В Якутии, после пожаров, пару лет назад, по этой технологии отстроили несколько сгоревших поселков. А в Якутске по этой технологии строят частные дома. Хвалят. И это при наших - 50 зимой.
@@МаксимКитаев-ц9э не дороже, ошибаетесь. Да и не во всех регионах нашей страны строить кирпичный дом - подъемное занятие. Взгляните на карту РФ, прежде чем делать такие выводы.
Проигрывает каркасной технолигии по всем показателям. 1. Панель несет только конструктивную функцию. Доски в каркасном доме делают то же самое. Только объёма древесины нужно в 10 раз меньше. 2. Утепление. Нужно использовать плотный минеральный, очень дорогой и не на столько эффективный по сравнению с каркасным домом. Заводское производство, транспортировка, установка кранами, сложный монтаж, дорогое утепление… Ради чего? Чтобы пуля дом не прострелила или топором стену сложнее прорубить? Был бы смысл, если внутренняя и внешняя сторона были бы финишными. А так не понятно для чего все это.
@@vadimagd5072 финишная отделка где? Внутри? Снаружи? Снаружи мешает отсутствие утепление и защиты стен от осадков. Изнутри, отсутствие пароизоляции и то что это просто сколоченные между собой доски которые разойдутся хоть немного и будут щели в которых с удовольствием будут жить насекомые. То есть это в целом несущий элемент внутри отделки. Ну и использовали бы тогда СИП если есть желание быстрее или каркас если хочется гемора и зашивали его. Да и странно делать внутри каркас а снаружи mhm в чем смысл то?
Виталий, спасибо! открываешь новизну! Такой дом прекрасен в качестве неотапливаемого. Гнить не должен. Можно оставлять на зиму, если нет желания в нм жить. А можно отапливать и эксплуатировать. Вроде лиственница в составе этих панелей гнить не должна, а лишняя влага по коэффициенту паропрозрачности должна выйти из минераловатного утеплителя без проблем. Ну и Гипсокартон негорючий и влагозащишенный не должен доставить проблем с состоянием отделочных материалов при заморозке дома. Круто иметь дом и не ездить зимой проверять и подтапливать его. В теории выглядит неплохо. Ну а грамотная проводка и отделка негорючими отделочными материалами избавить должна от пожара по идее. Нет смысла в газовое отопление вкладываться, можно и на электрокотле прожить. Очень быстро можно прогреть такой дом зимой. Вроде звезды сошлись.
Это же не деревянный дом в итоге, да дерево гнить не будет, а гипсокартон при циклах заморозки разморозки очень быстро отсыреет и сгниёт. И отделка на нём тоже. Проще уж каркасник сколотить и отделать изнутри имитацией бруса
Надо производителю стремиться к плюсам клееного бруса: внутри и снаружи готовая поверхность, остаётся сделать только финишное покрытие маслом или иными ЛК материалами по дереву. Нужно делать упор на однослойность деревянной стены - без всяких утеплителей, Вент фасадов и прочих гипсокартонов (да, по нормам теплосопротивления стена не пройдет, но для ИЖС это допустимо, если есть газ, можно не гнаться за супер энергоэффективностью).
согласен, возможно дело только лишь в анти декоративных видах гвоздей, если сделать так, что внутр и внешнюю доски прибивать с торца, в не лицевую часть, то проблема решится.на крайних досках можно фрезой имитировать простые рисунки под отделку, типа кладки еще интересно, возможна ли панель из разных сортов дерева, пример 13 досок ели, +1 внутри кедр, а снаружи +1 лиственница
@@news7908 как раз к многослойности, где различные слои выполняют разные функции но выполнены на фабрике одной законченной деталью с безупречной точностью машины
@@ПавелЧернов-л2к ты уже определись.Сначала ты написал,что надо конструкцию стены как брус делать однослойной.Теперь про многослойность говоришь. Сам себе противоречишь.
Люди заморачиваются за клей в панелях стен домов, но внутри стелят пол из какого-нибудь ламината, ставят мебель из ДСП, повсюду во внутренней отделке дома сплошная химия. Но клей в стенах на улице страшно)) Не вижу перспективы у такого строения.
@@ПавелЧернов-л2к выписывать, а их ещё попилить нужно, высушить и превратить в mhm. Например, уже попиленая доска естественной влажности около 8тр за куб, а тут 38 за куб.
Фуфло одним словом , никаких преимуществ перед каркасником или СИПом одна лишь уловка для дураков - экологичность, да даже и она не сработает если потенциальные заказчики будут знать про технологию двойного бруса
Норм тема! Лет пять на рынке точно, я мониторил вопрос еще тогда. Несколько вопросов: 1) как решать вопрос влагонакопления панелями? Даже СЛТ по комментам, до момента монтажа накапливают влагу и деформируются, а тут прям доска доска… что с геометрией в этом случае? 2) усушка/усадка, какой процент? Растрескивание стен? 3)если стена на 40% дешевле слт, почему не делать на 40% толще и не утеплять? Или не проходит по нормам? 4) чистовая отделка внутри- циклевание или достаточно шлифования и дальше окраска? Цена шлифовки на рынке не копейка, можно с завода получить поверхность шлифованную?
Шлифованную можно получить с производства , но финишное закрытие требуется исходя технологии , стену так же можно сделать толще - есть такая практика монтируют без утепления некоторые клиенты - но это не предусмотрено технологией! Накопление влаги бывает конечно , разное время года и т д , как и любой материал принимает и отдает , в целом материал стабилен , есть практика монтажа в любое время года.
@@gdggvgghft42111 есть узлы которые применяют и в мхм и в clt…. Это не кустарная технология , это линия Hundegger , которая известна во всём мире , и нужно поддерживать наоборот то что доступные технологии развивают в нашей стране! А про узлы и т д , Виталий скрины выложил , у инженеров - вопросов не возникает .
Я не фанат деревянных домов, но интересно было посмотреть. Я опасаюсь намокания древесины у фундамента в следствие дефектов гидроизоляции (из-за её старения и других причин).
а намокание кирпичной кладки вас не пугает, хотя это гораздо страшнее чем намокание древесины. пока древесина будет мокнуть кирпичная кладка десять раз успеет в себя воду впитать и разрушиться. я про жжёный кирпич для общестроя.
Виталий спасибо за новые технологии. Тема экологичная, отходы деревообработки и некандицию превратить в строительный материал, но всё упирается в стоимость. Так же это "лего" нужно собрать не кривыми руками, каркас при всей его сложности - отработанная технология.
Для себя вижу много плюсов в такой технологии- небольшая нагрузка на фундамент, толщина стен не крадет площадь, изготовление в заводских условиях, быстрая сборка под крышу, а внешнюю и внутреннюю отделку я могу сделать сам. Ни каких штукатурок с гипсокартоном работать одно удовольствие. . В 2010 году в Крокусе на выставке деревянные дома и бани был такой стенд представлен.
Решила еще дописать один комментарий. Я учусь в университете Германии на факультете архитектуры, последние курсы, надеюсь скоро диплом. Вот тольк в последнем семестре был проект на анализ cross Limited Tinder, Projekt бюро из Швеции Мальмё, zwölf Houses von Förstenberg Link. CLT как нисущая конструкция, платы 16 см, а фасад из клинкера ( красный кирпич из разобранного по соседству завода) Да и учитывая климат дерево нужно защищать от влаги. Интерьер из дерева и только санузлы из кирпича, не из шлакоблок, в Германии он считается тактичным так же как функция Aussteifung, не знаю как по- русски. Да, и бетон льется сразу. Называется « шведская плита“, не путать со стенкой) Она утеплена с низу, потом арматура заливается бетоном, всё это 15 -20 см. Балконы не выходят за придела каркаса, во-первых статика нужна будет другая, во-вторых меньше теплопотери из-за « плеча». Вот как-то так🎉
Я думаю что экологичность это чушь. Если оно не пропитано противопожарными составами и составами от поедания всего этого добра различной жизнью то это просто дорогой спичечный коробок с едой внутри.
@@ЛестницавДОМе именно из нее, с несколько особенной структурой кристаллической решетки, строить и буду :) . Одного только не могу вспомнить. В какой момент мы договорились с вами общаться на ты и в какой момент я вас попросил дать мне инструкции что делать? Или вы просто еще не доросли до того возраста когда родители учат детей как правильно обращаться с незнакомыми людьми?
Хорошая технология, но дорогая. Требует экранирующего утепления.например белтермо с споследующем фасадной штукатуркой . Можно изготавливать заводских предприятий. С внутренней отделкой . И дальнейшей транспортировкой на участок.
Что дедает CLT дорогими - это отнюдь не клей, а качество древесины. Для CLT испольуются ламели бе сучков - т.е. все сучки выреаны, доска срощенная. 40-50% доски идет в отходы. Здесь же мы видим панель и цельных досок с сучками. CLT, соответсвенно имеют нагруочную способность, сопоставимую с бетоном, а десь скорее, материал для аполнения проемов каркасных конструкций. Хотя если несущей способности хватает для строительства 1 - 2 этажей, для ИЖС этого уже достаточно, а силовые балки и перекрытия, следует делать и конструкционного клееного бруса.
Вопрос экологичности встал? А насколько алюминий (учитывая экологический след от его производства) экологичнее клея который используется в CLT панелях (учитывая экологический след производства клея). Чё то я сомневаюсь, есть рассчёты доказывающие это утверждение? Использование воздуха в качестве утеплителя прямо хорошо придумано, всё таки ничего лучше пока не придумано... И ещё вопрос, какова звуко- и вибропроницаемость панели если её использовать в качестве внутренних перегородок, у CLT есть нюансы, когда панель является перекрытием между этажами, как тут?
@@jeviv нормальные люди говоря об экологичности жилья имеют в виду проживание в нём.А иметь в виду производство в этом случае могут догадаться только малолетние идиоты а-ля Тунберг.
Думаю, что эта технология имеет смысл только, если речь идет о масштабной застройке в сжатые сроки с отлаженными типовыми проектами(Хрущевки, восстановление Донбаса и тп). Когда завод в 3 смены хреначит эти плиты под серийные проекты, а на месте за неделю их собирают. Во всех иных случаях, не понятно, зачем это использовать, если есть каркасная технология. И стены тоньше, и расход дерева в разы меньше и народ у нас руку набил уже, за месяц сдают тебе теплый контур.
В дереве каркасники рулят потому, как много-много ваты можно запихать )). Вместо клееного бруса вполне, интересно как насчёт долговечности, как быстро жуки и грибы съедят ? У шведов есть какие-то деревянные панели для обшивки внутри дома вместо гипсокартона, вот они очень интересны, смотрятся супер.
Добрый день! Если сравнивать технологии: пожаробезопасность не затронули, антипиренами обрабатывают? СЛТ не горючие, склеивают и они долго держат температуру от полного возгорания. Видимо нет воздушной прослойки? Я понимаю что тут элемент рекламы, но...
Каково проникновение пара в конструкцию стены. Стена без пароизоляция. Это имеет принципиальное значение. Присутствует ли выгибание ламелей внутри стены. Например во влажном помещении. Каковы отзывы жителей этих домов?
сколько разных видов панелей для быстрого строительства! а про технологию scip-панелей вы еще не рассказывали? если можно, поделитесь своим мнением о технологии scip-панелей (3d-panel, Covintec и пр.) Спасибо заранее!
Хорошо бы оставить стену внутри дома деревянной, красиво и эстетично, но в таком случае с с пожаробезопасность ю. И как с вопросом гниения дерева со временем?
Как по мне, не хватает комплексного решения, как у модульных каркасных домов. Со слов производителя, они делают только коробку, а дальше подрядчики. Мне уже страшно становиться. Вопрос про пропитку тоже возник. Да и гарантии как-будто нет. В целом интересно. Сейчас как раз рассматриваю разные варианты домов. С первого взгляда понравилось. Но не хватает готового решения и готовых модулей. Чтобы я выбрал из модулей, они их полностью собрали на производстве вместе с электрикой и остальной инженерией. Наверное если это делать серийно, то и цена будет адекватной.
@@dnevnik_proizvoditelya Звук, даже заливка теплого пола не помогает. Обычный стул переставили на втором этаже а на первом слышно. Он как корпус у скрипки, дерево сухое вот и работает как резонатор. Во вторых отдать столько денег и всё закрыть гипсокартоном.
@@Пешеход-я3пк сожалению вы что то путаете …. Это не про эту технологию 1000% ! Есть проектное руководство где говорится про шум и т д , перекрытие из мхм не делается , только стены , и у них идеальная шумоизоляция .
Добрый день Виталий, Вы могли бы также посмотреть на систему от компании Thoma - Holz100, насколько я знаю, эта система использовалась и для кампуса Сбербанка.
Одинаковая цена. И СЛТ также стоит. Где минус 40%? По бетону больше скажу- там из кубатуры проемы вычитаются (там где я беру), вот тебе и минус 20% Толщина бетона 120мм - ещё минус 25%
Щитосборные дома, новая технология???😊😊😊 Я всю жизнь в таком бараке прожил, только утеплитель внутри щита! А изменения внесли для увеличения стоимости материалов! Вагонкой уже не так модно щиты собирать! Ха-ха 😊 как голову дурить научились!!! И главное не показали! Опять внутри гипсокартон как и сто лет назад!!!😊
..вопросы остаются к жёсткости - геометрической неизменяемости конструктивных элементов, но .., архитекторы всегда были экспериментаторами, за чужой счёт ))
Как-то странно выглядит фрезеровка "для тепла", более реальным выглядит как решение для снижение внутренних напряжений во время службы (влажность скачет и т.п.).
Какой смысл милиметры ловить, если всё это будет двигаться. Нет перехлеста плит утеплителя. Крепят утеплитель на пену. Для дачи плюс-минус пойдёт, а так полная херня, можно взять любой блок по толщине 200мм и за неделю всё сложить, а дальше утепляй.
по пожароопасности интересно если снаружи нет доступа, а вот если проводка внутри загорится, а там в панели бороздки с воздухом... такое не тушится даже.
А минеральная вата сама на строй площадке материализуется, без фуры? Она довольно об'емная.. Интересная технология, но раз речь об экологии, зачем минвату внутрь?
брус массив камерной сушки(14%) профилированный шириной 180-200мм стоит с чашками 26-28тыс.руб. за м3. далее утеплитель и фасад(кирпич, металл, дерево и т.д.). по срокам одинаково с учётом производства и монтажа. и зачем тогда это старомодное чудо. эта технология хороша была бы для плит перекрытия и плит крыши мансарды, большая масса и жёсткость(нет батуту), хорошая звукоизоляция и быстрота монтажа, хотя цена и здесь не конкурентна.
почему СЛТ легко перекрывает огромные пролеты и консоли ,а мхм несет только вертикальные нагрузки??мХМ конечно лучше продаваема за счет фразы "нет клея" ,,Тема бороздок на досках "не раскрыта", хотя интересна )
Короче мешанная а не самостоятельная технология.балки из слти,либо другое😅 она на 40 процентов дешевле,но в итоге будем впаривать вам проверь чистую технологию. Дороже??? К чему заявление о том что на 40 про дешевле???
@@dnevnik_proizvoditelya А также всё российское, клей, гвозди, станки, программы. А будет ли гарантия на качество если заменить один клей на другой? А что случится если станок выйдет из строя? И последнее. Если всё делается здесь и из своих материалов, то почему заказать дом, с доставкой из Австрии, стоит в несколько раз дешевле, чем из России.
@@vitalyzlobin Виталий, но подождите, тут утеплитель тоже нужен, пароизоляция изнутри нужна, иначе влага будет попадать внутрь пакета досок через щели. Экономия в чем и где? Меняем mhm на СИП, если не устраивает ОСП и ППС по экологии, то используем ЦСП и базальт и это дешевле
@@vitalyzlobin Так для этой технологии тоже нужна пароизоляция, ветрозащита, утеплитель, разве в меньшем объеме? И между утеплителем и стеной возможно нужен вентзазор, там возможно будет точка росы, вата будет мокнуть, а дерево гнить. Новая технология, сырая, никто не знает, что от нее ждать. Это как новинки Китайского автопрома, каждый месяц выходит новая модель, у которой специально заложена полная несовместимость запчастей с предыдущими моделями! Где потом искать эти запчасти и опытных специалистов которые смогут в этом разобраться? Стоимость обслуживания может легко превысить обслуживание лучших европейских брендов! Это все будет проблемы автовладельцев.
@@ПавелЧернов-л2к ну толстенький такой щит, крепкий наверное. Но утеплять надо, все это будет как-то "дышать". Строится технологично и быстро - раз все заранее готовится. Но точность конструкций требует требования по качеству подготовки - бюджет будет нехилый. Непонятно, куда они позиционируют себя...
@@mariaandreeva1486 позиционируют в автоматизацию производства и экологию, не факт что надо утеплять для юга россии-360 мм дерева +зо-50 мм воздуха, это как супер толстый слоновий брус с 50 мм ватой, но без щелей между бревнами. ведь проблема холода в дерев домах, в 1 очередь из за щелей, здесь эта проблема решена
@@ПавелЧернов-л2к это да, щелей не будет) но я про позиционирование в ценовом отношении. Чем выше качество подготовки фундамента в данном случае - тем количественно выше стоимость этой работы. Чуть ниже требование - и цена ниже существенно)
Очень дорого! Много ручного труда отсюда цена панелей, сдабая механизацияипроизводства, малые масштабы ! Бл бы большой завод, было бы ближе к бютжетному варианту!
CLT + двересный утеплитель, например, steico, а не говно какое-нибудь, это намного дороже камня (теплой керамики, пенобетона), процентов на 40. по крайней мере у нас в европе.
Не понял нафига козе баян. Получается силовой каркас, снаружи фасад и утепление, внутри пароизоляция и гипрок. Так и чем это лучше обычного timber frame? Кроме того, что дороже, да ещё и кран нужен 😅
@@vitalyzlobinтак и у вас стоимость материала была озвучена. без стоимости сборки . газобетон укладка стен, от 2500 до 3500 за куб. как договоритесь. как-то так.
В Англии сейчас как раз скандал со школами из газобетона - коррозия арматуры и обрушение, тк газобетон не защищает ее от влаги, а скорее наоборот. А у нас среди самостройщиков много тех, кто при укладке обмазывает арматуру в газобетоне битумом и прочими антикорами?
@@pobelka_potolkov Когда мелкий был в срубе жил. Дача из силикатного кирпича на мелкозаглубленной ленте с выемкой грунта. А что? Стоит уже лет 10. Если жить, то понятно дело надо ватой утеплять под сайдинг..ну дак и газобетон тоже не особо любит перепады температур и его тоже советуют утеплять. Только вот в чем тогда смысл - утеплять хрупкий материал, если можно утеплить прочный ? Недавно видел- продают газобетонный дом без отделки продают, походил посмотрел - вместо армопояса - ряд кирпича, пролеты внутри гигантские, перемычки все самопальные из арматуры и тд и тп. А самостройщик обычно берет газик тк типа камень и типа теплый и для укладки нужен каменщик низшей квалификации, но D500 40см поднять не может - тк весит 50кг блок, вот и берет D300 минимальной толщины. В СССР ниже D600 вообще считалcя утеплителем, а строили из D800. А сейчас заводов пооткрывали и нормы поменяли, чтоб спрос иметь - а чтоб не рухнуло все обязали делать армопояса, перемычки и тп , чтоб хоть какая то несущая способность была. И морозостойкость тоже поменяли, тк изменили процедуру испытаний и вдруг она стала не F35 , а F100. Надо же какие чудеса. Тк мерить стали в сухом состоянии. Но влаги газоблок как раз и не любит - впитывает медленно, но потом медленно ее и отдает. А намокший блок уже не такие цифры по теплопроводности показывает. Я уже молчу что блок с завода сырой и сохнуть год будет. И арматуру поэтому надо антикорить чтоб не сгнила- а много ли это кто делает? Вот и получается что на вторичке ценится кирпич. если 20 лет простоял , простоит и еще 100. Стоимость материала стен - мизер в цене дома, чтоб так загоняться.
Какой-то нелепый материал получается. Соединение между собой досок "папа-мама" не имеет никакого смысла. Какую функцию оно выполняет? Уплотнение? Оно все равно внутри панели, зачем там уплотнять? Пазы эти на каждой доске тоже зачем? Что они дают? Ни вентиляцию, ни теплоизоляцию они не обеспечивают. Далее: что препятствует оседанию утеплителя на фасаде? Чем обеспечивается вентиляция утеплителя? Точка росы по-любому будет либо в утеплителе, либо в дереве. Вентиляции для удаления конденсата нет. Результат: снижение теплоизоционных свойств минваты и гниение древесины. Резюме: очередная модная пустышка. В этом сегменте ничего лучше классического каркасника не придумано.
Я тут нуб полный, но строят же дома из бревен и бруса. Здесь прям сильно отличается? П.с.: цепляет ровностью стен "из коробки" (это если сравнивать с кругляком) и никаких закладных заранее продумать не нужно - куда хочешь гвоздь втыкай - прикольно с точки зрения последующей эксплуатации
@@mityukov это для тех, кто совсем не в теме. Что и куда они там проводят? Половина досок (стало быть и пазов) вдоль, половина поперек. Паропроницаемость дерева 0,06 поперек волокон, 0,32 вдоль. Для сравнения кирпич 0,11-0,15, газобетон конструкционный 0,17-0,23.
Выбор осознанного человека это то что ты сможешь сделать именно домом и эксплуатировать при этом. А кирпичного недостроя с 90х полно стоит. В моей семье было два дома, довольно простеньких, один эксплуатировался 100 лет, другой 50, естественно все продали ибо и желания жить уже в том месте не было и разъехались все. Не нужны словом дома на 100 лет и больше
@@Александр-ъ3д1д А с 20 годов будет много недостроя из Плесеньблоков стоять.Дело не только в том, чтобы дом стоял, а в комфорте проживания. Лучше 10 лет комфортно проживать в кирпичном, чем 50 лет жить в газоблоке или в стекловатном!
А какой смысл в данной технологии? Все позашивали с 2 сторон, дерева не видно (для идеологов деревянного строительства). Цена не имеет такого значимого преимущества перед другими материалами, скорость строительства переносится на ожидание изготовления домокомплекта, ну и т.д. В общем не понял почему покупатель должен предпочесть данную технологию.
автоматизация производства исключает-минимизирует ошибки персонала на строй площадке, количество трудодней на строй площадке меньше в разы, значит меньше строителей требуется , работающих на открытом воздухе
@@ПавелЧернов-л2к покупатель голосует рублем, если бы эта автоматизация давала преимущество в цене, то да, понятно бы было, значит нужно чтобы материал давал какое то преимущество перед другими, опять мимо, значит срок от заказа до готового дома был бы в разы меньше и опять приходится ждать (покупателю не важно где ждать, не он сам на улице кирпичи кладет), поэтому опять не вижу плюсов данной технологии. Основной акцент тут то, что это дерево, но это выглядит как закопать на участке под землю бревна и всем рассказывать что живешь средь леса.
@@a.v.i.6706 покупатель в европе 30 лет уже голосует евро рублем. вы уверены, что у нас голосование свободных, образованных людей, без произвола административого давления со стороны монополистов
@@Александр-ъ3д1д сип в каркас или фахверк надо вставлять вроде? а здесь несущий конструктив. год назад, после подорожания стройматериалов, строители обнаружили, что самой дешевой стеновой панелью , стал стеклопакет 360 мм+50 возд зазор, предполагаю тоже утеплять не надо, для перенаселенного юга россии
Хорошая технология . Мне нравится всё , что делается на заводе . Вся русская каркасная технология гавно . Наши рукожопые умельцы всё делают плохо . Единицы каркасники - заводские .
Я думаю что это шляпа)) Лучше камня(пеноблоков) ничего не будет. А эта шляпа имеет риск сгореть вноль. Хотите деревянный дом, проще обшить камень внутри деревом, а не вот это вот все.
@@alexleostrin8801 Такие здания хороши только если ты их продаешь. Покупать такое не стоит. Какие то временные коммерческие сооружения и тд Но свою семью в это селить нельзя.
Большие противопожарные разрывы надо выдерживать. Ничего не сказали про сушку на производстве и какую-либо обработку. Грибок может поразить панели ещё на этапе монтажа, просто если с погодой не повезёт. Дом на видео почти в ровень с землёй, если низ дома замочить венцы не поменять...
фундамент вровень с землей а должен быть в нашем климате от 60 сантиметров минимум чтоб уменьшить брызги от дождя и капиллярное намокание стен! мужик в видео топтался по утеплителю а все плиты ходуном гуляли! а потом стёжку?! халтурщики!! :)))
Первое - какая пихта, используется самая низкокачественная доска 3/4 сорта сосна-ель что дешевле. Второе это одна из самых экономически нецелесообразных технологий, что подтверждается тем фактом что как раз более 10 лет назад Сыктывкарский промкомбинат был построен под эту технологию и обанкротился несмотря на госзаказы Третье Это далеко не экологичная технология - в той же Коми в построенных из МНМ панелей детсадах было обнаружено превышение фенолформальдегида 4. Причина заключается в том что МНМ панели не соответствуют нормам теплоехники и требуют дополнительного утепления фенольным утеплителем что кстати видно в видео И, наконец пятое, стоимость куб.м мнм панели в более чем 5 раз дороже 1 куб.м газобетона соответствующей теплотехники. При этом менее долговечны (никто не будет спорить что камень долговечнее дерева) требуют дополнительного утепления, фасадных внутренних отделочных работ. Симтоматично, что строить дома по такой технологии предлагает "архитектор" Злобин, что красноречиво свидетельствует о его профессиональном уровне.
Какой только не придумают ерунды, что-бы увести человека от нормального дома. И параллельно доски крепят и перпендикулярно и с пенопластом доски склеивают и стоя брус ставят. Но итог у дерева всегда будет один, оно будет постепенно гнить, если раньше не сгорит.В строительстве все технологии давно испробованы и если появляется новая, то скорее всего, это проблемная тема, от которой пострадало много людей, от нее отказались и забыли! Что решает данная технология, Прочность, Долговечность, Экономия, Безопасность? Ничего! Скорость сколачивания каркаса? А где найти ювелиров, которые смогут срочно сделать фундамент с такой точностью и во сколько раз он будет дороже обычного? А где найдете строителей, которые имеют опыт дальше достраивать дом на таком каркасе? Производитель вам только доски распиленные на участке выгрузит! Многолетнего опыта строительства, исправления косяков, которых будет масса, у него нет!
Друзья, кто что думает об этой технологии?
Каменная вата содержит фенол-формальдегид !!! Это гораздо вреднее чем клей в CLT
В Якутии, после пожаров, пару лет назад, по этой технологии отстроили несколько сгоревших поселков. А в Якутске по этой технологии строят частные дома. Хвалят. И это при наших - 50 зимой.
Это же дороже кирпичной коробки!!! Если, конечно, соблюдать технологию, применяя качественные материалы
@@МаксимКитаев-ц9э не дороже, ошибаетесь. Да и не во всех регионах нашей страны строить кирпичный дом - подъемное занятие. Взгляните на карту РФ, прежде чем делать такие выводы.
Scip значительно лучше, а это, извините, очередной каркасник, со всеми вытекающими ограничениями. Пожароопасный, не экологичный, без тепловой массы.
Проигрывает каркасной технолигии по всем показателям.
1. Панель несет только конструктивную функцию. Доски в каркасном доме делают то же самое. Только объёма древесины нужно в 10 раз меньше.
2. Утепление. Нужно использовать плотный минеральный, очень дорогой и не на столько эффективный по сравнению с каркасным домом.
Заводское производство, транспортировка, установка кранами, сложный монтаж, дорогое утепление… Ради чего? Чтобы пуля дом не прострелила или топором стену сложнее прорубить?
Был бы смысл, если внутренняя и внешняя сторона были бы финишными. А так не понятно для чего все это.
сроки потоковое строительство поселков
Согласен, нужно производителю стремиться к 100% готовности поверхностей внутренней и внешней, как в клееном брусе!
Что clt, что mhm не дают финишной отделки снаружи и внутри. Это чисто несущие конструкции ну и что бы тогда СИП не использовать или каркас?
@@Александр-ъ3д1д что мешает готовить к финишной отделке как в клееном брусе?
@@vadimagd5072 финишная отделка где? Внутри? Снаружи? Снаружи мешает отсутствие утепление и защиты стен от осадков. Изнутри, отсутствие пароизоляции и то что это просто сколоченные между собой доски которые разойдутся хоть немного и будут щели в которых с удовольствием будут жить насекомые. То есть это в целом несущий элемент внутри отделки. Ну и использовали бы тогда СИП если есть желание быстрее или каркас если хочется гемора и зашивали его. Да и странно делать внутри каркас а снаружи mhm в чем смысл то?
Спасибо, Виталий за обзор интересной технологии. Будет ли она популярна неизвестно, покажет время. Но кто-то точно выберет себе такой дом.
Виталий, спасибо! открываешь новизну! Такой дом прекрасен в качестве неотапливаемого. Гнить не должен. Можно оставлять на зиму, если нет желания в нм жить. А можно отапливать и эксплуатировать. Вроде лиственница в составе этих панелей гнить не должна, а лишняя влага по коэффициенту паропрозрачности должна выйти из минераловатного утеплителя без проблем. Ну и Гипсокартон негорючий и влагозащишенный не должен доставить проблем с состоянием отделочных материалов при заморозке дома. Круто иметь дом и не ездить зимой проверять и подтапливать его. В теории выглядит неплохо. Ну а грамотная проводка и отделка негорючими отделочными материалами избавить должна от пожара по идее. Нет смысла в газовое отопление вкладываться, можно и на электрокотле прожить. Очень быстро можно прогреть такой дом зимой. Вроде звезды сошлись.
Это же не деревянный дом в итоге, да дерево гнить не будет, а гипсокартон при циклах заморозки разморозки очень быстро отсыреет и сгниёт. И отделка на нём тоже. Проще уж каркасник сколотить и отделать изнутри имитацией бруса
Надо производителю стремиться к плюсам клееного бруса: внутри и снаружи готовая поверхность, остаётся сделать только финишное покрытие маслом или иными ЛК материалами по дереву. Нужно делать упор на однослойность деревянной стены - без всяких утеплителей, Вент фасадов и прочих гипсокартонов (да, по нормам теплосопротивления стена не пройдет, но для ИЖС это допустимо, если есть газ, можно не гнаться за супер энергоэффективностью).
согласен, возможно дело только лишь в анти декоративных видах гвоздей, если сделать так, что внутр и внешнюю доски прибивать с торца, в не лицевую часть, то проблема решится.на крайних досках можно фрезой имитировать простые рисунки под отделку, типа кладки
еще интересно, возможна ли панель из разных сортов дерева, пример 13 досок ели, +1 внутри кедр, а снаружи +1 лиственница
С какой целью стремиться к однослойности стены?Чтобы что?
@@news7908 как раз к многослойности, где различные слои выполняют разные функции
но выполнены на фабрике одной законченной деталью с безупречной точностью машины
@@ПавелЧернов-л2к ты уже определись.Сначала ты написал,что надо конструкцию стены как брус делать однослойной.Теперь про многослойность говоришь.
Сам себе противоречишь.
@@news7908 там , у другого человека, речь была о преимуществах клееного многослойного бруса
Люди заморачиваются за клей в панелях стен домов, но внутри стелят пол из какого-нибудь ламината, ставят мебель из ДСП, повсюду во внутренней отделке дома сплошная химия. Но клей в стенах на улице страшно)) Не вижу перспективы у такого строения.
а если государство вам для первого жилья будет выписывать 200 куб бесплатно? перспективы появятся?
@@ПавелЧернов-л2к выписывать, а их ещё попилить нужно, высушить и превратить в mhm. Например, уже попиленая доска естественной влажности около 8тр за куб, а тут 38 за куб.
@@Александр-ъ3д1д так тут всего 30 кубов в доме более 100 м2
обычно дают столько, что бы и на дом хватило, и на то, что бы с пилорамой расплатиться кругляком
Фуфло одним словом , никаких преимуществ перед каркасником или СИПом одна лишь уловка для дураков - экологичность, да даже и она не сработает если потенциальные заказчики будут знать про технологию двойного бруса
Познавательный выпуск получился. А в плюс руко-ж...ы не накосячат. И со стройкой не кинут.
Норм тема! Лет пять на рынке точно, я мониторил вопрос еще тогда.
Несколько вопросов:
1) как решать вопрос влагонакопления панелями? Даже СЛТ по комментам, до момента монтажа накапливают влагу и деформируются, а тут прям доска доска… что с геометрией в этом случае?
2) усушка/усадка, какой процент? Растрескивание стен?
3)если стена на 40% дешевле слт, почему не делать на 40% толще и не утеплять? Или не проходит по нормам?
4) чистовая отделка внутри- циклевание или достаточно шлифования и дальше окраска? Цена шлифовки на рынке не копейка, можно с завода получить поверхность шлифованную?
Шлифованную можно получить с производства , но финишное закрытие требуется исходя технологии , стену так же можно сделать толще - есть такая практика монтируют без утепления некоторые клиенты - но это не предусмотрено технологией! Накопление влаги бывает конечно , разное время года и т д , как и любой материал принимает и отдает , в целом материал стабилен , есть практика монтажа в любое время года.
А гнить это не начнет под гипсокартоном или в воздушных зазорах? А насекомые не будут точить стены? А плесень?
Делайте вентиляцию и ничего не будет гнить ….
Муравьям очень будет комфортно в этих панелях.
@@gdggvgghft42111 есть узлы которые применяют и в мхм и в clt…. Это не кустарная технология , это линия Hundegger , которая известна во всём мире , и нужно поддерживать наоборот то что доступные технологии развивают в нашей стране! А про узлы и т д , Виталий скрины выложил , у инженеров - вопросов не возникает .
С какой стати там будет что-то гнить,если все применяемые материалы паропроницаемые?Голову включите.
Я не фанат деревянных домов, но интересно было посмотреть. Я опасаюсь намокания древесины у фундамента в следствие дефектов гидроизоляции (из-за её старения и других причин).
а намокание кирпичной кладки вас не пугает, хотя это гораздо страшнее чем намокание древесины. пока древесина будет мокнуть кирпичная кладка десять раз успеет в себя воду впитать и разрушиться. я про жжёный кирпич для общестроя.
Виталий спасибо за новые технологии. Тема экологичная, отходы деревообработки и некандицию превратить в строительный материал, но всё упирается в стоимость. Так же это "лего" нужно собрать не кривыми руками, каркас при всей его сложности - отработанная технология.
@aleksejzotov54 в сущности это не так важно, это просто щиты из досок, непонятно для чего. Есть более удобные и быстрые технологии.
Для себя вижу много плюсов в такой технологии- небольшая нагрузка на фундамент, толщина стен не крадет площадь, изготовление в заводских условиях, быстрая сборка под крышу, а внешнюю и внутреннюю отделку я могу сделать сам. Ни каких штукатурок с гипсокартоном работать одно удовольствие.
. В 2010 году в Крокусе на выставке деревянные дома и бани был такой стенд представлен.
Гиперфанера
Прям в точку.😄👍
Решила еще дописать один комментарий. Я учусь в университете Германии на факультете архитектуры, последние курсы, надеюсь скоро диплом. Вот тольк в последнем семестре был проект на анализ cross Limited Tinder, Projekt бюро из Швеции Мальмё, zwölf Houses von Förstenberg Link. CLT как нисущая конструкция, платы 16 см, а фасад из клинкера ( красный кирпич из разобранного по соседству завода) Да и учитывая климат дерево нужно защищать от влаги. Интерьер из дерева и только санузлы из кирпича, не из шлакоблок, в Германии он считается тактичным так же как функция Aussteifung, не знаю как по- русски. Да, и бетон льется сразу. Называется « шведская плита“, не путать со стенкой) Она утеплена с низу, потом арматура заливается бетоном, всё это 15 -20 см. Балконы не выходят за придела каркаса, во-первых статика нужна будет другая, во-вторых меньше теплопотери из-за « плеча». Вот как-то так🎉
Я думаю что экологичность это чушь. Если оно не пропитано противопожарными составами и составами от поедания всего этого добра различной жизнью то это просто дорогой спичечный коробок с едой внутри.
Умник..что не дай ..гавно...строй из глины
@@ЛестницавДОМе именно из нее, с несколько особенной структурой кристаллической решетки, строить и буду :) . Одного только не могу вспомнить. В какой момент мы договорились с вами общаться на ты и в какой момент я вас попросил дать мне инструкции что делать? Или вы просто еще не доросли до того возраста когда родители учат детей как правильно обращаться с незнакомыми людьми?
Хорошая технология, но дорогая. Требует экранирующего утепления.например белтермо с споследующем фасадной штукатуркой . Можно изготавливать заводских предприятий. С внутренней отделкой . И дальнейшей транспортировкой на участок.
Благодарю вас за видео,😊😊😊мне понравилось цена😊😊
Ищу информацию про пенопластовые три д панели под бетонирование, знаете такую?
Нужно сравнение с другими технологиями по разным критериям: теплопроводность, защита от кривых рук, цена, скорость и т.д.
Что дедает CLT дорогими - это отнюдь не клей, а качество древесины. Для CLT испольуются ламели бе сучков - т.е. все сучки выреаны, доска срощенная. 40-50% доски идет в отходы. Здесь же мы видим панель и цельных досок с сучками.
CLT, соответсвенно имеют нагруочную способность, сопоставимую с бетоном, а десь скорее, материал для аполнения проемов каркасных конструкций. Хотя если несущей способности хватает для строительства 1 - 2 этажей, для ИЖС этого уже достаточно, а силовые балки и перекрытия, следует делать и конструкционного клееного бруса.
Вопрос экологичности встал? А насколько алюминий (учитывая экологический след от его производства) экологичнее клея который используется в CLT панелях (учитывая экологический след производства клея). Чё то я сомневаюсь, есть рассчёты доказывающие это утверждение? Использование воздуха в качестве утеплителя прямо хорошо придумано, всё таки ничего лучше пока не придумано... И ещё вопрос, какова звуко- и вибропроницаемость панели если её использовать в качестве внутренних перегородок, у CLT есть нюансы, когда панель является перекрытием между этажами, как тут?
О чём ты вообще?Экологичность в данном случае применительна к проживанию в таком доме.Иди проспись.
@@news7908 экологичность, это очень широкое понятие в строительстве, и проживание это самый последний этап в этом процессе.
@@jeviv нормальные люди говоря об экологичности жилья имеют в виду проживание в нём.А иметь в виду производство в этом случае могут догадаться только малолетние идиоты а-ля Тунберг.
@@jevivот
Насколько я знаю в России был завод. Обанкротится 😢 . А так конечно интересно!
Думаю, что эта технология имеет смысл только, если речь идет о масштабной застройке в сжатые сроки с отлаженными типовыми проектами(Хрущевки, восстановление Донбаса и тп). Когда завод в 3 смены хреначит эти плиты под серийные проекты, а на месте за неделю их собирают. Во всех иных случаях, не понятно, зачем это использовать, если есть каркасная технология. И стены тоньше, и расход дерева в разы меньше и народ у нас руку набил уже, за месяц сдают тебе теплый контур.
В дереве каркасники рулят потому, как много-много ваты можно запихать )). Вместо клееного бруса вполне, интересно как насчёт долговечности, как быстро жуки и грибы съедят ? У шведов есть какие-то деревянные панели для обшивки внутри дома вместо гипсокартона, вот они очень интересны, смотрятся супер.
Добрый день!
Если сравнивать технологии: пожаробезопасность не затронули, антипиренами обрабатывают?
СЛТ не горючие, склеивают и они долго держат температуру от полного возгорания. Видимо нет воздушной прослойки?
Я понимаю что тут элемент рекламы, но...
Каково проникновение пара в конструкцию стены. Стена без пароизоляция. Это имеет принципиальное значение. Присутствует ли выгибание ламелей внутри стены. Например во влажном помещении. Каковы отзывы жителей этих домов?
сколько разных видов панелей для быстрого строительства! а про технологию scip-панелей вы еще не рассказывали? если можно, поделитесь своим мнением о технологии scip-панелей (3d-panel, Covintec и пр.) Спасибо заранее!
Класс!!!
А высотные,дома строят?10,15,20 этажей
Любой дом это 10-15 миллионов. А на вторичке в цене кирпич.
Хорошо бы оставить стену внутри дома деревянной, красиво и эстетично, но в таком случае с с пожаробезопасность ю. И как с вопросом гниения дерева со временем?
Сколько стоит и что как гниёт как тепло держит без утеплителя,и как пожарники относятся к таким домам
Как по мне, не хватает комплексного решения, как у модульных каркасных домов. Со слов производителя, они делают только коробку, а дальше подрядчики. Мне уже страшно становиться. Вопрос про пропитку тоже возник. Да и гарантии как-будто нет. В целом интересно. Сейчас как раз рассматриваю разные варианты домов. С первого взгляда понравилось. Но не хватает готового решения и готовых модулей. Чтобы я выбрал из модулей, они их полностью собрали на производстве вместе с электрикой и остальной инженерией. Наверное если это делать серийно, то и цена будет адекватной.
Нам сделали даже индивидуальный проект по этой технологии "Кёлн" в 2014 году, но в результате мы отказались. Минусы перевесил плюсы.
Например ? Какие минусы?
@@dnevnik_proizvoditelya Звук, даже заливка теплого пола не помогает. Обычный стул переставили на втором этаже а на первом слышно. Он как корпус у скрипки, дерево сухое вот и работает как резонатор. Во вторых отдать столько денег и всё закрыть гипсокартоном.
@@Пешеход-я3пк сожалению вы что то путаете …. Это не про эту технологию 1000% ! Есть проектное руководство где говорится про шум и т д , перекрытие из мхм не делается , только стены , и у них идеальная шумоизоляция .
@@dnevnik_proizvoditelyaа в чем вы сами видите плюсы этой технологии если не секрет?
@@Александр-ъ3д1дскорость , экология , системность .
интересно продуть такой дом, посмотреть герметичность. Что-то мне кажется соединения будут сильно продуваться.
Добрый день Виталий, Вы могли бы также посмотреть на систему от компании Thoma - Holz100, насколько я знаю, эта система использовалась и для кампуса Сбербанка.
Кто сказал что массив дерева дешевле массива из бетона?
Одинаковая цена. И СЛТ также стоит. Где минус 40%? По бетону больше скажу- там из кубатуры проемы вычитаются (там где я беру), вот тебе и минус 20% Толщина бетона 120мм - ещё минус 25%
Щитосборные дома, новая технология???😊😊😊 Я всю жизнь в таком бараке прожил, только утеплитель внутри щита! А изменения внесли для увеличения стоимости материалов! Вагонкой уже не так модно щиты собирать! Ха-ха 😊 как голову дурить научились!!! И главное не показали! Опять внутри гипсокартон как и сто лет назад!!!😊
..вопросы остаются к жёсткости - геометрической неизменяемости конструктивных элементов, но .., архитекторы всегда были экспериментаторами, за чужой счёт ))
Как-то странно выглядит фрезеровка "для тепла", более реальным выглядит как решение для снижение внутренних напряжений во время службы (влажность скачет и т.п.).
Какой смысл милиметры ловить, если всё это будет двигаться. Нет перехлеста плит утеплителя. Крепят утеплитель на пену. Для дачи плюс-минус пойдёт, а так полная херня, можно взять любой блок по толщине 200мм и за неделю всё сложить, а дальше утепляй.
А зачем там перехлёст плит?
Всё эко, но если надо, мы добпвим клееные конструкционные балки 😂😂😂
по пожароопасности интересно если снаружи нет доступа, а вот если проводка внутри загорится, а там в панели бороздки с воздухом... такое не тушится даже.
В деревянных домах рекомендована проводка лучевая и провода ввгнглс
а есть на СИП технологию обзор?
Был, но тот, с кем я делал обзор уехал из РФ и попросил удалить все видео. Надо новый записать.
А сравнительная теплотехника??
А минеральная вата сама на строй площадке материализуется, без фуры? Она довольно об'емная.. Интересная технология, но раз речь об экологии, зачем минвату внутрь?
Прежде всего интересует... цена 🗿👍🏿по сравнению с другими технологиями
Дороже в 2 раза по сравнению с камнем, но зато "экологично"...
Цену не узнал, зато сделал вывод, что в 2 раза дороже камня. Ну что, логика на высоте
брус массив камерной сушки(14%) профилированный шириной 180-200мм стоит с чашками 26-28тыс.руб. за м3. далее утеплитель и фасад(кирпич, металл, дерево и т.д.). по срокам одинаково с учётом производства и монтажа. и зачем тогда это старомодное чудо. эта технология хороша была бы для плит перекрытия и плит крыши мансарды, большая масса и жёсткость(нет батуту), хорошая звукоизоляция и быстрота монтажа, хотя цена и здесь не конкурентна.
почему СЛТ легко перекрывает огромные пролеты и консоли ,а мхм несет только вертикальные нагрузки??мХМ конечно лучше продаваема за счет фразы "нет клея" ,,Тема бороздок на досках "не раскрыта", хотя интересна )
псп как то лежал на полу не закрепленно и с дырами %) ботинок заметили ) смущают гвозди, по ним канденцант не будет течь потихоьнку, помаленьку? )
Отступ от соседа как для деревянного дома ?
Да
Короче мешанная а не самостоятельная технология.балки из слти,либо другое😅 она на 40 процентов дешевле,но в итоге будем впаривать вам проверь чистую технологию. Дороже??? К чему заявление о том что на 40 про дешевле???
Ждём Петрушу в коментах)
-это не работает без утеплителя,а цена утеплителя -это еще пол дома)
Интересно как вы будете выпускать такие панели и строить новые дома в условиях нынешних санкций?
Так же , у нас завод в России !
@@dnevnik_proizvoditelya А также всё российское, клей, гвозди, станки, программы. А будет ли гарантия на качество если заменить один клей на другой? А что случится если станок выйдет из строя? И последнее. Если всё делается здесь и из своих материалов, то почему заказать дом, с доставкой из Австрии, стоит в несколько раз дешевле, чем из России.
@@alknis вам дом нужен? Или программы ! У нас дешевле чем в других странах…
Значит Каркас это дорого, там доска через каждый метр, а тут сплошные доски в 5 слоев и экономия 40% ??? Вам получилось обмануть физику с математикой?
Каркас стоит дорого из-за утеплителя и плёнок. Речь не про стоимость древесины, а про стоимость всей стены.
@@vitalyzlobin Виталий, но подождите, тут утеплитель тоже нужен, пароизоляция изнутри нужна, иначе влага будет попадать внутрь пакета досок через щели. Экономия в чем и где? Меняем mhm на СИП, если не устраивает ОСП и ППС по экологии, то используем ЦСП и базальт и это дешевле
@@vitalyzlobin Так для этой технологии тоже нужна пароизоляция, ветрозащита, утеплитель, разве в меньшем объеме? И между утеплителем и стеной возможно нужен вентзазор, там возможно будет точка росы, вата будет мокнуть, а дерево гнить. Новая технология, сырая, никто не знает, что от нее ждать. Это как новинки Китайского автопрома, каждый месяц выходит новая модель, у которой специально заложена полная несовместимость запчастей с предыдущими моделями!
Где потом искать эти запчасти и опытных специалистов которые смогут в этом разобраться? Стоимость обслуживания может легко превысить обслуживание лучших европейских брендов! Это все будет проблемы автовладельцев.
@@aleksejzotov54 Нет), от CLT- панелей в видео проскользнуло, что дешевле на 40%
Это не панель же, а просто щит, пусть крепкий, но какой смысл в этих конструкциях - не очень понятно.
австрийцы е дураки, думаю, что 2 человека не смогли раскрыть тему
@@ПавелЧернов-л2к ну толстенький такой щит, крепкий наверное. Но утеплять надо, все это будет как-то "дышать". Строится технологично и быстро - раз все заранее готовится. Но точность конструкций требует требования по качеству подготовки - бюджет будет нехилый. Непонятно, куда они позиционируют себя...
@@mariaandreeva1486 позиционируют в автоматизацию производства и экологию, не факт что надо утеплять для юга россии-360 мм дерева +зо-50 мм воздуха, это как супер толстый слоновий брус с 50 мм ватой, но без щелей между бревнами.
ведь проблема холода в дерев домах, в 1 очередь из за щелей, здесь эта проблема решена
@@ПавелЧернов-л2к это да, щелей не будет) но я про позиционирование в ценовом отношении. Чем выше качество подготовки фундамента в данном случае - тем количественно выше стоимость этой работы. Чуть ниже требование - и цена ниже существенно)
@@ПавелЧернов-л2к проблема щелей не решена, они гвоздями сбиты и от перемены влажности их будет вести, вот и щели
Насколько долговечен утеплитель при такой технологии ?
Долговечность утеплителя , зависит от заявленного срока службы утеплителя. Нужно уточнять у производителей утеплителя.
40% стоимости это разница между гвоздями и клеем ? звучит маловероятно
Очень дорого! Много ручного труда отсюда цена панелей, сдабая механизацияипроизводства, малые масштабы ! Бл бы большой завод, было бы ближе к бютжетному варианту!
А недавно тут начали рекламировать и хвастать деревянные высотки (многоэтажные дома ,квартиры)у них такие же панели?
Смежная технология
CLT + двересный утеплитель, например, steico, а не говно какое-нибудь, это намного дороже камня (теплой керамики, пенобетона), процентов на 40. по крайней мере у нас в европе.
так это тоже самое что слт только с сучками что снижает прочность
Не понял нафига козе баян. Получается силовой каркас, снаружи фасад и утепление, внутри пароизоляция и гипрок. Так и чем это лучше обычного timber frame? Кроме того, что дороже, да ещё и кран нужен 😅
тут вроде паропроницаемо
@@ПавелЧернов-л2к нет. Пароизоляцией изнутри все обито.
@@alexasp7530 я так понял, что это каркасные внутр стены перегородки
@@alexasp7530что там пароизоляцией обито?Внешние стены разве?
Никак не могу понять смысл таких стен. Поддержал комментарии за каркасные дома.
3-6..а то и 12 этажей на саморезах..😨🤦♂️😁
газобетон завода лср , 7500 р за куб. и его для этого дома со слов автора . с толщиной стен 40см , без утепления, нужно 70 м3. .калькулятор дать?
А как же стоимость работ по укладке блока? У вас та же цена получается.
@@vitalyzlobinтак и у вас стоимость материала была озвучена. без стоимости сборки . газобетон укладка стен, от 2500 до 3500 за куб. как договоритесь. как-то так.
В Англии сейчас как раз скандал со школами из газобетона - коррозия арматуры и обрушение, тк газобетон не защищает ее от влаги, а скорее наоборот.
А у нас среди самостройщиков много тех, кто при укладке обмазывает арматуру в газобетоне битумом и прочими антикорами?
@@amunman а вы дом из какого материала строили?
@@pobelka_potolkov Когда мелкий был в срубе жил. Дача из силикатного кирпича на мелкозаглубленной ленте с выемкой грунта. А что? Стоит уже лет 10.
Если жить, то понятно дело надо ватой утеплять под сайдинг..ну дак и газобетон тоже не особо любит перепады температур и его тоже советуют утеплять. Только вот в чем тогда смысл - утеплять хрупкий материал, если можно утеплить прочный ?
Недавно видел- продают газобетонный дом без отделки продают, походил посмотрел - вместо армопояса - ряд кирпича, пролеты внутри гигантские, перемычки все самопальные из арматуры и тд и тп.
А самостройщик обычно берет газик тк типа камень и типа теплый и для укладки нужен каменщик низшей квалификации, но D500 40см поднять не может - тк весит 50кг блок, вот и берет D300 минимальной толщины. В СССР ниже D600 вообще считалcя утеплителем, а строили из D800. А сейчас заводов пооткрывали и нормы поменяли, чтоб спрос иметь - а чтоб не рухнуло все обязали делать армопояса, перемычки и тп , чтоб хоть какая то несущая способность была. И морозостойкость тоже поменяли, тк изменили процедуру испытаний и вдруг она стала не F35 , а F100. Надо же какие чудеса. Тк мерить стали в сухом состоянии. Но влаги газоблок как раз и не любит - впитывает медленно, но потом медленно ее и отдает. А намокший блок уже не такие цифры по теплопроводности показывает.
Я уже молчу что блок с завода сырой и сохнуть год будет. И арматуру поэтому надо антикорить чтоб не сгнила- а много ли это кто делает?
Вот и получается что на вторичке ценится кирпич. если 20 лет простоял , простоит и еще 100. Стоимость материала стен - мизер в цене дома, чтоб так загоняться.
Ответственно заявляю, как архитектор, 10 лет работающий в области частного домостроительства премиум сегмента: Это полнейшая шляпа!
Аргументируйте профессионально, пожалуйста
Sperrholz Platten, so ist das! Gruß von Archi!
Какой-то нелепый материал получается. Соединение между собой досок "папа-мама" не имеет никакого смысла. Какую функцию оно выполняет? Уплотнение? Оно все равно внутри панели, зачем там уплотнять? Пазы эти на каждой доске тоже зачем? Что они дают? Ни вентиляцию, ни теплоизоляцию они не обеспечивают. Далее: что препятствует оседанию утеплителя на фасаде? Чем обеспечивается вентиляция утеплителя? Точка росы по-любому будет либо в утеплителе, либо в дереве. Вентиляции для удаления конденсата нет. Результат: снижение теплоизоционных свойств минваты и гниение древесины. Резюме: очередная модная пустышка. В этом сегменте ничего лучше классического каркасника не придумано.
Я тут нуб полный, но строят же дома из бревен и бруса. Здесь прям сильно отличается?
П.с.: цепляет ровностью стен "из коробки" (это если сравнивать с кругляком) и никаких закладных заранее продумать не нужно - куда хочешь гвоздь втыкай - прикольно с точки зрения последующей эксплуатации
вентиляция утеплителя? что?
Про пазы сказали в ролике - паропроводимость. Но тут я, правда, хз... массив дерева не проводит разве?
@@mityukov это для тех, кто совсем не в теме. Что и куда они там проводят? Половина досок (стало быть и пазов) вдоль, половина поперек. Паропроницаемость дерева 0,06 поперек волокон, 0,32 вдоль. Для сравнения кирпич 0,11-0,15, газобетон конструкционный 0,17-0,23.
@@angryimperia не знали? Теперь живите с этим.
Ни о чём, цены не названы просто громкие слова о процентах
Ты вместо того чтобы ворон считать внимательно бы слушал,что говорят на видео.
клей, экология, экология, а вата то похуже пенопласта может быть, хоть и каменная но тоже на клею
Это стандартный узел мокрого фасада , который в любой технологии!
Ну так она снаружи дома а не внутри.
😂 а клея сделаны из смолы? Почему она чистая?
Экспертов в комментариях вагон и маленькая тележка.
❤❤❤❤❤❤🎉
Какие бы технологии не выдумывали, но лучше кирпичного дома ещё ничего не придумали.
Просто анекдот
100%, Кирпич утепленный ЭППС, это выбор осознанного человека, не поддавшегося на сказки строителей и производителей!
Выбор осознанного человека это то что ты сможешь сделать именно домом и эксплуатировать при этом. А кирпичного недостроя с 90х полно стоит. В моей семье было два дома, довольно простеньких, один эксплуатировался 100 лет, другой 50, естественно все продали ибо и желания жить уже в том месте не было и разъехались все. Не нужны словом дома на 100 лет и больше
@@Александр-ъ3д1д А с 20 годов будет много недостроя из Плесеньблоков стоять.Дело не только в том, чтобы дом стоял, а в комфорте проживания. Лучше 10 лет комфортно проживать в кирпичном, чем 50 лет жить в газоблоке или в стекловатном!
из кирпича -долгострой, мокрые процессы, бОльшая стоймость, дороже фундамент, толстые стены, если тоньше, то нужно опять доп.утепление.
А какой смысл в данной технологии? Все позашивали с 2 сторон, дерева не видно (для идеологов деревянного строительства). Цена не имеет такого значимого преимущества перед другими материалами, скорость строительства переносится на ожидание изготовления домокомплекта, ну и т.д. В общем не понял почему покупатель должен предпочесть данную технологию.
автоматизация производства исключает-минимизирует ошибки персонала на строй площадке, количество трудодней на строй площадке меньше в разы, значит меньше строителей требуется , работающих на открытом воздухе
@@ПавелЧернов-л2к покупатель голосует рублем, если бы эта автоматизация давала преимущество в цене, то да, понятно бы было, значит нужно чтобы материал давал какое то преимущество перед другими, опять мимо, значит срок от заказа до готового дома был бы в разы меньше и опять приходится ждать (покупателю не важно где ждать, не он сам на улице кирпичи кладет), поэтому опять не вижу плюсов данной технологии. Основной акцент тут то, что это дерево, но это выглядит как закопать на участке под землю бревна и всем рассказывать что живешь средь леса.
@@a.v.i.6706 покупатель в европе 30 лет уже голосует евро рублем. вы уверены, что у нас голосование свободных, образованных людей, без произвола административого давления со стороны монополистов
@@ПавелЧернов-л2к ну хорошо, меняем эти панели на сип и в чем разница? Ну кроме того что сип дешевле так его и утеплять не надо?
@@Александр-ъ3д1д сип в каркас или фахверк надо вставлять вроде? а здесь несущий конструктив. год назад, после подорожания стройматериалов, строители обнаружили, что самой дешевой стеновой панелью , стал стеклопакет
360 мм+50 возд зазор, предполагаю тоже утеплять не надо, для перенаселенного юга россии
По этой же технологии делают плиты перекрытия, Владимир просто не знает про это.
Где делают?
21:52 - мужчина лукавит, да газобетона потребуется в два раза больше, но его и утеплять не придётся.
Железо любое то есть миллион гвоздей это гниение дерева
маленький какой-то шарик А лучше шарообразный какой-нибудь!
Из лиственницы надо, да где ж ее взять то столько.
Хорошая технология . Мне нравится всё , что делается на заводе . Вся русская каркасная технология гавно . Наши рукожопые умельцы всё делают плохо . Единицы каркасники - заводские .
Минеральная вата слабое место в этой конструкции лучше Пенопласт обычный
😂😂😂
Экономический смысл совсем не понятен.
CLT для нищих. Хотя всё равно дорого
просто реклама
Арболит лучше ,чем эти технологии.
Я думаю что это шляпа))
Лучше камня(пеноблоков) ничего не будет.
А эта шляпа имеет риск сгореть вноль.
Хотите деревянный дом, проще обшить камень внутри деревом, а не вот это вот все.
Это просто другое.
@@alexleostrin8801
Такие здания хороши только если ты их продаешь. Покупать такое не стоит.
Какие то временные коммерческие сооружения и тд
Но свою семью в это селить нельзя.
Фуфло, домик наф-наф 🥴
Большие противопожарные разрывы надо выдерживать. Ничего не сказали про сушку на производстве и какую-либо обработку. Грибок может поразить панели ещё на этапе монтажа, просто если с погодой не повезёт. Дом на видео почти в ровень с землёй, если низ дома замочить венцы не поменять...
Конечно же при производстве используется доска камерной сушки. До 10-12 процентов сушится. Дальше доске не страшны грибок и плесень
Спасибо за уточнение
Для грибка важней отсутствие влаги. Нет влаги-нет грибка.
фундамент вровень с землей а должен быть в нашем климате от 60 сантиметров минимум чтоб уменьшить брызги от дождя и капиллярное намокание стен! мужик в видео топтался по утеплителю а все плиты ходуном гуляли! а потом стёжку?! халтурщики!! :)))
Выглядит прикольно. Но не будет ли дерево набирать/отдавать влагу и за счет этого гулять?
Фане́ра, древе́сно-сло́истая плита́ - многослойный строительный материал, изготавливаемый путём склеивания специально подготовленного шпона.
Паропраницаемые стены, затянуты изнутри паробарьером, интересно😅
Не, это не то, сгниет очень быстро! Утеплитель без вентзазора??? Много вопросов по технологии изготовления! Будем посмотреть!
Монтаж таких стен во сколько обойдётся?
Как делается скрытая проводка в таких домах?
Первое - какая пихта, используется самая низкокачественная доска 3/4 сорта сосна-ель что дешевле. Второе это одна из самых экономически нецелесообразных технологий, что подтверждается тем фактом что как раз более 10 лет назад Сыктывкарский промкомбинат был построен под эту технологию и обанкротился несмотря на госзаказы Третье Это далеко не экологичная технология - в той же Коми в построенных из МНМ панелей детсадах было обнаружено превышение фенолформальдегида 4. Причина заключается в том что МНМ панели не соответствуют нормам теплоехники и требуют дополнительного утепления фенольным утеплителем что кстати видно в видео И, наконец пятое, стоимость куб.м мнм панели в более чем 5 раз дороже 1 куб.м газобетона соответствующей теплотехники. При этом менее долговечны (никто не будет спорить что камень долговечнее дерева) требуют дополнительного утепления, фасадных внутренних отделочных работ. Симтоматично, что строить дома по такой технологии предлагает "архитектор" Злобин, что красноречиво свидетельствует о его профессиональном уровне.
Какой только не придумают ерунды, что-бы увести человека от нормального дома. И параллельно доски крепят и перпендикулярно и с пенопластом доски склеивают и стоя брус ставят. Но итог у дерева всегда будет один, оно будет постепенно гнить, если раньше не сгорит.В строительстве все технологии давно испробованы и если появляется новая, то скорее всего, это проблемная тема, от которой пострадало много людей, от нее отказались и забыли!
Что решает данная технология, Прочность, Долговечность, Экономия, Безопасность? Ничего! Скорость сколачивания каркаса? А где найти ювелиров, которые смогут срочно сделать фундамент с такой точностью и во сколько раз он будет дороже обычного? А где найдете строителей, которые имеют опыт дальше достраивать дом на таком каркасе? Производитель вам только доски распиленные на участке выгрузит! Многолетнего опыта строительства, исправления косяков, которых будет масса, у него нет!
40 тыщ за метр это брехня.