Если вкратце, мое промежуточное мнение, которое я для окончательно сформировал уже на монтаже. T12FM на современных патронах -- боль. Но мы все с вами знаем, на что этот пистолет способен. T12F порадовал. Чем больше разбита проточка, тем ему свободнее дышится)) Угробить пистолет патронами фортуны за маленький настрел (меньше 50 выстрелов) точно нельзя. У нас не получилось целых три раза. Как мы это сделали первый раз? Видимо за счет разового брака ствола. Но про стволы я рассказал. Угробить можно только выстрелом в забитый ствол. И то, это когда энергетика падает до невменяемых 10-17 Дж. При этом Т12ФМ эти патроны сожрал и отработал штатно (что удивило даже сотрудников Фортуны; они звонили в понедельник, интересовались результатами опытов), проблемы пошли у Т12Ф. Немного напрягло, что один такой патрон нам попался среди валовых. Объективности ради -- валовых за время съемок за трое суток сожгли около 200 штук, (не считая спортивных и ослабленных). Как человек, который регулярно (раз в неделю) стреляет из глока патроном барнаул (аккурат сотня зараз), могу сказать, что это еще очень хороший показатель. То есть по выстрелам в забитый ствол -- я бы посоветовал владельцам почаще обращать внимание на поведение оружия во время стрельбы. Уж если я, как вы пишете в комментариях, человек "без особых теоретических и практических познаний", после первого магазина научился по отдаче и поведении оружия примерно оценивать энергетику выстрела и сразу распознал забитый ствол, я думаю и более старшим и опытным коллегам это под силу. Ну а в сухом остатке: нужно понадежнее для самообороны -- берите T12FM1, правда тут без сами-знаете-чего никуда. Нужны рекорды и кучность на валовых патронах для тренировок и того же IDPA -- берем T12F и забиваем на состояние проточки. Пока как-то так. Берем T12F себе для опытов.
А на тему того что пистолет стреляет и с рваным стволом)) надо было подойти к машине человека с Фортуны который это сказал разбить ему боковые стекла и сказать,-Братан зачем тебе стекла на машине? она и без них у тебя едет)) Когда ты заплатил 40-50 т.р за ствол как то не особо хочется услышить -Забей на проточку он и без нее стреляет.
Оправдание откровенного брака ужасно, а отсылка на жесткость законодательства разумных и порядочных людей остановила бы от производства... но в нашей стране все эти безумия находят оправдание.
А если делать быстрый двойной выстрел по одной мишени ( Flash) стрелок должен быть уверен что первая пуля покинула ствол. Выстрелы производятся быстро. Прислушиваться , принюхиваться, приглядываться возможности не будет. Такого качества патроны это сразу РАЗРЫВ ствола.
Да как так можно продавать пистолет за 50р и говорить что порванный ствол это нормально. А что касается застрявшего шара в стволе и что нужно внимательнее, еще не известно когда он у тебя застрянет и чего тебе это будет стоить, хорошо если замены ствола, а если жизни ?
Вы ощутили застревание шара при неспешной стрельбе, а сможете это заметить при темповой стрельбе? А лучше, при реальной самообороне, для этого пистолет и создавался ведь. Очень хотел бы на это посмотреть.
Привет товарищи! понимаю - печально всё это, лично я наслушался и насмотрелся что ГП лучше всех и в феврале 17-года купил ГП-F ,кстати когда покупал его за 40 то ФМ1 стоил 54 поэтому сразу отказался от него... И еще я видел эти проточки, но не знал и не видел ,что нижняя это просто фольга... Резюме - да черт с этим стволом буду стрелять по банкам пока не развалится (хотя жду когда развалится прокачусь на завод выскажу им всё что думаю))) А надоест менять стволы куплю новый к тому времени фортуна сгинет калашников что-нибудь выпустит - короче нам ли жить в печали??)) Владельцы GP желаю Вам хорошего настроения!
Печально смотреть,как народу победившему во второй мировой войне,первым освоившим космос, вобщем то умным ,трудолюбивым и не злобным людям предлагают такое говно. Ну не понимаю,из какого говённого металла должен быть изготовлен ствол,что бы его рвало при стрельбе резиновым шариком? Неужели в стране ,где был создан самый известный во всём мире автомат Калашникова, где знают что такое Ижевская сталь мог появиться такой ствол? Неужели создатели этого чудо оружия понятия не имели об испытаниях ствола,прежде.чем его запустить в производство? Может быть слово крешер для них непонятный научный термин? А может они вообще никогда не проходили сопромат?
"Что такое ижевская сталь?" - чаще всего ХРЖ (...ёвая ржавая железка). Разучились у нас металл делать, увы. А если и делают, "как тот ещё, советсткий", то он по цене соперничает с золотом... "чтобы его рвало резиновым шариком?" Нет почти никакой разницы - резина ли, свинец ли... Дело в давлении и механических характеристиках стенки. Когда она, банально, тонюсенькая, то и лопаться она от любого "пука" будет. "неужели создатели понятия не имели..." Имели, разумеется. Обо всём и гораздо больше, чем мы с вами себе представить можем. Но есть такая штука как сертификация. И её в её нынешнем виде даже, например, грозовский Эво не прошел бы. А спасибо за неё вы знаете, кому сказать...
Я Вас прекрасно понимаю толщина стенок ствола в области патронника даже для травматического оружия не должен быть меньше хотя бы 3мм.Но в том то и загвоздка,что производителю поставили такое условие создать ствол с минимальным запасом прочности что бы даже крешер ни на микрон не мялся при испытании,если таковые были. И всё потому что это травматическое оружие и любая попытка релоудинга патрона должна караться непременным разрывом ствола и быть в тоже время надёжным и безопастным. Эта грань довольно узкая и поэтому происходят такие траболы с этим пистолетом. А ижевская сталь одна из лучших в мире по показателям прочность вязкость. Она совсем немного уступает Круповской стали,но та зато на много быстрее рыжеет.
Это везде так. У нас сейчас современные ПМы тоже не блещут. Старого выпуска производства завода Арсенал намного лучше были что для военных,что для гражданского рынка. Сейчас их можно только с рук по объявлениям в интернете купитьbazar.bg/обява-15041847/пистолет-макаров.Но их всё равно не особо покупают,только что из за очень низкой цены. Если уж покупать так уж что то более мощное под парабелумовский патрон. Кстате не всегда было,что чем старее тем качественнее. Вот к примеру пистолет ТТ довоенного выпуска так себе по качеству,не говоря уже об моделях выпущенных во время войны.Именно тогда родился миф что эти пистолеты не расчитаны больше чем на 200 выстрелов так как часто встречались экземпляры со стволами не прошедшими термической обработки и попросту сделанные из обычной сырой конструкционной стали. Послевоенные образцы по качеству изготовления стали значительно лучше,они отличаются мелкой насечкой на кожухе затвора. Их сейчас тоже можно купить только с рук или в коммисионках bazar.bg/обява-17554522/продавам-законен-пистолет-тт
Просто молодцы.Спасибо очень познавательно. Видосы (просмотрел пока 2) понравились - с меня лайк+ подписка , сам владелец словацкого Т12. От себя немного по разбору Т12 - держим оружие в правой руке, упираем ствол в основание большого пальца левой руки, далее средней фалангой среднего же пальца левой руки цепляемся за скобу и делаем движение как на сжатие в кулак. Ну или наоборот если Вы левша.Как то так. Всем удачи пока.
обзор самый ясный и нормальный во всем ютубе спасибо вам)))жаль что ТЕхкРИМ патронов не было сравнить их энергию с этими пистолетами надеюсь что будет)
Ерунда это а не пистолет, если от консервационной смазки он приходит в негодность. Недавно знакомый прикупил GP910 ну и поехали за город пошуметь. Взял патронов на 150 джоулей и никаких проблем. Ствол не пилет, не облегчен. Тостенная черная железяка.
Вы ,и ваша команда ,просто молодцы ! Класс ! Сейчас конечно прибегут ,теоретики с диванов ,и расскажут как вас купили и какое кругом все г.... Но как говорить "Собака лает ,а караван идёт " Так-что Успехов !
Владислав спасибо за видео, посмотрев его на душе как то стало легче, за свой GP-T12F сделаный в 2017 в январе. Через неделю получу роху и сделаю первые выстрелы, надеюсь что все будет норм!
Я на перествол возил 17-го января,тоже надеюсь что мне поставили нормальный ствол,и проблем больше не возникнет,в понедельник ездил в тир,отстрелял 10 пачек Фортуны и 2 пачки техкрима,даже патронами 9 р.а. пострелял,все штатно,вы потом тоже отпишитесь как отстреляете хотя бы пару сотен патронов.
постреляй дореформой из Ф ))) это единственный вопрос который остался без ответа,выдержит или нет.А так спасибо за видео,все очень интересно и грамотно объяснил и показал.Я даже немного успокоился )
Logical Error Нифига ему не будет с дореформы.Хорошь плодить легенды и кормить барыг куркулей.Дореформа это просроченые полудохлые патроны.Знаю не по наслышке...у самого их плантация 8-го и 9-го года выпуска.Правда не барыжу а отстреливаю изредка со своего Т10 словака,показывая недалеким неофитам, что дореформа от времени стала хуже свежего Техкрима.
Смотря как хранились дореформенные патроны, мои с доткнутым шаром вплотную, довальцованные матрицей и капсюль обработан цапон лаком. Хранятся с селикогелем в сухом месте. Последний отстрел на хроне показал 1,80 г скорость 477м/с
Спасибо за очень интересное видео. С каждым разом качество материала и подачи растёт.Даже интересней смотреть чем программы именитых ТВ каналов. Интересно, а если после появления отверстия в канале ствола попался ослабленный патрон при темповой стрельбе успел бы стрелок среагировать? Вы же стреляли с паузами между выстрелами.
Что значит по аккуратнее обращаться? При высоком темпе стрельбы можно и не заметить,что ствол "запыжело", здесь пологаться только на качество патрона ну а потом только на ствол ,а пологаться не приходится так как кругом один брак, да и еще крим. требования играют далеко не в пользу потребителя.
Операторотбога FILMS. Очень похоже на видео Akademeg'а по работе оператора и ведущего. Прям так похожи,что если бы снимали про автомобили,а не про стволы то я бы подумал что ведущий сменился) Даже логотип канала c видоизмененной буквой "О")) Но контент реально хорош,спасибо, главное годонта.
Авторам большое спасибо за очень грамотное изложение того, что показывают. Молодой человек, а так хорошо знает оружие о котором рассказывает. Правда, заметна (иногда) толика рекламы, а куда же без этого. А вот по поводу гарантии на GP-T12F и T12FM.... Очень хочется выразится метким русским языком, но нельзя. Почему я должен куда то ехать (на завод) доказывать гарантийный случай. А если я живу подальше от Москвы километров эдак на 1000 или у меня нет машины. Понимаю, если приехать не могу, то я лох, который купил товар и должен куда-то ездить - пицуц (только сегодня узнал это еврейское слово из политической передачи( по-русски это пиз-ц)) какой-то. В общем, связываться с такой конторой вряд ли целесообразно. Пусть хотя бы организуют гарантийные обязательства по России. Например, магазин, который продаёт этот товар, может заключить договор с производителем. Но это уже совсем другая история.
ну что за позорная страна - 2017 год а у них шарики резиновые в стволе застревают:( Стволы рвет... из нормального ствола хоть отвертками стреляй ничего не будет. Это специально что-б у нас гопники не боясь ходили по улице.
Всем привет. т12 ЗИД спортивная и развлекательная стрельба примерно полтора года, патроны ТехКрим и АКБС. 73-86 дж. Настрел примерно 1800-2000 выстрелов. Проблем нет.
Спасибо. У меня фортуна 2015 года. стреляю дореформой без проблем. настрел более 500 патронов. кстати замерил нижнюю проточку. Она у меня 1,11 мм. ураааа))
Все равно история мутная, нас опять где-то наёб*вает, всё-таки такие деньги, у меня ствол F 2016 ноябрь. Вспоминаю как хотел купить грант паур, купил и тут какая-то возня, пусть перестволяют на ствол 2017, почему я должен надеятся? это заговор какой-то)))
Из моего опыта настрела на двух пистолета Т12F и Т12FM. ФМ стреляет лучше на двух пружинах как на потронах фортуна (2.04) и на техкрим (1.30). Когда т12ф на двух пружинах не перезаряжался, т12фм четко работал. Кучность т12ф лучше чем т12фм.
Оружие самообороны должно быть так же надежно как и армейкие образцы,а телеги типа стреляй аккуратно и прослушивайся велетел шар или нет-для лохов.Рфский бизнес бесмысленный и беспощадный.Влад подержал фортуну которая мало того что делает хуевые патроны так и стволы за 50к.такая же шляпа.
На , или в Украине делали хорхе . По настоящему сделанный из ружейной стали . Мое мнение --единственный пистолет сделанный с большим запасом прочности , с огромным . Повезло , купил много лет назад . Сейчас к нам в Россию его не поставляют , жаль . Надежный , удобный , безотказный . Кстати никто так и не сказал как правильно -- в Украине или на Украине . Ладно что хоть местные подсказали что Днепропетровск сейчас просто Днепр . Убрали в названии имя этого душегуба ито хорошо . Этот пуэр не знают как рекламировать . А что рекламировать то ? Ствол и патронник ослабили и хвалят . Вообще что он несет про пуэр ? Охренеть . Это в машине оторвет подвеску , а на хрена ее ремонтировать ? Оглоблю привязал как на волокуше и шурши дальше .
а где в этом видео пистолеты, или что вы тул оружием называете ?? Вот это нечто стреляющее шариками, да ещё и не понятно как ? А ещё интересно нахер по пять раз дёргать затвор после того как уже стоит на затворной задержке? интересно откуда там патрон может появиться
"А ещё интересно нахер по пять раз дёргать затвор после того как уже стоит на затворной задержке?" Без обид, но я человеку с такими вопросами оружие бы не доверил.
Прикольно, люди за "это" ещё и деньги платят. Оружие не должно саморазрушаться. Не важно, грязное оно или чистое, в смазке или нет. Не должно! А видюха зачётная. Серьёзную работу ребята провели, молодцы.
В прошлом году в декабре купили т12, не успели отстрелять 20 патронов - порвало снизу ствол (смазку очищали с болистолом, патроны фортуна, сами из Ирк обл) отправили на замену ствола, через 3 месяца пришёл (через 2 недели вновь порвало ствол и не отстреляли 50 патронов), по итогу вернули пистолет с возвратом денег, очень недовольны остались этим пистолетом, если он такое говно то он не 49900 стоить должен, а 20к.
Владислав здравствуйте. Что думаете о пистолете Vostok-1? Спрашиваю так как являюсь его обладателем практически каждый второй выстрел, а иногда и каждый первый выстрел происходит утыкание патрона. Рылся на форумах оказывается не только у меня такая проблема. Стрелял из разных патронов на некоторых происходит утыкание, какие то дают осечки. И причём многие такие же обладатели как я не можем понять из за чего это. Хотелось бы увидеть детальный обзор, его качество и ресурс и если можно отстрел. Заранее спасибо!
Резиноплюй за 40 000 - руб. сомнительного качества. При цене Глока 17 при пересчете на наши деньги 34 800 (+ растоможка и жадность) но и закупка не по розничным ценам. Ну при нормальной конкуренции 50 000 рублей. К чему это я все. Спасибо что снимаете подобного рода ролики. В очередной раз убеждаюсь что пока нету нормального законодательства соответственно и не будит нормального оружия для потребителей.
Отказы надо устранять быстро: ударил снизу по магазину, передёрнул затвор и продолжаешь вести огонь. Но я понимаю, что для записи надо было результаты каждого выстрела фиксировать...
Здравствуйте! У меня такой вопрос, если к примеру я приобретаю второй гп т12фм1 с новым стволом без проточек, а от первого у меня остались дореформен. патроны я могу ими стрелять с гп 12 фм1, или нет? И тут вопрос, если нет то по какой причине? Патроны были купленны легально, или я их по истечению срока годности должен был утилизироват? Опять же в комплекте идёт две пружины, это озночает то что ствол рассчитан на дореформенные патроны или нет? Заранее благодарен
Таже фигня как и в пистолете Лидер- тт там считай один патронник и фальшстволик с тоненькими стеночками трубки и просверленной сверху милиметровой дырочкой сразу за патронником, чтоб его не порвало. Но стреляет. А здесь как куча из порванного ствола? Хуже чем на целых?
Хорошо что у меня АКБС.Если бы брал сейчас новое..........кроме p226 ничего достойного на рынке нет.Тот кто хочет GP ищите на Ганзе вторичку,если не хотите гемора как на видео
Ведущий, который чистит оружие со стороны дульного среза прикольный, дилетант, но старается, говорливый... и делает нужное дело, но посмотрел его другие ролики... то Кожаев гениальный конструктор со своими изысками, чего он нагениалил неизвестно... печаль. Вообще все просто кто-то пиарится на таких роликах, типа я тут специалист, кто-то ждет от этих роликом результативной части... выстрел в забитый ствол - это нарушение условий эксплуатации? а кусок пластика и железа за 50000 рублей с названием брэнда Словацкой фирмы это что? нарушение чего это? ведь ОООП это оружие - производитель, который гонит такую продукцию ходит на грани прямого обмана потребителя, ведь Закон об оружии не предполагает вообще пользователю всю эту фигню знать, оружие не должно быть поделками... Попробовал бы хоть один производитель оружия гнать такое качество в любой стране где здоровая конкуренция - наверное результат был бы очевиден.
С казны рекомендуют чистить нарезное оружие, чтобы при чистке не истирался и не повреждался дульный срез. Именно состояние дульного среза больше всего влияет на кучность ствола. Гладкоствольное и ОООП можно чистить откуда удобно (кроме .366ТКМ).
Извините, про нарезное понятно, с казны чистят любое оружие кроме дульнозарядного) Вы делаете хорошее дело и в любой работе предполагается рост, желаю успехов. С уважением.
здравствуйте подскажите у меня в городе продаётся два гранд пауэр оба 16 года декабрь один гладкий ствол другой зубами ФМ1 подскажите пожалуйста какой брать? или искать другие варианты
У меня Т11F 2015 года. Настрел Патронами "Фортуны" более 1000. Стрелял подряд три магазина Фортуны 2.04 и после этого дореформы два магазина и всё в темпе. Никаких прорывов "Слава богу".
Сегодня задумался,а почему же всё таки так происходит? Ведь те патроны,которые у вас производят не превышают 90 дж. Производитель неоднократно заявлял о надёжности стали из которой изготавливается затвор,но вот про надёжность ствола ни слова. следовательно ствол в этом оружии самое уязвимое место. И почему же так получается? Моё мнение,виноват не столько производитель,а сколько закон о данном виде гражданского оружия.Производителю ставят противоречивые условия,для того что бы этот пистолет был сертифицирован и попал на рынок. Ну вот представьте например если производителю автомобилей поставят задачу создать самый крутой и скоростной автомобиль,но что бы он ездил максимально медленно. В создании нормального пистолетного,пусть даже гладкого ствола при сегодняшних технологиях нет ничего сложного. Производитель с лёгкостью мог бы изготовить ствол выдерживающий патроны в 1000 дж. и выше.Но пистолет с таким стволом никто бы не допустил к продаже на Российском рынке в качестве травматического оружия.и всё из за опасения того что народ в России сообразительный и быстро усваивает иностранные слова вроде reloading. Выход один разрешить в России продажу короткоствольного нарезного оружия,как это сделали в некоторых странах Европы.и ничего страшного не произошло,кроме снижения уровня преступности. Но готова ли Россия пойти на такой шаг? А главное готовы ли граждане России адекватно принять и разумно распорядиться правом на владение огнестрельным оружием? И на последок у нас в городе Бургас в Болгарии есть несколько магазинов торгующих оружием. Вот один из них. www.guns.bg/products/?action=productsList&catParentId=10&categoryId=38 Чтобы было понятнее объясню 1 лев =32 руб. А так же если вы приедете к нам в страну то свободно можете купить с рук вот такой симпатичный револьвер 44 калибра,который не требует регистрации bazar.bg/обява-17589136
< А главное готовы ли граждане России адекватно принять и разумно распорядиться правом на владение огнестрельным оружием? > А сейчас они им, по вашему, что - не распоряжаются, не владеют? У нас АК и М16 в магазинах продаются, снайперские винтовки в .338LM, штурмовые дробовики и прочая жуть. А все почему-то продолжают зацикливаться на пистолетиках. Можно ли их разрешать или не можно... или все вдруг резко друг друга перестреляют... То есть, из винтовок и пулемётов не перестреляли, а из пистолетов - вот прямо неудержимое желание возникнет. Как-то несерьёзно всё это.
Конечно же владеют Российские граждане огнестрельным оружием. Но только длинноствольным и травматическим. Из длинноствольного охотничьи дробовики и нарезные карабины,разрешение на которые можно получить после пяти лет владения дробовиком. Кстате в Соединённых Штатах дробовик можно купить даже в сельскохозяйственном магазине как мотыгу и на его покупку не надо никаких документов. Нарезное длинноствольное оружие тоже сравнительно просто приобрести кроме оружия третьего класса (автоматы ,пулемёты стреляющие очередями)там надо особое разрешение. Самое интересное конечно оружие скрытого ношения,его как дробовик,если приехал в Америку туристом просто так не купиш. Но что мне у них нравится ,если купил оружие,всё забыл владеешь пожизненно безо всяких перерегистаций. И даже если потерял или подарил кому нибудь об этом никто не узнает. По крайней мере такие законы в большинстве южных штатов. В Болгарии же приобретение нарезного пистолета очень похоже на приобретение травмата в России. Поэтому многие купив и наигравшись за пять лет начинают от него избавляться. Но вот о главном,самооборона. Оружие,которое разрешено в России с собой особо не потаскаешь. Да и по закону носить и перевозить его можно только в разряженом разобранном состоянии в чехле. А вот почему я сказал А готовы ли Россияне. я сам Русский родился и вырос в СССР. Мне стоило больших усилий искоренить в себе такие отвратительные черты,как выпендрёжность и ложное чувство личного достоинства. Не буду говорить за всех,но что скрывать есть такое. Ах меня обогнали на дороге,не пропустили. Ах я шёл,а этот гад проехал и меня обрызгал. Многие готовы просто порвать обидчика и не задумываясь применить оружие.Вроде бы люди везде одинаковые,но вот почему то в других станах из этого не делают трагедию и относятся к этому намного спокойнее.
Да, вы явно не в России живёте - рассуждаете шаблонами давности этак десятилетней, если не больше. Одно заблуждение на другом сидит и третьим погоняет... Якобы свободное приобретение травматов, транспортировка ружей и винтовок в разобранном виде, отсутствие компактных моделей (про ТОЗ-106 не слышали?) и прочая бредятина, которая уже давно неактуальна. Да и тот факт, что из хорошего травматического пистолета выстрелом в голову убить не намного сложнее, чем из боевого, вы тоже как-то упустили - наверно травматику с пневматикой перепутали ;))
Да конечно есть в России такое чудо как ТОЗ 106. Но всё равно оно слишком большое,что бы таскать его с собой каждый день особенно летом,когда его некуда спрятать под одеждой,к тому же что бы выстрелить необходимо откинуть приклад,патронов маловато,один в патроннике и два в магазине.Травматические пистолеты имеют ограничение на патроны до 90 дж.что явно маловато. У нас даже пистолеты под мелкашку не рассматривают как оружие для самообороны. В Россию возвращаюсь постоянно,так как не могу без неё больше 90 дней прожить пока не имею ВНЖ. А вот собственно вопрос. Как вы считаете нужно Россиянам короткоствольное нарезное оружие или нет и случится ли что то ужасное если его разрешат? И ещё не получится ли так что если его всё таки разрешат оно будет доступно только избранным,разным мажорам на гелендвагенах в связи с его ценой? К примеру будет оно стоить начиная от пол миллиона рублей.Этого вполне можно ожидать если посмотреть на цены на оружие которое сейчас продают. Взять к примеру те же игрушки под СХП цены на которые явно завышены.А цена на огнестрел в пол миллиона вполне реальна именно столько сегодня стоит пистолет пулемёт МП 40 стреляющий только одиночными,который продаётся в этом Московском магазине www.artemida-hunter.ru
Лично на мой взгляд, при нынешнем наличии в доступе "якобы охотничьих" штурмовых винтовок, дробовиков и даже пулемётов, а также мощных травматических пистолетов в качестве вполне достаточного средства уличной самообороны, короткоствольное нарезное населению России не так уж и нужно. Но если его оборот легализуют, то ничего страшного не случится - это точно. Более того, вполне возможно некоторое оздоровление менталитета и улучшение общей культуры поведения, как чисто психологический фактор. Что касается цены, считаю, что "имущественный ценз" на пистолеты у нас просто необходим. Короткоствольное нарезное в реалиях нашей страны - это не насущная необходимость, а предмет роскоши, поэтому госпошлина в размере около 1000$ за единицу лишней ни разу не будет. А пролетариям вполне хватит дешёвых дробовиков и СКС-ов. Кстати, насчёт "ограничений", о которых вы упоминали. На 90Дж энергии у травматов, ёмкость магазина, блокираторы в прикладах, автоогонь и т.д. Я вам сейчас страшную "тайну" открою /*начинает говорить зловещим шёпотом/ они у нас практически никем не соблюдаются. Только это типа секрет ^__^
Если вкратце, мое промежуточное мнение, которое я для окончательно сформировал уже на монтаже.
T12FM на современных патронах -- боль. Но мы все с вами знаем, на что этот пистолет способен.
T12F порадовал. Чем больше разбита проточка, тем ему свободнее дышится))
Угробить пистолет патронами фортуны за маленький настрел (меньше 50 выстрелов) точно нельзя. У нас не получилось целых три раза. Как мы это сделали первый раз? Видимо за счет разового брака ствола. Но про стволы я рассказал.
Угробить можно только выстрелом в забитый ствол. И то, это когда энергетика падает до невменяемых 10-17 Дж. При этом Т12ФМ эти патроны сожрал и отработал штатно (что удивило даже сотрудников Фортуны; они звонили в понедельник, интересовались результатами опытов), проблемы пошли у Т12Ф.
Немного напрягло, что один такой патрон нам попался среди валовых. Объективности ради -- валовых за время съемок за трое суток сожгли около 200 штук, (не считая спортивных и ослабленных). Как человек, который регулярно (раз в неделю) стреляет из глока патроном барнаул (аккурат сотня зараз), могу сказать, что это еще очень хороший показатель.
То есть по выстрелам в забитый ствол -- я бы посоветовал владельцам почаще обращать внимание на поведение оружия во время стрельбы. Уж если я, как вы пишете в комментариях, человек "без особых теоретических и практических познаний", после первого магазина научился по отдаче и поведении оружия примерно оценивать энергетику выстрела и сразу распознал забитый ствол, я думаю и более старшим и опытным коллегам это под силу.
Ну а в сухом остатке: нужно понадежнее для самообороны -- берите T12FM1, правда тут без сами-знаете-чего никуда. Нужны рекорды и кучность на валовых патронах для тренировок и того же IDPA -- берем T12F и забиваем на состояние проточки.
Пока как-то так. Берем T12F себе для опытов.
Сделайте пожалуйста тест на дореформе, особенно интересен фм1
Огромное спасибо за обзор. Прям бальзам на душу... Раньше были мысли заварить проточку, сейчас подумываю проточить полностью)
Никто не берется заваривать,типа криминал,я б ее уже давным давно заварил
а если заварить проточку и шлифануть ствол то ему не сноса не будет не равных по мощности
Спасибо за обзор!
P.S. Если есть возможность сними пожалуйста обзор/отстрел револьверов "гроза".
А на тему того что пистолет стреляет и с рваным стволом)) надо было подойти к машине человека с Фортуны который это сказал разбить ему боковые стекла и сказать,-Братан зачем тебе стекла на машине? она и без них у тебя едет))
Когда ты заплатил 40-50 т.р за ствол как то не особо хочется услышить -Забей на проточку он и без нее стреляет.
Плюсую!если бы я купил этот ствол за 5 тысяч рублей то может и не смутил бы рваный ствол но бл за 50 тысяч пистолет то
Оправдание откровенного брака ужасно, а отсылка на жесткость законодательства разумных и порядочных людей остановила бы от производства... но в нашей стране все эти безумия находят оправдание.
А если делать быстрый двойной выстрел по одной мишени ( Flash) стрелок должен быть уверен что первая пуля покинула ствол. Выстрелы производятся быстро. Прислушиваться , принюхиваться, приглядываться возможности не будет. Такого качества патроны это сразу РАЗРЫВ ствола.
грош цена пистолету, у которого ствол рвет от пыли. Это не оружие, это гавно
У меня Т-12, Словацкий. Настрел около 1000. Как новый.
muzlev Анатолич АР плачет
Владислав, ты "academeG" в мире оружия, отличная подача, качество на высоте, очень нравятся твои ролики, продолжай в том же духе:3
Да как так можно продавать пистолет за 50р и говорить что порванный ствол это нормально.
А что касается застрявшего шара в стволе и что нужно внимательнее, еще не известно когда он у тебя застрянет и чего тебе это будет стоить, хорошо если замены ствола, а если жизни ?
артур фомин а потом и ствол кое-где может застрять после такого )
Вы ощутили застревание шара при неспешной стрельбе, а сможете это заметить при темповой стрельбе? А лучше, при реальной самообороне, для этого пистолет и создавался ведь. Очень хотел бы на это посмотреть.
Травмат - это недоразумение в принципе, потому что его ослабляют до того, что он взрывается.
С вами в тире тот мастер который мне менял ствол на пистолете,хороший мужик,принял без проблем и вопросов.
Спасибо за проделанную работу.Очень познавательно.
Привет товарищи! понимаю - печально всё это, лично я наслушался и насмотрелся что ГП лучше всех и в феврале 17-года купил ГП-F ,кстати когда покупал его за 40 то ФМ1 стоил 54 поэтому сразу отказался от него... И еще я видел эти проточки, но не знал и не видел ,что нижняя это просто фольга...
Резюме - да черт с этим стволом буду стрелять по банкам пока не развалится (хотя жду когда развалится прокачусь на завод выскажу им всё что думаю)))
А надоест менять стволы куплю новый к тому времени фортуна сгинет калашников что-нибудь выпустит - короче нам ли жить в печали??))
Владельцы GP желаю Вам хорошего настроения!
Печально смотреть,как народу победившему во второй мировой войне,первым освоившим космос, вобщем то умным ,трудолюбивым и не злобным людям предлагают такое говно. Ну не понимаю,из какого говённого металла должен быть изготовлен ствол,что бы его рвало при стрельбе резиновым шариком? Неужели в стране ,где был создан самый известный во всём мире автомат Калашникова, где знают что такое Ижевская сталь мог появиться такой ствол? Неужели создатели этого чудо оружия понятия не имели об испытаниях ствола,прежде.чем его запустить в производство? Может быть слово крешер для них непонятный научный термин? А может они вообще никогда не проходили сопромат?
"Что такое ижевская сталь?" - чаще всего ХРЖ (...ёвая ржавая железка). Разучились у нас металл делать, увы. А если и делают, "как тот ещё, советсткий", то он по цене соперничает с золотом...
"чтобы его рвало резиновым шариком?" Нет почти никакой разницы - резина ли, свинец ли... Дело в давлении и механических характеристиках стенки. Когда она, банально, тонюсенькая, то и лопаться она от любого "пука" будет.
"неужели создатели понятия не имели..." Имели, разумеется. Обо всём и гораздо больше, чем мы с вами себе представить можем. Но есть такая штука как сертификация. И её в её нынешнем виде даже, например, грозовский Эво не прошел бы. А спасибо за неё вы знаете, кому сказать...
К сожалению но на дворе капитализм,минимум вложений максимум прибыли.вот и все.
Я Вас прекрасно понимаю толщина стенок ствола в области патронника даже для травматического оружия не должен быть меньше хотя бы 3мм.Но в том то и загвоздка,что производителю поставили такое условие создать ствол с минимальным запасом прочности что бы даже крешер ни на микрон не мялся при испытании,если таковые были. И всё потому что это травматическое оружие и любая попытка релоудинга патрона должна караться непременным разрывом ствола и быть в тоже время надёжным и безопастным. Эта грань довольно узкая и поэтому происходят такие траболы с этим пистолетом. А ижевская сталь одна из лучших в мире по показателям прочность вязкость. Она совсем немного уступает Круповской стали,но та зато на много быстрее рыжеет.
Андрей Евсеев
ижевская сталь😂😂
Это везде так. У нас сейчас современные ПМы тоже не блещут. Старого выпуска производства завода Арсенал намного лучше были что для военных,что для гражданского рынка. Сейчас их можно только с рук по объявлениям в интернете купитьbazar.bg/обява-15041847/пистолет-макаров.Но их всё равно не особо покупают,только что из за очень низкой цены. Если уж покупать так уж что то более мощное под парабелумовский патрон. Кстате не всегда было,что чем старее тем качественнее. Вот к примеру пистолет ТТ довоенного выпуска так себе по качеству,не говоря уже об моделях выпущенных во время войны.Именно тогда родился миф что эти пистолеты не расчитаны больше чем на 200 выстрелов так как часто встречались экземпляры со стволами не прошедшими термической обработки и попросту сделанные из обычной сырой конструкционной стали. Послевоенные образцы по качеству изготовления стали значительно лучше,они отличаются мелкой насечкой на кожухе затвора. Их сейчас тоже можно купить только с рук или в коммисионках bazar.bg/обява-17554522/продавам-законен-пистолет-тт
Просто молодцы.Спасибо очень познавательно. Видосы (просмотрел пока 2) понравились - с меня лайк+ подписка , сам владелец словацкого Т12. От себя немного по разбору Т12 - держим оружие в правой руке, упираем ствол в основание большого пальца левой руки, далее средней фалангой среднего же пальца левой руки цепляемся за скобу и делаем движение как на сжатие в кулак. Ну или наоборот если Вы левша.Как то так. Всем удачи пока.
Весь ролик попытка натянуть ежа на барабан. Продукция полное говно. Причем вся продукция, и патроны и пистолеты реальное говно. Вот и весь итог ролика
Говно это мягко сказано!
Так что брать то?
@@sergey_kriukov МР 79-9тм, и сайгу 12. По деньгам выйдет как раз как один гранд Пауэр.
За такую глубину проточки, только руки оторвать этим умельцам. Испортили такую вещь.
пожалуйста, сделайте сравнительные тесты фортуна и техкрим с замером энергетики и стабильности навески. (10*28). спасибо.
обзор самый ясный и нормальный во всем ютубе спасибо вам)))жаль что ТЕхкРИМ патронов не было сравнить их энергию с этими пистолетами надеюсь что будет)
Ерунда это а не пистолет, если от консервационной смазки он приходит в негодность. Недавно знакомый прикупил GP910 ну и поехали за город пошуметь. Взял патронов на 150 джоулей и никаких проблем. Ствол не пилет, не облегчен. Тостенная черная железяка.
Вы ,и ваша команда ,просто молодцы ! Класс ! Сейчас конечно прибегут ,теоретики с диванов ,и расскажут как вас купили и какое кругом все г.... Но как говорить "Собака лает ,а караван идёт " Так-что Успехов !
Что за чушь с пылью? Американские стволы застывший цемент в стволе пробивают, а тут немного пыли с пола....бред
Владислав спасибо за видео, посмотрев его на душе как то стало легче, за свой GP-T12F сделаный в 2017 в январе. Через неделю получу роху и сделаю первые выстрелы, надеюсь что все будет норм!
Я на перествол возил 17-го января,тоже надеюсь что мне поставили нормальный ствол,и проблем больше не возникнет,в понедельник ездил в тир,отстрелял 10 пачек Фортуны и 2 пачки техкрима,даже патронами 9 р.а. пострелял,все штатно,вы потом тоже отпишитесь как отстреляете хотя бы пару сотен патронов.
@@logicalerror9205 T12F с реформированным патроном пострелял?выдерживает ?
Молодцы, полезная инфа !
постреляй дореформой из Ф ))) это единственный вопрос который остался без ответа,выдержит или нет.А так спасибо за видео,все очень интересно и грамотно объяснил и показал.Я даже немного успокоился )
Logical Error Нифига ему не будет с дореформы.Хорошь плодить легенды и кормить барыг куркулей.Дореформа это просроченые полудохлые патроны.Знаю не по наслышке...у самого их плантация 8-го и 9-го года выпуска.Правда не барыжу а отстреливаю изредка со своего Т10 словака,показывая недалеким неофитам, что дореформа от времени стала хуже свежего Техкрима.
Я вообще не очень верю в массовое существование дореформы,их уже давно все отстреляли,сейчас или штучные золотые запасы или самокруты.
Logical Error До реформы валом на руках,никаких самокрутов.Глянь тему на ганзе.Дурачки берут их на БД за бешеные бабки и ещё на что то надеются.
Смотря как хранились дореформенные патроны, мои с доткнутым шаром вплотную, довальцованные матрицей и капсюль обработан цапон лаком. Хранятся с селикогелем в сухом месте. Последний отстрел на хроне показал 1,80 г скорость 477м/с
Спасибо за очень интересное видео. С каждым разом качество материала и подачи растёт.Даже интересней смотреть чем программы именитых ТВ каналов. Интересно, а если после появления отверстия в канале ствола попался ослабленный патрон при темповой стрельбе успел бы стрелок среагировать? Вы же стреляли с паузами между выстрелами.
26:07 - протирка от Нагана! Улыбнуло, спасибо!)
Что значит по аккуратнее обращаться? При высоком темпе стрельбы можно и не заметить,что ствол "запыжело", здесь пологаться только на качество патрона ну а потом только на ствол ,а пологаться не приходится так как кругом один брак, да и еще крим. требования играют далеко не в пользу потребителя.
Шоу дичь, жаль такой пистоль был. Сначала реформа, затем дележка и кривые руки изготовителей, сейчас зубы в стволе.
Операторотбога FILMS. Очень похоже на видео Akademeg'а по работе оператора и ведущего. Прям так похожи,что если бы снимали про автомобили,а не про стволы то я бы подумал что ведущий сменился) Даже логотип канала c видоизмененной буквой "О")) Но контент реально хорош,спасибо, главное годонта.
Авторам большое спасибо за очень грамотное изложение того, что показывают. Молодой человек, а так хорошо знает оружие о котором рассказывает. Правда, заметна (иногда) толика рекламы, а куда же без этого. А вот по поводу гарантии на GP-T12F и T12FM.... Очень хочется выразится метким русским языком, но нельзя. Почему я должен куда то ехать (на завод) доказывать гарантийный случай. А если я живу подальше от Москвы километров эдак на 1000 или у меня нет машины. Понимаю, если приехать не могу, то я лох, который купил товар и должен куда-то ездить - пицуц (только сегодня узнал это еврейское слово из политической передачи( по-русски это пиз-ц)) какой-то. В общем, связываться с такой конторой вряд ли целесообразно. Пусть хотя бы организуют гарантийные обязательства по России. Например, магазин, который продаёт этот товар, может заключить договор с производителем. Но это уже совсем другая история.
Покупал Т12 в 2015году настрел более 1000 ни одного косяка!!!! супер пистолет!!!
ну что за позорная страна - 2017 год а у них шарики резиновые в стволе застревают:( Стволы рвет... из нормального ствола хоть отвертками стреляй ничего не будет. Это специально что-б у нас гопники не боясь ходили по улице.
Запомните одно, лучший ГП производства Словакии или АКБС, остальное все шляпа.
Всем привет. т12 ЗИД спортивная и развлекательная стрельба примерно полтора года, патроны ТехКрим и АКБС. 73-86 дж. Настрел примерно 1800-2000 выстрелов. Проблем нет.
Спасибо.
У меня фортуна 2015 года. стреляю дореформой без проблем. настрел более 500 патронов.
кстати замерил нижнюю проточку. Она у меня 1,11 мм. ураааа))
у меня тоже 1.1мм, дореформой как то стрёмно, но попробовать очень хочется!
Все равно история мутная, нас опять где-то наёб*вает, всё-таки такие деньги, у меня ствол F 2016 ноябрь. Вспоминаю как хотел купить грант паур, купил и тут какая-то возня, пусть перестволяют на ствол 2017, почему я должен надеятся? это заговор какой-то)))
Максим Капица, да мы вообще в матрице все живем...
Жесть какая то, эти ребусы просто выводят.
т 12 акбс хороший ствол?) брать или не брать?)
я не понимаю почему не высверлить шарик из ствола на много легче я высверливал шуруповертом и длинным сверлом остатки сами выпадают
Почему АКБС могли хорошо делать? А фортуна все испортила???
У фортуны тоже не плохие. Просто стволы у них как лотерейные билеты
Из моего опыта настрела на двух пистолета Т12F и Т12FM. ФМ стреляет лучше на двух пружинах как на потронах фортуна (2.04) и на техкрим (1.30). Когда т12ф на двух пружинах не перезаряжался, т12фм четко работал. Кучность т12ф лучше чем т12фм.
Оружие самообороны должно быть так же надежно как и армейкие образцы,а телеги типа стреляй аккуратно и прослушивайся велетел шар или нет-для лохов.Рфский бизнес бесмысленный и беспощадный.Влад подержал фортуну которая мало того что делает хуевые патроны так и стволы за 50к.такая же шляпа.
Весело видеть сквозь ствол голову сотрудника фортуны 😂
На , или в Украине делали хорхе . По настоящему сделанный из ружейной стали . Мое мнение --единственный пистолет сделанный с большим запасом прочности , с огромным . Повезло , купил много лет назад . Сейчас к нам в Россию его не поставляют , жаль . Надежный , удобный , безотказный . Кстати никто так и не сказал как правильно -- в Украине или на Украине . Ладно что хоть местные подсказали что Днепропетровск сейчас просто Днепр . Убрали в названии имя этого душегуба ито хорошо . Этот пуэр не знают как рекламировать . А что рекламировать то ? Ствол и патронник ослабили и хвалят . Вообще что он несет про пуэр ? Охренеть . Это в машине оторвет подвеску , а на хрена ее ремонтировать ? Оглоблю привязал как на волокуше и шурши дальше .
а где в этом видео пистолеты, или что вы тул оружием называете ??
Вот это нечто стреляющее шариками, да ещё и не понятно как ?
А ещё интересно нахер по пять раз дёргать затвор после того как уже стоит на затворной задержке?
интересно откуда там патрон может появиться
"А ещё интересно нахер по пять раз дёргать затвор после того как уже стоит на затворной задержке?"
Без обид, но я человеку с такими вопросами оружие бы не доверил.
Патамушта ПИСТОЛЕТ ВСЕГДА ЗАРЯЖЕН
В обзоре есть фраза владельца о деньгах. Если бы он не взял пистолет с зубами ему вернули бы деньги, или это нереально?
Прикольно, люди за "это" ещё и деньги платят. Оружие не должно саморазрушаться. Не важно, грязное оно или чистое, в смазке или нет. Не должно!
А видюха зачётная. Серьёзную работу ребята провели, молодцы.
В прошлом году в декабре купили т12, не успели отстрелять 20 патронов - порвало снизу ствол (смазку очищали с болистолом, патроны фортуна, сами из Ирк обл) отправили на замену ствола, через 3 месяца пришёл (через 2 недели вновь порвало ствол и не отстреляли 50 патронов), по итогу вернули пистолет с возвратом денег, очень недовольны остались этим пистолетом, если он такое говно то он не 49900 стоить должен, а 20к.
Друзья подскажите пожалуйста где делать перествол,если что, в Санкт-Петербурге? У меня Т-12 F
Всё супер
Владислав здравствуйте. Что думаете о пистолете Vostok-1? Спрашиваю так как являюсь его обладателем практически каждый второй выстрел, а иногда и каждый первый выстрел происходит утыкание патрона. Рылся на форумах оказывается не только у меня такая проблема. Стрелял из разных патронов на некоторых происходит утыкание, какие то дают осечки. И причём многие такие же обладатели как я не можем понять из за чего это. Хотелось бы увидеть детальный обзор, его качество и ресурс и если можно отстрел. Заранее спасибо!
У всех ли травматов в стволах впаяны штырьки ?
Или есть гладкоствольные ?
СДЕЛАЙТЕ РОЛИК НА Т-15 F
Резиноплюй за 40 000 - руб. сомнительного качества.
При цене Глока 17
при пересчете на наши деньги 34 800 (+ растоможка и жадность) но и
закупка не по розничным ценам. Ну при нормальной конкуренции 50 000
рублей.
К чему это я все. Спасибо что снимаете подобного рода ролики.
В
очередной раз убеждаюсь что пока нету нормального законодательства
соответственно и не будит нормального оружия для потребителей.
А почему ни слова про "кучу" на рваной проточке. Энергетика не меняется, понятно, а попадаю куда? При выстреле в руку летит в голову?
2020 чё изменилось?)))
Что за музыка в начале ?
Lana del Ray
Следуя его логике😂после каждого стрелка надо покупать новый пистолет
Это же резиноплюй, что для резинки эти небольшие царапки внутри ствола... ну самим то не смешно.. таааакую прям серьёзность нагнали
красавчег!
интересный канал! лайкнул,подписался!
У меня после просмотра видео только 1 вопрос возник, как из мр 79-9тм выбивать застрявший шарик?
Попробуйте высверлить, если застраял после зубов.
Или выжечь, если всё совсем плохо.
Никак. Или вместе с тем, что у него стволом называется...
Видио прикольное, что за музыка в начале?
Lana Del Rey-Born To Die (vcidmind x вневесомости remix)
Отказы надо устранять быстро: ударил снизу по магазину, передёрнул затвор и продолжаешь вести огонь. Но я понимаю, что для записи надо было результаты каждого выстрела фиксировать...
О, родной МЭИ
Здравствуйте! У меня такой вопрос, если к примеру я приобретаю второй гп т12фм1 с новым стволом без проточек, а от первого у меня остались дореформен. патроны я могу ими стрелять с гп 12 фм1, или нет? И тут вопрос, если нет то по какой причине? Патроны были купленны легально, или я их по истечению срока годности должен был утилизироват?
Опять же в комплекте идёт две пружины, это озночает то что ствол рассчитан на дореформенные патроны или нет? Заранее благодарен
интересно как можно аккуратнее если темповая стрельба попробуй остановиться
Добрый день. А что вы можете рассказать про апс. Стечкин травмат!???? Если знаете расскажите или вы только по ГП специалист???? Спасибо.
Вы у него видели, что в стволе?😆😆😆😆
интересно будет посмотреть tangfolio vendetta 9pa в сравнении с т12
Таже фигня как и в пистолете Лидер- тт там считай один патронник и фальшстволик с тоненькими стеночками трубки и просверленной сверху милиметровой дырочкой сразу за патронником, чтоб его не порвало. Но стреляет. А здесь как куча из порванного ствола? Хуже чем на целых?
Но ведь T12FM1 тоже рвет :( Че покупать по итогу?
рвет ствол из-за патронов
Снимите, про револьверы гроза обзор/тест и что нибудь хардкорное, а то летом хочу взять, но боюсь что калибр 9pa в говно скатился!!!
на рено банчить стволами?
Получается ствол рвёт если шар застрял
За 50к брать для опытов? Это должны были делать на заводе. Зачем было вообще изобретать велосипед? Испортили нормальный пистолет.
Что за производство Зид, оно лучше Фортуны или нет?
А где перегородка в стволе
Хорошо что у меня АКБС.Если бы брал сейчас новое..........кроме p226 ничего достойного на рынке нет.Тот кто хочет GP ищите на Ганзе вторичку,если не хотите гемора как на видео
Ведущий, который чистит оружие со стороны дульного среза прикольный, дилетант, но старается, говорливый... и делает нужное дело, но посмотрел его другие ролики... то Кожаев гениальный конструктор со своими изысками, чего он нагениалил неизвестно... печаль. Вообще все просто кто-то пиарится на таких роликах, типа я тут специалист, кто-то ждет от этих роликом результативной части... выстрел в забитый ствол - это нарушение условий эксплуатации? а кусок пластика и железа за 50000 рублей с названием брэнда Словацкой фирмы это что? нарушение чего это? ведь ОООП это оружие - производитель, который гонит такую продукцию ходит на грани прямого обмана потребителя, ведь Закон об оружии не предполагает вообще пользователю всю эту фигню знать, оружие не должно быть поделками... Попробовал бы хоть один производитель оружия гнать такое качество в любой стране где здоровая конкуренция - наверное результат был бы очевиден.
С казны рекомендуют чистить нарезное оружие, чтобы при чистке не истирался и не повреждался дульный срез. Именно состояние дульного среза больше всего влияет на кучность ствола.
Гладкоствольное и ОООП можно чистить откуда удобно (кроме .366ТКМ).
Извините, про нарезное понятно, с казны чистят любое оружие кроме дульнозарядного) Вы делаете хорошее дело и в любой работе предполагается рост, желаю успехов. С уважением.
здравствуйте подскажите у меня в городе продаётся два гранд пауэр оба 16 года декабрь один гладкий ствол другой зубами ФМ1 подскажите пожалуйста какой брать? или искать другие варианты
подскажите, ствол какого гран пауэра выдерживает дорефор. патроны, и не разорвется???
Ради интереса разобрал свой Т12F померил толщину ствола в месте проточки ... 0.4 мм забавно конечно=)
Получил лицензию, а какой травмат приобрести не знаю, хотел ГП Т12FM1 теперь сомневаюсь!
Чё какой травмат купил?
@@ДимаПавлов-л3р ГП Т12FM1
@@antonch9078 как покупка доволен? Сколько настрел?
@@ДимаПавлов-л3р пачек семь отстрелял, ствол как новый, убойная сила не радует, думаю выстрел только разозлит хулиганов (
@@antonch9078 чем стреляете?
уффф аж легче стало..на днях куплю гранд пауэр т12 f...и дореформенными буду стрелять
T12F с реформированным патроном пострелял?выдерживает ?
А из фм1 можно стрелять дореф-й?
в чём различие т12фм т12ф?
патроны фортуны очень плохие...
Надо ацетону в ствол залить когда шар застрял и оставить. Как ацетон начнет вытекать вот тогда и выталкивать шарик.
А что сделать если ствол порвало или рамку у т 12 ?
wats is de pris de grand power T12 f eand you send to holland?
У меня Т11F 2015 года. Настрел Патронами "Фортуны" более 1000. Стрелял подряд три магазина Фортуны 2.04 и после этого дореформы два магазина и всё в темпе. Никаких прорывов "Слава богу".
Ура нет музыки которая заглушает голос!!!
GP-T12F купил 2016 года жду лицензию интересно порвет или нет
T12F с реформированным патроном пострелял?выдерживает ?
23:27 Смотреть в дуло после выстрела - хочешь премию Дарвина получить?
если рвет ствол значит нарушена технология закалки или метал не тот
Добрый вечер ! Подскажите пожалуйста ... Хочу купить GP12 какой из них купить???
До 2012г. АКБС.
Терминологию поправь. У тебя не было выстрела в забитый ствол ))
Сегодня задумался,а почему же всё таки так происходит? Ведь те патроны,которые у вас производят не превышают 90 дж. Производитель неоднократно заявлял о надёжности стали из которой изготавливается затвор,но вот про надёжность ствола ни слова. следовательно ствол в этом оружии самое уязвимое место. И почему же так получается? Моё мнение,виноват не столько производитель,а сколько закон о данном виде гражданского оружия.Производителю ставят противоречивые условия,для того что бы этот пистолет был сертифицирован и попал на рынок. Ну вот представьте например если производителю автомобилей поставят задачу создать самый крутой и скоростной автомобиль,но что бы он ездил максимально медленно. В создании нормального пистолетного,пусть даже гладкого ствола при сегодняшних технологиях нет ничего сложного. Производитель с лёгкостью мог бы изготовить ствол выдерживающий патроны в 1000 дж. и выше.Но пистолет с таким стволом никто бы не допустил к продаже на Российском рынке в качестве травматического оружия.и всё из за опасения того что народ в России сообразительный и быстро усваивает иностранные слова вроде reloading. Выход один разрешить в России продажу короткоствольного нарезного оружия,как это сделали в некоторых странах Европы.и ничего страшного не произошло,кроме снижения уровня преступности. Но готова ли Россия пойти на такой шаг? А главное готовы ли граждане России адекватно принять и разумно распорядиться правом на владение огнестрельным оружием? И на последок у нас в городе Бургас в Болгарии есть несколько магазинов торгующих оружием. Вот один из них. www.guns.bg/products/?action=productsList&catParentId=10&categoryId=38 Чтобы было понятнее объясню 1 лев =32 руб. А так же если вы приедете к нам в страну то свободно можете купить с рук вот такой симпатичный револьвер 44 калибра,который не требует регистрации bazar.bg/обява-17589136
< А главное готовы ли граждане России адекватно принять и разумно распорядиться правом на владение огнестрельным оружием? >
А сейчас они им, по вашему, что - не распоряжаются, не владеют? У нас АК и М16 в магазинах продаются, снайперские винтовки в .338LM, штурмовые дробовики и прочая жуть. А все почему-то продолжают зацикливаться на пистолетиках. Можно ли их разрешать или не можно... или все вдруг резко друг друга перестреляют... То есть, из винтовок и пулемётов не перестреляли, а из пистолетов - вот прямо неудержимое желание возникнет. Как-то несерьёзно всё это.
Конечно же владеют Российские граждане огнестрельным оружием. Но только длинноствольным и травматическим. Из длинноствольного охотничьи дробовики и нарезные карабины,разрешение на которые можно получить после пяти лет владения дробовиком. Кстате в Соединённых Штатах дробовик можно купить даже в сельскохозяйственном магазине как мотыгу и на его покупку не надо никаких документов. Нарезное длинноствольное оружие тоже сравнительно просто приобрести кроме оружия третьего класса (автоматы ,пулемёты стреляющие очередями)там надо особое разрешение. Самое интересное конечно оружие скрытого ношения,его как дробовик,если приехал в Америку туристом просто так не купиш. Но что мне у них нравится ,если купил оружие,всё забыл владеешь пожизненно безо всяких перерегистаций. И даже если потерял или подарил кому нибудь об этом никто не узнает. По крайней мере такие законы в большинстве южных штатов. В Болгарии же приобретение нарезного пистолета очень похоже на приобретение травмата в России. Поэтому многие купив и наигравшись за пять лет начинают от него избавляться. Но вот о главном,самооборона. Оружие,которое разрешено в России с собой особо не потаскаешь. Да и по закону носить и перевозить его можно только в разряженом разобранном состоянии в чехле. А вот почему я сказал А готовы ли Россияне. я сам Русский родился и вырос в СССР. Мне стоило больших усилий искоренить в себе такие отвратительные черты,как выпендрёжность и ложное чувство личного достоинства. Не буду говорить за всех,но что скрывать есть такое. Ах меня обогнали на дороге,не пропустили. Ах я шёл,а этот гад проехал и меня обрызгал. Многие готовы просто порвать обидчика и не задумываясь применить оружие.Вроде бы люди везде одинаковые,но вот почему то в других станах из этого не делают трагедию и относятся к этому намного спокойнее.
Да, вы явно не в России живёте - рассуждаете шаблонами давности этак десятилетней, если не больше. Одно заблуждение на другом сидит и третьим погоняет... Якобы свободное приобретение травматов, транспортировка ружей и винтовок в разобранном виде, отсутствие компактных моделей (про ТОЗ-106 не слышали?) и прочая бредятина, которая уже давно неактуальна. Да и тот факт, что из хорошего травматического пистолета выстрелом в голову убить не намного сложнее, чем из боевого, вы тоже как-то упустили - наверно травматику с пневматикой перепутали ;))
Да конечно есть в России такое чудо как ТОЗ 106. Но всё равно оно слишком большое,что бы таскать его с собой каждый день особенно летом,когда его некуда спрятать под одеждой,к тому же что бы выстрелить необходимо откинуть приклад,патронов маловато,один в патроннике и два в магазине.Травматические пистолеты имеют ограничение на патроны до 90 дж.что явно маловато. У нас даже пистолеты под мелкашку не рассматривают как оружие для самообороны. В Россию возвращаюсь постоянно,так как не могу без неё больше 90 дней прожить пока не имею ВНЖ. А вот собственно вопрос. Как вы считаете нужно Россиянам короткоствольное нарезное оружие или нет и случится ли что то ужасное если его разрешат? И ещё не получится ли так что если его всё таки разрешат оно будет доступно только избранным,разным мажорам на гелендвагенах в связи с его ценой? К примеру будет оно стоить начиная от пол миллиона рублей.Этого вполне можно ожидать если посмотреть на цены на оружие которое сейчас продают. Взять к примеру те же игрушки под СХП цены на которые явно завышены.А цена на огнестрел в пол миллиона вполне реальна именно столько сегодня стоит пистолет пулемёт МП 40 стреляющий только одиночными,который продаётся в этом Московском магазине www.artemida-hunter.ru
Лично на мой взгляд, при нынешнем наличии в доступе "якобы охотничьих" штурмовых винтовок, дробовиков и даже пулемётов, а также мощных травматических пистолетов в качестве вполне достаточного средства уличной самообороны, короткоствольное нарезное населению России не так уж и нужно. Но если его оборот легализуют, то ничего страшного не случится - это точно. Более того, вполне возможно некоторое оздоровление менталитета и улучшение общей культуры поведения, как чисто психологический фактор.
Что касается цены, считаю, что "имущественный ценз" на пистолеты у нас просто необходим. Короткоствольное нарезное в реалиях нашей страны - это не насущная необходимость, а предмет роскоши, поэтому госпошлина в размере около 1000$ за единицу лишней ни разу не будет. А пролетариям вполне хватит дешёвых дробовиков и СКС-ов.
Кстати, насчёт "ограничений", о которых вы упоминали. На 90Дж энергии у травматов, ёмкость магазина, блокираторы в прикладах, автоогонь и т.д. Я вам сейчас страшную "тайну" открою /*начинает говорить зловещим шёпотом/ они у нас практически никем не соблюдаются. Только это типа секрет ^__^
Это не оружие
Под чем ты там???