Бородино
HTML-код
- Опубликовано: 13 ноя 2022
- Бородино - генеральное сражение 1812 года.
Кутузов уклонялся от него, чтобы сохранить армию. Но сдать Москву без боя не мог.
А Наполеон надеялся полностью разгромить противника.
Справа русскую армию защищала река,
овраг затруднял атаку в центре
. Левый фланг находился в Шевардино, французам удалось ранее занять высоту - пришлось срочно укреплять его флешами
. Оборону этого самого уязвимого направления Кутузов поручил Багратиону.
Наполеон бросил на флеши треть своих сил.
Русские выдержали восемь атак, дрогнули лишь после смертельного ранения Багратиона.
Они отступили, но удержали позиции у Семёновского оврага
.
В центре шёл бой за батарею Раевского.
В нескольких контратаках её удалось отбить,
тыловой рейд казаков отвлёк французов,
но удержать батарею русские части не смогли
.
Жертвы с обеих сторон были колоссальными.
Наполеон потерял почти всю кавалерию.
Но русская армия избежала разгрома.
«Образовательный медиапроект "Минуты Победы - 1812"» реализуется МООМС «Большая семья» с использованием гранта Президента Российской Федерации, предоставленного Президентским фондом культурных инициатив. Информационный партнер проекта - журнал «Фома» / foma.ru
- Скажи-ка, дядя, ведь недаром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!
- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля…
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
«Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?»
И вот нашли большое поле:
Есть разгуляться где на воле!
Построили редут.
У наших ушки на макушке!
Чуть утро осветило пушки
И леса синие верхушки -
Французы тут как тут.
Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!
Постой-ка, брат мусью!
Что тут хитрить, пожалуй к бою;
Уж мы пойдем ломить стеною,
Уж постоим мы головою
За родину свою!
Два дня мы были в перестрелке.
Что толку в этакой безделке?
Мы ждали третий день.
Повсюду стали слышны речи:
«Пора добраться до картечи!»
И вот на поле грозной сечи
Ночная пала тень.
Прилег вздремнуть я у лафета,
И слышно было до рассвета,
Как ликовал француз.
Но тих был наш бивак открытый:
Кто кивер чистил весь избитый,
Кто штык точил, ворча сердито,
Кусая длинный ус.
И только небо засветилось,
Все шумно вдруг зашевелилось,
Сверкнул за строем строй.
Полковник наш рожден был хватом:
Слуга царю, отец солдатам…
Да, жаль его: сражен булатом,
Он спит в земле сырой.
И молвил он, сверкнув очами:
«Ребята! не Москва ль за нами?
Умремте ж под Москвой,
Как наши братья умирали!»
И умереть мы обещали,
И клятву верности сдержали
Мы в Бородинский бой.
Ну ж был денек! Сквозь дым летучий
Французы двинулись, как тучи,
И всё на наш редут.
Уланы с пестрыми значками,
Драгуны с конскими хвостами,
Все промелькнули перед нами,
Все побывали тут.
Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена, как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
Изведал враг в тот день немало,
Что значит русский бой удалый,
Наш рукопашный бой!..
Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой…
Вот смерклось. Были все готовы
Заутра бой затеять новый
И до конца стоять…
Вот затрещали барабаны -
И отступили бусурманы.
Тогда считать мы стали раны,
Товарищей считать.
Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри - не вы.
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля.
Когда б на то не божья воля,
Не отдали б Москвы!
Фактически можно сказать что это поражение и победа обеих сторон.
Ничья неопределённо но я считаю что из-за того что все таки русские отступили больше как победа Наполеона но это тоже спорно
Это чистая победа Наполеона. Он вступил в Москву, лишил русскую армию всей кадровой пехоты, потери русской армии 53 тысячи против 22 тысяч французов, плюс тысячи сожженных раненых солдат в Москве и Можайске, и тысяча пленных после Бородино. Кутузов боялся гения Наполеона после поражения под Аустерлицем.
@@endorphinoftheday меньше читайте понасенкова
@@user-ov3qc9ns6y А вы выкиньте зомбоящик с балкона. Мусор под балконом - ничто по сравнению с мусором в голове.
@@endorphinoftheday оно по вам видно
Больше подобных роликов!
Никогда не понимал, почему нам в школе рассказывали, что это сражение считается ничейным или даже победным, когда технически это было поражение. Да, не разгромное, да, бились как львы, но все же поражение. Дальнейшее отступление и более высокие потери тому подтверждение.
Не бывает в реальной жизни технических поражений, - это не бокс на ринге.
потому что идеология России заключается не в долгосрочном процветании, а в краткосрочной уверенности граждан в том, что у них всё очень круто, и они всех побеждают
Кому как рассказывали. Моя школьная учительница истории всегда говорила что это ничейный результат. Соотношение потерь было таким что (при условии отсутствия подкреплений обеим сторонам) численное преимущество (именно по войскам участвующим в Бородино) перешло на сторону России. Но факт занятия Наполеоном стратегических мест заставил Российскую армию продолжить отступление.
И да. На войне возможен ничейный результат. И в других войнах и до и после такое было, когда соотношение потерь и территориальные изменения позиций одинаково НЕ устраивало обе стороны (НЕ достигнуты заявленные цели), но отсутствовали силы продолжить бой сразу на том же месте.
@@denisk3646 забавно что про это говорит чел, с вымышленным персонажем на аватарке. Может еще расскажешь за "победы" и уверенность?
@@user-pw9fy3li3y это же хрюканина, что он может рассказать?
Если сравнить армию Наполеона она немного опытнее чем русская так как французы шли на флеши и потеряли меньше солдат чем русские
Жалко конечно что Багратион так умер.
Он умер после сдачи Москвы, по легенде, он, узнав о сдаче Москвы, пришёл в ярость и разорвал на себе бинты, после умер.
@@FoXy_4характер погубил
@@user-ij1fp4kx4lгрузин любил Россию больше чем русские...
Он не так умер, его ранили не смертельно, но началась гангрена, и по законам того времени врачи решили отнять ему ногу, он наотрез отказался, мотивирую что так не сможет служить императору или типа того, ну и собственно умер от заражения крови и гордости, просто не хотел стать калекой и уйти в тираж, а так рана была не смертельной.
@@FoXy_4чушь.
Шикарный ролик
Для пустоголовых
@@endorphinofthedayТипа для твоей мамы?
@@Gentalmen. Типа всего твоего племени ботокрылых
«Но Русская армия избежала разгрома»😂
Отличное видео 👍
Для засерания головы сойдет
@@endorphinofthedayТы че несёшь? Что в этом видео не так?
@@Gentalmen. Для твоей пустой головы пойдёт
ПФ 51 генерал против 27 при том 12 убито слишком большая цена за так называемою победу Наполеона.
Это ничейная победа говорят же тебе
@@Gentalmen.” говорят же тебе ” пусть так говорят здесь, но большинство историков присуждают победу Наполеону , а я написал о том насколько позорны здесь потери , не надо мне писать по типу нейтрального исхода .
Вопрос один ,почему отступающий Кутузов потерял 50 тысяч человек, а наступающий Наполеон На 15 тысяч меньше. По логике наступающие должны терять больше ,чем обороняющееся.
нет. это миф.
низкая классификация российской армии, хуёвая дисциплина, хуёвая мотивация, хуёвая подготовка, нация менее образованная чем любая европейская - то есть менее осознанная, менее прогрессивная, то есть больше шанс что на поле боя проявит смекалку француз чем россиянин. Такое же было и во время второй мировой и впринципе особо ничего не изменилось до сих пор)
Наполеон потерял 51 генерала, а Кутузов всего 27
У французов отлично отработала артиллерия, наши солдаты гибли еще до самого сражения….
Война того времени отличалась от войны нашего времени, к тому же по итогу наполеон потерял гораздо больше солдат, чем Россия
Радует, что численность войск показали правильно, да и в целом выполнено хорошо 👍
Единственное с чем я поспорил, это количество орудий. У французов с запасами их было юольше на бородинской битве
@@mikemichael579 , нет, орудий у французов было меньше, но благодаря смерти Кутайсова(начальника артилерии) и приказам Наполеона артиллерийский огонь вёлся эффективнее
@@Jan_Ptaczek да чего там уж, русская артиллерия при Бородино - не сама славная страница в истории русской артиллерии. и конечно дело не в артиллеристах. что вообще нисколько не отменят другие - хорошие - решения Кутузова
@@MinuteHistory , я не обвиняю "безымянный" артиллеристов, но вот непонятно зачем пошёл в контратаку Кутайсов, своей смертью он и так усугубил непростое положение русской армии, из-за чего количественное превосходство в орудиях не было использовано.
@@Jan_Ptaczek героизма было много, а вот работа штаба - слёзы, я так скажу. Ну и личная храбрость командующего артиллерией - это, конечно, ура-ура! Но лучше бы пушки поинтереснее расставили. (Но хорошо нам тут на диване за них рассуждать)
Я всегда живу в город герой
Спасибо за Бородино. Можно снять видео ролик про Ермолова и Венский конгресс.
За что спасибо-то? За очередное враньё?
@@endorphinoftheday какое враньё?
@@dimasmirnov9031 например, потери французов завышены в 1,5 раза, потери русских наоборот занижены. Почему это делается не надо объяснять?
вот это войны раньше были, чуть ли не стенка на стенку. по 40 тыс потерь с каждой стороны за день
хорошего мало
Казахстан спас вас от Наполеон
Дәлел бар ма, бауырым?
Дааа Казакстан от бешенного верблюда привез перекисшего кумыса,вот русские и победили
Русские молодцы, держались достойно, но в сражений проиграли
Хотя если бы не Александр и народ и армия, которые не понимали почему русские отступают вглубь страны, то русские могли бы победить Напалеона без единого генерального сражение!!!
Это все был гениальный план Кутузова. Кутузов победил бы в этой войне и без Бородинского сражение, если бы не Царь который хотел дать генеральное сражение Напалеону.
Хотя Кутузова сложно понять, что ему мешало объяснить Царю Александру свой план- стратегию?😅
Россия священная наша держава!
Россия-любимая наша страна!
Могучая воля!
Великая слава!
Твоё достояние на все времена!
Слушай, "великая слава", а как так получилось, что после Бородинского сражения оставили десятки тысяч раненых русских солдат в горящей Москве просто умирать без всякой надежды на спасение? При том было вывезено из Москвы всë противопожарное оборудование вместе с командами пожарных. Это какая-то очень плохая, антихристианская привычка людоедски использовать человеческий ресурс и потом вытирать ноги о судьбы тех, кто отдал свою жизнь/здоровье/свободу и далее по длинному списку.
@@endorphinoftheday Это гимн
Как сказал сам Наполеон: Французы показали себя достойными победы, a Русские заслужили быть непобедимыми
Замечательно! И с цифрами проблем нет. Жаль только, что про гвардию ни слова.
С цифрами одни проблемы
@@endorphinofthedayнет, цифры такие, какие и должны быть
@@Gentalmen. для кого должны? Для пустоголовых пойдет, согласен.
@@endorphinofthedayи какие же по Вашему мнению должны быть цифры? Со ссылками на современные источники разумеется.
@@Leonidovna61 Уже отвечал вам. Будьте внимательны.
Мы были в оборонной позиции, численность армии России превосходила численность армии Франции, но при этом бы проиграли
Численность армии Наполеона - 138 тысяч регулярных войск, у Кутузова 110 тысяч регулярных войск плюс иррегулярные - 9 тысяч казаки плюс 19 тысяч ополченцев, которые в сражение никто не посылал, но к численности армии Кутузова обязательно приплюсовываются ( в отличие от такого же количества нонкомбатантов Наполеона). - И это называется "численность армии России превосходила численность армии Франции"? -)))
@@user-uc2du5wt4m во время сражения под Бородино численность русских превосходила бездарь
@@user-uc2du5wt4m источник про числа: чек из вкусно и точка
@@denisk3646 Ну покушайте для разнообразия информацию от французов:
Russian forces present at the battle included 180 infantry battalions, 164 cavalry squadrons, 20 Cossack regiments and 55 artillery batteries (637 artillery pieces). In total, the Russians fielded 155,200 troops.[22] There were 10,000 Cossacks as well as 33,000 Russian militiamen in the area who did not participate in the battle.
То есть, как ни крути, численное преимущество русской армии достигается только лишь прибавлением к ней ополчения, которое не сражалось и которое никто даже не планировал задействовать в этом сражении.
Но Наполеон же победил...
Да. Кутузов своими действиями (не стал продолжать сражение, не стал защищать Москву) уверил Наполеона в том, что тот победил. - Результат известен, - великий Наполеон потерял Великую армию... -))
@@user-uc2du5wt4m великий наполеон потерял великую армию и заслуга эта всей коалиции. Никогда, не при каких условиях Россия в одиночку не выстояла перед Наполеоном. Он к ней шёл через всю Европу и дошёл до Москвы, он был в то время опаснее чем например Гитлер, про которого в твоей истории тоже любят рассказывать как один СССР его победил:)
@@denisk3646 Речь идет о 1812 годе. -))))))
В это время почти вся коалиция находилась под властью Наполеона и даже составляла значительную часть его Великой армии, вторгшейся в Россию. -)))
@@user-uc2du5wt4m ну, ты с головой хоть иногда пытаешься подружиться, были какие-то попытки?) Если ты прекрасно понимаешь о какой коалиции я говорю, то нахуя ты начинаешь изгибаться чтобы придумать, а потом высрать какую-то чушь? Какая коалиция из окуппировпнных стран? Это называется вассалы, и из них очевидно не сделаешь крутую мотивированную, крупную армию, он захватил Германию, Польшу и ещё несколько стран в центральной Европе, о какой нахуй коалиции ты говоришь, если у Наполеона так то не было союзников. Ну почему все пророссийские люди такие жалкие долбоёбы, ты пытался дать когда-нибудь себе ответ на этот вопрос?)😁
@@denisk3646 посмотри потери союзников и СССР, и только потом говори о том, как нам "помогали". Им было бы все равно, если бы Германия захватила СССР
Отступили и не выполнили первостепенной задачи по сохранению Москвы но разгрома не было и потери примерно одинаковые
Первостепенная задача была сохранить армию. Про Москву все было решено примерно до Смоленска.
@@MinuteHistory зачем вы врете? письма Александра и Кутузова перед Бородино читали? Как же стыдно за вот таких безмозглых пропагандистов
В Ростовской области некоторые учителя истории на уроках рассказывают такую версию. Конницей Российских войск при Бородино командовал тогдашний главный атаман всего казачества, основатель Новочеркасска, Матвей Иванович Платов (был ещё генерал Уваров, но Уваров был подчинён Платову на время Бородинского боя). Платов, давно зная Кутузова (они бок о бок сражались в большинстве самых известных битв Суворова), знал что слабое место Кутузова разведка. Поэтому Платов НЕ доверял разведке Кутузова. В решающий момент Платов повёл конницу НЕ так как ему приказал Кутузов, в результате чего (и в последствии это признал Кутузов) потери Российских войск были меньше, а потери Наполеона больше, чем если бы конница ударила так как хотел Кутузов.
Но я эту версию слышал только от историков из Ростовской области. Поэтому за достоверность НЕ ручаюсь.
Это бред. На ход сражения этот рейд никак не повлиял. Самый большой просчет Кутузова - это расположение основных сил в Горках. Напротив этой местности не было ни одного французского солдата. Командующий не провёл в отличие от Наполеона рекогносцировку местности, батарея Раевского и Багратионовы флеши были обречены с самого начала. Артиллерия французов просто косила полки, которые шли для удержания этих позиций.
@@endorphinofthedayсамый анекдот что вы оба правы, дело в том, что я вообще удивляюсь почему Кутузова вообще считают "полководцем" он вообще не шарил за тактику, а пост получил благодаря Платону Зубову которому носил кофе в постель от чего получил кличку "кофейник" он мошенник и интриган, ещё по поводу его предшественника Суворова можно поспорить, но и он обожал мясные штурмы, где они не требовались и лизать жопу начальству. Но в историю они вошли героями хотя современники считали иначе, просто историю сильно подправили большевики и позднее Сталин. Касаемо Наполеона да кампанию он проиграл, но при этом выиграв все сражения включая при Березене, его скажим так взяли измором, плюс тактикой выжженой земли, но какой ценой, была уничтожена фактически наиболее развитая и населённая часть России плюс потери военных, про гражданских вообще молчу, и вообще сама война была ошибкой Александра, надо было присоединиться к блокаде против Британии, но он решил положить страну в нужной одной лишь Англии войне, точка.
Хороший цикл "минутных историй" подтверждающий известный тезис, что воевать, как и играть в футбол - это не наше.
Гениально! Отдать Москву, чтобы сохранить армию. Только в бреду можно такое придумать.
На канале пропаганды это нормально
Ну да, потерять всю армию в сражении за старую столицу и проиграть- вверх военного ремесла… откуда такие «знатоки» вообще берутся?
@@user-pi9px3ex9s в школе пятёрки наверное получал. А то, что все генералы нашей армии были награждены иностранными орденами , в частности орденами белого и чёрного орла. Это как.?
@@user-ii1oc1gw6z всё равно, какими орденами они награждены, пусть они все будут иностранными шпионами. Но вы же понимаете, что нет смысла до конца биться, пусть даже и за важный город, если в итоге армия будет уничтожена?
@@user-pi9px3ex9s много ещё загадок хранит история. Время покажет. А мнений множество.
Слава Франции! Слава Наполеону!
Сало уронили!
Русская армия держалась достойно, это да.
Но в сражений русские все же проиграли.
Ведь французы захватили русские позиций.
Да и французы в атаке понесли меньше потерь чем русские в обороне
Если говорить ТОЛЬКО о сражений, то победили Французы.
Но для Напалеона это война была стратегическим фэйлом
Ещё одно враньё. Потери французов 22 тысячи, потери кутузова 53 тысячи и это притом, что французы наступали на оборонительные позиции и у кутузова было больше артиллерии. После сражения под Бородино русская армия лишилась практически всей кадровой пехоты и деморализованная отступила в Тарутинский лагерь. Сам генерал Ермолов сказал, что битву мы проиграли. А проиграли, потому что кутузов не провел рекогносцировку местности и напротив основных сил не было ни одного французского солдата. Приходилось выдирать батальоны и полки и отправлять умирать под плотный огонь артиллерии французов, пытаясь спасти левый фланг. Про тысячи сожженных раненых солдат в Москве и Можайске прочитайте у Понасенкова, в том числе и про то, кто организовал пожар.
Ну раз Понасенков написал, то правда правдиавая.
Багратион это русский Даву
Даву это русский Багратион!
У Наполеона цель была разгромить русскую армию,а не взять поле.Однако Русские отступили поэтому я считаю,что битва закончилось ничьей.
Только конницей Наполеона командовали больше генералов, чем было в армии России. Значит европейские потери были почти равны численности армии России
С чего они равны-то? Потери французов 22 000, потери русских 53 000. Полный разгром с учётом того, что наступающая сторона потеряла в два с лишним раза меньше, чем сторона, находящаяся в оборонительной позиции
@@endorphinoftheday Потери из головы берешь?
@@user-tt4rx9rj1i Слава Богу не из твоей
@@endorphinoftheday Так по факту есть что сказать, можешь указать свой источник или только как макака какашками кидаться способен?
Это значит, что в армии Наполеона просто было больше генералов "на душу населения".🤔 Значит потери надо считать как это сделал тот же Васильев: французские - по французским ведомостям, русские - по нашим. Итог потери французов до 31 тысячи, наши от 39 (предварительно по Львову) до 50 тысяч по Шведову.
Слишком сложно, быстро и не наглядно.
Такое не вместить нормально в минуту.
В критический момент нашу армию спас военный гений Атамана Платова. Его казаки атаковали тылы и создали угрозу штабу Наполеона. Перепуганный казаками Наполеон остановил сражение, вернул молодую гвардию, которая подходила к батареи Раевского, где оставалась только треть защитников, что бы ее захватить. Наполеон окружает себя старой гвардией от казаков. Передышка в два часа позволила русской армии востановить оборону и подтянуть резервы. Что и сохранило нашу армию.
Генералы Уланов и Платов отправились в рейд для удара по левому флангу французов не по собственному почину, а по приказу Кутузова.
@@user-uc2du5wt4m только Платов с казаками ушел в рейд в 7 часов утра, а гвардейскую кавалерию Уварова прислал Кутузов к 11 часам дня. Но Уваров себя не оправдала, только гвардейский казачий полк поддержал казаков Платова. После двух безрезультатных атак гвардейцы Уварова понесли потери и спрятались в лесу и больше участия в сражении не принимали. Зато казаки Платова решили исход сражения, не дали Наполеону разбить русскую армию.
Мдаа, ложь чистой воды, Евгений Понасенков в помощь
понасенков альтернативная история
В России не любят говорить горькую правду… Пусть рабы и дальше в головах думают, что Наполеон - агрессор, а Россия - великая и невинная.
у него даже нет исторического образования,он способен лишь пердеть в ванной.Нашли себе авторитета🤦♂
Понасенков в большом авторитете у малограмотных . -)))
@@user-uc2du5wt4m Просто людям (таким как вам) тяжело поверить в правду, лежащую на поверхности. Ведь легче закрыть на все глаза и как тупому повторять «РОССИЯ - ВЕЛИКАЯ СТРАНА».
Бред, английская пропаганда. Потери французов с каждым годом все меньше и меньше.
Есл не проиграл кутзов пачиму маскву с жог ааа я за расиию но факт есть факт
Проиграл, при том громко. Также как при Аустерлице.
@@endorphinoftheday Ага. -)))) Вот только после громкого "поражения" Кутузова у Наполеона был только один шанс спасти свою Великую армию, - немедленно отступить. Наполеон этот шанс профукал и потащился в Москву, - так захлопнулась ловушка Кутузова для "непобедимого" Наполеона. -))
Руцкая пропаганда. Успешная перегрупировка 1812.
Чё так критично к русской стороне.
в чем же критичность? бились как львы!
@@MinuteHistory это даже не упоминалось.Отступили там,отошли здесь,разбили тут а про то что самое кровавое однодневная битва Наполеоновской эры не сказали и о мнения самого Наполеона о Бородине не рассказали.Не обтективно.
@@user-od2ts3oc5w весь этот цикл про то, как Россия победила Наполеона. факты говорят сами за себя, зачем нагнетать пафоса, если его и так достаточно. не согласны.
@@MinuteHistoryтут итак каждый второй на понасенкова ссылается и несут всякий бред
Ещё одно враньё. Потери французов 22 тысячи, потери кутузова 53 тысячи и это притом, что французы наступали на оборонительные позиции и у кутузова было больше артиллерии. После сражения под Бородино русская армия лишилась практически всей кадровой пехоты и деморализованная отступила в Тарутинский лагерь. Сам генерал Ермолов сказал, что битву мы проиграли. А проиграли, потому что кутузов не провел рекогносцировку местности и напротив основных сил не было ни одного французского солдата. Приходилось выдирать батальоны и полки и отправлять умирать под плотный огонь артиллерии французов, пытаясь спасти левый фланг. Про тысячи сожженных раненых солдат в Москве и Можайске прочитайте у Понасенкова, в том числе и про то, кто организовал пожар.
Ещё одно враньё. Потери французов 22 тысячи, потери кутузова 53 тысячи и это притом, что французы наступали на оборонительные позиции и у кутузова было больше артиллерии. После сражения под Бородино русская армия лишилась практически всей кадровой пехоты и деморализованная отступила в Тарутинский лагерь. Сам генерал Ермолов сказал, что битву мы проиграли. А проиграли, потому что кутузов не провел рекогносцировку местности и напротив основных сил не было ни одного французского солдата. Приходилось выдирать батальоны и полки и отправлять умирать под плотный огонь артиллерии французов, пытаясь спасти левый фланг. Про тысячи сожженных раненых солдат в Москве и Можайске прочитайте у Понасенкова, в том числе и про то, кто организовал пожар.
понасенков альтернативная история
@@user-ov3qc9ns6y Не существует никакой альтернативной истории, есть только история на документах и вся остальная, лживая, слепленная из удобных для преступной власти мифов, напичканная манипуляциями, пропагандой и откровенным враньём.
@@user-ov3qc9ns6y неприятная правда = альтернативная история? Интересно интересно)
@@poklonnikzdravogosmysla неприятная правда в том, что твой понасенков пидорас и жид
Боже, вот умников развелось-то от этого вашего маэстро)