С концовкой согласен полностью. Техническая составляющая важна, но чрезмерное погружение в это дело, убивает всю идею велосипеда. Я не вспомню какой угол рамы был на моем велосипеде 10 лет назад, зато я очень хорошо помню, куда он меня катал
А в каменном веке все были счастливы без даже толики того, что есть в современном мире. То есть, ваша логика сугубо субъективна - вы пытаетесь принизить тех, кому что-то интересно тем, что именно ВАМ неинтересно. Всегда так было и так будет, то чем больше ты проникаешься чем-то, тем важнее тебе становятся детали. Это как профилирование и пресловутая проф-деформация: чем больше ты проникаешь в сферу, тем четче и яснее ты ощущаешь каждую деталь и знаешь каждый винтик механизма. Переводя на русский и понятный для вас язык: если я уже настолько погружен и компетентен, то я буду всегда чувствовать эти нюансы, а значит ваши посылы о том, что это ненужно, для меня не сработают. Просто скорее вы оправдываете свое нежелание в это окунаться, чем пропагандируете мне не погружаться в оное. Раньше в СССР и раннее постсоветское время дети катали на ригидных дорожниках через раму или на сингловых складных велосипедах, причем так же ригидных. При этом количество асфальтированных дорог было кратно меньше, а качество в среднем хуже. А сейчас вы же чаще ноете о том, что без МТБ вообще в России никак нельзя катать. Да-да, я знаю, что вы именно так считаете. Но ведь раньше мы получали удовольствие и без МТБ и на более плохих дорогах. Парадокс мышления? Скорее лицемерие: где вам надо прогресс вы считаете естественным, а где вы не бум-бум - "никому не надо, ибо глупо". Человек - существо адаптивное. Получать удовольствие он может от всего. Даже от палки, рассекая ей крапиву. Но это не значит, что нельзя хотеть большего.
для гуманитариев это конечно не важно, правда дальше прогулочного катания они не доходят и чего либо серьезного они не добиваются. вас можно сравнить с домохозяйкой которая возит детей в детсад и ездит в магазин и ей тоже не важно какой там двигатель и как работает кпп ведь погружение убивает идею велосипеда.
Самый пушечный обзор этой выставки! Неслабо обалдел именно от того, что было сказано Максом в послесловии, - люди так или иначе причастные к созданию СВОИХ велосипедов смотрятся как уставший менеджер среднего звена, который не верит в то, чем занимается. В паре случаев было видно, что собеседники мало того что не справлялись с тем чтобы пояснить почему именно они, а не конкуренты, но и просто с настоящим своим энтузиазмом описать сильные стороны.
/ люди так или иначе причастные к созданию СВОИХ велосипедов смотрятся как уставший менеджер среднего звена, который не верит в то, чем занимается. / - Так все работяги выглядят. От любой фирмы из любой страны. Жизнерадостными идиотами всегда выглядят только манагеры.
Очень классный выпуск получился! Не ожидал даже увидеть, было интересно посмотреть и послушать! Было много времени уделено на разговоры за это время хотелось бы на другие стэнды посмотреть и мало велосов показано было. Нужна двухчасовая версия выпуска, часовую на одном дыхании посмотрел)) Концовка топ👍
Если бы у старка ещё техподдержка была такой же прошаренной, как их представитель на выставке, то были бы лучшими)))) По факту получается что они все такие классные прогрессивные и т.п. а когда дело доходит до информационно-технической поддержки - у нихъ лапки;( За обзор спасибо, реально лучший.
Мне это напомнило когда идёшь по рынку и продавцы выкрикивают из-за прилавка что у них самые вкусные помидоры, из таджикистана или узбекистана по 450 рублей, а по факту всё от китайских друзей на который просто лепят свою цену. Выставку не досмотрел потому как в течении часа мне предлагают купить +- одно и тоже по разным ценам. Пролистал до итога и полностью согласен.
По факту вы чуть больше чем полностью не в курсе индустрии и ушами информацию вообще не воспринимаете) Китайцев используют не больше чем на уровне иностранного станка, в который закладывают программу и извлекают результат. А вот вы покупаете дешман как раз от тех, у кого "от китайских друзей на который просто лепят свою цену" и потом удивляетесь, почему он разваливается на первой же кочке.
Макс, спасибо за обзор выставки и за концовку ролика, наверное технические детали важны, но для большинства из нас действительно важнее любить свой вел и кайфовать от любой покатушки.
Важны когда строишь вел, когда продаешь, когда контракты заключаешь. Но в чем кайф вот вашего бренда - тут у всех +/- на равных. Ни у кого идеи нет. Есть представление, но не идея
@@VeloSklad / Но в чем кайф вот вашего бренда - тут у всех +/- на равных. / - Какой кайф может быть от потного верчения педалЕй по грязище / пылище? :))))
😂 Альпинбайк зачет!!!! Вел за полтинник продаем за 70!!!! Революция!!! Не. Не взлетит. Вилки сантур со стальными ногами... Жжжеесть... Я лучше пасака переберу 😂... Аааа!!! Мы все ребята со строительным образованием!!!! 😂 Концовка у Макса хорошо зашла. Общее впечатление сложилось похожее.
Ну, я свое мнение сказал о выставке в целом. А про свои велики ребята сами рассказывали. Я вопросы задавал исходя из того, что вы сами обычно в комментах и пишете, в частности, про вилку сантур )
Спасибо за обзор выставки и в частности нашего тандема. Да Макс в конце ты сказал очень правельную мысль, я проведя на выставке 3 дня и по общавшись с многими пришёл к похожим мыслям. Авто и мото стэнды были куда веселее и сбольшей отдечей имоций что ли. Мы же катаемся не ради циферок, а ради имоций и впечатлений которые даёт велосипед, ради общения с товарищами и друзьями увлеченными педальными конями. С Наилучшими пожеланиями от увлеченных из Энгельса.
Макс, классный, лучший обзор выставки из увиденных! Отжег по полной!!!! Получил большое удовольствие от просмотра! Жму руку! Спасибо!!! И концовка верная!
Китайцы делают велосипеды подобные Хайбайку на Бафанге(от 350 до 1000вт) и на крутой навеске(Shimano SRAM FOX RocShox) на осях , на своих рамах типа ДенгФу Е10 и прочих рамах и стоят они на али-экспрессе от 300 000руб до 800 000 рублей . Плюс Бафанга в том что есть на него все запчасте , в свободном доступе . А на западные моторы (ямаха, бош, броуз, шиманоЕП8) запчасти могут быть не везде и сразу, или вообще не быть . И надо заказывать из Европы через посредников (дорого)по полной предоплате и ждать неделями. Ну возможно у компании торгующей Хайбайками на стенде выставки в этом видео все запчасте на моторы есть в наличии
22:05 ох Макс провокатор) Но и представитель не подкачал и не повелся. Молодец грамотный собеседник и спец. Так рассказал про Alpinebike что самому купить захотелось
Много рассуждений о брендах, как там что сварено, как рамы тестируют и тд. Не спорю, что и это важно для кого то. Но. Средняя цена 70-100 тысяч как там представитель заявил. Пусть он на землю вернётся, а не только имея цель продать по больше велов. Не все могут с зп 25-40 тысяч купить себе вел за 100. У меня доход выше, но мне на одного этого дохода мало. А если семья? Если кто то имеет зп 25 тысяч, ему лучше машину купить, она даст бесконечно больше, чем любой вел. И приведу пример. Почему на веле таком, цепь ходит 5-10 тысяч км. 10 и то вряд ли. Ремень ГРМ на авто ока РФ производства у нас, отходил 70 тысяч, лохмотья и ходит. Интересно когда порвётся, нагрузки там куда выше чем на любой вело цепи и вообще во всём в веле. На другой машине колодки не меняли 70 тысяч км. И они ещё по ходят и запас там есть. И при этом на юге ездим в горы. На веле таком сколько они отходят? Туда же кассеты, звёзды и тд. То есть авто за 50 тысяч, на порядок надёжнее велов крутых брендов. Ребят вы серьёзно на этом фоне о брЕндах говорите.. Я молчу про Японские и Европейские авто. На оке есть пластиковая балансировочная шестерня в ДВС. Нагрузки на неё на многоооо больше, чем на любую деталь любого вела. При этом нагрузки со смещением сильным. Она отходила под 200 тысяч, машина ещё ездит без проблем, при этом разгоняем её до 150 на трассах часто. И за что платить 70-100 тысяч за вел на этом фоне. При этом на нём я сделаю бесконечно меньше, чем на любой машине и в плане жизни и вообще. В машине ещё и в любую погоду и время года. Цена реальная этим велам 20-40 тысяч. Которые они за 70-100 хотят толкать. Я понимаю что производителям главное прибыль. Это факт. Кто бы, что не говорил. И похоже там есть запланированное устаревание или что. Иначе почему запчасти на оку на порядки надёжнее.. При норм обслуживание конечно, а не по принципу, машина простая давай писать в бензобак. Одинаково обслуживаю и дорогу машину и простую. И уоля! Они обе надёжные, что европеец что русская. И не надо про то, что мол на веле облегчённое всё и тд. На машине тяжелее детали, но и нагрузки не сопоставимы и скорости не с каким великом. Я так же понимаю что 95% тех, кто купит такие велы, 5-10 тысяч км наезжать будут очень много лет на них. И им покажется что ооооо! БрЕЕндь. На машине одна поездка на юг на месяц у нас 6-9 тысяч км. Плюнув на ваши брЕнды. Купил вел за 15, 4 года назад. Поставил дисковые тормоза и электромотор. Уже много лет катаю. Наездил 15 тысяч. Норм. Но колодки столько не ходят. Что то вот нет цифр часто. А сколько отходят колодки у данного бренда. Сколько цепь, звёзды, кассета и тд.. Расчёт на л...в. Протолкнуть бренд, что бы покупали. А что бы ресурс был, походу нет расчёта. Дед на совковом веле отъездил десятки лет, на работу, рыбалку, и тд. И зимой ездил. Блин он его не делал практически.. Вот надёжность. А то ваши эти дорогие велы по надёжности похоже на мопед Карпаты, 70 тых годов, который тогда уже считался не надёжным сильно.. Может геометрия хорошая, рама, сидушка, удобные и тд.. Накат норм.. Но вот надёжность когда нибудь дойдёт хотя бы до самых простых авто и по ресурсу конечно же.. Почему ремень ГРМ, который даже не из металла, на оке блин! Имеет на порядки большей ресурс чем всё что угодно на веле за 100 тысяч и выше.. Что то тут не то ребята.. Если показуху, понты и расчёт на л...в отбросить. И да отбросить желание производителей продать как можно больше велов.
Весеннее обострение? Велосипеды на выставке это спортивные снаряды в основном. Для надёжности можно рассмотреть стальной вел на планетарке, но его вес и цена тебя тоже не порадуют. А так любое оборудование качественное будет долго ходить, с этим нет проблем. Я вообще не знаю, кто новые велы покупает (ну кроме богатеев), когда можно на авито в ту же цену велик в два раза лучше купить
Разумеется, можно сделать надежный неубиваемый вел. Но он будет весить от 20 кг и выше. 90% покупателей офигеют и купят "чёполехче". Ну и соответственно логистика, материалоемкость производства и прочие аспекты металлообработки сделают его себестоимость весьма ощутимой, что скажется на конечной цене не лучшим образом. Так что рыночег порешал и мы имеем одноразовое Г за конский прайс. Поэтому я себе сам сварил раму и вилку. Теперь мой вел практически неубиваемый.
Максим здравствуйте! Спасибо вам за видео. Я был на велокульте два дня, приехал специально из Минска. Да, в областях с кастомом, спортом и мото все выглядело как будто ярче и круче. Но вы ведь сами говорили, что там мега красивые, большие, дорогие штуковины. Местами приправленные девочками. То есть, по сравнению с великами смотрелось интереснее не потому, что были какие-то невообразимые _дополнительные_ фишки, а потому, что эти сферы техники сами по себе, _статично_ более эффектные. Там же не прыгали клоуны, не выступали рок-группы. Просто стояла техника и плюс-минус 1-2 девчонки на стенд. И туда-сюда ходили дядьки-байкеры с затейливой внешностью. Уверен, что вы не подходили к стендам мото и не спрашивали у всех «А какие задачи потребителя закрывает ваша техника?», «А что даст потребителю ваш мотоцикл?». Плюс такие вопросы в целом находятся в плоскости маркетинга, разработки позиционирования, тезисов бренда. Это отдельная недешевая работа соответствующих специалистов. И работа эта нафиг не нужна производителям велосипедов, их технику и так купят безо всей этой заморочки. А если влезать в историю разработки подобных бриф-документов - надо думать для чего, где и как транслировать такую информацию. Это реклама, интеграции, история с SEO, то есть еще больше бабок. Повторюсь, все это нафиг не нужно брендам, у них и так все плюс-минус нормально продается. Это не говоря о том, что большинство вообще не знакомо с внятным pr и клали на него болт. По личному опыту - я например зацепился на этой почве с Shulz. Но видимо только потому, что их директор в прошлом владел pr-агентсовом и понимает ценность того, о чем я в этом абзаце пишу. Возвращаясь к выставке. Вы давно и глубоко в теме вело, наверняка до одури наобщались с брендами, через вас прошел миллиард велосипедов, поэтому оно вам и скучно. А у меня как обычного человека и чуть-чуть блогера - я вас скажу КАПЕЦ какая проблема удаленно завязать контакт с брендами, получить от них какую-то информацию. В первый день я был ближе к вечеру и т.к. на велокульте был впервые, то у меня была даже некоторая депрессия. Миллион велов, все похожие, два колеса, рама, вилка. Со скуки сдохнуть ходить выясняя чем там кто отличается. Но на второй день я таки по всем походил и поспрашивал. И таки остался крайне доволен выставкой. Много интересной информации можно было вытащить. Как и какие доработки в детской модели делал владелец Alpine, папа шести детей. Как Bozgoo заказывают дизайн в Италии и ряд их моделей выглядят гораздо дороже своей стоимости (и почему они болт клали на Cues и остались на Deore), Aspect - меня очень цепанула цветовая палитра, оказалось придумывала ее девочка в России. Степнов бесконечно наверное может трындеть, у него реальное производство в РФ. Лично для меня главным выводом было то, что от ухода брендов обычный потребитель ничего не потерял - и отличные велы разного класса придумывать у нас уже научились. Можно ли было как-то оживить стенды? В общем-то да, было бы желание. Но опять же с другой стороны - как мне говорили бренды, с продажами у них все ОЧЕНЬ хорошо. И могу предположить, что какую-то особую конкуренцию они не чувствуют. И есть подозрение, что именно по этой причине они не видят смысла как-то изворачиваться, чтобы привлечь внимание именно к себе, вкладывать допсредства в развлечения на стендах. Я отдельно общался после с некоторыми ребятами из компаний - большинство просто не видело смысла участвовать в выставке и тратиться. Все игроки (дилеры, магазины) индустрии известны, продажи идут, для чего терять время и 200к+ руб на выставку?
Привет! В этом и проблема, что все углубляются в детали. А зачем эти детали, чтобы что? Чем ты отличается от других? Что ты даёшь миру? Понятно, что это купи/продай, но это же невообразимо скучно. Да, я не говорил с мотобрендами, с автобрендами, но, блин, там стенды говорят за себя. Сиськи плоско? Ок, а без идеи делать что-то норм? То есть, жить без идеи тоже норм ? ) ну, хз
@@VeloSklad Ну не знаю как авто и мото говорят за себя. Стоят красивые фантики, уверен, большинству рядовых посетителей они не говорили ничего, как и мне или вам. Два или четыре колеса, какая-то начинка, вот и все. Уточните плиз, если ошибаюсь. Или так - быстрые красивые мотоциклы - чтобы быстрее красиво выпилиться. Быстрые гоночные машины - чтобы прийти первым на треке. Без философии, просто первым. Велосипеды - чтобы кататься. Разные велосипеды - для разного катания. Вроде очевидная идея. Вы же спрашиваете, чем одни бренды отличаются от других, вот они и объясняют. Разница эта в деталях, да. Кто и почему какую геометрию выбирает, как заморачивается с дизайном, какие мелочи и не очень в разработке реализует, почему берут ту или иную навеску. Из этого и получается итоговый продукт. У каждого бренда подход к любому из пунктов свой. Средства разные, цель и идея одна - дать качественный велосипед. Не понимаю, почему это невообразимо скучно. Создавать из пустоты красивый качественный велосипед любого типа - по сути творческий процесс. Купи/продай нигде не увидел. Везде так или иначе у продактов скрипят мозги. Купи/продай - это работа дилеров, менеджеров и консультантов веломагазинов. Она действительно может быть скучной. Если по-вашему разница не в этом, а в придумывании самого креативного позиционирования - ну, опять же повторюсь, это вопрос другого уровня потребностей. В России я пока не увидел этих потребностей у производителей. Во всяком случае у тех, кто был на выставке. Может вы просто в целом немного устали от тематики и пресытились велосипедами?
смотрю STARK сделали GRAVEL, представитель бренда - мы типо хорошие делаем, не дешман... открываю сайт там Гравел 79тр)) собран полностью на каком-то дешевом китая комплектующих, это ладно но и вес 15кг! )) это наверное самый тяжелый Gravel ...
Досмотрел до конца. Концовка хорошая. Честно, иногда мотал, так как все эти циферки мне мало были интересны. Ещё думал авось где пересечение с Дмитрием будет "26 колесо", но увы!
вот честное слово, - на выставке представитпли рассказывали такую базовую инфу и так экали и мэкали… что ни у кого не купил бы вообще (людей на выставку нужно обучать говорить - иначе это фейл) - на их фоне Макс - мастер словесности . исключение из правил чел со стенда ВелаСпорта. прям приятно послушать и посмотреть на технику - хоть и не из моей сферы. спасибо за видос. поржал от представителей 90% фирм… такую чушь с умным видом… это уровень! «умееете… могёте»😂😂😂
Просто чел со стенда Велоспорта продаёт велосипеды именитых брендов в топовой навеске, а остальным со своими брендами приходится на жёсткие компромиссы идти, хочется и велосипеды в хорошем свете выставить, но и понимают, что велосипеды приходилось очень сильно ужимать в бюджет.
Макс, огромнейшее спасибо тебе за данный обзор!!! Жаль, что я не мог туда приехать, я бы там пропал 😋😋😉. Спасибо тебе за твои ролики, за твою работу, ты самый лучший!!!
Кенту надо загрузить велы за два лимона в багажник ламборджини, ездить по рублевке, стучать в ворота особняков и знакомить потенциальных потребителей со своей продукцией, типо сегодня акция, уникальное предложение, покупаешь велосипед, получаешь подарок -звонок ,крылья, бутылочку, насос, флягодержатель и купон на скидку три процента на покупку второго велосипеда.
Приветствую. Мы делаем велосипеды с очень комфортной посадкой и хорошим накатом. Наша политика качество, а не количество 😊 Надеюсь на следующей год встретиться на выставке ✌️
большое спасибо за интересный материал ! Работа проыессилнальная качественная - просто респект . Вопрос по сумке - с...ка не выходит из головы понравилась ! Прошу подробнее ссылку или даже обзор что ле ?!
Очень жаль, что к timetry не зашёл, я ждал твой взгляд на этих китайцев!) Ибо у них очень интересные велики за низкий прайс. По поводу концовки согласен, интересно какие эмоции даёт тот или иной велосипед. Но это интересно от владельца, как в твоих разговорных видео, где и покатушка в какие-то интересные места и впечатления от поездки и просто какие-то мысли. А на таких выставках интересны всё таки циферки, а конкретно цена и комплектация, а так же, для каких целей байк всё таки разрабатывали. Сейчас огромный выбор брендов, глаза разбегаются, что выбрать. Потому интересны ценовая политика и на какого конечного потребителя ориентированы эти бренды.
Знакомому как-то средний возраст в голову ударил, он снял деньги с карточки, пошел в мотосалон и выехал из него на Харлее. Спрашиваем, почему ты купил именно этот мотоцикл? Ответ убил: "Потому что это Харлей и он крутой. Идите лесом.". Через год по тем же веским причинам купил старый Урал сыну и сам на нем гонял. У дяденьки высшее техническое образование, он ГИП в конструкторской конторе. В молодости он сам разработал и запилил с корешами вездеход для поездок с батей на рыбалку. Я считаю, велосипедистам срочно нужна инъекция мотоциклизма. Духота в велотусовочке такая, что хоть топор вешай.)
Все эти велопредставители очень зациклены на характеристиках своих изделий и комплектации. Это и создаёт скуку и однообразность подачи информации. Массовому потребителю и среднему сегменту это мало интересно (ну как минимум характеристики. Сидеть и высчитывать какой ему нужен рич и ход вилки). А вроде именно для этого сегмента в основном представлен товарный ряд. Но никто не сказал главного, как это было правильно подмечено - удовольствия от катания. Типа сядешь на наш вел и будешь королем алкотусовки в местном парке, потому что мы покрасили раму в классный цвет 😂
Взяли гибрид за 50, поставили баран, обозвали гревелом на амо вилке, сочинили легенду про разработку какой-то спец рамы, и можно впаривать лохам за 90.
Есть велосипед, катай на нём, не надо спрашивать ( особенно на форумах ) как вам мой байк. Главное что бы тебе он нравился и получал удовольствие от катания. Всем спасибо!
В своё время, посещал подобные "мероприятия" (в другой сфере правда) и всегда поражался, как большинство не чего не может сказать про свой бренд кроме сухих цифр, которые у конкурентов такие же. Как по мне, в велосипеде главное не то какая навеска или геометрия, а главное какие эмоции он дарит. Для производителя это и есть - Философия бренда. Соглашусь с мнением, которое тут высказывали в комментах, что представители выглядят как "менеджеры среднего звена" не понимающие сути своей работы.
Какая философия, если блин бюджетные велики надо продать большому количеству хомячков. Что там скажешь? На стенде Велоспорта есть философия. На стенде Хайбайка она тоже есть, но чел походу не понимал, чего от него хотят и ничего нормального не сказал
Я понял из всего сказанного и из своего опыта в велоспорте и велоиндустрии, в 2024 людях не важны тренировки и результаты, им важно какая у них втулка или к примеру какого самое главное бренда их велосипед или дизайн, люди такие фетишисты готовы обосрать в прямом и переносном смысле слова любого велосипедиста за то что у него велосипед не брендовый крутой а значит это говно, и им плевать что парень на нем тренируется и получает удовольствие, занимается спортом и не гонится за трендами, по своему опыту скажу, что самое главной то для чего тебе нужен велосипед, если для понтов и красоты это одно, если для спорта, тренировок и результата это другое, как правило фетишисты самый токсичный народ)))) которые на своих дорогих велосипедах дохнут в первый же подъём и идут рядом с ним, зато на колнаго за 500+))))))
Какие вялые представители. Словно не штуковины за 100 и больше тыщ продают, а картоху в базаре. Хотя кажется, что и картоху на базаре более профессионально продают. У старка более менее нормуль представитель был, прям понравился дядька)
Мне вот непонятно, почему нельзя на гос уровне пригласить китайские компании в россию,чтобы исключить из цепочки барыг спекулянтов и конечный продукт будет в два раза дешевле.
Для китайцев важно продавать, а не сотрудничать с кем то. Сотрудничество им нужно только для воровства технологий, а у России технологий нет, да и Россия это всего процента 3 продаж, а главный рынок это США.
Потому что конечная розничная цена всегда будет отличаться от цены с завода. По которой велики оптом продают на алибабе. Доставка, растаможка, налоги, наценка магазина и тд. В сухом остатке мы получим велики такой де цены как условный аспект, только абсолютно не адаптированные под наш рынок. Пока китайцы мтб не умеют делать, только шоссе более-менее
А разве комплектуху всю не в китае делают? Это мы разучились производить, всё похерили и не собираемся ничего выпускать, якобы это не рентабельно и не выгодно, расплодили барыг спекулянтов,а были времена, когда на каждом заводе делали ширпотреб, включая велосипеды,хоть простенькие, но свои, до последней гайки.@@user-hta4f5wt9b
Ну, 70 тысяч а велосипед "среднего класса" - это по нынешним деньгам вполне адекватно (то бишь 700-750 баксов), ибо мало-мальски нормальный велосипед всегда стоил от 500 баксов
Он не сказал конкретного веса, сказал, что будут взвешивать. Не осуждаю, когда карбоний, каждый грамм важен. Но какие-то вопросы были слишком обтекаемы, согласен
Может вы не так поняли. Я сказал, что моя жена участвовала в разработке дизайна, т.е. именно раскраски. Раму проектировал бренд -менеджер ECSI совместно с итальянцами. Окончательный вес будет известен, когда к этому прототипу приедут карбоновые колёса. Сейчас он на алюминиевых Shimano
@@АлексейЗябликов-й8н Ну давай, надеюсь, ответишь. 1. Прочность. Но у тебя количество сварных швов уменьшается всего лишь на где-то 10% от нижней трубы переднего треугольника, и на примерно 2% от общего числа швов у каретки. Это еще зависит от диаметра труб. У бмх они намного меньше, и швов там кратно меньше, но на прочности это не сказывается. К тому же эта часть рамы не испытывает серьезных нагрузок. При критической нагрузке у тебя сначала оторвутся шатуны, а раме ничего не будет. Вообще это может быть контринтуитивно, но швы обычно жестче рамы, и рама ломается и гнется не по швам. Поэтому из вариантов "ослабить сильное сохранить слабое" и "ослабить слабое сохранить сильное" я бы выбрал первый - сделать немного меньше швов, но не сверлить дырки в раме, которая в сравнении со швами слабее. 2. Грязь, но ничего страшнее мелких капель воды туда не попадет, ни с переднего, ни с заднего колеса внутрь ничего не летит. 3. Чисто теоретический минус, что ты будешь жестить, запрыгивая на поваленные деревья, и ты случайно тем местом напорешься на сучок и неожиданно зацепишься. Но давай быть честными, вряд ли в мире хотя бы с одним человеком была хотя бы подобная ситцация, когда он кареткой прыгал на 10 сантиметровый сук, причем задом, чтобы он зацепился. Так что никаких аргументов против нет. А то что ты указываешь на якобы очевидность, говорит лишь о том, что сам не понимаешь что в этом плохого.
@@Abingusus грязезащита.... как не крути, а она лучше... туда может попасть всякое говнище.... И второе: раздельные каналы под троса... Не надо тут папирусы строчить, поинтересней чем нибудь займись..
@@АлексейЗябликов-й8н ну в целом, как я уже сказал, грязь туда не попадет никак. Дырка эта под таким углом, что ни с заднего, ни с переднего колеса туда теоретически не можкт ничего попасть. Исключение если ты будешь задом ездить по лужам и грязи, но сомневаюсь что люди так делают. Так что опять же что в этом плохого, что аж это упомянули на выставке, мне не понятно. У меня больше вопросов к тем, кто, например, ставит ноунейм китайские вилки, а не хотя бы сантур, который зарекомендовал себя своей надежностью. А есть ли там дырка или нет, это дело десятое.
ссантур XCR - топовая вилка для великов 70-100 ка... Кто бы такое сказал в 2010-м. Всем, кто в теме, было известно - это просто держалки для переднего колеса, гниющие словно бананы Да поставьте уже НОРМАЛЬНЫЕ жёсткие вилки, раз амортизационные окончательно выродились или народу не по карману!
Да, представители тухленькие. Согласен с выводом. Все уперлись в эти цифры, только никто не говорит, а для чего эти цифры нужны. Особенно грустно это выглядит в сегменте "первого велосипеда". Получается, они рассказывают подоробные характеричтики людям, которым эти цифры вообще не упёрлись.. А людям нужно только знать: что можно делать на этом велосипеде? Он только для легкого катания по паркам? Для велопоходов? Подойдёт для агрессивного катания? Для трейлов? Выдержит прыжки? А в горы можно? А продавцы знают ТТХ, но кажется сами не знают, что они означают. А я, как покупатель, должен? Никто не ответил на главный вопрос Макса - как выглядит покупатель, для кого этот велосипед? "Мээ, для людей...от 1 до 100 лет, эээ, хотят велосипед,..*ковыряется в носу* промподшипники..геометрия". Позорняк просто.
Дополню - подробности , ТТХ, компоненты вообще в идеале не должны волновать покупателя. Покупателя должно волновать только то, как он собирается кататься. И он приходит в магазин и говорит консультанту: "я хочу ездить в городе каждый день на работу, в таком то темпе, спокойном стиле", или "нужен велосипед для агрессивного катания", для трюков , для гор, для туринга. Можно описать подробно, как любишь ездить. И уже продавец подбирает по характеристикам нужный велосипед. Но у нас же принято на*бывать, поэтому покупатель ВЫНУЖДЕН окунаться в цифры, чтоб не быть обманутым.
Хрршо , что со Старка начали. уже у всех блогеров его посмотрел. Как же их бренд-менеджер закапывает сам себя и бренд тянет вниз.... Цитата :"велосипеды выше среднего уровня, не ширпотреб, это не дёшего" , нет, дорогой менеджер, это фитнес байки СРЕДНЕГО уровня, по верху рынка, а вот уже дальше Вы должны красиво рассказать почему надо выбрать именно вас, в среде конкурентов, предлагающих за ту же цену более привлекательные велосипеды по всем аспектам. Философия Старка: расскажу то, что и так должно быть, но выдам это за плюсы)
С концовкой согласен полностью. Техническая составляющая важна, но чрезмерное погружение в это дело, убивает всю идею велосипеда. Я не вспомню какой угол рамы был на моем велосипеде 10 лет назад, зато я очень хорошо помню, куда он меня катал
Чертовски верно , дружище!)
Единственное, что я знаю о своей геометрии - это дёрт с перьями 390-400
Отлично сказано! Согласен
А в каменном веке все были счастливы без даже толики того, что есть в современном мире. То есть, ваша логика сугубо субъективна - вы пытаетесь принизить тех, кому что-то интересно тем, что именно ВАМ неинтересно. Всегда так было и так будет, то чем больше ты проникаешься чем-то, тем важнее тебе становятся детали. Это как профилирование и пресловутая проф-деформация: чем больше ты проникаешь в сферу, тем четче и яснее ты ощущаешь каждую деталь и знаешь каждый винтик механизма.
Переводя на русский и понятный для вас язык: если я уже настолько погружен и компетентен, то я буду всегда чувствовать эти нюансы, а значит ваши посылы о том, что это ненужно, для меня не сработают. Просто скорее вы оправдываете свое нежелание в это окунаться, чем пропагандируете мне не погружаться в оное.
Раньше в СССР и раннее постсоветское время дети катали на ригидных дорожниках через раму или на сингловых складных велосипедах, причем так же ригидных. При этом количество асфальтированных дорог было кратно меньше, а качество в среднем хуже. А сейчас вы же чаще ноете о том, что без МТБ вообще в России никак нельзя катать. Да-да, я знаю, что вы именно так считаете. Но ведь раньше мы получали удовольствие и без МТБ и на более плохих дорогах. Парадокс мышления? Скорее лицемерие: где вам надо прогресс вы считаете естественным, а где вы не бум-бум - "никому не надо, ибо глупо".
Человек - существо адаптивное. Получать удовольствие он может от всего. Даже от палки, рассекая ей крапиву. Но это не значит, что нельзя хотеть большего.
для гуманитариев это конечно не важно, правда дальше прогулочного катания они не доходят и чего либо серьезного они не добиваются.
вас можно сравнить с домохозяйкой которая возит детей в детсад и ездит в магазин и ей тоже не важно какой там двигатель и как работает кпп ведь погружение убивает идею велосипеда.
Самый пушечный обзор этой выставки! Неслабо обалдел именно от того, что было сказано Максом в послесловии, - люди так или иначе причастные к созданию СВОИХ велосипедов смотрятся как уставший менеджер среднего звена, который не верит в то, чем занимается. В паре случаев было видно, что собеседники мало того что не справлялись с тем чтобы пояснить почему именно они, а не конкуренты, но и просто с настоящим своим энтузиазмом описать сильные стороны.
/ люди так или иначе причастные к созданию СВОИХ велосипедов смотрятся как уставший менеджер среднего звена, который не верит в то, чем занимается. /
- Так все работяги выглядят. От любой фирмы из любой страны. Жизнерадостными идиотами всегда выглядят только манагеры.
Пожалуй это самый грамотный обзор выставки велокульт по сравнению с предыдущими обзорами .
Спасибо за экскурсию. Супер видос получился!
Очень классный выпуск получился! Не ожидал даже увидеть, было интересно посмотреть и послушать! Было много времени уделено на разговоры за это время хотелось бы на другие стэнды посмотреть и мало велосов показано было. Нужна двухчасовая версия выпуска, часовую на одном дыхании посмотрел)) Концовка топ👍
Полностью согласен с выводом в конце)
19:47 комменты много не читал, но на заднем плане Роман Карбюратор уже норм стантит на велике😂 Могёт умеет...не только на питунах
ахаха харош, скоро обзор по велосипедам выйдет)
Если бы у старка ещё техподдержка была такой же прошаренной, как их представитель на выставке, то были бы лучшими))))
По факту получается что они все такие классные прогрессивные и т.п. а когда дело доходит до информационно-технической поддержки - у нихъ лапки;(
За обзор спасибо, реально лучший.
Был на этой выставке, уже 3 года подряд туда гоняю, там классно!
Мне это напомнило когда идёшь по рынку и продавцы выкрикивают из-за прилавка что у них самые вкусные помидоры, из таджикистана или узбекистана по 450 рублей, а по факту всё от китайских друзей на который просто лепят свою цену. Выставку не досмотрел потому как в течении часа мне предлагают купить +- одно и тоже по разным ценам. Пролистал до итога и полностью согласен.
По факту вы чуть больше чем полностью не в курсе индустрии и ушами информацию вообще не воспринимаете) Китайцев используют не больше чем на уровне иностранного станка, в который закладывают программу и извлекают результат. А вот вы покупаете дешман как раз от тех, у кого "от китайских друзей на который просто лепят свою цену" и потом удивляетесь, почему он разваливается на первой же кочке.
Макс, спасибо за обзор выставки и за концовку ролика, наверное технические детали важны, но для большинства из нас действительно важнее любить свой вел и кайфовать от любой покатушки.
Важны когда строишь вел, когда продаешь, когда контракты заключаешь.
Но в чем кайф вот вашего бренда - тут у всех +/- на равных.
Ни у кого идеи нет. Есть представление, но не идея
@@VeloSklad
/ Но в чем кайф вот вашего бренда - тут у всех +/- на равных. /
- Какой кайф может быть от потного верчения педалЕй по грязище / пылище? :))))
😂 Альпинбайк зачет!!!! Вел за полтинник продаем за 70!!!! Революция!!!
Не. Не взлетит.
Вилки сантур со стальными ногами... Жжжеесть... Я лучше пасака переберу 😂...
Аааа!!! Мы все ребята со строительным образованием!!!! 😂
Концовка у Макса хорошо зашла. Общее впечатление сложилось похожее.
Да-да и отсутствие баттинга не баг а фитча ))
Ну, я свое мнение сказал о выставке в целом. А про свои велики ребята сами рассказывали. Я вопросы задавал исходя из того, что вы сами обычно в комментах и пишете, в частности, про вилку сантур )
@@VeloSklad Да мне как раз больше всего понравился коментарий в конце 👌. Как то шоу было совсем мало у ребят...
еще понравилось, как чел с альпины засрал вилки GTMARK на аспектах, но при этомна их же гревеле такая вилка и стоит
ну "вилка сантур на черных стальных АНОДИРОВАНЫХ ногах" это пипец конечно
Спасибо за обзор выставки и в частности нашего тандема. Да Макс в конце ты сказал очень правельную мысль, я проведя на выставке 3 дня и по общавшись с многими пришёл к похожим мыслям. Авто и мото стэнды были куда веселее и сбольшей отдечей имоций что ли. Мы же катаемся не ради циферок, а ради имоций и впечатлений которые даёт велосипед, ради общения с товарищами и друзьями увлеченными педальными конями. С Наилучшими пожеланиями от увлеченных из Энгельса.
Авто и мото все разные. А велы все одинаковые. Отсюда и разница в подходе.
И да: на любой велогонке первым приезжает мотоцикл с телеоператором :)
Макс, классный, лучший обзор выставки из увиденных! Отжег по полной!!!! Получил большое удовольствие от просмотра! Жму руку! Спасибо!!! И концовка верная!
Макс, ты молодец! Досмотрел до конца и с удовольствием. И с концовкой полностью согласен!
Китайцы делают велосипеды подобные Хайбайку на Бафанге(от 350 до 1000вт) и на крутой навеске(Shimano SRAM FOX RocShox) на осях , на своих рамах типа ДенгФу Е10 и прочих рамах и стоят они на али-экспрессе от 300 000руб до 800 000 рублей . Плюс Бафанга в том что есть на него все запчасте , в свободном доступе . А на западные моторы (ямаха, бош, броуз, шиманоЕП8) запчасти могут быть не везде и сразу, или вообще не быть . И надо заказывать из Европы через посредников (дорого)по полной предоплате и ждать неделями. Ну возможно у компании торгующей Хайбайками на стенде выставки в этом видео все запчасте на моторы есть в наличии
22:05 ох Макс провокатор) Но и представитель не подкачал и не повелся. Молодец грамотный собеседник и спец. Так рассказал про Alpinebike что самому купить захотелось
Да , именно так !
Ибо , если не получаешь удовольствия от шоу , какая разница чьё имя на афише ..!
Делай дальше !
Много рассуждений о брендах, как там что сварено, как рамы тестируют и тд. Не спорю, что и это важно для кого то. Но. Средняя цена 70-100 тысяч как там представитель заявил. Пусть он на землю вернётся, а не только имея цель продать по больше велов. Не все могут с зп 25-40 тысяч купить себе вел за 100. У меня доход выше, но мне на одного этого дохода мало. А если семья? Если кто то имеет зп 25 тысяч, ему лучше машину купить, она даст бесконечно больше, чем любой вел. И приведу пример. Почему на веле таком, цепь ходит 5-10 тысяч км. 10 и то вряд ли. Ремень ГРМ на авто ока РФ производства у нас, отходил 70 тысяч, лохмотья и ходит. Интересно когда порвётся, нагрузки там куда выше чем на любой вело цепи и вообще во всём в веле. На другой машине колодки не меняли 70 тысяч км. И они ещё по ходят и запас там есть. И при этом на юге ездим в горы. На веле таком сколько они отходят? Туда же кассеты, звёзды и тд. То есть авто за 50 тысяч, на порядок надёжнее велов крутых брендов. Ребят вы серьёзно на этом фоне о брЕндах говорите.. Я молчу про Японские и Европейские авто. На оке есть пластиковая балансировочная шестерня в ДВС. Нагрузки на неё на многоооо больше, чем на любую деталь любого вела. При этом нагрузки со смещением сильным. Она отходила под 200 тысяч, машина ещё ездит без проблем, при этом разгоняем её до 150 на трассах часто. И за что платить 70-100 тысяч за вел на этом фоне. При этом на нём я сделаю бесконечно меньше, чем на любой машине и в плане жизни и вообще. В машине ещё и в любую погоду и время года. Цена реальная этим велам 20-40 тысяч. Которые они за 70-100 хотят толкать. Я понимаю что производителям главное прибыль. Это факт. Кто бы, что не говорил. И похоже там есть запланированное устаревание или что. Иначе почему запчасти на оку на порядки надёжнее.. При норм обслуживание конечно, а не по принципу, машина простая давай писать в бензобак. Одинаково обслуживаю и дорогу машину и простую. И уоля! Они обе надёжные, что европеец что русская. И не надо про то, что мол на веле облегчённое всё и тд. На машине тяжелее детали, но и нагрузки не сопоставимы и скорости не с каким великом. Я так же понимаю что 95% тех, кто купит такие велы, 5-10 тысяч км наезжать будут очень много лет на них. И им покажется что ооооо! БрЕЕндь. На машине одна поездка на юг на месяц у нас 6-9 тысяч км. Плюнув на ваши брЕнды. Купил вел за 15, 4 года назад. Поставил дисковые тормоза и электромотор. Уже много лет катаю. Наездил 15 тысяч. Норм. Но колодки столько не ходят. Что то вот нет цифр часто. А сколько отходят колодки у данного бренда. Сколько цепь, звёзды, кассета и тд.. Расчёт на л...в. Протолкнуть бренд, что бы покупали. А что бы ресурс был, походу нет расчёта. Дед на совковом веле отъездил десятки лет, на работу, рыбалку, и тд. И зимой ездил. Блин он его не делал практически.. Вот надёжность. А то ваши эти дорогие велы по надёжности похоже на мопед Карпаты, 70 тых годов, который тогда уже считался не надёжным сильно.. Может геометрия хорошая, рама, сидушка, удобные и тд.. Накат норм.. Но вот надёжность когда нибудь дойдёт хотя бы до самых простых авто и по ресурсу конечно же.. Почему ремень ГРМ, который даже не из металла, на оке блин! Имеет на порядки большей ресурс чем всё что угодно на веле за 100 тысяч и выше.. Что то тут не то ребята.. Если показуху, понты и расчёт на л...в отбросить. И да отбросить желание производителей продать как можно больше велов.
Весеннее обострение? Велосипеды на выставке это спортивные снаряды в основном. Для надёжности можно рассмотреть стальной вел на планетарке, но его вес и цена тебя тоже не порадуют. А так любое оборудование качественное будет долго ходить, с этим нет проблем. Я вообще не знаю, кто новые велы покупает (ну кроме богатеев), когда можно на авито в ту же цену велик в два раза лучше купить
Разумеется, можно сделать надежный неубиваемый вел. Но он будет весить от 20 кг и выше. 90% покупателей офигеют и купят "чёполехче". Ну и соответственно логистика, материалоемкость производства и прочие аспекты металлообработки сделают его себестоимость весьма ощутимой, что скажется на конечной цене не лучшим образом. Так что рыночег порешал и мы имеем одноразовое Г за конский прайс. Поэтому я себе сам сварил раму и вилку. Теперь мой вел практически неубиваемый.
@@greenhat7742 И сколько он весит? Можешь посмотреть какие велики в Африку благотворительно поставляются (bufallo), вот образец прочности и надёжности
Чуваку - респект. Какую смог инфр рассказать, сделал. Дальше, кто как.
В концовке ты говоришь с точки зрения продавца, т.е. одел на себя покупашку и ждешь вау-чуда, шоп тебе выкатили идеал и волосы назад) как обычно - 👍
Лучший обзор Велокульта 2024!(ещё от "26 колесо" понравился) Спасибо за труды!
Макс, благодарен за классное видео ! В конце монолог - в ТОЧКУ !!!
Максим здравствуйте! Спасибо вам за видео. Я был на велокульте два дня, приехал специально из Минска.
Да, в областях с кастомом, спортом и мото все выглядело как будто ярче и круче. Но вы ведь сами говорили, что там мега красивые, большие, дорогие штуковины. Местами приправленные девочками. То есть, по сравнению с великами смотрелось интереснее не потому, что были какие-то невообразимые _дополнительные_ фишки, а потому, что эти сферы техники сами по себе, _статично_ более эффектные. Там же не прыгали клоуны, не выступали рок-группы. Просто стояла техника и плюс-минус 1-2 девчонки на стенд. И туда-сюда ходили дядьки-байкеры с затейливой внешностью.
Уверен, что вы не подходили к стендам мото и не спрашивали у всех «А какие задачи потребителя закрывает ваша техника?», «А что даст потребителю ваш мотоцикл?». Плюс такие вопросы в целом находятся в плоскости маркетинга, разработки позиционирования, тезисов бренда. Это отдельная недешевая работа соответствующих специалистов. И работа эта нафиг не нужна производителям велосипедов, их технику и так купят безо всей этой заморочки. А если влезать в историю разработки подобных бриф-документов - надо думать для чего, где и как транслировать такую информацию. Это реклама, интеграции, история с SEO, то есть еще больше бабок. Повторюсь, все это нафиг не нужно брендам, у них и так все плюс-минус нормально продается. Это не говоря о том, что большинство вообще не знакомо с внятным pr и клали на него болт. По личному опыту - я например зацепился на этой почве с Shulz. Но видимо только потому, что их директор в прошлом владел pr-агентсовом и понимает ценность того, о чем я в этом абзаце пишу.
Возвращаясь к выставке. Вы давно и глубоко в теме вело, наверняка до одури наобщались с брендами, через вас прошел миллиард велосипедов, поэтому оно вам и скучно. А у меня как обычного человека и чуть-чуть блогера - я вас скажу КАПЕЦ какая проблема удаленно завязать контакт с брендами, получить от них какую-то информацию. В первый день я был ближе к вечеру и т.к. на велокульте был впервые, то у меня была даже некоторая депрессия. Миллион велов, все похожие, два колеса, рама, вилка. Со скуки сдохнуть ходить выясняя чем там кто отличается.
Но на второй день я таки по всем походил и поспрашивал. И таки остался крайне доволен выставкой. Много интересной информации можно было вытащить. Как и какие доработки в детской модели делал владелец Alpine, папа шести детей. Как Bozgoo заказывают дизайн в Италии и ряд их моделей выглядят гораздо дороже своей стоимости (и почему они болт клали на Cues и остались на Deore), Aspect - меня очень цепанула цветовая палитра, оказалось придумывала ее девочка в России. Степнов бесконечно наверное может трындеть, у него реальное производство в РФ.
Лично для меня главным выводом было то, что от ухода брендов обычный потребитель ничего не потерял - и отличные велы разного класса придумывать у нас уже научились. Можно ли было как-то оживить стенды? В общем-то да, было бы желание. Но опять же с другой стороны - как мне говорили бренды, с продажами у них все ОЧЕНЬ хорошо. И могу предположить, что какую-то особую конкуренцию они не чувствуют. И есть подозрение, что именно по этой причине они не видят смысла как-то изворачиваться, чтобы привлечь внимание именно к себе, вкладывать допсредства в развлечения на стендах. Я отдельно общался после с некоторыми ребятами из компаний - большинство просто не видело смысла участвовать в выставке и тратиться. Все игроки (дилеры, магазины) индустрии известны, продажи идут, для чего терять время и 200к+ руб на выставку?
Привет! В этом и проблема, что все углубляются в детали. А зачем эти детали, чтобы что? Чем ты отличается от других? Что ты даёшь миру?
Понятно, что это купи/продай, но это же невообразимо скучно.
Да, я не говорил с мотобрендами, с автобрендами, но, блин, там стенды говорят за себя.
Сиськи плоско? Ок, а без идеи делать что-то норм?
То есть, жить без идеи тоже норм ? ) ну, хз
@@VeloSklad Ну не знаю как авто и мото говорят за себя. Стоят красивые фантики, уверен, большинству рядовых посетителей они не говорили ничего, как и мне или вам. Два или четыре колеса, какая-то начинка, вот и все. Уточните плиз, если ошибаюсь. Или так - быстрые красивые мотоциклы - чтобы быстрее красиво выпилиться. Быстрые гоночные машины - чтобы прийти первым на треке. Без философии, просто первым. Велосипеды - чтобы кататься. Разные велосипеды - для разного катания. Вроде очевидная идея.
Вы же спрашиваете, чем одни бренды отличаются от других, вот они и объясняют. Разница эта в деталях, да. Кто и почему какую геометрию выбирает, как заморачивается с дизайном, какие мелочи и не очень в разработке реализует, почему берут ту или иную навеску. Из этого и получается итоговый продукт. У каждого бренда подход к любому из пунктов свой. Средства разные, цель и идея одна - дать качественный велосипед. Не понимаю, почему это невообразимо скучно. Создавать из пустоты красивый качественный велосипед любого типа - по сути творческий процесс. Купи/продай нигде не увидел. Везде так или иначе у продактов скрипят мозги. Купи/продай - это работа дилеров, менеджеров и консультантов веломагазинов. Она действительно может быть скучной.
Если по-вашему разница не в этом, а в придумывании самого креативного позиционирования - ну, опять же повторюсь, это вопрос другого уровня потребностей. В России я пока не увидел этих потребностей у производителей. Во всяком случае у тех, кто был на выставке.
Может вы просто в целом немного устали от тематики и пресытились велосипедами?
оО, я с начало посмотрел видосик про выставку чувака который тут в конце на стенде Бозго! Итоговый монолог Огонь!
концовка в цвет, согласен. меня больше интересует сколько я на нем смогу разогнаться по прямой и сколько эту скорость смогу держать
смотрю STARK сделали GRAVEL, представитель бренда - мы типо хорошие делаем, не дешман... открываю сайт там Гравел 79тр)) собран полностью на каком-то дешевом китая комплектующих, это ладно но и вес 15кг! )) это наверное самый тяжелый Gravel ...
Заключительная речь топчик)
Отличный выпуск. Очень живие интервью. Просто отлично раскрыл
Конец видео огонь!!!!!!!!!
Офтоп. Понравился велосипед Radio GRIFFIN PRO, но его нет в СПб, есть похожие варианты?
Все сказано в конце Автором - правда! Потдерживаю.
Классный репортаж получился! 👍
Досмотрел до конца. Концовка хорошая. Честно, иногда мотал, так как все эти циферки мне мало были интересны. Ещё думал авось где пересечение с Дмитрием будет "26 колесо", но увы!
А мне понравился технический аспект. Я не знал, что у нас столько российских производителей и звучали они достаточно надежно
колнаго-шмолнаго,червело, чилябо - нафига усё это нада?)) - вон аспект , сел и пагнал!))
А лучше на вел на литых дисках😎
@@VaysbergYT а лучше да - на литье!))
@@СашаПетров.Жизнь складной фэтбайк"-двухподвес" на литье-огонь!Подтверждаю.
Но не силумин каэшн, уж если литьё - то только чугун, и йух кто скажет что если погнутся, то на выброс
А не погнутся патамушта
@@VaysbergYTаспекты разве на литье? У них нормально всё с головой и качеством
вот честное слово, - на выставке представитпли рассказывали такую базовую инфу и так экали и мэкали… что ни у кого не купил бы вообще (людей на выставку нужно обучать говорить - иначе это фейл) - на их фоне Макс - мастер словесности .
исключение из правил чел со стенда ВелаСпорта. прям приятно послушать и посмотреть на технику - хоть и не из моей сферы.
спасибо за видос. поржал от представителей 90% фирм… такую чушь с умным видом… это уровень! «умееете… могёте»😂😂😂
Просто чел со стенда Велоспорта продаёт велосипеды именитых брендов в топовой навеске, а остальным со своими брендами приходится на жёсткие компромиссы идти, хочется и велосипеды в хорошем свете выставить, но и понимают, что велосипеды приходилось очень сильно ужимать в бюджет.
Макс, огромнейшее спасибо тебе за данный обзор!!! Жаль, что я не мог туда приехать, я бы там пропал 😋😋😉. Спасибо тебе за твои ролики, за твою работу, ты самый лучший!!!
ЛАЙКбайк за видос + коммент для продвижеия ... Ждём новых ...
17:21 - водонепронецаемые чулки?
Спасибо!
BOZGOO TRANZION - весьма недорогой и компоненты звучат сильнее всех остальных.
Интересный.
Обычная коммерческая выставка. Какое мясо там ждать?
Кенту надо загрузить велы за два лимона в багажник ламборджини, ездить по рублевке, стучать в ворота особняков и знакомить потенциальных потребителей со своей продукцией, типо сегодня акция, уникальное предложение, покупаешь велосипед, получаешь подарок -звонок ,крылья, бутылочку, насос, флягодержатель и купон на скидку три процента на покупку второго велосипеда.
Ага, там таких манагеров отманагенирят на первом же перекрестке
Приветствую. Мы делаем велосипеды с очень комфортной посадкой и хорошим накатом. Наша политика качество, а не количество 😊
Надеюсь на следующей год встретиться на выставке ✌️
большое спасибо за интересный материал ! Работа проыессилнальная качественная - просто респект . Вопрос по сумке - с...ка не выходит из головы понравилась ! Прошу подробнее ссылку или даже обзор что ле ?!
Очень жаль, что к timetry не зашёл, я ждал твой взгляд на этих китайцев!) Ибо у них очень интересные велики за низкий прайс.
По поводу концовки согласен, интересно какие эмоции даёт тот или иной велосипед. Но это интересно от владельца, как в твоих разговорных видео, где и покатушка в какие-то интересные места и впечатления от поездки и просто какие-то мысли. А на таких выставках интересны всё таки циферки, а конкретно цена и комплектация, а так же, для каких целей байк всё таки разрабатывали. Сейчас огромный выбор брендов, глаза разбегаются, что выбрать. Потому интересны ценовая политика и на какого конечного потребителя ориентированы эти бренды.
Купи один раз, узнаешь, почему низкий прайс.... Прокленешь всё на свете...
Кайф от катания на байке не мало зависит от комфортной посадки и отзывчивости байка, а это уже зависит от геометрии то есть от циферок.
Знакомому как-то средний возраст в голову ударил, он снял деньги с карточки, пошел в мотосалон и выехал из него на Харлее. Спрашиваем, почему ты купил именно этот мотоцикл? Ответ убил: "Потому что это Харлей и он крутой. Идите лесом.". Через год по тем же веским причинам купил старый Урал сыну и сам на нем гонял. У дяденьки высшее техническое образование, он ГИП в конструкторской конторе. В молодости он сам разработал и запилил с корешами вездеход для поездок с батей на рыбалку.
Я считаю, велосипедистам срочно нужна инъекция мотоциклизма. Духота в велотусовочке такая, что хоть топор вешай.)
Вот-вот. Я это очень хорошо прочувствовал на выставке )
Везде фан, кайф, туса, а у нас шахматный клуб )
@@VeloSklad в шахматном клубе тоже свой кайф. Если ты шахматист. Только какие из велосипедистов шахматисты, май эсс)
мотоциклисты на велах не катают ) веселье вжкстрим тусовке только но она плохо развита
@@7Uesugi7 чё эт не катают. В терминальной стадии мотоциклизма они катают на всём, у чего есть два колеса)
Все эти велопредставители очень зациклены на характеристиках своих изделий и комплектации. Это и создаёт скуку и однообразность подачи информации. Массовому потребителю и среднему сегменту это мало интересно (ну как минимум характеристики. Сидеть и высчитывать какой ему нужен рич и ход вилки). А вроде именно для этого сегмента в основном представлен товарный ряд. Но никто не сказал главного, как это было правильно подмечено - удовольствия от катания. Типа сядешь на наш вел и будешь королем алкотусовки в местном парке, потому что мы покрасили раму в классный цвет 😂
Будет видео про RASKAT?
контент суперский )))
Отличный обзор!
Взяли гибрид за 50, поставили баран, обозвали гревелом на амо вилке, сочинили легенду про разработку какой-то спец рамы, и можно впаривать лохам за 90.
"Мы рюзские друг друга не обманываем"
Жирный лайкос за видос 👍👍👍
Orange Rider еще живой?
Ахах, живой))) давай в гости ко мне на канал
50:40 - велосипед "КажDый Dень"?
Есть велосипед, катай на нём, не надо спрашивать ( особенно на форумах ) как вам мой байк. Главное что бы тебе он нравился и получал удовольствие от катания. Всем спасибо!
Парень на стенде элпайна разбавил тоску!
А вообще на стрелы нужны девочки, дети, деды -кто угодно. Чтобы жизнь била ключом!
Эпилог получился самым крутым!
В своё время, посещал подобные "мероприятия" (в другой сфере правда) и всегда поражался, как большинство не чего не может сказать про свой бренд кроме сухих цифр, которые у конкурентов такие же. Как по мне, в велосипеде главное не то какая навеска или геометрия, а главное какие эмоции он дарит. Для производителя это и есть - Философия бренда. Соглашусь с мнением, которое тут высказывали в комментах, что представители выглядят как "менеджеры среднего звена" не понимающие сути своей работы.
Так там наймиты одни - их за цифры юбут, а не за идеологии, так что
Старк прекрасный велосипед.советою
расстроило то что представители брендов как то не уверенно отвечали на вопросы Макса.То что у них нет чёткой внятной концепции и философии бренда!
Какая философия, если блин бюджетные велики надо продать большому количеству хомячков.
Что там скажешь?
На стенде Велоспорта есть философия. На стенде Хайбайка она тоже есть, но чел походу не понимал, чего от него хотят и ничего нормального не сказал
Шахматы--- это святое!!!!!!!!
В концовке отличная маркетинговая составляющая: БРЕНДЫ РОЖДАЮТСЯ У НАС В ГОЛОВАХ, А ПРОДУКЦИЯ НА ФАБРИКАХ И ЗАВОДАХ!
С90 х в головах,кроме жажды наживы и разных барыжно мошеннических схем у людей ничего не рождается, всё остальное заслуга китайцев.
В Китае полно поддельных Шимано. Так что оригиналов шимано в РФ нет!!!
Да ну нахзер, дорого так всё, куплю Тамтрай за 30 тыщ и поеду и покатаюс... по трейлам!))
Месяц ... Ну два, не больше...
@@user-uv3sg3os5z один раз, не больше
А потом зубы вставлять за 50 тыщ..
Давай давай скупой платит дважды, дурак трижды....
@@user-uv3sg3os5z я на ашан байке все трейлы проезжал и зубы не вставил
я уже устал ждать когда выйдет обзор выстовки от Макса. смотрел разных блогеров он там впериодически мелькал в кадре
Прости, долго монтировал, было не просто )
Велосипед должен приносить удовольствие и приятные эмоции, а на цифры вообще пофигу!!! Физуха решает!!🤣🤣🤣
А разве соревнования на электробайках не под эгидой мотогонок?
Хорошо ездить на фиксе - не надо настаивать тормоза и переключатели скоростей. Легко менять звёзды и весит 8 - 10 килограмм
Когда Старк продвигает фанат Спеша))
🎉
Я понял из всего сказанного и из своего опыта в велоспорте и велоиндустрии, в 2024 людях не важны тренировки и результаты, им важно какая у них втулка или к примеру какого самое главное бренда их велосипед или дизайн, люди такие фетишисты готовы обосрать в прямом и переносном смысле слова любого велосипедиста за то что у него велосипед не брендовый крутой а значит это говно, и им плевать что парень на нем тренируется и получает удовольствие, занимается спортом и не гонится за трендами, по своему опыту скажу, что самое главной то для чего тебе нужен велосипед, если для понтов и красоты это одно, если для спорта, тренировок и результата это другое, как правило фетишисты самый токсичный народ)))) которые на своих дорогих велосипедах дохнут в первый же подъём и идут рядом с ним, зато на колнаго за 500+))))))
Моего дедушку зовут Сергей Березин)
Очень мало городских великов с комфортной посадкой и клевыми окрасами. Одни вилки, переключалки и темные цвета...
Какие вялые представители. Словно не штуковины за 100 и больше тыщ продают, а картоху в базаре. Хотя кажется, что и картоху на базаре более профессионально продают.
У старка более менее нормуль представитель был, прям понравился дядька)
а я 7 лет на "чинакубе" найнере катаю и доволен
51:58 - *экскрементальный?
Мне вот непонятно, почему нельзя на гос уровне пригласить китайские компании в россию,чтобы исключить из цепочки барыг спекулянтов и конечный продукт будет в два раза дешевле.
Ну, я бы сказал и пошутил, но не хочу в тюрьму )
Наивненький))
Для китайцев важно продавать, а не сотрудничать с кем то. Сотрудничество им нужно только для воровства технологий, а у России технологий нет, да и Россия это всего процента 3 продаж, а главный рынок это США.
Потому что конечная розничная цена всегда будет отличаться от цены с завода. По которой велики оптом продают на алибабе.
Доставка, растаможка, налоги, наценка магазина и тд.
В сухом остатке мы получим велики такой де цены как условный аспект, только абсолютно не адаптированные под наш рынок.
Пока китайцы мтб не умеют делать, только шоссе более-менее
А разве комплектуху всю не в китае делают? Это мы разучились производить, всё похерили и не собираемся ничего выпускать, якобы это не рентабельно и не выгодно, расплодили барыг спекулянтов,а были времена, когда на каждом заводе делали ширпотреб, включая велосипеды,хоть простенькие, но свои, до последней гайки.@@user-hta4f5wt9b
Есть деньги есть удовольствие, нет ............ нет удовольствия
Велики распил
блин
пропустил такое событие
Лигерад - а нафига тросивые системы? есть же беспроводные переключатели
Ну, 70 тысяч а велосипед "среднего класса" - это по нынешним деньгам вполне адекватно (то бишь 700-750 баксов), ибо мало-мальски нормальный велосипед всегда стоил от 500 баксов
С точки зрения бакинских - да.
Тут к вопросу о покупательской способности
альпин байк интересен с мотором
Чел, который говорит, что он с женой разработал вел не знает вес своего изделия?
Он не сказал конкретного веса, сказал, что будут взвешивать. Не осуждаю, когда карбоний, каждый грамм важен.
Но какие-то вопросы были слишком обтекаемы, согласен
Может вы не так поняли. Я сказал, что моя жена участвовала в разработке дизайна, т.е. именно раскраски. Раму проектировал бренд -менеджер ECSI совместно с итальянцами. Окончательный вес будет известен, когда к этому прототипу приедут карбоновые колёса. Сейчас он на алюминиевых Shimano
Зато знает цену - 900р, при том что тоже российский бренд карбоновых рам Syre выйдет на порядок дешевле если собирать в полном фарше.
Тектро неплохие. Они резкие. А шимано Мт 200 мягкие
А чем плоха дырка в раме у каретки?
Ты сам то подумай..
@@АлексейЗябликов-й8н Ну давай, надеюсь, ответишь.
1. Прочность. Но у тебя количество сварных швов уменьшается всего лишь на где-то 10% от нижней трубы переднего треугольника, и на примерно 2% от общего числа швов у каретки. Это еще зависит от диаметра труб. У бмх они намного меньше, и швов там кратно меньше, но на прочности это не сказывается. К тому же эта часть рамы не испытывает серьезных нагрузок. При критической нагрузке у тебя сначала оторвутся шатуны, а раме ничего не будет. Вообще это может быть контринтуитивно, но швы обычно жестче рамы, и рама ломается и гнется не по швам. Поэтому из вариантов "ослабить сильное сохранить слабое" и "ослабить слабое сохранить сильное" я бы выбрал первый - сделать немного меньше швов, но не сверлить дырки в раме, которая в сравнении со швами слабее.
2. Грязь, но ничего страшнее мелких капель воды туда не попадет, ни с переднего, ни с заднего колеса внутрь ничего не летит.
3. Чисто теоретический минус, что ты будешь жестить, запрыгивая на поваленные деревья, и ты случайно тем местом напорешься на сучок и неожиданно зацепишься. Но давай быть честными, вряд ли в мире хотя бы с одним человеком была хотя бы подобная ситцация, когда он кареткой прыгал на 10 сантиметровый сук, причем задом, чтобы он зацепился.
Так что никаких аргументов против нет. А то что ты указываешь на якобы очевидность, говорит лишь о том, что сам не понимаешь что в этом плохого.
@@Abingusus грязезащита.... как не крути, а она лучше... туда может попасть всякое говнище....
И второе: раздельные каналы под троса...
Не надо тут папирусы строчить, поинтересней чем нибудь займись..
@@АлексейЗябликов-й8н ну в целом, как я уже сказал, грязь туда не попадет никак. Дырка эта под таким углом, что ни с заднего, ни с переднего колеса туда теоретически не можкт ничего попасть. Исключение если ты будешь задом ездить по лужам и грязи, но сомневаюсь что люди так делают. Так что опять же что в этом плохого, что аж это упомянули на выставке, мне не понятно. У меня больше вопросов к тем, кто, например, ставит ноунейм китайские вилки, а не хотя бы сантур, который зарекомендовал себя своей надежностью. А есть ли там дырка или нет, это дело десятое.
Согласен, слушать про велы то еще душнилово, хочется драйва и веселья
Гештальт больше всех удивил - 40 тыщ, буст оси, адвент х, тектро 275
7:10 Зачем они катафоты на спицы ставят😭😭😭
ссантур XCR - топовая вилка для великов 70-100 ка... Кто бы такое сказал в 2010-м. Всем, кто в теме, было известно - это просто держалки для переднего колеса, гниющие словно бананы
Да поставьте уже НОРМАЛЬНЫЕ жёсткие вилки, раз амортизационные окончательно выродились или народу не по карману!
Да, представители тухленькие.
Согласен с выводом.
Все уперлись в эти цифры, только никто не говорит, а для чего эти цифры нужны. Особенно грустно это выглядит в сегменте "первого велосипеда". Получается, они рассказывают подоробные характеричтики людям, которым эти цифры вообще не упёрлись..
А людям нужно только знать: что можно делать на этом велосипеде? Он только для легкого катания по паркам? Для велопоходов? Подойдёт для агрессивного катания? Для трейлов? Выдержит прыжки? А в горы можно?
А продавцы знают ТТХ, но кажется сами не знают, что они означают. А я, как покупатель, должен?
Никто не ответил на главный вопрос Макса - как выглядит покупатель, для кого этот велосипед? "Мээ, для людей...от 1 до 100 лет, эээ, хотят велосипед,..*ковыряется в носу* промподшипники..геометрия". Позорняк просто.
Дополню - подробности , ТТХ, компоненты вообще в идеале не должны волновать покупателя. Покупателя должно волновать только то, как он собирается кататься. И он приходит в магазин и говорит консультанту: "я хочу ездить в городе каждый день на работу, в таком то темпе, спокойном стиле", или "нужен велосипед для агрессивного катания", для трюков , для гор, для туринга. Можно описать подробно, как любишь ездить. И уже продавец подбирает по характеристикам нужный велосипед.
Но у нас же принято на*бывать, поэтому покупатель ВЫНУЖДЕН окунаться в цифры, чтоб не быть обманутым.
Es ist alles gut. Ich will aber Ural, Orlenok , Kama und Schkolnik
Хрршо , что со Старка начали. уже у всех блогеров его посмотрел. Как же их бренд-менеджер закапывает сам себя и бренд тянет вниз.... Цитата :"велосипеды выше среднего уровня, не ширпотреб, это не дёшего" , нет, дорогой менеджер, это фитнес байки СРЕДНЕГО уровня, по верху рынка, а вот уже дальше Вы должны красиво рассказать почему надо выбрать именно вас, в среде конкурентов, предлагающих за ту же цену более привлекательные велосипеды по всем аспектам. Философия Старка: расскажу то, что и так должно быть, но выдам это за плюсы)
- виноваты ли мы ? Да конечно мы все виноваты в этом пиздеце .
Тиньков.jpg
"Ну сколько можно!"
Не мы, а вы. Не у нас, а у вас. Виноватить простых людей больше не получается.
стальные ноги не могут быть анодированными... коротко об очередном ашане
Морель, а ты часом не внебрачный сын легендарного Морелона?
Чего-бренды типа Giant или Author, Specialized ушли с росрынка?
А что случилось? 😂
Author же там был, в ролике видно вроде по соседству с хайбайком флаг с логотипом Author. А Specialized да, ушёл, вместо него теперь Sunpeed.
Это немцы так говорят что не покупают дешовые вещи.
Девушки на выставке красивые были
Бимбо-унитазы обыкновенные
@@g3g3g3g это как? не совсем понял?