Excelente diálogo de ambos profesores, excelentes moderadores/entrevistadores. La verdad quedamos con más preguntas, lo que debe suceder en este tipo de intercambios. Esto siembra la semilla pars continuar creciendo en la investigación, de la mano de excelentes especialistas. Fue un gran acierto reunirlos 👏🏼👏🏼👏🏼
Jesus fue Judio.MUchas veces perdió la paciencia, hasta fue agresivo, no tolero la hipocresía, a los que creemos en El nos dejo un mensaje de amor, ética , esperanza, y Fe en el Dios de Israel.El Dios de Abraham, Isak, y Jacob.Sigo a Jesus ,amo a la Nación Judía.Y me encanta escuchar a los Rabinos, de los cuales aprendo muchísimo.Shalom.
Excelente diálogo entre dos maestros con distintos prisma pero que convergen con sabiduría y respeto manteniendo sus puntos de vistas intactos dejando una tremenda enseñanza gracias por todo lo realizado
Excelente dialogo...felicitaciones a "Indagando En La Biblia" a Eugenio Gómez Segura y en especial a Irving Gatell que ha sido muy generoso en participar también en mi canal.
Felicitaciones Alonso. Tener éstas dos grandes mentes luminarias exponiendo su caudal de conocimiento y coincidiendo en muchos puntos es grandioso. Un video que vale oro y habrá de verse varias veces para sacarle mayor provecho. Muchos saludos desde Guatemala
Lo que hay que siempre tener en cuenta es que estas figuras importantes vivieron en sociedades antiguas pertenecientes a otro tipo de eras tanto la de bronce como la de metal y las del inicio de ciudades estado con formas de relacionarse muy diferentes y hacer análisis e interpretaciones de textos escritos en otras lenguas y con traducciones diversas sólo sirven para múltiples interpretaciones las cuales siempre serán meras interpretaciones y análisis históricos!!!!!!!no vivimos en ese tiempo y la escritura era muy variada y difícil de entender!!!!!!
Interesante, buena entrevista, ahora bien a Irving solo le falta una cosa, así como le pasó a Pablo, El día que conozca a Jesucristo como su Salvador y Dios de su vida, será la bomba! Dios se manifieste a su vida como se hizo con Pablo en el nombre de Jesucristo Yesua Señor nuestro. Bendiciones para todos y gracias por esta entrevista!! 👍
Raúl, el evangelico como siempre, queriendo convertir a todo mundo a la idolatría cristiana jajaja. Cada quien cree lo que quiera creer, por eso tenemos libre alvedrio.
@@eunicevelasquez2589 No es mi cometido convencen y y convertir a nadie eso es el trabajo del espíritu Santo de Dios yo no soy evangélico soy hijo de Dios y sabes una cosa yo no puedo convertir a nadie porque uno siembra uno cosecha pero Dios es el que da el crecimiento no has leído la palabra del Señor lo que dice en romano 814 que los verdaderos hijos de Dios son los que son guiados por el espíritu y el espíritu mismo da testimonio de que somos hijos de Dios usted cuando conozca el Señor Jesucristo tengo un encuentro personal con el cambiará su modo de pensar filosofía de vida y todo argumento se ha derribado por los suelos en el nombre de Jesús y así sea. Amén!
Amigo, la cultura e historia judía va por otro lado, pero no necesariamente contrariada con tu idea. Estúdialo y verás que no está reñida una cosa con la otra 👍
Cuan agradable es exponer aun con discrepancias, temas tan espinosos y tabúes para los simples desde una expresión fundamentada y respetuosa. Gracias y felicidades. Mis respetos a su canal y a los excelentes invitados de inmejorable nivel en sus respectivas áreas. Saludos desde CDMX México.
@@indagandoenlabiblia Acabo de realizar un vistazo virtual por tu canal, y en verdad tan deseable es, que iré tomando el tiempo a tiempo para acceder a tu propuesta. Lo que atrajo mi atención es el sentido, el espíritu abierto y sencillo con el qué llevan a cabo el abordaje los temas sin entorpecer no ceñir en absoluto a los invitados. Todo de una manera fresca y revitalizante, todo lo anterior en medio de un mundo endurecido y estrecho oscuramente. Shalo Ubrajot I.B.
Gracias por esos aportes y a esta reunión desde el organizador y los invitados, sigan creciendo manteniendo esa humildad en el canal. Saludos desde Perú.
Muy interesante la entrevista, y me hubiera gustado estar en directo para preguntar lo sig: entonces cual es la relevancia o el punto fuerte de Yeshua o Jesus para que aun la historia se haya partido en un antes y un despues?...
Excelente programa únicamente deseo apuntar que la cuestión del "Hijo del Hombre" En Daniel es un tema de enorme complejidad,pero dentro del mismo,se encuentra como núcleo el tema del pensamiento simbólico,el primer punto es establecer cuántos modos y maneras hay del mismo. Y lo más importante que tipo de contenido proporciona dichos modos. Y es de lo más fácil descolocarse en dicha cuestión así habrá quien lo vea como metáfora,otros como distorsión de un acontecimiento natural,re-interpretado o bien como una meta realidad,o como la estructura fundamental de la psique humana,o bien como enseñanza moral o histórica,además de otras más y difícilmente hay quien aclare y domine dichas opciones a nivel académico. En fin esperemos que progresivamente se planten dichos temas tratados adecuadamente,quizás ayude consultar a Calasso o Eliade. Saludos.
Tengo la sensación de que, asistiendo a una reconstrucción del pasado, nos falta también creer más en las posibilidades míticas (o mágicas) del personaje. La única importancia del Jesús histórico es que era el Cristo. Si Jesús de Nazaret no es el Cristo, tiene la misma importancia histórica que Barrabas o Judas, o que el par de judíos que crucificaron junto a él (todos personajes míticos). Por algo Jesús de Nazaret fue considerado el Cristo, de entre las decenas de mesías que hubo en su época. Marcó un punto de iluminación metahistórica, que existió antes del año 70, antes de Nerón, antes incluso de Pablo, puesto que sedujo a Pablo, asustó a Nerón y sobrevivió a la destrucción del Templo. No fue un accidente, por cierto, pero tampoco fue una mera construcción teñida de interpolaciones y tejida con profecías amañadas. Muy bueno el coloquio. Eso de decir que lo cromático tiene que ver con la música, me llamó mucho la atención, porque los colores van mejor con la pintura. Excelente.
Muy interesante ejercicio crítico intelectual que precisa algunas carencias básicas que sobre el tema existen como es la situación histórica del judaísmo del siglo primero en que como Gatell menciona se tiene básicamente rl gran aporte de Qumram que no obstante no es mas que una dimensión de una multitud de situaciones que se vivían en el período. Y de las que no estamos ni medianamente documentados al día de hoy. Sin embargo si nos movemos a otros temas resalt la cuestión de nacionalismo o no dd Jesús y sus implicaciones político religiosas, en principio habría que considerar el tema al menos desde las condiciones planteadas por los Macabeos que nos llevan a Herodes padre e hijo.Al parecer sus reinados son espurios desde la perspectiva de l ortodoxia religiosa, al punto que lo anterior lleva al exilio interior a los sacerdotes que dan origen a Qumram y que habría que establecer también el nexo que sostuvieron con los esenios,lo que nos lleva a suponer que habría una profunda crisis de legitimidad religiosa a las autoridades civiles de Israel, establecido lo anterior podemos identificar que Jesús se vio amenazado en su integridad física desde su nacimiento por el régimen Herodiano,independientemente de la postura que tuviera al respecto Roma. Es decir el papel de Roma como potenci de ocupación extranjera es en cierto modo independiente de la relación que existe entre el ilegítimo régimen de los Herodianos y Jesús y es en esta ecuación donde cabe la pregunta que actitud asumió Jesús frente al mismo? ...No olvidemos que es este sistema el que elimina violentamente a su maestro y que lleva a el mismo a eludir su jurisdicción durante su vida pública de modo sistemático. Y aquí es donde vale la pena preguntarse cual era la postura política religiosa de Jesús frente a una dinastía,espuria e ilegítima,que además se habría acomodado al invasor extranjero. En otras palabras antes de analizar la postura de Jesús frente a Roma y a las autoridades religiosas del templo ,es necesario determinar la postura que guardo frente a su principal adversario y determinar hasta fonde sea posible la postura política y religiosa que mantuvo frente a este poder y cual era la postura de los otros grupos y facciones jufias de la época al respecto,de modo que si se aclara lo anterior se podrá establecer con mayor claridad su postura frente a Roma y los Saduceos,lo cual permitirá aclarar este interesante y complicado tema, por último gracias por el esfuerzo de conjuntar especialistas que expongan sus argumentos al aire ofreciendo criterios y no solo datos sobre el tema. Saludos
Dime a quien sigues y te diré quién eres, yo sigo a Jesús, y conozco a gente su carácter, y se que viendo a esa gente, veo a Jesús, veo a Jesús en aquellas vidas que le echan mano a otras, Jesús es el bien, el Maligno es otro.
Saludos, excelente vídeo. Pueden indicarme a lo que hace referencia Eugenio en el video (1h 40min) de la lista que nombra josefo de los echaron a perder el pueblo? Sería interesante leerlo.
Estos debates no lo programamos bien. El coordinador debe indicarles con anterioridad las preguntas para que no tengan que improvisar tanto.enos mal que Eugenio toca blues y sabe hacerlo.
Soy argentino y vivo en España desde hace 20 años tengo primos directos judíos mi pregunta para el profesor de Logroño es : por qué carajo es tan antisemita españa , antes y también ahora ????
Irvjng ai contestó la pregunta a medias de si la forma de operar milagros de Jesús le causaba incomodidad a los dirigentes religiosos. Es que había una manera formal de operar milagros por medio de ritos bastante parecidos a los chamánicos actuales. Curiosamente esos ritos de fórmulas y ulitizacion de yerbas parecidos a la hechicería son los que aprobaban los maestros judíos. Jesús no se sometía a ello y solo empleaba la palabra o através del tacto.
Me falta ver este video; en cuanto a Irving, recuerdo en debates en foros ya hace varios años que rechazó 'ba la figura de Yeshúa, en especial como Mesías. Según mi parecer sobre Yahoshúa, que su predica y demuestra volver a la fe original, la fe hebrea sin fábulas, mitos, doctrinas t mandamientos de hombres. Como bien lo describió Mario Saban, Yeshúa predica el núcleo de la ToRaH.
Porqué insisten en decir que Jesús fué discípulo de Juan Bautista? De dónde sale esa afirmación ? Perdón por mi ignorancia. Me gustaría conocer las posibles pruebas históricas de esa afirmación, muchas gracias.
Yeshua nacio Judio, vivio Judio, murio Judio y resucito Judio cumpliendo con cada uno de los puntos dados en las costumbres de los Judios, asi que no llego a hacer una religion sino a restaurar una relacion justa entre los hombres (creyentes en El) y El Creador.
Es Min 27 y eugenio lleva hablando 20 min joder tío deja que los demás hablen. Creo que se les debió dar cierto tiempo a cada uno para sus intervenciónes
Hola apreciado Mynor, al ser una charla abierta no pusimos límites de tiempo entre nuestros invitados, la idea era que ellos sientan completa libertad y hablen sin un límite de tiempo...
hay algo que he concluido, quizás polémico, pero no hallo una razón de peso para que Jesús aprobara o pidiera ir a predicar a las naciones para buscar su conversión y recibieran la salvación, toda vez que Israel era el pueblo elegido y atendiendo a las profecías mesiánicas no habría necesidad de desgastarse evangelizando a los enemigos históricos de los judíos, que en esa época ya eran los filisteos, asirios, babilonios, persas, griegos y romanos.
Yo le pregunto a Irving Gatell dónde el judaísmo enseña el REINO DE LOS CIELOS,,,,dónde la ley de Moisés enseña EL REINO DE LOS CIELOS y por último Irving Gatell me puedes explicar que es el reino de los cielos
El Cristianismo es OTRA Religión, no es una copia mal hecha del Judaismo ,no esta obligada a repetir al pie de la letra lo que el Judaismo y sus teologos predican No es difícil entenderlo.
Sin ofensas por favor, todo el mundo medianamente y altamente estudioso sabe quien es Eugenio Gómez Segura, así que, le pido por favor respete a mi invitado, no cualquiera se "para en una mesa virtual" y habla con él...
Pero no creen que si Jesùs hubiera partecipado de eventos subersivos, no hubiera quedado registrado como tal de alguna manera? 🤔 Por què Flavio Josefo no se refiere a èl como un revoltoso?
@@indagandoenlabiblia Oficialmente y segùn los evangelios, lo condenaron por blasfemia e hicieron una acusaciòn politica contra Jesùs. Encuentro mas verosimil està idea porque 1.- La encuentro en los evangelios que es testimonio històrico, 2.- dado que fue una època donde se esperaba un mesias como un libertador del yugo de Roma y antecedentes de rebeliòn, pienso que era mas fàcil acusar a alguien de revoltoso de lo que nos imaginamos. En cambio la teoria de que realmente fue un subersivo no està registrado en ningùn lado y serìa mera especulaciòn aunque sean acàdemicos. Cierro esto y digo, si llegan a demostrar lo que dicen con documentaciòn històrica, eso serìa diferente. Mi humilde opiniòn. Gracias!
Jesus, involucrado en acciones violentas? Bien clarito dijo: Mi reino no es de este mundo. Odiar es facil, no te cuesta nadita, pero Amar, y no me refiero a ese amor de telenovela, sino, al único Amor, demostrado por Jesus, aceptando morir voluntariamente en la Cruz, si Él le hubiese querido, le pide a su Padre, legiones de angeles, pero, sometió su voluntad, y tomo el cáliz que su Padre le ofrecía.
Yo creo que de alguna manera todos desde que tenemos conocimiento somos en si políticos no forzado..ya que la política vienen tanto de su aspecto legal de Roma y su democracia de Grecia ..y en si creo yo asta el pueblo más pequeño del mundo existe la política desde el momento que tiene un gobernante..y esto mismo habrán quienes apoyen al gobernante y los contrario y ahí ya ahí política..estoy de acuerdo que en los tiempo de Jesús había política yo creo que nadie lo discute ..pero decir que Jesús pertenecía a un bando político ..perdonen no lo creo ...porque como en todo el mundo o en los países donde exista la política van haber extremos políticos como lo eran los zelotes judíos que fueron un movimientos nacionalistas extremos ..y yo no veo a Jesús apoyando a los zelotes ..todo lo contrario los Judíos odiaron a Jesús por no tomar ni un bando ni los Fariseos saduceos esenios ni los esenios ..cuando Jesús dijo dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios ..creo yo que Jesús el Judío se desvinculó de cualquier fracción política de aquellos tiempos ..cuando Jesús el Judío dijo amar a vuestros enemigos se ganó el odio de varias fracciones políticas de aquellos tiempos ....decir que Jesús el Judío ejerció violencia de verdad lo digo en forma personal lo encuentro casi a un nivel de herejía...el mismo Judas lo traicionó porqué siempre vio un político en el Jesús Judío y cuándo se dio cuenta lo traicionó..si Jesús hubiese sido un zelote simplemente no lo hubieran Crucificado ya que ese grupo de Judíos nacionalista por lo general eran apoyados por los judíos de esa época y si eran ( políticos extremos) Pilato cuando puso a Barrabás un nacionalista Judío extremo la mayoría de los Judíos le eligieron y no a Jesús por no ser político .. por último cuando Jesús el Judío le dijo a Pilato que su Reino no era de este mundo ..yo creo que Jesús se desvinculó de la política de este mundo ..la política y la Religión son dos creencias que no se pueden mezclar..y la evidencia más clara que en el tiempo o antes del tiempo del renacimiento tuvo marcada que la religión estuvo marcada con la política muchos murieron en manos de religiosos ..cómo lo que paso en el tiempo de la inquisición donde la iglesia tenía los dos bando a su favor
Para Irvin no es nada sencillo explicar; que tan judio podia ser lo que Jesus enseñaba porque tiene un antagonismo enraizado contra Jesus que lo hace no aceptarlo como el Mesias prometido por Dios...que aunque pueda contar con los dedos de las manos el supuesto porcentaje de parecimiento que le encuentre a algunos dichos de Jesus, con algunos dichos o creencias helenistas,.de plano las enseñanzas de Jesus eran de origen Helenista. Eso es tanto como decir: SI LOS SAPOS SALTAN, TIENEN QUE SER DE HULE..Para irvin es suficiente el escaso parentezco de Jesus a lo Heleno, que el 99 por ciento de Jesus parecido al Judaísmo... Es bastante Obio que Irvin no toma en cuenta el contexto de cada pasaje antes de citar un texto;, ni el contexto que se muestra en los evangelios referente a la misión de Jesus para interpretar los dichos de Jesus...Es tan sencillo entender que cuando Jesus dijo: Mi carne es verdadera comida y mi sangre es verdadera Bebida, se refería a que solo pir su sacrificio habría vida o salvación del hombre interno, o sea del Alma...supuestamente Irvin es superior estudiado, pero en el estudio de la escritura bíblica tiene un super "0",,,Aquí se cumple la escritura del Apostol Pablo en su carta a los Romanos 1:22..
Jesús muy joven ya sabia más sobre Dios que los sabios del templo Como no va a saber de los asuntos de su Padre. Jesús es el Mesías que desciende directamente de David.
Cuantas vueltas da este señor para responder una pregunta , Eugenio me parece aburrido y las más dramático es que trata de buscar la aprobación de Irvin en sus comentarios . Entonces eso sería como no tener opinión propia y eso no es diálogo didáctico para el aprendizaje
¿Cuál fue la razón por la que Jesús mando comprar una espada? "Y a ellos dijo: Cuando os envié sin bolsa, sin alforja, y sin calzado, ¿os faltó algo? Ellos dijeron: Nada. Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una. Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos; porque lo que está escrito de mí, tiene cumplimiento. Entonces ellos dijeron: Señor, aquí hay dos espadas. Y él les dijo: Basta." (Lucas 22.35-38) "... y fue contado con los inicuos,..." (Isaias 53.12) La única razón por la que Jesús mando comprar una espada fue para que se cumpliera lo que estaba profetizado sobre el y no para usar la violencia; para que fuera contado con los inicios por poseer espadas sin ser inicuo, porque Jesús estaba plenamente en contra de la violencia ¿Que ideas tiene Jesús sobre la violencia? "Pero uno de los que estaban con Jesús, extendiendo la mano, sacó su espada, e hiriendo a un siervo del sumo sacerdote, le quitó la oreja. Entonces Jesús le dijo: Vuelve tu espada a su lugar; porque todos los que tomen espada, a espada perecerán." (Mateo 26.51.52) "Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra" ( mateo 5.38-39) "Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;" ( mateo 5. 43-44) "Todo aquel que aborrece a su hermano es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna permanente en él." ( 1 Juan 3.15) Jesús está completamente en contra de la violencia tan en extremo que no hace falta matar para ser homicida sino con el simple hecho de odiar o sentir rencor hacia alguien ya eres homicida
Hay que tener mucho cuidado al intentar interpretar los dichos de Jesús, lo más probable es que el si haya ordenado comprar espadas a sus discípulos, lo que no parece claro es que Jesús haya hecho mención a párrafo de Isaías 53,12, porque el concepto que tenían los judíos del siervo sufriente en este libro es que se trataba del pueblo de Israel, la conceptualización de una idea mesianica en este libro es muy posterior a la muerte de Jesús.
El nuevo testamento tiene muchas contradicciones, los evangelios se contradicen, no es confiable. La única escritura válida y verdadera es, lo que llamamos el antiguo testamento.
vaya este Irving Gatell siempre confunde las COSAS uno es el judaismo que crucificó a Jesús y otro es el evangelio del reino de los cielos,que predicó Yeshua y enseño a sus discípulos
@@indagandoenlabiblia debo aclarar que esa no están claro, esa definición, en esos tiempos no había nada homogéneo, y todos lo judíos TODOS estaban helenizados, era Roma la que se encargaba, así que eso no es tan sencillo definir y siempre se debe estar conciente que es más opinión.
Jesús ? ÉL Verdadero Mesías Judío y Rey de Yisra'ÉL su Majestad (""YAHUSHÚAH"" HA MASHIYAH"") ( SI ) Traducimos al Español ÉL Nombre (""YAHUSHÚAH "") Significa (""YOD"HEH"VAV"HEH"" es mi SALVACIÓN"") y NO los Nombres que invocan defienden y Proclaman Ustedes ? A quien sirven Ustedes ?
Caballero, creo que usted se equivocó de lugar, acá no hacemos confesiones de fe, hacemos divulgación Bíblica de manera aconfesional; por otra parte, usted no puede venir a corregirnos y decir que el nombre del Mashiaj (Mesías) Cristiano o Mesiánico es Yahushúa, ya que dicho nombre nunca ha existido en la tradición de Israel. El nombre que se conoce por todo creyente en Israel o dentro de las tradiciones Hebreas es Yeshúa (forma contraída) o Yehoshúa (hebreo); en cuanto a su inquietud de, ¿a quién servimos?, déjeme decirle que le servimos a las personas que quieren aprender y educarse seriamente en el estudio de la Biblia...
!!! USTEDES 3tres vienen siendo Cm Nuestros Padres que salieron de ser EXCLAVOS de Miztrayim ,,, pero NO Oyerón que la Palabra de Vida sale de "YAHRUSHALAYIM" ,,, y sino Creíes que ""YO" "SOY" (""YAHUSHÚA"" HA MASHIYAH"") quien digo que "SOY" en Vuestros pecados Mories ,,, y Esclavos de el ?
@@Cavernicola_ !!! El que Pertenece a (""YOD"HEH"VAV"HEH"") Escuchan lo que (""YOD"HEH"VAV"HEH"") Dice, La Razón por la que Ustedes NO Escuchan es porque NO Pertenecen a (""YOD"HEH"VAV"HEH"") y ( SI ) soy fanático del Verdadero Mesías Judío y Rey de Yisra'ÉL su Majestad (""YAHUSHÚA"") y NO difundo Falzesades !!!
@@indagandoenlabiblia Dios te bendiga, Pregunta: "¿Es Jesús Dios? ¿Alguna vez Jesús afirmó ser Dios?" Respuesta: En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios? Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios! Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador - Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.” En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús. La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte. BENDICIONES Y QUE LA GRACIA DE JESUCRISTO NUESTRO REY LE ILUMINE EN EL PODER DEL ESPIRITU SANTO
@@josemoody1743 los manuscritos del Qurran demuestran que después de 2mil años los dichos del Señor Jesucristo siguen siendo los mismos, Jesús dijo cielo y tierra pasará más mi palabra nunca pasará, es decir son eternas por mucho que el hombre se empeñe en distrosionarla l cambiarla no podrán!
D3SDE LA EPOCA DE JEREMIAS EL SEÑOR EL ETERNO DISCUTIA CON LAS DOS CASAS Y CON LA CASA D3 JUDA JEREMIAS 8.8 LEANLO COMO DICEN USTEDES? NOSOTROS SOMOS SABIOS? Y LA LEY ESTA CON NOSOTROS? SI LA A CAMBIADO LA PLUMA MENTIROSA DEL ESCRIBA EL JUDAISMO DEL CUAL HABLAN NO ES LA TORA DEL ALTISIMO POR ESO EL SEÑOR! YESHUA TUBO Q VENIR A ENSEÑAR LA VERDADERA INTERPRETACION DE LA TORA
Jesucristo no es que el quiera distanciarse de los judíos, son los judíos los que se distancian de El, Jesucristo seres míos es el MESIAS 1y los judíos no le reconocieron como tal, y por lo que veo ustedes tampoco.
TODO MUNDO LO SABÍA? NO ESTÁS EXAGERANDO? TU AFÁN DE MOSTRAR TU CONOCIMIENTO EN OCASIONES NO TIENEN RELACIÓN CON EL TEMA. UN POQUITO DE HUMILDAD NOS CAERÍA BIEN A TOD@S
Estos dos personas divagan en especulaciones, no demuestran terne o dominar fundamentos científicos. Por empleo la filogigia y otras ciencias, por ello son muchos confusiones e incoherencias las que exponen. Sugiero escuchar y leer las obras de Antonio Piñero...Un científico de estos temas y nos los disparates de estos dos personajes.
Parece ser que usted desconoce que uno de mis invitados (Eugenio Gómez Segura) trabaja de la mano con Don Antonio Piñero y el otro (Irving Gatell) ha debatido con Don Antonio de tú a tú, así que le pido de favor, sea más respetuoso con mis huéspedes...
@@elsaalexandracardozolemus8183 Melqisedec es un sacerdote ,y Jesús no existía ,y esa información de el nuevo testamento está mal ,y ahi a la de un sacerdote no se otra persona
Estás totalmente equivocado los que formaron las primeras congregaciones que siguieron a Jesús eran judíos cuando Pablo de Tarso modificó la forma de analizar la fe que Jesús pregonaba fue cuando abrió el paréntesis para los gentiles que tú llamas paganos gentiles que tú llamas paganos paganos
Excelente diálogo de ambos profesores, excelentes moderadores/entrevistadores. La verdad quedamos con más preguntas, lo que debe suceder en este tipo de intercambios. Esto siembra la semilla pars continuar creciendo en la investigación, de la mano de excelentes especialistas. Fue un gran acierto reunirlos 👏🏼👏🏼👏🏼
Muchas gracias por el apoyo estimada Pía 😊
Jesus fue Judio.MUchas veces perdió la paciencia, hasta fue agresivo, no tolero la hipocresía, a los que creemos en El nos dejo un mensaje de amor, ética , esperanza, y Fe en el Dios de Israel.El Dios de Abraham, Isak, y Jacob.Sigo a Jesus ,amo a la Nación Judía.Y me encanta escuchar a los Rabinos, de los cuales aprendo muchísimo.Shalom.
Que maravillosa entrevista, estoy disfrutando de escucharles y también estoy aprendiendo, muchas gracias por compartir. Saludos estimado Alonso
Saludos a usted estimada Irma, muchas gracias por siempre vernos 😊
Excelente diálogo entre dos maestros con distintos prisma pero que convergen con sabiduría y respeto manteniendo sus puntos de vistas intactos dejando una tremenda enseñanza gracias por todo lo realizado
Irving es pura armonía musical matemática. No necesita improvisar. Le sale solo.
¡Gracias!
Muchas gracias por su colaboración, realmente lo aprecio 😊😊🙂👌🏻
Excelente lo he disfrutado un montón! Felicidades a todos los invitados y equipo de producción 😊
Mil gracias! 😊
@@indagandoenlabiblia ¿Cuáles son las credenciales de Irving?
Excelente dialogo...felicitaciones a "Indagando En La Biblia" a Eugenio Gómez Segura y en especial a Irving Gatell que ha sido muy generoso en participar también en mi canal.
Saludos Daat Ediciones, un gusto que nos visite 😃😃😃
Que manera de Ponencia, y la química de Don Eugenio con la de don Irving.
Uno de los debates más profundos que he visto en este canal. Mil gracias.
Excelente información
Gracias Alonso un excelente tema, y estoy de acuerdo con el Dr Irving Gatell que Yeshua si creía en el D-OS de Abraham,Isaac y Jacob.
Muy de acuerdo
Felicitaciones Alonso. Tener éstas dos grandes mentes luminarias exponiendo su caudal de conocimiento y coincidiendo en muchos puntos es grandioso.
Un video que vale oro y habrá de verse varias veces para sacarle mayor provecho.
Muchos saludos desde Guatemala
Muchas gracias apreciado Mario, es bueno tener siempre por acá tus apreciaciones 🙏🏻🙂🙂📚
Lo que hay que siempre tener en cuenta es que estas figuras importantes vivieron en sociedades antiguas pertenecientes a otro tipo de eras tanto la de bronce como la de metal y las del inicio de ciudades estado con formas de relacionarse muy diferentes y hacer análisis e interpretaciones de textos escritos en otras lenguas y con traducciones diversas sólo sirven para múltiples interpretaciones las cuales siempre serán meras interpretaciones y análisis históricos!!!!!!!no vivimos en ese tiempo y la escritura era muy variada y difícil de entender!!!!!!
Interesante, buena entrevista, ahora bien a Irving solo le falta una cosa, así como le pasó a Pablo, El día que conozca a Jesucristo como su Salvador y Dios de su vida, será la bomba!
Dios se manifieste a su vida como se hizo con Pablo en el nombre de Jesucristo Yesua Señor nuestro.
Bendiciones para todos y gracias por esta entrevista!!
👍
Raúl, el evangelico como siempre, queriendo convertir a todo mundo a la idolatría cristiana jajaja.
Cada quien cree lo que quiera creer, por eso tenemos libre alvedrio.
@@eunicevelasquez2589 No es mi cometido convencen y y convertir a nadie eso es el trabajo del espíritu Santo de Dios yo no soy evangélico soy hijo de Dios y sabes una cosa yo no puedo convertir a nadie porque uno siembra uno cosecha pero Dios es el que da el crecimiento no has leído la palabra del Señor lo que dice en romano 814 que los verdaderos hijos de Dios son los que son guiados por el espíritu y el espíritu mismo da testimonio de que somos hijos de Dios usted cuando conozca el Señor Jesucristo tengo un encuentro personal con el cambiará su modo de pensar filosofía de vida y todo argumento se ha derribado por los suelos en el nombre de Jesús y así sea. Amén!
Amigo, la cultura e historia judía va por otro lado, pero no necesariamente contrariada con tu idea. Estúdialo y verás que no está reñida una cosa con la otra 👍
¡Muchísimas gracias por este valiosísimo material! Saludos desde Uruguay.
Muchas gracias por el apoyo estimado Diomedes 🙂🙂
Jesus fue Judío, desde su nacimiento hasta su muerte, el cristianismo fue un invento posterior
!!! Halellu-YAHushúa HA MASHIYAH !!!
Ah! Y alonso como siempre un gran entrevistador y moderador, excelente!!! 😊
Muchas gracias apreciada Adriana 😊😊
@@indagandoenlabiblia muchas gracias a ti Alonso por tus excelentes entrevistas, muy amenas!👌
Extraordinario el comentario de las águilas romanas en el templo para ilustrar el entrelazamiento de política y religión, mi cabeza explotó.
A todos nos pasa estimado Erick 😉😉
Muy claro, gracias a los 4.
Gracias a ti apreciado Juan Carlos 😊😊
Gracias por las reflexiones sobre el cristianismo y sus orígenes.🙏
Maraaavilloso documental, lo disfrute.
Me alegra mucho que haya disfrutado la charla...
Irving es un gran maestre 😊🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Cuan agradable es exponer aun con discrepancias, temas tan espinosos y tabúes para los simples desde una expresión fundamentada y respetuosa. Gracias y felicidades. Mis respetos a su canal y a los excelentes invitados de inmejorable nivel en sus respectivas áreas. Saludos desde CDMX México.
Muchas gracias a usted apreciado Luis 📚✨✨😇
@@indagandoenlabiblia Acabo de realizar un vistazo virtual por tu canal, y en verdad tan deseable es, que iré tomando el tiempo a tiempo para acceder a tu propuesta. Lo que atrajo mi atención es el sentido, el espíritu abierto y sencillo con el qué llevan a cabo el abordaje los temas sin entorpecer no ceñir en absoluto a los invitados. Todo de una manera fresca y revitalizante, todo lo anterior en medio de un mundo endurecido y estrecho oscuramente. Shalo Ubrajot I.B.
Gracias por esos aportes y a esta reunión desde el organizador y los invitados, sigan creciendo manteniendo esa humildad en el canal. Saludos desde Perú.
Muchas gracias estimado, palabras como las tuyas nos motivan a seguir adelante, un abrazo desde Ecuador 😊😊
Saludos, .
Felicitaciones a los disertantes
Amplían hechos de la cultura religiosa
Que muchos desconocemos
Te felicito estimado Alonso, excelente charla.
Muchas gracias Adrimaggy 🙂🙂
Excelente
Muy interesante la entrevista, y me hubiera gustado estar en directo para preguntar lo sig: entonces cual es la relevancia o el punto fuerte de Yeshua o Jesus para que aun la historia se haya partido en un antes y un despues?...
Eso lo hicieron los romanos
52:45 me recordó a la Vida de Brian “¿Qué han hecho por nosotros los Romanos?”
Excelente programa únicamente deseo apuntar que la cuestión del "Hijo del Hombre" En Daniel es un tema de enorme complejidad,pero dentro del mismo,se encuentra como núcleo el tema del pensamiento simbólico,el primer punto es establecer cuántos modos y maneras hay del mismo. Y lo más importante que tipo de contenido proporciona dichos modos. Y es de lo más fácil descolocarse en dicha cuestión así habrá quien lo vea como metáfora,otros como distorsión de un acontecimiento natural,re-interpretado o bien como una meta realidad,o como la estructura fundamental de la psique humana,o bien como enseñanza moral o histórica,además de otras más y difícilmente hay quien aclare y domine dichas opciones a nivel académico. En fin esperemos que progresivamente se planten dichos temas tratados adecuadamente,quizás ayude consultar a Calasso o Eliade. Saludos.
Muchas gracias Martín, espero que en su momento podamos abordar el tema del Hijo del Hombre en el Canal...
Tengo la sensación de que, asistiendo a una reconstrucción del pasado, nos falta también creer más en las posibilidades míticas (o mágicas) del personaje. La única importancia del Jesús histórico es que era el Cristo. Si Jesús de Nazaret no es el Cristo, tiene la misma importancia histórica que Barrabas o Judas, o que el par de judíos que crucificaron junto a él (todos personajes míticos). Por algo Jesús de Nazaret fue considerado el Cristo, de entre las decenas de mesías que hubo en su época. Marcó un punto de iluminación metahistórica, que existió antes del año 70, antes de Nerón, antes incluso de Pablo, puesto que sedujo a Pablo, asustó a Nerón y sobrevivió a la destrucción del Templo. No fue un accidente, por cierto, pero tampoco fue una mera construcción teñida de interpolaciones y tejida con profecías amañadas. Muy bueno el coloquio. Eso de decir que lo cromático tiene que ver con la música, me llamó mucho la atención, porque los colores van mejor con la pintura. Excelente.
Gracias Alex me parece superrrr interesante. Estudio Ciencias Sagradas, así que me suscribo. Crying in love❤❤❤
Me llamo Alonso pero no importa, muchas gracias por el apoyo 🙂🙂🙂
@@indagandoenlabiblia ah!!!, encantada, me recomendo Alex Fernandez. 💞
Muy interesante ejercicio crítico intelectual que precisa algunas carencias básicas que sobre el tema existen como es la situación histórica del judaísmo del siglo primero en que como Gatell menciona se tiene básicamente rl gran aporte de Qumram que no obstante no es mas que una dimensión de una multitud de situaciones que se vivían en el período. Y de las que no estamos ni medianamente documentados al día de hoy. Sin embargo si nos movemos a otros temas resalt la cuestión de nacionalismo o no dd Jesús y sus implicaciones político religiosas, en principio habría que considerar el tema al menos desde las condiciones planteadas por los Macabeos que nos llevan a Herodes padre e hijo.Al parecer sus reinados son espurios desde la perspectiva de l ortodoxia religiosa, al punto que lo anterior lleva al exilio interior a los sacerdotes que dan origen a Qumram y que habría que establecer también el nexo que sostuvieron con los esenios,lo que nos lleva a suponer que habría una profunda crisis de legitimidad religiosa a las autoridades civiles de Israel, establecido lo anterior podemos identificar que Jesús se vio amenazado en su integridad física desde su nacimiento por el régimen Herodiano,independientemente de la postura que tuviera al respecto Roma. Es decir el papel de Roma como potenci de ocupación extranjera es en cierto modo independiente de la relación que existe entre el ilegítimo régimen de los Herodianos y Jesús y es en esta ecuación donde cabe la pregunta que actitud asumió Jesús frente al mismo? ...No olvidemos que es este sistema el que elimina violentamente a su maestro y que lleva a el mismo a eludir su jurisdicción durante su vida pública de modo sistemático. Y aquí es donde vale la pena preguntarse cual era la postura política religiosa de Jesús frente a una dinastía,espuria e ilegítima,que además se habría acomodado al invasor extranjero. En otras palabras antes de analizar la postura de Jesús frente a Roma y a las autoridades religiosas del templo ,es necesario determinar la postura que guardo frente a su principal adversario y determinar hasta fonde sea posible la postura política y religiosa que mantuvo frente a este poder y cual era la postura de los otros grupos y facciones jufias de la época al respecto,de modo que si se aclara lo anterior se podrá establecer con mayor claridad su postura frente a Roma y los Saduceos,lo cual permitirá aclarar este interesante y complicado tema, por último gracias por el esfuerzo de conjuntar especialistas que expongan sus argumentos al aire ofreciendo criterios y no solo datos sobre el tema. Saludos
Dime a quien sigues y te diré quién eres, yo sigo a Jesús, y conozco a gente su carácter, y se que viendo a esa gente, veo a Jesús, veo a Jesús en aquellas vidas que le echan mano a otras, Jesús es el bien, el Maligno es otro.
Me agrada mucho como hablan,me hace ir al diccionario a cada rato 😂
El judaísmo más que religión es un movimiento social de identidad nacional....que busca evitar otro cautiverio
Me gustaría saber su opinión sobre el libro "El judaísmo de Jesús" del Dr. Mario Saban. Gracias.
Muy buen libro.😉
Gracias!
Hubieran invitado a Antonio Piñero tambien
Existen puntos muy debatibles. El caso de Pablo vs Jesús en realidad contextualmente no existen discrepancias.
Saludos, excelente vídeo. Pueden indicarme a lo que hace referencia Eugenio en el video (1h 40min) de la lista que nombra josefo de los echaron a perder el pueblo? Sería interesante leerlo.
Estos debates no lo programamos bien. El coordinador debe indicarles con anterioridad las preguntas para que no tengan que improvisar tanto.enos mal que Eugenio toca blues y sabe hacerlo.
Con su perdon, no es chamanismo, es doctrina nueva.
Desde la pura razón es imposible conocer la verdad de Jesús, solo surgen dudosas lucubraciones filosóficas plagadas de errores.
EL SEÑOR YESHUA LAS PALABRAS LA ENSEÑANZA Q YO HABLO SON LAS PALABRAS QUE OI DE MI PADRE PORQUE EL ENSEÑABA CON PODER!! Y SIGUE ENSEÑANDO CON PODER
Deuteronomio capitulo 30 versículo 6 circuncisión en el CORAZÓN. PABLO está en lo correcto.
Soy argentino y vivo en España desde hace 20 años tengo primos directos judíos mi pregunta para el profesor de Logroño es : por qué carajo es tan antisemita españa , antes y también ahora ????
Está en su historia, puedes investigar.
Irvjng ai contestó la pregunta a medias de si la forma de operar milagros de Jesús le causaba incomodidad a los dirigentes religiosos.
Es que había una manera formal de operar milagros por medio de ritos bastante parecidos a los chamánicos actuales.
Curiosamente esos ritos de fórmulas y ulitizacion de yerbas parecidos a la hechicería son los que aprobaban los maestros judíos. Jesús no se sometía a ello y solo empleaba la palabra o através del tacto.
Me falta ver este video; en cuanto a Irving, recuerdo en debates en foros ya hace varios años que rechazó 'ba la figura de Yeshúa, en especial como Mesías. Según mi parecer sobre Yahoshúa, que su predica y demuestra volver a la fe original, la fe hebrea sin fábulas, mitos, doctrinas t mandamientos de hombres. Como bien lo describió Mario Saban, Yeshúa predica el núcleo de la ToRaH.
Cuales son los mandamientos de hombres?
Porqué insisten en decir que Jesús fué discípulo de Juan Bautista? De dónde sale esa afirmación ? Perdón por mi ignorancia. Me gustaría conocer las posibles pruebas históricas de esa afirmación, muchas gracias.
Yeshua es El Poder.
👍
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FUEN UN SEÑORON RABINO DE RABINOS Q HASTA ESTOS TIEMPOS SE HABLA DE EL 😅😅
Yeshua nacio Judio, vivio Judio, murio Judio y resucito Judio cumpliendo con cada uno de los puntos dados en las costumbres de los Judios, asi que no llego a hacer una religion sino a restaurar una relacion justa entre los hombres (creyentes en El) y El Creador.
Pues como judío no es verdad lo que dices.
Irving es tan inteligente y tan ingenuo a la vez
Por qué? Porque no cree en Jesús como Dios?
Al contrario, es un hombre de acusado inteligente.
Era fariseo para hablar con los fariseos tenias que ser fariseo o comerciante...😊😅
¿?
Irving, no, ya te lo dijo Piñero hombre, y ahora Eugenio.
Es Min 27 y eugenio lleva hablando 20 min joder tío deja que los demás hablen. Creo que se les debió dar cierto tiempo a cada uno para sus intervenciónes
Hola apreciado Mynor, al ser una charla abierta no pusimos límites de tiempo entre nuestros invitados, la idea era que ellos sientan completa libertad y hablen sin un límite de tiempo...
hay algo que he concluido, quizás polémico, pero no hallo una razón de peso para que Jesús aprobara o pidiera ir a predicar a las naciones para buscar su conversión y recibieran la salvación, toda vez que Israel era el pueblo elegido y atendiendo a las profecías mesiánicas no habría necesidad de desgastarse evangelizando a los enemigos históricos de los judíos, que en esa época ya eran los filisteos, asirios, babilonios, persas, griegos y romanos.
Yeshua no tenía una idea de religión..El solo hacia lo que Hashem su padre lo guiava y obedecer los Mandamientos con el amor de dios no de los hombres
Muy espiritual su criterio, respetable
Judas Galileo, se enfrento al imperio sobre el año 17, tuvo influencia en un paisano, el joven Jesús?
Yo le pregunto a Irving Gatell dónde el judaísmo enseña el REINO DE LOS CIELOS,,,,dónde la ley de Moisés enseña EL REINO DE LOS CIELOS y por último Irving Gatell me puedes explicar que es el reino de los cielos
Tenía un poco de todos, carismático, apocalíptico, fariseo, esenio, Saduceo, creo que catalogarlo es más opinión.
El Cristianismo es OTRA Religión, no es una copia mal hecha del Judaismo ,no esta obligada a repetir al pie de la letra lo que el Judaismo y sus teologos predican No es difícil entenderlo.
Diantre pero Jesús no fue ni siquiera rabino para Irving y aún así dividió la historia imagínense si lo hubiera sido 😅!
El programa necesita Traer al Rab Dan Ben Abraham para estos aportes, el Señor Eugenio esta muy perdido en el tema
Sin ofensas por favor, todo el mundo medianamente y altamente estudioso sabe quien es Eugenio Gómez Segura, así que, le pido por favor respete a mi invitado, no cualquiera se "para en una mesa virtual" y habla con él...
DANIEL SE LE REVELO TAMBIEN EL FIN
IRVING GATELL está acusado de VIOLACION y ABUSO de MENORES, además de falsear su curriculum. Que lo sepan ustedes.
Pasa fuentes por favor?
JESÚS es MelquiSEDEC en qué lengua leyó el libro de Isaías????
Como un fariseo para hablar con un fariseo tenias que tener un conocimiento del pueblo......
Por favor jesus guerrillero desde chico 😮
Pero no creen que si Jesùs hubiera partecipado de eventos subersivos, no hubiera quedado registrado como tal de alguna manera? 🤔 Por què Flavio Josefo no se refiere a èl como un revoltoso?
Respondo con otra pregunta, ¿entonces por qué fue sentenciado a una cruz?
@@indagandoenlabiblia Oficialmente y segùn los evangelios, lo condenaron por blasfemia e hicieron una acusaciòn politica contra Jesùs. Encuentro mas verosimil està idea porque 1.- La encuentro en los evangelios que es testimonio històrico, 2.- dado que fue una època donde se esperaba un mesias como un libertador del yugo de Roma y antecedentes de rebeliòn, pienso que era mas fàcil acusar a alguien de revoltoso de lo que nos imaginamos. En cambio la teoria de que realmente fue un subersivo no està registrado en ningùn lado y serìa mera especulaciòn aunque sean acàdemicos. Cierro esto y digo, si llegan a demostrar lo que dicen con documentaciòn històrica, eso serìa diferente. Mi humilde opiniòn. Gracias!
Jesus, involucrado en acciones violentas? Bien clarito dijo: Mi reino no es de este mundo.
Odiar es facil, no te cuesta nadita, pero Amar, y no me refiero a ese amor de telenovela, sino, al único Amor, demostrado por Jesus, aceptando morir voluntariamente en la Cruz, si Él le hubiese querido, le pide a su Padre, legiones de angeles, pero, sometió su voluntad, y tomo el cáliz que su Padre le ofrecía.
Voluntariamente murió en un madero. Muy respetable su visión teológica, pero le invitó a ampliarlo y esto no le va a provocar poner en peligro su fe.
Yo creo que de alguna manera todos desde que tenemos conocimiento somos en si políticos no forzado..ya que la política vienen tanto de su aspecto legal de Roma y su democracia de Grecia ..y en si creo yo asta el pueblo más pequeño del mundo existe la política desde el momento que tiene un gobernante..y esto mismo habrán quienes apoyen al gobernante y los contrario y ahí ya ahí política..estoy de acuerdo que en los tiempo de Jesús había política yo creo que nadie lo discute ..pero decir que Jesús pertenecía a un bando político ..perdonen no lo creo ...porque como en todo el mundo o en los países donde exista la política van haber extremos políticos como lo eran los zelotes judíos que fueron un movimientos nacionalistas extremos ..y yo no veo a Jesús apoyando a los zelotes ..todo lo contrario los Judíos odiaron a Jesús por no tomar ni un bando ni los Fariseos saduceos esenios ni los esenios ..cuando Jesús dijo dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios ..creo yo que Jesús el Judío se desvinculó de cualquier fracción política de aquellos tiempos ..cuando Jesús el Judío dijo amar a vuestros enemigos se ganó el odio de varias fracciones políticas de aquellos tiempos ....decir que Jesús el Judío ejerció violencia de verdad lo digo en forma personal lo encuentro casi a un nivel de herejía...el mismo Judas lo traicionó porqué siempre vio un político en el Jesús Judío y cuándo se dio cuenta lo traicionó..si Jesús hubiese sido un zelote simplemente no lo hubieran Crucificado ya que ese grupo de Judíos nacionalista por lo general eran apoyados por los judíos de esa época y si eran ( políticos extremos) Pilato cuando puso a Barrabás un nacionalista Judío extremo la mayoría de los Judíos le eligieron y no a Jesús por no ser político .. por último cuando Jesús el Judío le dijo a Pilato que su Reino no era de este mundo ..yo creo que Jesús se desvinculó de la política de este mundo ..la política y la Religión son dos creencias que no se pueden mezclar..y la evidencia más clara que en el tiempo o antes del tiempo del renacimiento tuvo marcada que la religión estuvo marcada con la política muchos murieron en manos de religiosos ..cómo lo que paso en el tiempo de la inquisición donde la iglesia tenía los dos bando a su favor
Para Irvin no es nada sencillo explicar; que tan judio podia ser lo que Jesus enseñaba porque tiene un antagonismo enraizado contra Jesus que lo hace no aceptarlo como el Mesias prometido por Dios...que aunque pueda contar con los dedos de las manos el supuesto porcentaje de parecimiento que le encuentre a algunos dichos de Jesus, con algunos dichos o creencias helenistas,.de plano las enseñanzas de Jesus eran de origen Helenista. Eso es tanto como decir: SI LOS SAPOS SALTAN, TIENEN QUE SER DE HULE..Para irvin es suficiente el escaso parentezco de Jesus a lo Heleno, que el 99 por ciento de Jesus parecido al Judaísmo... Es bastante Obio que Irvin no toma en cuenta el contexto de cada pasaje antes de citar un texto;, ni el contexto que se muestra en los evangelios referente a la misión de Jesus para interpretar los dichos de Jesus...Es tan sencillo entender que cuando Jesus dijo: Mi carne es verdadera comida y mi sangre es verdadera Bebida, se refería a que solo pir su sacrificio habría vida o salvación del hombre interno, o sea del Alma...supuestamente Irvin es superior estudiado, pero en el estudio de la escritura bíblica tiene un super "0",,,Aquí se cumple la escritura del Apostol Pablo en su carta a los Romanos 1:22..
¿De que judaismo hablamos?
Ponga atención.
@@juancarlosbarboza1477 quien debe poner atención eres tú, que eres nuevo en estos temas, estudia el judaismo antiguo y entenderás la pregunta.
Jesús muy joven ya sabia más sobre Dios que los sabios del templo
Como no va a saber de los asuntos de su Padre.
Jesús es el Mesías que desciende directamente de David.
Mateo 23 ver 5 , 10 JESÚS ( DIOS) crítica a los " maestros de la ley".
Cuantas vueltas da este señor para responder una pregunta , Eugenio me parece aburrido y las más dramático es que trata de buscar la aprobación de Irvin en sus comentarios .
Entonces eso sería como no tener opinión propia y eso no es diálogo didáctico para el aprendizaje
La divinizacion es también del salmista, Dioses sois dice el Salmo.
¿Cuál fue la razón por la que Jesús mando comprar una espada?
"Y a ellos dijo: Cuando os envié sin bolsa, sin alforja, y sin calzado, ¿os faltó algo? Ellos dijeron: Nada. Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una. Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos; porque lo que está escrito de mí, tiene cumplimiento. Entonces ellos dijeron: Señor, aquí hay dos espadas. Y él les dijo: Basta." (Lucas 22.35-38)
"... y fue contado con los inicuos,..." (Isaias 53.12)
La única razón por la que Jesús mando comprar una espada fue para que se cumpliera lo que estaba profetizado sobre el y no para usar la violencia; para que fuera contado con los inicios por poseer espadas sin ser inicuo, porque Jesús estaba plenamente en contra de la violencia
¿Que ideas tiene Jesús sobre la violencia?
"Pero uno de los que estaban con Jesús, extendiendo la mano, sacó su espada, e hiriendo a un siervo del sumo sacerdote, le quitó la oreja. Entonces Jesús le dijo: Vuelve tu espada a su lugar; porque todos los que tomen espada, a espada perecerán." (Mateo 26.51.52)
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra" ( mateo 5.38-39)
"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;" ( mateo 5. 43-44)
"Todo aquel que aborrece a su hermano es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna permanente en él." ( 1 Juan 3.15)
Jesús está completamente en contra de la violencia tan en extremo que no hace falta matar para ser homicida sino con el simple hecho de odiar o sentir rencor hacia alguien ya eres homicida
Hay que tener mucho cuidado al intentar interpretar los dichos de Jesús, lo más probable es que el si haya ordenado comprar espadas a sus discípulos, lo que no parece claro es que Jesús haya hecho mención a párrafo de Isaías 53,12, porque el concepto que tenían los judíos del siervo sufriente en este libro es que se trataba del pueblo de Israel, la conceptualización de una idea mesianica en este libro es muy posterior a la muerte de Jesús.
El nuevo testamento tiene muchas contradicciones, los evangelios se contradicen, no es confiable.
La única escritura válida y verdadera es, lo que llamamos el antiguo testamento.
Esto le queda grande a Irwin , sorry
vaya este Irving Gatell siempre confunde las COSAS uno es el judaismo que crucificó a Jesús y otro es el evangelio del reino de los cielos,que predicó Yeshua y enseño a sus discípulos
APOCALIPSIS =A REVELACION EL SEÑOR REVELO Y PROFETISO Y NADAMAS VEAN EL MUNDO EN EL Q VIVIMOS SE CUMPLE TODO A CABALIDAD
Para Pablo un judío si fue resucitado u divinizado, no pensaban igual todos
Le faltó agregar que Pablo era un judío helenizado con ideas binitarias...
@@indagandoenlabiblia debo aclarar que esa no están claro, esa definición, en esos tiempos no había nada homogéneo, y todos lo judíos TODOS estaban helenizados, era Roma la que se encargaba, así que eso no es tan sencillo definir y siempre se debe estar conciente que es más opinión.
@@indagandoenlabiblia dos ejemplos rápidos, los enoquicos y 11Qmelch.
Pablo fue un judío converso.
Jesús ? ÉL Verdadero Mesías Judío y Rey de Yisra'ÉL su Majestad (""YAHUSHÚAH"" HA MASHIYAH"") ( SI ) Traducimos al Español ÉL Nombre (""YAHUSHÚAH "") Significa (""YOD"HEH"VAV"HEH"" es mi SALVACIÓN"") y NO los Nombres que invocan defienden y Proclaman Ustedes ? A quien sirven Ustedes ?
Caballero, creo que usted se equivocó de lugar, acá no hacemos confesiones de fe, hacemos divulgación Bíblica de manera aconfesional; por otra parte, usted no puede venir a corregirnos y decir que el nombre del Mashiaj (Mesías) Cristiano o Mesiánico es Yahushúa, ya que dicho nombre nunca ha existido en la tradición de Israel. El nombre que se conoce por todo creyente en Israel o dentro de las tradiciones Hebreas es Yeshúa (forma contraída) o Yehoshúa (hebreo); en cuanto a su inquietud de, ¿a quién servimos?, déjeme decirle que le servimos a las personas que quieren aprender y educarse seriamente en el estudio de la Biblia...
Un mesiánico usurpador. 😮😮
Yo no sirvo a nadie. Soy un hombre libre. El que tú seas esclavo no implica que todos lo seamos.
!!! USTEDES 3tres vienen siendo Cm Nuestros Padres que salieron de ser EXCLAVOS de Miztrayim ,,, pero NO Oyerón que la Palabra de Vida sale de "YAHRUSHALAYIM" ,,, y sino Creíes que ""YO" "SOY" (""YAHUSHÚA"" HA MASHIYAH"") quien digo que "SOY" en Vuestros pecados Mories ,,, y Esclavos de el ?
@@Cavernicola_ !!! El que Pertenece a (""YOD"HEH"VAV"HEH"") Escuchan lo que (""YOD"HEH"VAV"HEH"") Dice, La Razón por la que Ustedes NO Escuchan es porque NO Pertenecen a (""YOD"HEH"VAV"HEH"") y ( SI ) soy fanático del Verdadero Mesías Judío y Rey de Yisra'ÉL su Majestad (""YAHUSHÚA"") y NO difundo Falzesades !!!
JESÚS ( DIOS) hablaba con los Romanos, sano al criado de un Romano.
1)La relación de Jesús con los Gentiles no era del todo buena, hay que leer entre líneas.
2) Jesús no es Dios, Jesús fue un ser humano al 100%...
@@indagandoenlabiblia la relación entre JESÚS ( DIOS) ,no era buena con los judíos.
@@indagandoenlabiblia Dios te bendiga, Pregunta: "¿Es Jesús Dios? ¿Alguna vez Jesús afirmó ser Dios?"
Respuesta: En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios?
Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios!
Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador - Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.”
En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús.
La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte. BENDICIONES Y QUE LA GRACIA DE JESUCRISTO NUESTRO REY LE ILUMINE EN EL PODER DEL ESPIRITU SANTO
@@josemoody1743 los manuscritos del Qurran demuestran que después de 2mil años los dichos del Señor Jesucristo siguen siendo los mismos, Jesús dijo cielo y tierra pasará más mi palabra nunca pasará, es decir son eternas por mucho que el hombre se empeñe en distrosionarla l cambiarla no podrán!
D3SDE LA EPOCA DE JEREMIAS EL SEÑOR EL ETERNO DISCUTIA CON LAS DOS CASAS Y CON LA CASA D3 JUDA JEREMIAS 8.8 LEANLO COMO DICEN USTEDES? NOSOTROS SOMOS SABIOS? Y LA LEY ESTA CON NOSOTROS? SI LA A CAMBIADO LA PLUMA MENTIROSA DEL ESCRIBA EL JUDAISMO DEL CUAL HABLAN NO ES LA TORA DEL ALTISIMO POR ESO EL SEÑOR! YESHUA TUBO Q VENIR A ENSEÑAR LA VERDADERA INTERPRETACION DE LA TORA
Jesucristo no es que el quiera distanciarse de los judíos, son los judíos los que se distancian de El, Jesucristo seres míos es el MESIAS 1y los judíos no le reconocieron como tal, y por lo que veo ustedes tampoco.
¿Y por qué he de reconocerlo si si soy budista?
Tttttttt de tyyyyyyt
Yo lo veo como un fariseo celoso de la Torah con mucho más fundamentos de los fariseos de su época
TODO MUNDO LO SABÍA? NO ESTÁS EXAGERANDO? TU AFÁN DE MOSTRAR TU CONOCIMIENTO EN OCASIONES NO TIENEN RELACIÓN CON EL TEMA.
UN POQUITO DE HUMILDAD NOS CAERÍA BIEN A TOD@S
Estos dos personas divagan en especulaciones, no demuestran terne o dominar fundamentos científicos. Por empleo la filogigia y otras ciencias, por ello son muchos confusiones e incoherencias las que exponen. Sugiero escuchar y leer las obras de Antonio Piñero...Un científico de estos temas y nos los disparates de estos dos personajes.
Parece ser que usted desconoce que uno de mis invitados (Eugenio Gómez Segura) trabaja de la mano con Don Antonio Piñero y el otro (Irving Gatell) ha debatido con Don Antonio de tú a tú, así que le pido de favor, sea más respetuoso con mis huéspedes...
El SEÑOR DIOS de Abraham es JESUCRISTO. El SEÑOR DIOS de Moisés es JESUCRISTO.
Pero ABRAHAM NUNCA CONOCIO A JESUCRISTO Y MENOS QE FUERA SU DIOS
@@abellara7826 Abraham VIO cara a cara al SEÑOR MelquiSEDEC mismo JESÚS.
@@elsaalexandracardozolemus8183 Melqisedec es un sacerdote ,y Jesús no existía ,y esa información de el nuevo testamento está mal ,y ahi a la de un sacerdote no se otra persona
@@elsaalexandracardozolemus8183 y desir qe vio cara a cara no es en sentido literal
@@abellara7826 El HIJO del ALTICIMO es Sumo sacerdote.
Estás totalmente equivocado los que formaron las primeras congregaciones que siguieron a Jesús eran judíos cuando Pablo de Tarso modificó la forma de analizar la fe que Jesús pregonaba fue cuando abrió el paréntesis para los gentiles que tú llamas paganos gentiles que tú llamas paganos paganos
Jesús es el hijo de Dios
Ustedes sigan dándole vueltas al tema eternamente.
Esa es su perspectiva, no una verdad absoluta.
Tttttttt de tyyyyyyt