ガッシュVSゼオン改めて見たんだが...【金色のガッシュ】
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- Опубликовано: 17 ноя 2024
- #金色のガッシュ #金色のガッシュ2 #金色のガッシュベル #反応集 #アニメ
元スレ：bbs.animanch.c...
【動画内での引用作品】
©雷句誠/小学館「金色のガッシュ!!」
©雷句誠/バーグディンボード「金色のガッシュ!!2」
©雷句誠/小学館/東映アニメーション/「金色のガッシュベル!!」
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![ゼオンの下したペアへの評価って【金色のガッシュ!!]](http://i.ytimg.com/vi/naazAmQs2B8/mqdefault.jpg)
心の力が術のエネルギーになるこの作品で、最後のバオウvsジガディラスはデュフォーの憎しみの感情がガッシュに受け止められて減ったから勝てたっていう完璧で王道な決着大好き
完全に兄の勘違いの上に記憶共有してガッシュの「欲しかったお兄ちゃんまでいるのだ」とかいう純粋な願望知っちゃったらそりゃ許せガッシュ兄が愚かだったになるよね…
父上ェ…
深層ではゼオンも肉親の愛情を求めてたんじゃない?ガッシュの肉親の愛情を知らない過去を共有し見知らぬ兄へ思慕や希望を抱いていたことを知れば脳は焼かれる。
そして最強のブラコンの出来上がりになりましたとさ w
@@池田純-c2x ゼオン「どけ！！！俺はお兄ちゃんだぞ！！！」
こういうことか
@@k.hsgate2187 違う違う w
ゼオン「俺の可愛いガッシュに何しやがる」のほう w
@@k.hsgate2187それだと、元ネタ的にほぼ他人になるやんw
バオウ継げなかったけどそれはそれとして同格レベルのジガディラス発現させるところはまごう事なき王族の長兄って感じ
2部でこの兄弟が共闘したら絶対泣く
僕はゼオンの"シン"が2つあってジガディラスの正統進化とガッシュを支えたい気持ちで生まれたザグルゼム系統の術があって、後者の術でゼオンがガッシュのバオウザケルガを強化して勝つ展開を妄想してる。
ファウード編後のあんだけインフレした中でラスボスと比較出来てる時点でヤバい
パートナーの差がヤバいのはそうだけどデュフォーは南極基地に幽閉されてる上に出会うのに時間掛かると殺されるからよっぽど上澄みな魔物じゃないと出会えないという
最後まで格を保ったままうまく退場させたよなぁ
サムネの27巻の表紙マジで好き❤️
ゼオンがバオウを倒す事に固執しなきゃ普通に勝てたしな。
まぁ、ゼオンの心情的にバオウを倒す事はめちゃくちゃ重要だけど。
そもそもゼオン自体がジガディラスを打ち込んだ勝負での負けを望んでたしね
ガッシュが虐待されてなかったらゼオンの溜飲が下がらなかったという最悪の事実が横たわるの最悪
ユノはある意味ガッシュの命の恩人なのか
実力で劣ってるけどご都合主義で主人公が勝つパターンは数多あるけど数少ない納得のいく決着だった
まあ既に負けようとしてたゼオンが、バオウコントロール出来なかったらバオウ捩じ伏せてガッシュ魔界に返すつもりだったって言ってるからマジで普通に勝てるんだろうな
暴走してガッシュ清麿くらい尽くしてるバオウでも倒せるつもりなのなんなんだよこのお兄ちゃん...
ちゃんと読み返してみればわかるが、「もし」俺が勝った場合は～と仮定形で話してる上に、自分のこれまでの在り方や『父の選択の是非』を確かめるためにバオウに挑む事を決意した時点での考えなので、ゼオンは少なくとも瞬間最大火力は引っ張り出した上で負けた（ついでに言うと『ガッシュが食い尽くされる前に本を燃やす』とは言っているがバオウをねじ伏せてとは言っていないあたり、ジガディラス撃ち続けながら別の手で本を燃やすことを試みた可能性もあり）のは間違いないかと。
ガッシュが遊んでた間も特訓に明け暮れていたのと、王族の中将クラスが特訓についていたことを思うと魔界でも取り分け高レベルのトレーニングをしていたと思われます
あとは本人の資質も高い気がしますね。
才能に加えて英才教育による下積みで鍛え上げたからこそあの傲岸不遜たる所以だよな、しかもガッシュ関連を除けばメンタルも強い。
アントカ覚醒直後の清麿がデュフォーの指示なしの状態でも押され気味だったのが今考えるとやばい。あの時点の清麿のアントカ能力じゃ対抗しきれないとか強すぎる。
身体能力や術の出力を除いたとしても
先天的、後天的な気質に加えて積み重ねてきた訓練の量を考えたら戦いに関する技量には雲泥の差があるだろうしなあ
才能は十分以上にあったし必要なことだったとはいえ、あんな幼い子をあれほどまでに鍛え上げたことだけでも父上の人間性（魔物だけど）には色々言いたくなる
でもガッシュが最初から王族が本来持ち得る魔力と電撃だったら
最初の「ぶざけるな！」で清麿消し炭になってたよな
魔本補正で流石に消し炭にはならないでしょうけど、町の何割かは消えてなくなっても不思議では……
ゼオンが早期にクリア潰しに行ってたら好機と見たアシュロンも参戦して参戦、
1000年前の戦いでいうところのゴーレンvsダウワン・ベル含むチームみたいな戦いに発展してたんだろうか
ゼオンいる＝デュフォーいるだから味方になったらが強すぎる
どういう展開になるかわかんないけどガッシュ2で王＆雷帝＋アントカ×2とか見てみたい。けどそんなの相手になるのクリア級のやつが複数いないとお話にならんだろうなぁ。
ゼオン強すぎるもんな よく勝てたと本当に思うわ しかもパートナーが有能すぎて怖いし 本当にヤバかった
ブラゴ助けに行った状況でガッシュをゼオンに立ち位置変更してみるとアシュロン込みで考えればクリアを完全体になる前に消せるなゴームなんて瞬殺出来るし
今思えばガッシュの優しさで勝ったんだと今になって。
ゼオンが残った場合、第１段階のクリアの命を絶てばバリアはなくなって本を燃やせる、みたいな勝利はあるかも。(その場合、デュフォーは世界と相容れない者の淘汰を見て、魔界に帰れば家族が居るゼオンの言葉は届かず虚無しか残らないかもしれないけど)
ゼオンもいずれシンの術を覚えるが２で回収されることを期待してる。敵が使用してきたバオウをシンの術で打ち破ってくれたら最高
この時のガッシュだったら強化前のクリアノートと互角に渡り合えていたから、強化前のクリアノートよりゼオンの方が強いな。
特殊能力の答えを出す者の力を能力無しで対策するの凄すぎる答えが無ければ答えを作るだけだみたいな感じ凄かった
ゼオンが一番好きなキャラクターです。
第二部のお兄ちゃんとデュフォーの大活躍が楽しみで仕方ない。
雷句先生のコメント、シンに匹敵する術だから単純にシンの術じゃないゼオン独自の術になりそうだから2でのゼオン登場が待ち遠しい（ガッシュと兄弟仲良し描写も出してくれるとなお嬉しい）
そもそも気絶しない、手から発生なので狙いもつけやすい
現実的に考えると術発生で気絶って致命的な弱点だったな、まあこのデメリットやら白目向いて発生ってのがかっこよかったんだが
ザクルゼム+ジャウロで大抵詰む 強化+連鎖の１１本超ザケルガとか アシュロンかクリアぐらいしか無理だろうな
出来レースっぽく見えて実は魔本君の手のひらの上っていう恐ろしさ
魔物の成長や繁栄の為としてもクリアが生まれた原因なんだし、今後の掘り下げが楽しみ
その最たる例がゼオンとガッシュとクリアだね
ゼオンはガッシュと邂逅時に記憶消して、ガッシュも徐々に勝てる魔物と遭遇して成長、ゼオンは最強格だからパートナーに遭遇は中盤近く、クリアはパートナーに早い段階で遭遇だが言葉喋れないデバフ、喋れていたら序盤で止められる魔物はゼオンとアシュロン級しかいない💧😅詰んどるよ
清磨は疑いようもなく上位SSRパートナーなんだけどデュフォーはSSRの中でも１強レベルのぶっ壊れパートナーという
UR+ デュフォー
UR 清麿
SSR アポロ、アリシエ、玄宗、リーン、シェリー、ヴィノー、サンビーム
SR フォルゴレ、リィエン、グスタフ、アルベール、ランス、ナゾナゾ博士、ランス
R 恵
N ヒゲ、細川
くらいのイメージ
ガッシュはキャラの強さ設定すごくうまいなと思ってる
そもそも、ゼオンがいたらブラゴの戦闘開始の時に瞬間移動で参戦できるからアシュロンもいたら負けようがない
ゴームで逃げようにもアントカで事前に分かるし
ガッシュカフェでの話見る限り、謎の力でクリアに気づけないようにされてたっぽいのが、ゼオンのが強いのでは？って感じさせる。ゼオンだけならまだしもデュフォーもいるしな
クリアはガッシュのこと知ってたしゼオンのことも知ってただろうから逃げてたんだと思う
鎧クリアまでならゼオン勝てるだろうし
あのアシュロンに対しては挨拶に行った挙句、むざむざ逃がしてしまうあたり、ゼオンの強さをいかに警戒していたか分かる。
2でブラゴがあんなになってたからゼオンもどれくらい強くなってるかめっちゃ楽しみ
ゼオンの強い要素が突出してる奴に対してはその部分での差を見せて勝つみたいな癖があるからそれで勝てた
普通に全体的に強かったら普通に戦うんで基本一方的にボコされる
ゼオンがお兄ちゃんに目覚めていなかったら勝てなかった…
バオウ討伐にゼオンが拘らなきゃアッサリ終ってた
フィジカルで禁呪リオウを圧倒(時間があるから術使用)、ゴデュファ強化込みのロデュウのディオガ級を直撃してもノーダメに出来るマント(なお避けようと思えば避けれた模様)、パートナーもアントカもちで心の力も相当、コンビの基礎スペックが高過ぎる。
あれデュフォーだけ守ってガードしてないと思う
避けてはいけないと思ったって言っててマントでガードしてたらそれは避けたようなもんだし
ゼオンが負けることを望んだから勝ったんだよね。そうなったのはガッシュの影響だけどね。
神の試練は強い魔物を決める戦いではなく、王の資質がある魔物を決める戦いをよく表しているんだよね。
弱くてもダメだけど、強いだけでもダメ。
早く兄弟の共闘を見たい・・・
ガッシュと違って覚醒した描写がなくて、シン級の呪文も目覚めてないのに幼い頃からの鍛練だけでこの強さ
主人公復活覚醒からの新術+バオウ超強化でやっと互角よりやや下という絶望感
もはや存在がバグみたいなクリアを除いたらぶっちぎりで作中最強
いいとこに入ったらクリアにもザケルガ効くんだもんな～
ジガディラスの基本性能はシンに届かないけど、デュフォーの憎しみ補正で少なくともクリア初戦時のバオウよりは強くなるし、マント防御込みでシン・クリア対処できそう。デュフォーなら心の力切れで負けはないだろうし
加えてシンをいずれ習得できると言及されていますしね。
ガッシュに勝利していた場合、シンを習得できていたかも？
ガッシュに渡した力からして鎧クリアまでなら本気出せば勝てるだろうからね
術云々関係なくトレーニングで習得出来る瞬間移動ってなんだよ、強すぎだろ
ゼオンのザグルゼムにガッシュの術って反応するのかな？
反応するならコンピプレイが捗りそう
「修羅の力に固執した兄」と「人徳を大切にした弟」
どちらも王の器にふさわしいし、この兄弟すれ違ってただけで両方とも優しい王様の素質・資質は持ってるんだよな
てかゼオンもクリアも天上組過ぎてもはや実力を完全に読めん…
クリア戦のための術増やす最後の機会ではあったね、しかも清麿の復活イベントあれば一気に術増えても突っ込まれなさそうだし
クリアもラスボスだしとんでもなく強いとは感じるけどゼオンの強さは、ガッシュこれどうやって勝つんだ？と圧倒的格上感＋絶望感があると印象に残った
ガッシュ2での共闘が楽しみ
ガッシュ2でゼオンのシン級が見れることを期待してる！絶対強い
ガッシュは修行後でも身体能力が近づけるとしか言われておらず術については触れられてない
修行前だと倍以上差があったので互角に近いところまではなってないと思う
クリアが前より上がったと言ってるが大して驚いてないのでそこまで上がってないと思われる
術の威力が上がったというより強い術を覚えたんだと思う
修行後でもゼオンとはまだ天と地の差があると思われる
ゼオンは言葉ではジガディラスに俺の力を全てを叩き込めと言ってるが戦闘後にガッシュに力を渡す余力があり全く本気ではなかった
結局ジガディラスのフルパワーは作中では見れてないんだよな
あの時点でゼオンに勝てる魔物は多分だが、術込みでアシュロンくらいだったはず、クリアは術無しだから除外
@@池田純-c2x アシュロンはシャツクリアにも手も足も出ない程度ですよ
シャツクリアはガッシュとほぼ互角でガッシュはゼオンに手も足も出ないからアシュロンではゼオンとは勝負にならないです
あとはパートナーの差かね
@@Thyryuryittuシャツクリアとガッシュがほぼ互角じゃなくない？
普通にガッシュ倒されてたし
@@ウソップン-b6yアンサートーカありだと普通にダメージも与えてるし術も防いでる
クリアはガッシュの強さを認めてるし最大呪文もほとんど相殺できてたからそんなに差があったわけではないと思うよ
バリーも結構良いところまで行きそう
ゼオンの絶望感凄かったな～
ゼオン魔界に帰ってなかったら瞬間移動でヴィノーのバリアの中に入っちゃえば良いじゃん！ってなってたのかな
ゼオンってただでさえ強くてカッコいいのに、デュフォーと本当に仲良いのずるい。
シャツクリアには流石に勝てる
動画でも言われてるけど、アントカ覚醒ガッシュの攻撃でダメージ受けてるクリアに対して
ゼオンが受けたダメージってバオウだけだし、明らかにレベルが違う
シンクリア使われなかったら、鎧も倒せそう
何ならラストのブラゴ戦の状態のガッシュ清磨でも最大火力の差を除けばゼオンデュフォーペアのほうが格上だからな…真正面からジガディラスVSバオウになったらバオウのほうが上だけどお互いにアントカで弱所の読みあいしたら精度の差で負けるし。真っ向勝負で打ち破るっていうゼオンのプライド故に退場になっただけで地力は結局追いつくに至ってない
ガッシュに渡した力を考えれば本気を出せば修行後のバオウより火力出せる可能性すらあるんだよなわ
ファウード内だから安全地帯あったけど、ただの密室なら電撃で部屋が埋まるので、まぁ防ぐなり耐えるなりできなきゃ
ガッシュ2でゼオンが最初から味方の状態で登場するのほんまに楽しみ
まずゼオンVS清磨＋ガッシュの段階で無理感漂ってたのに、デュフォー参戦後はひたすら逃げ回ってただけで戦いにすらなってなかったからな。一発でひっくり返すバオウ強すぎ・・・。
ファウードでの戦いってわざと少しの差を積み上げて追い詰めただけっぽいんだよな
もう2での登場が待ち遠しい
ゼオン強すぎるんだよな
ジガディラス・シン・ザケルガはマジでみたい……
凄く個人的な意見で申し訳ないけど、
ウルの部分はラピュタ語の王からの引用らしいし、威力を表してるというよりはゼオンのキャラ的な意味合いが大きそうだから、付けるならそのままシン・ジガディラス・ウル・ザケルガじゃないかなぁ。
シンベルワンと同じく中点3つでちょうどいいし。
個人的にガッシュカフェの解釈としては育児期間中に真っ先に叩けば勝てたという事でシャツクリアの時点ではゼオンでさえ厳しいと思う
ガッシュが覚えるのがシン版のバオウでゼオンが覚えるのがシン版のザケル、それを2で発動してラスボスを倒してくれたら俺は尊死する
シャツクリアで笑ってしまう
ファウードでブラゴやバリーがゼオンと戦っていたら正直いい勝負にもならない。
ファウードの力をもらった全員がゼオンと戦っても勝てないレベル。
シン系に対する対抗がないといわれていても、シャツクリアとアシュロンでも勝てるかわからないと思う。
ガッシュ戦はデバフかかってたけど
シャツクリアと戦う時はゼオンに超バフかかりそう
なんとなくだけど
ガッシュがバオウ抜きの場合の最大呪文はジオウレンズザケルガらしいけど、ゼオンのジガディラスウルザケルガとどれくらいの差があるんだろ
ゼオンマジ強すぎるわ
7:24 7:24
爬虫類好きな自分だと、ゾボロンが相方だったら溺愛しちゃいそう
ジガなかったらヨーヨーが最強呪文だったのかな
ジャウロ・ザケルガのが強いだろ
他作品持つ出すべきではないんだろうけど
ゼオンの絶望感はナッパなんて目じゃない位やばかったわ
ラシルドの操作もゼオンなら当時から出来てそう
パートナーまでもがチートだから続編で終盤にしか登場しない系のやつ
ゼオンはまあざっくり修行後ガッシュくらいの強さなんだろうな
ゼオンはマジで過剰スペックだったな…
2で2人で一緒に放つテオザケルがみたいのだ
ゼオンまだ成長途中だったなんて、、
単体ならアシュロンとクリアくらいしかゼオンに対抗できなさそう
みんなの力を借りてクリアを倒す時にシン系の術のお披露目もなかったし
さすがにエルザトルとレインではきつい
ガッシュのバオウを取り返すべく、ベリエル(バオウ持ち)VSゼオンは見てみたい戦い。
ガッシュとクリアが互角だったことはない。クリアはブラゴとアシュロンと立て続けに戦っていた訳だし、ガッシュ1人だけだとボロ負けしていた。
動画で触れてたのはアントカ起動後の基本術戦だと思いますよ
弱所突き等でアシュロンよりも戦いが上手いからとシャツクリアも内心褒めた後にギアを上げて真面目に戦い続けてギールランズを潰され警戒して後退、遠めに見てたアシュロンもアントカガッシュで勝機が見えて喜んでる描写もありましたし
2で兄弟共闘見たいよ
手から放出＋気絶しないが完全に上位互換。修行後ガッシュより強いからなお兄ちゃん。
後、ゼオンってザグルゼム使えるから、バオウ以外の呪文ならジガディラスで勝てると思う。
どうせ勝ち残ってればシン覚えたやろし。テオ系は天才しか覚えないらしいからな。
みんなゼオン好きだね。自分も一番好き😊
そもそもガッシュって何回も実質負けてるし強いってワケではないという
でもガッシュじゃなければシンクリアに勝てなかった
それが答え
要は、数の暴力が最強
現実でも、ゾウを捕食するアリの大軍がいるわけだしな
冷静に考えたら、デュフォーが南極にいるのきつすぎるな。
高速移動か瞬間移動を、初期魔法か魔物本来の機能として持ってないとだめなのか。
魔物が耐えられても人体は耐えられん。
いつも思うんだけど、覚醒したの清麿であってガッシュは特にパワーアップしてなくね？呪文の威力が上がったのも清麿の心の力がバカ強くなったからだし
アシュロンがゼオンに負ける姿あんまり想像できないんだよなぁ
間違いないです！
完全体抜きで考えたらクリアよりもアシュロンの方がゼオン的には相性悪そう。
ゼオンは子育て期間のクリアなら倒せたろうね😮
シャツクリアに勝てるかは怪しい
アシュロン、ガッシュ、ブラゴの3体でやっと倒せたぐらいだし
ガッシュカフェからゼオン≧シャツクリアよ
クリア除いたら100体の魔物もゼオンかそれ以外みたいな力量差やし
その３体の中で一番強いのはアシュロン戦以上に本気を出したシャツクリアに対して基本術戦で互角の戦いができたアントカガッシュです
ファウード編で「開幕テオザケル」や「一回目のソルドザケルガ」で２回もアントカガッシュをダウンさせた上で見下しながら見逃してあげたり、弱所突きを基礎火力で押し切る、フェイント先読みもマントガードで対応したのがゼオン単騎なので
アントカ無しゼオン＞アントカガッシュ
あの時のアシュロンとブラゴはシャツクリアに唯一ついていけたアントカガッシュより格下です
人間界ゼオン「そういえば、魔本からの試練的な超強い魔物（クリア）がいるんだっけか？まあ、俺なら余裕っしょww デュフォーに頼めばすぐに見つけられるだろうし今じゃなくていいっしょwww」
ファウード編ゼオン
「許せガッシュ、兄が愚かだった」
（ヤッベ、超強い魔物（クリア）倒す前に魔本燃えたんだがwwwヤバすぎww魔界終わったんじゃね？wwまあ、デュフォーいればなんとかしてくれるっしょwwww）
ゼオン「もう"いつ死んでもいい"などという考えを持ったら、許さんからな‼︎!」
（よっしゃwwこれでデュフォーが死なないから残りの魔物達でもなんとかなるっしょwwww）
ゼオン「ガッシュ、これを持て」
（デュフォーいればなんとかなるし、ガッシュにはカッコつけて伝えよっと…「…お前は〜中略〜地獄に直面する。」……カッケェwwwwwwwww）
ゼオン満面の笑みで帰還時
（あっぶねー、まあ、こんだけやれば超強い魔物（クリア）もなんとかなるっしょwww）ニッコリ