon Chemi-Con на них надпись,это на питание как я понял))сам усилитель в 2012 году покупал в Техно силе на распродаже за 9500 руб,хотя он стоил 700$ в других магазинах,там этих мелких конденсаторов от 10 до 47 мф штук 50 стоит,если их сейчас купить ,то дороже самого усилителя выйдет))
@@LektorMS а вот регулятор громкости не понял какой фирмы ,надписей никаких вообще нет,думал alps,но нет, там корпус металлический,а у alps синий пластик
@@nikkisixx2878 Збавь тон иначе улетишь в бан и тебя никто не услышит. В предпоследнем видео, во второй половине тебе станет всё понятно. У тебя самого приборы есть? Или ты чужим умом грамотный?
![[DRAGON BALL LEGENDS REVEALS ＆ STUFF] LEGENDS FESTIVAL 2024 Special Edition Part 2](http://i.ytimg.com/vi/af0phKxitX8/mqdefault.jpg)
здравствуйте, сам я в питании электролиты шунтирую пленкой, просто потому- что очевидно это отличный способ добавить недостающих электролитам параметров на малых токах, но признаюсь ваши заявления о том, что вы слышите разницу они абсолютно смехотворны(имхо конечно). Предлагаю вам не спора ради а для того- же эксперимента- все изменения сэмплировать и подвергать слепому прослушиванию, очень скоро вы убедитесь в мнимости этих изменений. Сам я прошёл тот- же путь и это путь практики и узнал я то- что не скажут на форумах аудиофилии- все эти круглые жирные и широкие и воздушные звуки это прикол мозга- мнимое! А прогрев конденсаторов это привыкание к звуку.
Ваші заяви про те, що конденсатори не впливають на звучання, сміхотворні, тому що засновані на вірі в те, що все, що вам не відоме, не існує, а це вже невігластво (без імхо).
Заяви про те, що конденсатори не впливають на звучання, сміхотворні, тому що вони засновані на вірі в те, що те, чого ви не знаєте, не існує, а це вже невігластво (без імхо).
Каждому правильному или конкретному електролиту нужна правильная шунтирующая пленка и номинал плёнки имеет значение....И это разние варианты подхода к выбору в УМ , ЦАП, АС....Забыл о фильтре питания ...
Там тоже конденсаторы ...Он тоже Важен... Наводоки зашкаливают...От низких к свету.... Люблю военнные к73-16 но тоненькие и длинные, больше 100В...Если они подходят в качестве шунта или отдельно то звук всегда удивит....То что шунти портят звук неправда - это неправильный подбор номинала и типа...Это творчество....Спасибо что поднимаете эту тему ....
Добрый. Все очень просто, когда знаешь и понимаешь. Обычно на входе стоят " банки" большой емкости. Почему-то люди думают, что поставят на 10.000 мкФ и это будет лучше, чем 4.700 мкФ. Качество фильтрации зависит больше не от емкости, а от качества конденсатора. Большой емкости теряют быстродействие-правильнее-отработка импульсной х-ки. Звук разваливается и особенно чувствуется на низких частотах и миде. Шунт ставят 1 к 10 или чуть меньше. Так вот меньшей емкости и еще качественный шунт начнет отработку импульса быстрее, а банка отработает большой ток. за счет этого низ и вся частотка начнет отрабатывать чище, качественней и правильней. У меня на 1.5 кВт усилители конденсаторы на 4.700 мкФ-Панасоник с шунтом от Эпкос- прекрасно добавляют друг друга. И еще одно -про низком внутренном сопротивлении два конденсатора будут его еще уменьшать при параллельном соединении и будет меньше меньшего. Все.
Писал C-Lis и если чисто технически кто-то более грамотно сможет описать этот эффект, я буду только рад.
В батарею конденсаторов на выходе импульсного БП добавил 3 конденсатора по 2 мкф каждый, медно-фольговые с бумагой в масле. Так вот эти 6 мкф. чуть чуть преобразили звучание усилителя. Как будто на скелет чуть чуть приросли мышцы, звучание стало помясистее. Тарелочки и колокольчики в инструментальной музыке стали выразительнее с послезвучиями и т. д. Заметьте, я не добавил конд. большой емкости, не добавил именитые конд. задорого, а звучание приросло мощью, хоть и совсем чуть чуть. А в звуке тут чуть чуть, там чуть чуть и в совокупности рождается то что хочется слушать и доставляет положительные эмоции.
бутеры из кондёров делать очень увлекательная кухня, только методом проб и ошибок, отслушиваний, причём не пересолить и непереперчить, если речь о разделительных , то там шунт 1-2% от основного, например шунтирование катодного резистора в ламповом каскаде, 470 мкф к50-12 6.3в, 0.1 мбм, 1 мкф к 53-7 танталовый неполярный, ксо 1000 - 1500 или псо(полистирол), из того что было, всё подбиралось на слух. к50-12 уделали китайские малогабаритные, со временем бутер приигрался и стал играть однородно и слитно. Например в разделительном в ламповике 0.22 на 500в кбпф 70-х годов и ПСО 4700пф 500 в стали лидерами среди всяких имеющихся. Пробуйте).
Автор этого ролика абсолютно прав. Если кондесатор по своим параметрам разложить на составляющие части то вы увидите что конденсатор состоит из индктивности, омического сопротивления и емкости ---- все они включены последовательно. А нам нужен только конденсатор. Но в чистом виде их в природе не бывает. Из всех типов лучшим конденсатором являеться тот у которого меньшее омическое и индуктивное сопротивление. Но есть одно но! Чем меньше омическая и индуктивная сотавляющая тем меньше емкость при одинаковых размерах. Поэтому производят специальные конденсаторы с низким омиче ким и индуктвным сопротивлением.
По полупроводниковой муз . техники могу сказать что чем меньше ёмкость лучше использовать сухие кондеры по максимуму либо шунтирование ими. В разделительных цепях и цепях коррекции оу только цельные без шунтов. В звуковой карте в питании дельты отлично показали себя виноградные грозди из керамики 10 мкф 50в x5r стоит 1.5 доллара за 100 штук. У ламповых думаю практически тоже самое. Не видел чтобы в схемах между драйвером и выходной лампой ставил электролит.
Что же так мучится, выкиньте блок питания, подключите свое сокровище от батарей нужного номинала, или там выяснится влияние типа батарей, свинец, литий звучат по другому?
Спасибо за полезное видео!
Буквально вчера в магнитоле поставил шунты по 0.1мкф, и всё басу нет, середина кривая стала, просто ужас, громко слушать вообще не возможно. Сейчас пойду снимать это всё дело.
Шунтировал кстати электролиты по питанию, основное и вторичные цепи.
@@ОлексйСтеповенко приветствую, я просто экспериментировал
"звук стал детальным, прозрачным, но появилась грязь" это как блять соотносится
Встречал схему с шунтированым кондесатором,но серьезно к ней не отнесся,попробую!
Walter Jung проводил масштабные исследования в этой области и формулировал правила, что и как нужно байпассить.
Хороший ролик, спасибо.
что зачит шунтиррвать? параллельно основному? или параллельно одному из проводов+-? мне кажется, во втором случае есть смысл. хотя, подумал, нет😂
А интересно, есть конденсаторы с новыми солистами или инструментами внутри? 😆
Для этого есть таблетки))
@@LektorMS наверное есть, не пробовал. 😁
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Есть усилитель мощности. В нем есть конденсаторы шунта по питанию. С завода стояли китайские. Я поставил кзк наши и получил более большое и чистое разрешение на верхних чистотах.
Подскажите пожалуйста, ёмкость 1.5 мкФ. Что будет, если поставить выше ? 2.7 или 3.3. Спасибо
Малой ёмкости достаточно.
В хороших схемах ставят по три конденсатора по питанию, каждый на своих частотах эффективен. В особых случаях бывает и цепочка цобеля
Да, я забыл про слюду с серебром)))
Пусть это будет секрет!)))
Здравствуйте, в 502 pro у радиатора два электролитических конденсатора от потенциометра через них идет сигнал, вы заменили их на пленку 3.3 вима и шунтировали 0.1 керамика ?
В этом усилителе Вимой. Но можете попробовать элну.
@@LektorMS Элну емкость?
@@romanbaranoski6574 А.... Это которые от регулятора. Там стоит мундорф мультикап. Можно на 1 мкФ поставить.
@@romanbaranoski6574 Но мундорфы туго влазят и на проводках. Можно конечно элну, но не шунтировать.
@@romanbaranoski6574 На форуме этот усилитель препарировали как лягушку и более грамотные люди чем я. Заходите на форум v-mire.net
Приветствую. Михаил, что скажете на Jamicon электролиты в БП. по 800мкф и шунтирован пленкой Jb 01мкф?
Лучше взять нипон шемикон. Джамиконы - это сладкая вата
@@LektorMS а какой окрас они дают, что меняется в звуке?
@@nightshadow5328 так я же написал.
@@LektorMS а если анодное питание зашунтировать к-40-у9 0,47 х 630в?
@@nightshadow5328 Я не даю пошаговых инструкций. Пробуйте. Это два удара паяльником. Потом расскажите.
чтобы не ставить кондеры по питанию, ставим аккумуляторы, через реле две батареи: одна питает усь, другая заряжается. все экранируем максимально ( лучше зарядник снаружи в розетке) все. фэн-шуй😂😂😂
Это вы сейчас придумали? Или все таки сделали? Аккумуляторы - химические источники тока. Химические реакции не происходят мгновенно, а поэтому на пиках сигнала будет недостаток тока. Без конденсаторов это не исправить.
Замеряли выходное сопротивление аккумулятора?
@@LektorMS , да, есть приборчик. 1 банка 18650 средненькая 20-30 миллиОм. 10А выдаст вообще любая. не любой динамик выдержит, а тем более уши. можно параллелить банки сколько угодно
@Dmitiy_Savutin 10А за какой промежуток времени? Риторический вопрос. Я не изучал эту тему, но интересно. Мне кажется конденсатор быстрее.
@@LektorMS , вы когда измеряете напряжение на гальваническом элементе, ток не идет, а заряд есть. я думаю что мгновненно. просто для самоуспокоения можно поставить небольшой кондер, хотя, в любом усилителе он с завода есть. p. s. про вольтметр не правильно. по-другому : ток в отдает 10 А на лампочку. берем какую-то точку во времени, через какое минимальное время он будет отдавать опять 10А? на ни через какое, он постоянно отдаёт 10. возможно при пиковых нагрузках будет просадка по напряжению, но есть же конденсатор какой-никакой
Интересно как меломаны могут ходить по улице,а не впадают в "кому" от полностью качественных звуков вокруг?
Я беру велосипед и еду в села или ещё более отдалённые от цивилизации места. Получаю медитативный кайф.
@@LektorMS Это да,согласен.
Добрый день, у Михаила очень интересная манера изложения материала, хорошее чувство юмора, пару раз о души улыбнулся. Теперь по делу, я "начинающий" аудиолюбитель, хотел у вас уточнить, можно ли (нужно ли) шунтировать в фильтре низких частот или средних частот в акустике, или речь больше идёт о применение конденсаторов с элементами шунтирования в схемах питания? Акустика у меня yamaha ns-1000x. Спасибо
В акустике надо скорее всего менять.
Я, видимо, совсем глухой. Услышать конденсатор в блоке питания..... НЕ ВЕРЮ!
А я не доказываю))) Мне пофиг.
Экспереминтировал. С плёночными та вот у меня лучше на звук 0.12 микрофарад. А электролит самва . Много кандеров ставил. Всё прослушивал. Усилитель старый музикал файделити
Спасибо за видео, но что-то я не понял про частотно-зависимый импеданс. У идеального конденсатора он есть, и зависит только от ёмкости и частоты. А у неидеального есть ESR (последовательное активное сопротивление), индуктивность, сама ёмкость может зависеть от частоты и напряжения...
Про инструмент - мудрые слова!
Нет идеального конденсатора. Есть, который больше портит звук или меньше. Все.
Маю також підсилювач худа. Також поміняв конденсатори в ньому на елну сілмік і нічікон. Звук як ви кажете неподобається. Спробую випаяти шунти. Може маєте ще якийсь секрет по ньому?
Поміняти транзистори.
@@LektorMS А які транзистори ставили?
@@vladimirkynamod5637 Його в мене вже нема. Заходите на форум Звукаудио, там без регістрації вся інформація на поверхні. Шукаєте гілку по підсилювачу і вивчаєте.
@@LektorMS Ок. Дякую!!!
В чем физика-процесса, если даже шунт в глубоко-питании так влияет на окрас звучания ?
Я не физик
@@LektorMS жаль, а хотелось бы понять , почему происходит такое изменение. Вероятно, кто-то дошел до сути и имеет закономерное влияние чисто механичски...
"Магию" влияния можно объяснить тем, что ОУ и другие компоненты нужно питать током качественно. Иначе они будут работать не совсем по паспортным данным. Конденсаторы обеспечивают отсутствие просадки питания по току
Разумеется пример про шунтирование линии питания. По остальному ничего не могу сказать, но и там объясняется
что по поводу конденсаторов самое дороге не обозначает самое лучшее
решил поумничать?
Низкоимпендасные это не для аудиотехники это для импульсные блоков питания и компьютерных материнок видеокарт и ТД.
Не согласен
Я свой усилитель yamaha разобрал сегодня после этого видео ,хотел тоже заменить на elna,посмотрел фирмы конденсаторов ,которые стоя,короче от 10 до 47 мф elna и jamicon ,а два больших конденсатора на 5600 мф > Nippon Chemi-Con на них надпись,это на питание как я понял))сам усилитель в 2012 году покупал в Техно силе на распродаже за 9500 руб,хотя он стоил 700$ в других магазинах,там этих мелких конденсаторов от 10 до 47 мф штук 50 стоит,если их сейчас купить ,то дороже самого усилителя выйдет))
Хорошие конденсаторы стоят
@@LektorMS а вот регулятор громкости не понял какой фирмы ,надписей никаких вообще нет,думал alps,но нет, там корпус металлический,а у alps синий пластик
@@nikkisixx2878 Збавь тон иначе улетишь в бан и тебя никто не услышит. В предпоследнем видео, во второй половине тебе станет всё понятно. У тебя самого приборы есть? Или ты чужим умом грамотный?
@@LektorMS видимо улетел ((:
Аудио кор не понравился