配信元：【CHAT】 WAKE UP IT'S TAKOTIME!!!!!!!!!! • 【CHAT】 WAKE UP IT'S TA... ※この動画はhololiveの二次創作ガイドラインに準拠しています。 また、独自の解釈による翻訳や編集、解説により教育的価値のあるオリジナルコンテンツの制作に取り組んでいます。
@@tetutetubouzu5051 if she does not have a proper work visa, she cannot do anything that can be considered as "work" for cover. this includes her social media accounts as ninomae inanis, appearing in streams, etc. I hope she just uses this time to travel japan and maybe record footage she can use for future vlog style content. the same way kiara has shorts about restaurants she likes.
イナを応援したい気持ちがまた強くなったよ
相当ショックを受けたにもかかわらず、リスナーの前で明るく振る舞おうとしてるうえに、トラブルが他のメンバーじゃなくて自分でよかったといえるなんて
素直に尊敬します。
うーむイナがめっちゃ人格者なのが伝わってくるな。推しになりそうだ
彼女たちを守ってください。
頼みますよ、運営さん。
イナも運営さんも、どうか頑張ってくれ…！
就労ビザの問題って本当に複雑なんだな、家族との大切な時間が削られたのは悲しい
苦しい時期だろうね
イナは言葉を選んで時には濁して話しているから
受け取る側も察してあげないとね。
とりあえず今後はいい方向に向かうといいね
就労ビザの問題かな。その結果、日本での稼ぎがあってはいけない状態になった・・・と
帰国してからお金になれば問題ないし、イナの言う通り日本でVlog撮影しまくっておいて欲しいｗ それはそれで楽しみにしている
国をまたいで仕事するのは大変なんでしょうね
タレントも運営も…
EN運営に対して思う所は色々あるんだろうけど１つだけ言えるのはフレアがベタ惚れするのも当然ってくらいイナが強いって事ですよね
なんでこんなすぐにフレアの名前があがるんや
イナの話しかしてないやん
@@じゃぱにーず-k6oうーん？
ここは切り抜きコメ欄だし、形容詞的に使っただけで会話のメインじゃないから良いんでない？
それとも名前が出るだけでご不満ですか？
@@希族 おっしゃるとおりです
イナの切り抜き全体でフレアの名前があがる頻度が高いとふと思ったのでここでコメントしただけです
切り抜きのコメントくらい自由だと私も思います
世の中のこういう事案全般に言えることだけど、抑えきれない不満は感じ取れつつも、「もう本人がこう言っているんだから、事情を知らない外野が憶測で色々と言うのは止めようぜ」の一言に尽きる。
事情を知らない外野にとやかく言われるようなことを連発してるからやろ
@tarouyamada9351
お前はどの立場から言ってるんだ？
カバー社員か？
本人が不満を口にしてるんだから黙っとけよ
個人事業主とホロライブの契約内容（責任分担）を知らない我々は、色々批判する立場にない。単純に、慰めたり、応援すれば良いかと。
I sincerely sympathize with how you feel.（あなたのお気持ちに心から同情します）
今回はおそらく運営がやらしたパターンだけど、おそらく配信者側がやらかすパターンも表にこそ出てきづらいけどあると思うから、どちらを責めることもせず優しい言葉や応援の言葉かけてあげたい
一年かけて準備してた企画もそのための自腹費用も
関係者のミスで台無しにされたんじゃそりゃやってられないわな
何があったのかはっきり分からないから、こっちがきっとこうだなんて言えるのはおかしい
ただ一つ言えるのは、俺のイナつえーぜ
カバー社自体、まだ出来てそこまで年月経ってないし、これから学んでいけば良いと思う
それでも許されることじゃないけど
イナ自身も家族との時間が無くなったのは辛いし大変だっただろうから、日本旅行で気分転換してくれるといいなぁ
断言はできる状況に無いけど、多分就労ビザの手続きミスだろうな。
どうミスったかは全然分からんけど、カバーが作った書類と自分のパスポートやら何やら持って日本の領事館とかで申請する手順だが、カバーが作った書類に何かがあったんだろう、と。
できる事は支える事！！
頼むぜ、EN運営
頼むぜ、SAIGOO
何があった良く分からない以上「これはこうだ！」とか言えないけど、とりあえず落ち着いて話せていて良かったな。落ち着いてなきゃ話せるものも話せないし
日本人以外の人が日本で働くとなると、正規のやり方で正規の手続きを踏んでとなるとこんなもんなんだよね、たまにそうするとこういうトラブルも発生するわけで。
カバーJPのスタッフもENのスタッフも今頃バタバタなんだろうな。
お疲れ様です。
海外の権利関係のノウハウがなかったから起きたミスっぽいな。マジでこの人が寛大だからそんなに大事みたいな雰囲気になってないだけのパターン
いなちゃん人格者だって話をよく聞くが、これ聞くと納得だわ
キレ散らかす子とか、お気持ち表明して運営への攻撃をけしかける子も多少なりともいるじゃん
この子は誰を責めるでもなく、淡々と話している
だからこそ溜めすぎて壊れないで欲しいけどな
災難だったけど、今回のマイナスは将来何か別の形でプラスとして返ってくると思うよ。だから頑張って。
難しいことはひとまず置いといて、いち視聴者としてはチクチク言葉のコメントは書かないようにしたいところだと思ったね！
誰かを悪者にしないと気が済まないリスナー（の一部）
誰かを悪者にはしたくないイナニス
この温度差に気づかないのが杞憂民と呼ばれる所以
Immigration bureaucracy and paperwork is a huge pain. Even getting my passport renewed is a huge hassle for everyone involved.
イナが納得出来るまで、会社は説明と対応を尽くさないとね
ファンとして株主として、会社のケアレスミスは一番聞きたくない＆信じたくない情報
成長のスピードと人事の乖離が出て来てるのは想像出来るけど、凡ミスはあっちゃいけない由々しき事態
個人事業主と会社間だと、お金の話を法的に適切に解決するには訴訟して適切性の詳細すり合わせて損害の支払い…みたいな事になるのかな？
当人も会社も互いにそんな面倒なコトをするレベルの損害じゃない（やってる時間で配信した方が稼げる）から実行しないんだろうけども
もちろん運営の不手際は批判されるべきだけど、いくつかのコメント見てるとゲンナリする。他人に完璧を求め、一つのミスも許さないかのような書き方してるのとか。
@@sibiricus3027 無意味なマイナス思考の憶測も社会に出たら不要なだけですよ。
しょうもない誤字脱字、チェックミスくらい無くそうやw
完璧なんて求めてないよw
vは人気だからタレントも優秀な人が集まるけど、それを支える優秀なスタッフを集めるのはタレントほど容易じゃないんだろうな。
優秀な人間は居ると思うけど1番重要なのは守秘義務が務まる人材かどうかの見極めが大変だと思う。
本人前向いてやっていくつもりやから第三者がネチネチとカバー批判するのはやめとこうな
イナニスに限らず2度とこんなことがないように対策もするやろうし
流石に補填くらいしてやれよ…
1年の積み重ねがパァはキツいけど立て直せるならいいな
2週間くらいの「短い」帰国…
日本で話せない＝日本で仕事はできない、ということだから就労関係の問題でそれは私が預かり知らぬ所で起きたってことだろうな。本人かなりショックを受けてるしお詫びとして日本旅行でも家族にプレゼントしてモチベ回復してあげればいいのに。何でも個人事業主が克服すべきメンタルのことだ、で済ましていい問題ではないと心があれば思うのだが
あまりこういうことの知識・経験的蓄積が日本の会社にはなさそうだもんね…
日本の会社はあまり外に行きたがらないし
トラブルはつきものだよねぇ〜。きっと解決するはずだから焦らずに対応して下さい😊。
まぁ人生どこかで計画通りに進まないこともでかい損失被ることもある
これから先色々関わる関係者にも疑心暗鬼になり過ぎず折れずに頑張ってほしい
まあ、顔も名前も社会的ステータスも分からない外野が運営批判するのは違うよね
やっぱりというかコメ欄でケンカしあってる荒らし連中とあーだこーだ言ってるアンチ勢湧いてるな。こういう事案がおきるとすーぐ生き生きし始めるんだからｗここでぐだぐだ文句言ってもなんもならんのに。あとイナちゃんはマジ天使。
就労ビザは通りにくいから
ワーキングホリデー制度使うのは難しいんか？
ビザだろうなぁアレって忘れやすいけど忘れるとどうにもならんからなぁ・・・
こういう時に何か一言でもサポします的な言及が公式からあれば信頼度も上がるしリスナーも安心できると思うんだけどなぁ
Twitterに公式からも本人のマネさんからも言及あったぞ。そのおかげで海外ファンはかなり安心できてたし。
@@野菜大好きSai補償あるって？
株主総会で「再発防止どうするんですか」って詰められる、というより詰めるべき案件だろうね。今後日本移住するメンバーも増えてきてるんだし
こんな事態になってしまったのは運営の責任も大きいと思うけど、大なり小なりこんだけタレント抱えれば失敗は付き物だと思う
ほとんど事情を知らない視聴者が完璧にやれとこぞって運営批判するのは間違ってる
法律の話は全く分からんし就労ビザの話も同じだから何とも言えんけど、せめて企画に使った費用とかはなんとか補填してあげてほしい
それでなくても今年はいろんな人が居なくなってるんだから、信用を回復してつなぎとめておかないとどんどん引退とかになってしまいそう
2度目が無いように、気を付けてくれよな運営さん😮💨
詳しい事情はなんともハッキリとは分からんけど、コメントとか見てる限りじゃ補填ナシはさすがにありえないっすよカバーさん。
ミスは誰にでもあるけど、補填しないフォローしないのとは全く別の問題やからな。
間違いなくビザだろうな。
イナニスは全書類を揃えたのにカバー側が揃えられなかった。
イナニスの精神的な問題と共に金銭的負担は相当な額だろうにカバーからの補填が無しとなるとそりゃもう酷い話しとなる訳で。
なんで知らない内容について消去法で会社が悪いと断じるのかマジで理解ができない
歪み切った認知を一度見直した方がいいんじゃない？
その情報のソースどこ？
@@はくわけ
イナの中の人がそうツイートしてるからビザ問題なのは確定だよ
今回起きたことを、表に出てる情報だけで照らし合わせたら、上の人の見解はほぼ的中してる
@@Colink-b9 的中の意味を考えろよｗ
そもそもVtuber活動ってのが就労に当たるのかの証明って「どれ」で申請してるかわからん上で、本当に当人の就労かどうかの証明なんか複雑な過程を経てるから、マジで出入国在留管理庁のサジ加減
「今まではこの書類で行けました」って出しても今年からはダメですなんて充分ありえるくらいに複雑
「興行ビザで入ってますけどなんか別の活動してますよね？」で不許可になった事例だってある
致命的に名前ミスってた、以前あったKPOP歌手が短期興行を観光ビザで登録しようとして失敗した、そもそも延長申請をしてないかったとかだったらカバーのやらかしだけどその情報もなく、ここ2年の間は特に円高でアメリカの出入国で特に女性が厳しくなってると言われてる現状で、一方的にこれだからカバーはみたいに書いてる時点でアホなんだよ
@@はくわけ
取ったビザが間違ってたというより、延長期限内に書類を用意できなかったんやろ
みんな忘れてるが、カバー株式会社はこういう企業だぞ
不祥事があればタレントを矢面に立たせ保身に汲々とする。
事前発表されてた企画がどうにかなったなら分かるけど未発表の企画のトラブルでいちいち声明なんか普通はしないよ
えっ、それってセレンさんがクビに追い込まれた時配信者3人を肉盾にした某にじさん（ゲフッゲフッ）のことですか？
イナがはっきり運営のミスと取れる発言してるし、保身に走ってるようには全然見えないけどｗ
Twitterでも運営から何度も謝罪のツイートがあってイナ本人からもこういう前向きな言葉が聞けたってことで海外ファンはかなり今回の対応に好意的なのに（おそらくにじenのお粗末な対応を見てきたから）日本人ときたらなぁ。お前らはいちいちお気持ちしないと死ぬのか？
外国人もいちいちお気持ちしてるぞw
@@JohnSmith-bq5jx そりゃ探せばあるだろw。でも君が英語切り抜きのコメとかtwitterの反応をちゃんと見てたらわかるはずだけど、好意的な反応が９割9分だぞ。
@@JohnSmith-bq5jx シンプルに知りたいんだけど、どこにそんなお気持ちがあった？あったとしたらそれファンじゃなくて外野のコメントじゃね？
就労ビザ忘れていたのはあかんな
カリの二重税金の時は国で今回は恐らく会社でと、国際的な仕事の手続きはいつも面倒で複雑だから専門家が必要だ
まぁ税金の未払いとかの、本人にとって本当の意味で致命的な問題じゃないならフォローとしっかり払われるペイでなんとかできるだけまだだいぶマシ…手続き不備はマヌケの一言ではあるけども
最近の運営まじで酷い
どこが？
もともと酷いの間違いやな
また運営やらかしたのか。何度でもやらかすやんけ
関係者がしっかりしていれば
←これ。致命的なミスだな
とりあえず、変更となる状況だけ説明しておくのがベスト
契約的トラブルは、契約者間で調整するしかなく、契約内容を把握しない第三者が割り込んで騒がられても両者とも迷惑なだけ
最も助けとなるのは、同じ立場のホロENの人達であって、この場合のリスナーは第三者でしかないからね
「関係者がちゃんとしてれば防げた事故」なら、まだ良い。
災難だったろうけど、日本人なら同じミスは二度としないから。
その関係者がカバーの人間だったなら、尚更。
ただ、「ちゃんとしてれば防げた事故」だと思っているけど、内実はそうではなかった場合や、カバー本社以外の２次的な関係者が原因だった場合などは、責任の所在や追求が曖昧になりやすい。
仮にカバー社員だったとして、カバーのＥＮ支部が出来たばかりなので、その関係者が本社なのか、出来たばかりのＥＮなのかでもまた違うし。
言う事自体がリスクだから詳細を言えないのだろうから、ビザ関係のトラブルだと推測するしかないのだろけど、ファンの事はいいんで、冷静になって事実関係を見直して、拗らせない様にして貰いたい。
事実や現実がどうであれ、当人が悪く思ったままだとか、前向きになれない様では、コンテンツそのものの破滅しか意味しないのだから。
それをこそ、ファンは最も見たくないものであり、望まないものだろうから。
十中八九、就労問題だろうね。ビザの申請をミスったのか切替をミスったのか分からないが、運営さんはイナが使用した経費や滞在費なんかを、きちんと補填してあげてね。
こういう時理由をはっきり言わない方が憶測が飛び交い拡散が広まると思うんだけど
運営としてはそれでも理由は隠してほしいもんなんだろうか
ビザとかのミスなら、詳しくいえばいうほど個人情報とかの問題になってくるんじゃないですかね
法律の問題って言ってるってことはほぼビザの問題であることは察せられる状況なわけで
具体的に誰がどんなミスをしてどうなったかを社外にまで喧伝する(できる)ような内容ではないと思う……
600人いて何してんだろうな本当に。
最近のは、読解すら難しい言い回しが続いているような気がする（以前のは理解できているかどうかは置いといて…）。
「書類」「法律」「期間」って聞くとアレのことかと思ったけど、再度日本に来て尚且つ何も出来ないというのが分からない。
分からないように話しているのだから、知る必要もないことだとは思うけど。
何を差し置いても、家族との団らんは一番。
ビザの内容によっては、就労と捉えられる発信は出来ないぽい？
@@tetutetubouzu5051 if she does not have a proper work visa, she cannot do anything that can be considered as "work" for cover. this includes her social media accounts as ninomae inanis, appearing in streams, etc. I hope she just uses this time to travel japan and maybe record footage she can use for future vlog style content. the same way kiara has shorts about restaurants she likes.
再度日本に行くけど就労ビザがないので仕事ができない。つまり観光だけの旅行になってしまった。
めんどくさい法律だな。
1000万人の老人が認知症になる時代（労働力が不足する時代）に、複雑なシステムは不要だ。
カバー「嫌ならホロライブやめてもええんやで（笑）君1人でなんかできると思ってる？（笑）」
こういうこと言ってそう
俺は全くそう思わないな。ただの好奇心だけどなぜそう思ったのか教えてもらえないか？
良いね押した3人も。
そもそも彼女はホロに入る前からプロとして自立してる人だからそういう状況であれば普通に辞めると俺は思う。
いや それはないだろ やめようそういう推測
くだらない個人的な願望なら自分のノートにでも書いときな
イナはホロライブの看板なければ登録者5万も行かないでしょ
それが現実
ホロライブにいい加減な対応されてもしがみつくしかないの
@@furufuru397
いや、そうは思わないけど
だからやめようって そういうよく分からない推測なり断定なりするの
体調不良者を酷使してる話とか株主総会で再三改善を求められてるのに治さないがこの会社の人間は人の心とか無いんか
ホロライブとは無関係なストリーマーがスタジオ使えて所属タレントはキャンセルや延期が入って使えてないって意味分からん状況にもなってるし
実写で海外旅行生配信や動画出してるyoutuberは税金や就労ビザの問題どうしてるんでしょうね。
小規模アカウントなら税金などは免除の範囲かもしれないけど数千万人フォロワーがいるような人だとそれだけで「大金が動く仕事」になるだろうし。
そいつらはビザなんて必要ないよ
@@Colink-b9 1億超えるアカウントの人が日本に1か月滞在して毎日配信、とかなったら税務署に目付けられると思うけどそれでもいらないの？
@@yamaharider4682
海外旅行してvlog動画あげるくらいなら観光ビザで大丈夫よ
Vlogなら自国に帰ってからだからOKっぽいけど、配信はたぶんアウトかな。スパチャやビッツを切ってればグレーになる気はする。
RUclipsrとかは海外のアーティストとかアイドルが就労ビザ取る時の手順を踏んで申請したりするらしい。
因みにたぶんイナニスは書類不備で申請通らなかったっぽいから観光ビザで日本に来るっぽいから配信できないんだろうね。
ストリーマーがどうのってコメントしてる輩は獅白杯後の雑談くらい確認した方が良い
まぁそういうコメントしてる人には都合の悪い内容でもあるけどねｗ
所詮設立してから10年も経ってないベンチャーだしな…
アメちゃんの件の傷がまだ癒えてないのに今度はイナちゃんか…どうか彼女をお守り下さい…
法律に引っ掛かったなら諦めるしかないよ？
なんかぺこらの時もあったよね？
一生懸命話しとるけど、すごい悲しんでる...
大切なアイドル達をしっかり守ってくれよ運営
就労ビザ？わすれるとどうなるん？
日本にいる間、一切 利益を得る活動が出来ない。つまり日本で仕事が出来ない。ただいるだけ。
なんで隠すんやろ？
守秘義務
何がどこでどのようにコケたのかを正確には話せないから。隠すというより万人の受け取り手を前にどのような波及が生まれるか分からないので、間違った事は言えず、ざっくりとしか話せない。
案の定、このコメ欄にも断定口調で色々叫んでる外野が湧いてるしな
世間にはただの想像を真実だと誤認しちゃう頭弱い人達がいるわけで、どうしても慎重にならざるを得ない
そカバーもデカい会社になったんだからホロメンのマネージメントを強化してチーム化するといいかもね！マネちゃん、法務、経理のサポートも1人1人につけて。
言うは易し行うは難し。
どこの業界も人手不足だからなかなか難しいと思うよ。
普通に考えて、その方々の給料全て配信者の負担になるんじゃね？・・・
まあ人々は何があっても運営を擁護するだろう
基本的なヒューマンエラーと許しがたいエラーがあり、これは後者に該当する
これをヒューマンエラーと言わずして何をそういうんだい？
再発防止策つくって同じミスが起らないようにするだけでしょ。
エラーを許しがたいとかいうのがいると組織が前に進まないんだよな。
いいねこの良い会社だと思ってたらどんどん悪い点が出てきて見方が変わってく感じ
これ本当は旧支配者や深遠なるものを呼び寄せようとしてたんだけど、イナがダイスロールで９９出しちゃったんだよね・・・
言えない事が多すぎる事務所だけに、推すことが難しくなってる
coverさぁ...
収益化再開してやることがアンチが好みそうな話題を取り上げて再生数稼ぎw
やっぱりお金大好きだねぇ
運営、出勤して座ってるだけなのかとすら疑念が湧く。
営利企業のやることではない
まーた脳死ウンウンゼミ君達が湧いてるじゃん
運営なにしてんだよ