El Rincón del Disidente | El Caso Lucía Vivar - Entrevista a Myriam Moya, experta forense y perito
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- La menor Lucía Vivar desapareció la noche del 26 de julio de 2017 tras estar cenando con su familia en bar La Estación, en Pizarra (Málaga).
Según la versión oficial, Lucía ando varios kilómetros hasta quedarse acurrucada en las vías del tren el cual la golpeó y ocasionó su fallecimiento.
Sin embargo, desde el primer momento, un inmenso océano de dudas cayeron sobre este caso, ya que hay elementos que parecen contradecir lo afirmado por los investigadores encargados de arrojar luz sobre este luctuoso suceso.
Por y para ello, hoy contamos con la experta forense y perito Myriam Moya: ha realizado informes en cientos de juicios, siendo experta en reconstrucción de accidentes de tráfico y seguridad vial, biomecánica aplicada al impacto y escenas del crimen. Pionera en Europa al utilizar la tecnología más avanzada junto a la ciencia forense, es apasionada del trabajo bien hecho y de su profesión, y creemos que sus investigaciones sobre este caso nos ayudaran a entender desde una visión forense y clarificadora que pudo pasar aquella noche del 26 de julio con la pequeña Lucía.
#elrincondeldisidente #luciavivar #myriammoya #truecrime #truecrimepodcast
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©️®️ El Rincón del Disidente 17/03/2023
He pasado muchos días en una casa de campo cercana a la zona, de hecho, en más de una ocasión he cruzado a pie sobre el puente de Pizarra que cruza por encima de las vías, y cuando supe del caso, lo primero que pensé es que era imposible que una cría de 3 años pudiera llegar donde llegó sola, es más, ni yo siendo adulta llego de noche allí. Los de la zona sabemos que eso es sumamente imposible en este caso.
Y no viviendo allí , se sabe que hubo alguien , una o dos personas. La niña no se despista , ni salta a las vías desde el andén. Corre asustada , reconoce una voz o un rostro. Se ve claro
11minutos de entrevista y está señora me ha puesto los pelos de punta. Ojalá hubiera más como ella y no la panda de pusilánimes comprados que tenemos
No creo que comprados, si limitados por el sistema creo que No van muy alegres a asumir su responsabilidad: policías, abogados, jueces y los que hay en medio 😢
Léase legislación y código penal español es flojo y nada atento a las actualizaciones forenses, ni científicas, ni tecnológicas ni nada.
X ejemplo un asesino en serie puede salir en 20 años... Creo que en general el sistema de justicia está deprimido
@@rociourbizagasteguisi pero si desde el principio ha sido cagada tras cagada podrían dar su brazo a torcer ya de una vez. Porque no quieren reabrir con evidencias lo que cerraron con hipótesis.
Enhorabuena al responsable del canal. Estos contenidos son de alta calidad, dando tiempo a invitados cualificados a que se explayen y sin interrumpirles en ningún momento, sin invadir el terreno del invitado. Esto es muy de agradecer. En cuanto al caso de Lucía Vivar es evidente que está mal resuelto y esto es gravísimo. Lo más preocupante es la actitud de la investigación de encubrir, no voy a entrar en las posibles causas o razones, un crimen de una niña de apenas tres años. Entiendo perfectamente a su familia y sólo puedo darles ánimos para que sigan luchando para aclarar este asesinato de momento sin autor o autores.
Por fin los padres tienen a alguien que realmente está investigando y esperemos que se resuelva este caso. Porque desde luego es inconcebible que un caso tan claro se haya cerrado como accidente.
Gracias por seguir investigando este caso. Siempre apoyando a sus padres y deseando justicia por la vida de Lucia 😢
Me ha encantado la intervención de Míriam. Una profesional explicando de forma muy clara algo que pensamos la mayoría de las personas que nos hemos interesado por este caso.
Quiero confiar en qué tarde o temprano se conocerá la verdad de lo que le ocurrió a esta pequeña.
Gracias Manu
Enhorabuena Manu por traer siempre a grandes profesioanles , Míriam dará un giro radical a este caso , espero que la familia pueda hacer justicia a la pequeña Lucía ..
Totalmente de acuerdo con la teoría de la experta que, por cierto, te felicito por traer gente tan preparada al canal. Nadie con sentido común puede creer que una niña pequeña haya llegado sola y tan lejos en plena noche.
Siempre es una pena cuando este tipo de casos suceden, pero cuando las víctimas son niños tan pequeños además de pena se siente rabia.
Gracias Manu y Miryam excelente programa.
El asesino en serie Ramón Laso, español, asesinó a su esposa en casa y la dejó en las vías del tren, quedó como un suicidio. Hasta que no volvió a asesinar quedó impune. Así que de pésimas investigaciones vienen los líos judiciales y los asesinos campan a sus anchas. Primer detalle que fue evidente y nadie se fijó: ese día había llovido mucho y los zapatos de la asesinada (presunta suicida) estaban limpios. ¿Por qué? Porque fue llevaba, ya asesinada, a la vía del tren. ¿Qué investigador o juez se fijó en eso? Hasta que el asesino no volvió a asesinar a otras 3 personas (incluido a su hijo de 7 años, simulando un accidente de tráfico), todo fue considerado un suicidio, la muerte de su esposa, y accidente de tráfico la muerte del niño. Tras esos 2 asesinatos, asesinó a otras 2 personas.
Después de todo lo visto, espero que no se convierta en tendencia el abandono de cadáveres en las vías del tren.
@@evahernandezgil9177 Más de un asesino puede tomar buena nota de lo fácil que resulta tomar el pelo a los investigadores, no te digo que no.
Te lo subo y añado a Tony King y Ana Julia , lo mismo , hasta que no asesinaron de nuevo ni se les investigó
Espectacular entrevista, y gran descubrimiento el de Myriam! Ojalá se pueda repetir, ya que creo que tiene un criterio muy serio, claro y contundente.
Hola Manu, sería interesante que Myriam Moya le diera un vistazo a las fotos del caso de la chica de Portbou, una chica que hace más de 30 años apareció ahorcada en esta población. Ha estado 30 años sin identificar y gracias a Charles Porta y el programa crims ha sido posible determinar que la chica era una chica que desapareció en Florencia. Buen trabajo y saludos disidentes
Después de terminar de ver la entrevista, tengo una cosa bastante clara, y es que la familia de Lucía está en muy buenas manos con Miryam. Me alegro muchísimo por sus padres.
Si el padre apenas tardó en ir hacia donde a él y a la niña los capta la cámara de vigilancia (y partiendo de la base de que sea ella quien aparece), en esa especie de nave allí pudo haber sido golpeada en la cabeza, por eso no reaccionaría a la llamada del padre ni de los demás familiares y vecinos del pueblo que enseguida salieron en su búsqueda. El doctor Frontela explica muy bien que la niña no había hecho la digestión, de modo que quedó o inconsciente o fallecida al poco de desaparecer. Este dato es muy importante (entre otros) para descartar que la niña hubiera caminado 4 kms en la oscuridad. Había cenado a las 11 de la noche y durante la autopsia se descubrió que la comida de la cena la tenía en el estómago, aún sin digerir, y desapareció a las 11,30. ¿Ese dato les parece poco a la Justicia y a los investigadores? Ese dato es una evidencia científica, de que esa niña no caminó hacia donde apareció en la vía del tren, a 4 kms del lugar de donde desapareció.
Excelente Myriam Moya. Gracias por traer este caso al programa de Manu, y gracias a Manu por recordar este caso, para que no se olvide nunca.
Bien precisado todo su comentario.nada de lo dicho oficialmente tiene sentido pues precisamente la autopsia tira por tierra todo como usted bien explica
En el CPS de ADIF en Santa Justa se revisaron en aquella madrugada varias veces las imágenes de la cámara de la subestación, y por allí no pasó nada ni nadie, ni un perro (palabras textuales del capitan), desde las 23:30 (hora de la desaparición) hasta las 23:40 que pasa el padre de Lucía. A la semana siguiente la investigación comunica a los padres que a las 23:34:48, en esa misma grabación, salía ahora una figura en movimiento durante doce segundos que podría corresponder a la niña. Las imágenes que todos hemos visto se filtraron a los medios de comunicación tres semanas después de los hechos. Mientras, en la otra salida de la estación (dirección Cártama) desaparecería de las grabaciones de tres cámaras de vigilancia de una empresa (fueron recogidas por la Policía Judicial de la GC a primera hora de la mañana de aquel jueves 27 de julio) justo la hora de la desaparición de la pequeña, es decir, de las 11 a las 12 de la noche. Jamás la investigación informó de esta circunstancia, fue la propia familia la que se percató meses después (al revisar todas los vídeos que habían solicitado al juzgado instructor) de ese curioso e inoportuno corte en las grabaciones. Que cada uno saque sus propias conclusiones.
Increíble Miriam y penoso este caso gracias Manu a los dos ❤ ay que dar justicia a esta muerte ya.
Genial la entrevista! Mola que traigas gente instruida para hablar del tema❤ myriam genial
Impresionante. Esperando con ansia viva las próximas noticias sobre este caso. Gracias!!
Clara y concisa la explicación.Llama la atención que con tantos detalles delatores no se haya resuelto este caso
Muy bien tratado el tema,,y con delicadeza,,como siempre,,,a mi estos temas me afectan un montón ya que tenemos un peque de 19 meses,,,,pero lo he oído con tranquilidad
Esta claro , A la niña trasladaron. ,muy buena la investigación ,y muy bueno el programa ,,saludos.
Totalmente de acuerdo, por desgracia mi hermano falleció en un accidente de tráfico golpeado por un camión, con 23 años un chico de 1.90 grande y ni siquiera lo arrolló y quedó destrozado.. como no va a quedar a pedacitos un cuerpo de 3 años arrollado por un tren. Soy madre de una niña de 5 años, es imposible que camine esa distancia sola y de noche. Los niños desorientados además van a un lado, miran, a otro...van en círculos...no rápido
Han pretendido hacernos creer que esta niña era como una especie de muñeca andarina a pilas y que sólo avanzaba en una única dirección, incapaz de retroceder o salirse de entre los raíles de la vía. A las 6 horas se le acabaron las pilas y se puso a dormir hasta que llegó ese tren que nunca debió de pasar sin revisar antes el recorrido de la vía entre Pizarra y Álora. Y se quedan tan anchos.
Lloraría desconsolada enseguida a verse sola en la noche y llamaría mamaaaa o papaaaaa…
Brutal Manu...y estremecedor. Después de oír este testimonio de Miriam, con esa investigación y esa seguridad, poco más hay que decir si uno aplica la lógica. Enhorabuena ❤
Me ha encantado manu!! Me he subscrito a su canal xq es muy buena en lo que hace, muchas gracias, este caso me toca porque vivo muy cerca... 😢
Manu que buena entrevista, Miriam es toda una profesional, me súper encantó. Yo solo como comentario eso de que el tren le haya pegado es una falacia, cómo comparas un tren de miles de toneladas y fierro contra un cuerpecito, Tal vez una persona se la lleva, la pequeña comenzó a gritar y pedir por sus papás y la mataron. Gracias y saludos mil desde México. Manu eres grande
Deseando ver el informe de Miryam. Una crack.
Manu, nuevamente felicidades por traer esta pedazo profesional,me ha encantado y sobre todo por la manera de tratar el tema, porque no hay que olvidar que es una niñita chiquita, otra cosa que quería decir,os sorprenderíais lo que puede llegar a andar un crío pequeño,yo de chiquita vivía en el campo y con dos años me perdí, bueno yo parece que sabía dónde iba,imagínate el paisaje,todo olivos y fuí a más de tres kms a ver unos conejitos que una sola vez me llevó mi padre y repito tenía dos añitos,lo que has dicho,algo que le llamase la atención mucho, simplemente eso
Gracias por contar tu experiencia pero en este caso hablamos de un escenario muy distinto... Una niña de apenas tres años, andando en una noche oscura por una vía de tren, en sandalias y durante casi cuatro kilómetros y medio.
@@mariaangeles73-sy8ww lo sé,lo cuento porque mucha gente piensa que una peque de tres añitos no puede andar tanto, nos sorprenderiamos!! Evidentemente no es el mismo escenario,desde mi experiencia como madre,lo que veo que echaría atrás a una cría pequeña,es la oscuridad, la distancia bajo mi punto de vista no es el problema
@@carmensolisdiaz7564 Y el terreno... Andar tanta distancia por una vía de tren resulta muy complicado hasta para los adultos, y más aún con unas sandalias de suela finita. Esas piedras son afiliadas, tienen aristas, se te clavan en las plantas de los pies y lo más normal es que se rompan antes de llegar.
Si puede ser. La vista se adapta a la oscuridad. La niña pudo caminar cuatro kilómetros, porque ve perfectamente aunque está desorientada.
@@carmensolisdiaz7564 Pruebe a caminar en la oscuridad. La vista se adapta perfectamente y ni siquiera será consciente de que es de noche.
Yo he caminado muchas veces por bosque frondoso, y veo perfectamente. Jamas usaría linterna.
Me encantó la exposición de Myriam Moya.En cuanto a Frontela,ella dice que su trabajo es excelente(como yo) No me extraña que no quiera venir si alguno de tus invitados y miembros de la comunidad lo están cuestionando como profesional.
Podria ir a refutar esas críticas y defenderse pero por lo visto no le interesa. ¿Cuánto tiempo llevamos esperando a que explique la "tercera vía"? Y su libro pa cuando
@@olirere ,tiene cosas mas interesantes que hacer que defenderse de las faltas de respeto de algunos impresentables que dicen ser investigadores , criminólogos y con derecho a insultar a una eminencia como LF
@@angelesrodriguez387 lo que se llama tirar la piedra y esconder la mano.a su edad lo más interesante que tiene hacer es ir a mirar las obras.
@@olirere qué maldad y qué poco respeto .Deseo que llegues a la edad de "mirar las obras" con la misma sabiduría que Frontela . Todo porque no le da la gana de enfrentarse ciertos personajes?
@@angelesrodriguez387 Frontela vale mucho más por lo que calla que por lo que cuenta. Y por supuesto que tiene miedo de hablar demasiado, lo ha dado a entender más de una vez.
Soy de Álora y hay un testimonio que e incluso una casa que hay cerca de donde aparece Lucía escuchó como la pisada de una botella de plástico en el silencio de la noche, después que la alarma de sú coche saltara que jamás le había sonado. Y la pisada de una botella de plástico para que se escuchara tubo que ser de una persona adulta y con más peso en el cuerpo que el de Lucía porque sí Lucía hubiera pisado una botella de plástico en las vías ésta familia no la habría escuchado porque Lucía pesaba aproximadamente 11 kg.
@Vanessa, cierto lo de la botella y la alarma del coche. Recuerdo que se oyó en su momento, pero nada más se supo.
Y eso me suena que ocurrió pasadas las 5 de la madrugada, ¿Quién pasaba por allí a pié a semejantes horas?
@@gregorioruedagallego3671 Supongo que los que pusieron a la niña en la vía.
Dando vueltas al asunto, la hipótesis de que barajó es, iban los padres ir a menudo allí? Solían los niños jugar a menudo en la estación? Si es así, alguien pudo estudiar la situación y esperar con el cloroformo en la oscuridad esperando que apareciese un niño a esconderse y llevarlo a donar sangre...acabada la transfusión la dejaron fuera del perímetro de búsqueda y seguro para no ser pillados y dejarla en las vias del tren, dejando lugar a una hipótesis fácil para que la policía busque fácilmente un argumento y cerrar el caso dejando a la organización tranquila. Estaba todo planificado como los ladrones que saben que tienen que robar un banco en tanto tiempo y saben cuál es el mejor momento.
Pudo pasar en cualquier sitio y tocó allá. Los conseguidores cada vez son más astutos, tienen trazado bien el plan, esto estaba premeditado y muchas veces cuentan con la ayuda de los poderes fácticos para no revelar la cruda realidad de lo que se cuece.
Por poner un ejemplo, un tío con mucha pasta paga a unos delincuentes, o mafia, organización o lo que sea para que le consigan sangre de un niño para renovar su sangra, salvar a su hijo o lo que sea...
Enhorabuena por la entrevista a Miryam Moya.Muy interesante que tomen nota de cómo se investiga .
Para acabar antes, ¿Se puede saber qué hizo bien la GC en este caso? A mí no se me ocurre nada.
Que pocas ganas de trabajar en este pais
Yo creo que sí trabajaron pero no precisamente para resolver este caso.
Gracias desde Zaragoza.
Muy buena profesional
Eres una persona super respetuosa con todos los temas. Gracias por tu buen hacer.
Manu, dile a YRY, que una persona o un animal, no puede perder la sangre completamente por una herida. Un objeto contuso también puede ser una aguja de extracción. Quién lo hizo, sabía muy bien cómo hacerlo para que saliera la mayor cantidad de sangre posible. Esto no lo digo yo, lo dice Frontela. Podéis buscar esas entrevistas en Telemadrid. "Luis Frontela Lucia Vivar Telemadrid"
Es inaceptable que habiendo una búsqueda de una niña de 3 años y una gran cantidad de personas en esa búsqueda , siga habiendo circulación de trenes en esa vía, por lo visto al maquinista le decían "vete despacito "
Caso poco tratado y para mí, muy interesante y trágico.
Este es un caso muy muy extraño y del que parece han querido dar carpetazo. La madre de Lucía en una entrevista decía que sólo quería saber si su hija sufrió al fallecer. Si nosotros tenemos preguntas no me imagino la familia. Me pregunto, una niña de tres años recién cumplidos corre a través de unas vías del tren en plena oscuridad? Y en el vídeo se ve que el padre corre en la misma dirección que la niña y la llaman y la niña no dice nada? No llora? He pensado que aunque ella creyera estar jugando al escondite pongamos en un momento dado ella se debería asustar y llorar. Pero ella camina más y se duerme. Pero oooo casualidad se duerme al lado del único punto dónde hay un puente y un caminito que accede a las vías. Y no soy experta pero en un cuerpo tan pequeño el golpe de un tren debe dejar heridas más visibles y graves no?
Y cuál es tu hipótesis? Se la ve pasar por las vías del tren a ella sola
Llevas razón. El fácil acceso con un vehículo al lugar del hallazgo habla por sí solo de cómo llegó la peque hasta allí .
He vuelto a escuchar la entrevista y cada vez estoy más convencido de que esto no lo ha podido llevar a cabo un lobo solitario, detrás hay una manada.
Saludos a los dos -soys una maravilla os sigo desde os conoci.-
Gracias Myriam gracias Disidente ❤❤
Hola Manu que vergüenza de policías tenemos en España mucho golpe de pecho que son muy buenos pero la verdad es que es penoso vergonzoso que en el siglo 21 la investigación policial es una basura los títulos se lo da en la tómbola
Es un juez, tras el informe forense, el que decide si es accidente o no. La policía no abre o cierra un caso. Así que tú reproche sería para el juez.
Manu por favor vuelve a poner el canal de Myriam
youtube.com/@MiryamMoya
Manu, te veo como colaborador en Cuarto Milenio, junto a Iker Jimenez. Cuando esté allí, me gustaría que me saludaras. Un abrazo.
A mi me parece que el culpable o la culpable es un conocido o conocida y /o familiar que hizo esto por venganza o envidia porque si en el cuerpo de la niña no hay signos de violación a mi me parece que no se trata de un móvil sexual, la idea era dañar a los padres más que interés por la niña.
El móvil sexual está descartado por completo. Y la familia siempre se mostró dispuesta a que la investigación empezara por ellos, pero no hubo manera de convencerlos porque se cerraron en banda con lo del accidente del tren. En fin... Muy extraña la actitud de la GC.
Es que ni siquiera lloro,por tanto el adulto o adulta era de confianza de la niña.
Yo nunca me he creído que a Lucía la atropellara un tren...
Una hipótesis puede ser que la niña cayó a las vías jugando (empujada involuntariamente por algún primo o algún extraño), se mató del golpe y el responsable del accidente quiso alejarla y que pareciera otra cosa.
Tuvo que ser un adulto para transportar el cuerpo
Gracias MANU por tú bien hacer
Estoy de acuerdo con totalmente con Miriam, más claro no se puede contar, este caso fue una chapuza como tantas que han pasado, que nos quieren hacer creer algo que es imposible, no creo que se aclare este caso
Jolin es que en la escena del crimen , sólo de ver qué lleva las pinzas en el pelo como dijo la madre, la posición que está colocada .. como determinan accidente ?? Que vergüenza de investigación. No estarán encubriendo a alguien ? Yo creo que la engatusó una mujer, alguien cercana , que conoce el pueblo. Pero es que no interrogan ni a la gente que había en el bar o apareció. Y el chupete por otro lado , para despistar. El cloroformo … nada , estaba ahí de casualidad 😢
Otra persona sacrificada.Descansa en paz pequeña.Amor y luz
Definición de arrollar: Pasar [una fuerza o una cosa en movimiento] por encima, golpeando a una persona, animal o cosa.
Mi vecino preferido!! Sois geniales
Mil gracias vecina❤️❤️❤️
Otro caso más d los más raros q no interesa llegar al final en este país, q vergüenza d investigadores y chapuceros , fronte es del estado , hay lo dejo ,por mieditos, por....... Otro Ángel más en el cielo. D. E . P.
Los investigadores de este caso deberán dar explicaciones, me imagino que algunos tendrán hijos que se pongan la mano en el corazon😢😢
No entiendo cómo las fuerzas de seguridad dicen que es un accidente ferroviario..
De lógica ya se sabe que una niña tan pequeña no puede caminar tanto a oscuras. También he leído las conclusiones del forense Dr Frontela. Homicidio.
Para mi que no haya fluidos no significa que haya sido una mujer.
Quizas la niña empezó a llorar desconsoladamente y el presunto asesino es cuando la mata y huye.
Por qué? Porque escucha al padre llamandola y que ya la ha empezado a buscar.
Voy por el minuto 33,38 y he tenido que parar, me estoy poniendo mal y soy una mujer dura y fuerte.
Pobre niña y sus padres.
Dios les ayude a seguir
Tiene razón Mirian todo lo basan en especulaciones y no explican con hechos nada ni evidencian nada,,pero eso ,sí nos fijamos bien ,ocurre con todos los casos en este país.
Para mi tiene toda la pinta de ser como el caso de mariluz cortés,alguien la secuestra quizá un pederasta, y ka niña lógicamente no deja de llorar se pone nervioso y para no ser descubierto la mata y luego la coloca en las vias.El hecho de colocarla con cuidado como en el caso de Asumpta indica que hay un vinculo familiar o sentimental. Es muy lamentable y vergonzoso la falta de interés por investigar estos casos
Este caso de Lucía Vivar es mucho más complejo que el de Mari Luz Cortés. Los pederastas actúan casi siempre en solitario, mientras que en el caso de Lucía hay algunos indicios que apuntan a que hay varias personas implicadas en el secuestro, asesinato y traslado del cuerpo al lugar del hallazgo. A Lucía la sacaron inmediatamente por carretera de Pizarra y su chupete apareció 40 minutos después, junto a un banco del andén de la estación que ya había sido revisado por muchas de las personas que empezaron a buscarla.
Claro al ver el despliegue de personas y policía debió de tomar una decisión..
Cuál sería el motivo del secuestro?
Que pensaban hacer con ella antes de que se estropearan sus planes?
Estaban allí ..por lo del chupete
Yo creo que tiene que ser alguien muy cercano a Lucía y por eso la bebé va hacia ella corriendo
La coge en brazos y se la lleva .
Lo que no entiendo es porque la mata .
Esta claro que se la lleva en el maletero y después vuelve y deja el chupete y se pone entre los que la buscan
Y más tarde sobre las 4 o las 5 de la mañana o antes de las 6 que pasa el tren la coloca en las vías...
BRAVO
Wow esto es de hace 6 meses y vine por que vi el video con Triun hace unas dos semanas, con la noticia de la denegacion de retomar o rehabrir el caso 😒
Espero que la Justicia proceda de manera justa en este caso se rehabra lo mas pronto posible.
-Esto que te he mandado esta en la red--lo encontre de casualidad,es de una television Española ,pero no me acuerdo cual.-
No puede andar nadie 4horas sin hacer la digestión , fin
a partir de ahí puede que la matasen sin querer o adrede pero no creo que sea viable que fue sola hasta alli
Una hipótesis sería posible que algún local comercial bajase la persiana o algún camión que se estuviera cargando y la niña se metió en medio. Y por miedo la dejasen en la vía? Recuerdo un caso en Valencia un camionero aplastó a una niña que se puso a jugar detrás de la rueda, y la familia de la niña lo mato allí mismo de una paliza.
Yo creo que si no hay evidencias para cerrar el caso, y nadie (ni juez, ni fiscal, ni comisarios o quien sea) ha visto que es la investigación es una chapuza: me parece evidente que se está encubriendo a alguien importante y poderoso.
No tengo otra explicación.
Si no apunta a accidente nada de las evidencias. Se está encubriendo a alguien poderoso.
Buen programa, y gracias!
Salud
En ese caso dicho personaje no actuaría solo, es más, sospecho que alguien que realmente fuera importante y poderoso encargaría el secuestro a otros.
@@fernandoortega3275 puede ser, pero no tiene que ser así... A los psicópatas les gusta estar presentes al menos.
Yo personalmente buscaría a gente poderosa que estuviera por la zona en esos días.
La cuestión más importante es que si a las pocas horas cerraron el caso con un capitán dando discurso... Encubrimiento. No hay ninguna otra explicación. Y eso no se hace por un don nadie.
Salud
@@pabloalcazarcosta1542 La hipótesis que apuntas supondría varías cosas, puestos a hacer conjeturas:
1) Ese personaje tan importante y poderoso seguramente contaría de medios suficientes para deshacerse del cuerpo de la niña y que no apareciera nunca. Sin embargo opta por lo más comprometido, hacerlo aparecer a las pocas horas en la vía.
2) Ese supuesto personaje, y me cuesta muchísimo trabajo creer que actuara sin la complicidad de alguno más, estaría identificado por la investigación desde antes de que el capitán (un recién llegado que se perdió para llegar de Coín a Pizarra y sólo hay 18 kilómetros) anticipara a los medios de información la falsa versión oficial. Estarás conmigo en que muy listo no demostraría ser el responsable de secuestrar a la niña, a no ser que fuese consciente de que gozaba de impunidad aunque la investigación terminara dando con él.
3) La orden de encubrir a esta persona relevante tendría que venir con seguridad de alguien situado mucho más arriba que un mando de una comandancia comarcal de la GC. El escalón inmediatamente superior estaría en la Comandancia Provincial de Málaga. Sin una colaboración, en mayor o menor medida, entre la investigación, la fuerza instructora, los forenses del IML de Málaga y ADIF sería imposible tener éxito en esta supuesta maniobra de encubrimiento.
@@fernandoortega3275 efectivamente, se pueden hacer estas conjeturas e incluso más. Y creo que están bien planteadas.
Como bien señalas, esto viene de muy arriba. Porque lo que es evidente es que accidente no fue, y que el cuerpo fue colocado ahí
¿Cuál es el escenario del crimen? ¿Por qué no se busca ese escenario? No puede estar muy lejos, perros bien entrenados lo encontrarían.
Y viene un capitán a cerrar el caso a las pocas horas...
Fuese quien fuese, aquí han actuado desde muy muy arriba.
Quizá no fuera muy listo como dices, pero le ha funcionado.
Muy posiblemente no podía llevarse el cuerpo, porque sino lo habría hecho, obvio.
Fuera quien fuera , estoy seguro que sabía que con las llamadas adecuadas se iba a ir de rositas porque le cerraban el caso rápido. Y por un don nadie que mata a una niña no se juega su puesto un capitán o quien sea.
También estoy totalmente seguro que un caso así no se cierra porque se hizo mal y eso sería hacer quedar mal a los investigadores y a las FFCCS del estado... Peor es que cualquiera que de acerque al caso ve claramente que no hay evidencias de accidente... Lo cual significa que un asesino de niñas anda suelto...
No puedo verlo de otra forma: si no se está encubriendo a alguien importante y poderoso, todo esto no tiene ningún sentido.
Salud y gracias por ayudarme a pensar ;)
@@pabloalcazarcosta1542 Si tuviéramos claro el móvil de este homicidio, sería menos complejo llegar a saber quién puede estar detrás. Sobre la autoría tendemos a hablar siempre en singular pero, ¿Y si son varias las personas implicadas? Y también nos inclinamos a pensar en la intervención de hombres y no de mujeres cuando no hay evidencia alguna de abuso de índole sexual. Una investigación seria debe de erradicar cualquier sesgo de confirmación, partiendo siempre de cero, y en base a las evidencias e indicios recogidos establecer una hipótesis sólida sobre la que trabajar para resolver el caso.
👏👏👏
O FUE UN SACRIFICIO.🙏🏻
.DE LUNA LLENA.🛢️🌊🔈👻👿❕❕
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Para mi no es muestra de cariño, sino tontamente el culpable o la culpable que la mato del golpe, deja la niña ahí, queriendo tontamente hacer pasar todo por un accidente.
Para mí tampoco constituye ninguna muestra de afecto el colocar la cabeza de la niña elevada y pegada al raíl de la vía, con la malvada intención de que el tren la golpeara a su paso con la pestaña interna de la rueda, consiguiendo de esa forma un gran impacto compatible con un tren.
Al que se le ocurrió la "brillante" idea de trasladarla hasta allí tenía la seguridad de que no se interrumpiría el tráfico ferroviario, conocía la existencia de ese recóndito camino que permite el acceso a la vía desde la carretera, sabía que hasta ese punto ninguno de los grupos de búsqueda que la GC formó y organizó esa noche habría llegado, también se aprovechó el momento (5-5:30 AM) que el capitán decide interrumpir la búsqueda para el traslado del cuerpo (es la hora que los vecinos de las fincas próximas oyen ruidos extraños procedentes de la zona de la vía) y sobretodo confiaba que con la escenificación lograría "confundir" a quiénes se harían cargo de la investigación, como así fue. Toda esa información no estaba al alcance de cualquiera en aquellos momentos, lo que estrecha mucho el círculo para buscar a quiénes pudieron trasladar el cuerpo de la pequeña hasta el lugar del hallazgo.
Lo único que no me cuadra es la distancia recorrida por la niña, máxime de noche y pisando balastro, la niña podría haberse caído y darse un fuerte golpe quedando dentro de la caja de la vía, el tren al pasar por encima no tiene porque arrollarla, hay distancia suficiente entre los bajos y el cuerpo, hay balizas de vía mas altas que un cuerpo tendido ,
Todo no cuadra, para empezar si la niña muere por el golpe del tren como es posible que en su tripita este todavía la camisa sin digerir y tener la vejiga repleta de orina tampoco tiene sentido si damos como válido los cuatro kilómetros.
Teniendo en cuenta la bula visibilidad y la edad de la niña y sobretodo y más importante que donde apareció es el primer tramo de vía donde se puede llegar con coche es evidente que es un homicidio.
Nadie que haya hecho ese recorrido da crédito al relato de la investigación. Además la GC sólo realizó una inspección técnica ocular diurna del supuesto recorrido cuando todo el suceso había tenido lugar por la noche. Sin comentarios...
Es un disparate de principio a fin la versión de la Guardia Civil.
La verdad es q somos el país del buenismo, nos es difícil pensar que alguien pudiera matar a una niña de 3 años salvo q sea muy claro, nos consolamos diciendo q este es un país seguro, claro nos comparamos siempre con lo peor.
Bueno al lío, este caso a priori no me pareció complicado ni enrevesado en su día. No entiendo que ocurrió.
A mi parecer los investigadores establecieron una hipótesis y encaminaron todo hacia el accidente,desde el día 1.
Pocas veces en la desaparición de un menor la gente se moviliza tan rápido. Si hacemos caso a la razón lo más probable habría sido encontrarla, fueron minutos, pues eso ya te está dando un indicio de que algo interfirió en el cauce que deberían llevar las cosas.
Tengo una niña de tres años y 11 kg con un golpe contuso en la cabeza, colocada entre las vías del tren con sangre escasa depositada en las vías por gravedad y sin más signos de violencia.
Siempre pienso que la reconstrucción de los hechos es muy reveladora.
Un golpe en la cabeza sangra y mucho, esto ya te da que probablemente las vías no fueran el escenario principal.
No soy yo mucho de hipótesis pero creo que fue una muerte accidental fruto del arrebato de alguien, quizas q la niña se reveló, lloro y la golpearon para callarla.
Para mi, y esto es aventurado, la conocía,por la posición la pulcritud de la escena y no es una persona escesivamente joven, el chupete está puesto para cambiar el curso de la búsqueda.
Una estación no es una ciudad está muy acotado.
Quizás el maletero de alguien que estuvo allí en su día tenga esas muestras o esa sangre q faltaba.
Es de estos casos en que probablemente la persona confesaría, pero la investigación fue por otro lado
Creo q sólo hay un actor material, conocedor de la zona, y pensaría en un segundo como encubridor porque pensar q hacer y hacerlo con tanto cuidado requiere una mente fría.
La hora de la muerte es fundamental alimentos no digeridos y achacarlo a un corte de digestión es muy aventurado.
El terreno abrupto provocaría caídas repetidas, paso más lento, marcas en mano y rodillas...la niña habría escuchado la batida con mucha probabilidad.
Bueno Manu, ya no se q decirte he visto a Miriam muy cómoda, lo haces todo con tanta delicadeza y respeto. Poca gente q hace de esto su trabajo lo hace con tanta no solo dedicación sino devoción. Y es que por la vida pasa mucha gente pero pocas personas. Mil 😘
Alguien la llevo alzada hasta donde sabia que las cámaras lo podían grabar y le dijo "corre que allá esta tu papá o mamá esperándote!"
Estoy puy puesta en esto y desde luego si es como dicen no es acccidente, estoy segura de que es una persona conocida,pero a drede o accidente camuflado?
A Miryam tampoco le parece ningún accidente de tráfico, no se corresponden las lesiones y además habría un reguero con restos biológicos en ese lugar. Donde estaban cenando apenas hay tráfico, es una zona muy tranquila, por eso eligió la familia cenar ahí. Lo han explicado muchas veces.
También pienso en alguien conocido que, o se le fue de las manos la broma o fue deliberado por envidia, resentimiento, venganza, alguien con quien la niña se fue confiada.
-Esto que te he mandado esta en la red--lo encontre de casualidad,es de una television
Española ,pero no me acuerdo cual.-
La cafetería tenía cámaras? Yo miraría quien salió antes de desaparecer niña
Ahora mismo necesito una foto aérea para ubicarme. Luego la googleo en Maps.
Me gustaría saber si se investigó a las personas que estaban en el entorno...
La respuesta es un rotundo no.
@@pablouruk8919 Pués lamentable, creo es un punto importante...
Es incompatible que la niña no hiciera la digestión con que anduviese 4 km y muriese horas después de la cena... simplemente eso ya es una incoherencia, inexplicable con la hipótesis oficial.
Yo creo que sí pudo ser un accidente.
Con los niños, cualquier cosa impensable es posible.
El más mínimo despiste, el pensar que otra persona vigila al pequeño....Nadie tiene culpa de nada. Pero no tiene sentido pensar que alguien odie tanto y encontrara en ese momento la oportunidad,.
Pues una de dos, o no has escuchado el programa o bien no lo has entendido porque ya no ha podido quedar más claro todo.
Tanbien puede ser secuestro y la niña intentó huir y se callo y se dio tal golpe que le produjo la muerte y yo apuntó a una mujer o alguien conocido muy bien por miriam
Estoy totalmente de acuerdo fue 1 escenificación de 1 crimen. El porque no lo sé pero estoy de acuerdo que fue 1 mujer o 2 no fueron hombres. Que motivo tendrían? Eso se me escapa el móvil del crimen
Yo llego a la misma conclusión, estamos ante una puesta en escena clarísima. Y como algunos decís por aquí, esto requiere de la participación de varias personas. Hay que tener la sangre, más que fría, helada para preparar algo así con tanta meticulosidad.
Una niña va a la luz.. no se mete hacia la oscuridad.. llevaría los pies destrozados y la sangre q se encuentra es mínima en relación a la perdida
No hay rastros de sangre por los alrededores de la vía ni en su vestido. ¿Cómo se pudo desangrar por completo sin mancharse la ropa? A la niña la trasladaron a la vía ya sin vida 😢
@@mariaangeles73-sy8ww exacto. El forense dijo q ls sangre debajo de su cabecita era mínima .. fue una simulación y una pésima investigación
@@debramorgan0220 Una escenificación descarada y en toda regla que a pesar de los errores flagrantes que cometieron, sólo han conseguido engañar a quiénes tenían que resolver el caso, a nadie más. Raro raro raro... ¡Qué y quiénes habrá de detrás para que se hayan tomado tantas molestias en ocultar este crimen!
Mi opinión es que la niña de la camara no es lucia la niña dice los padres que era muy temerosa a la oscuridad yo creo que la niña se la llevaron desde donde estaban comiendo la familia lo del chupete es muy raro tiene que ser alguien muy allegados a la familia estaba vijilando el descuido mínimo de los padres
Pienso lo mismo que tú, esas imágenes están manipuladas.
En algun momento del caso pidieron fotos o videos a la gente desde donde desapareció la niña que se encontraba con su abuela y los niños para ver si la niña se le acercó alguien ? Una imagen puede decir mucho tambien
Hay espacio entre el suelo y los bajos del tren para una niña de tres años?eso no ha quedado claro
Sí que hay espacio.
Exanguinada
¿Podría ser la 'madre del cordero' en este caso?
Pobre criatura. Me conmueve mucho. Deberían de andar desesperados por descubrir quién fe. Por lo menos ya que Lucía ya no está .Justicia por ella.
La"justicia"algo y a alguien oculta
Faltaría comentar el papel del capitán de la guardia civil,.... como mínimo es "curioso"
Un visionario este hombre, se sacó de la manga una hipótesis preliminar que implicaba que la niña tuviera que pasar primero por donde ADIF le había confirmado esa noche que no lo había hecho.
Si el tren no la mató (y todo apunta a que no) y la colocaron allí
¿POR QUÉ ACEPTARON LA INDEMNIZACIÓN DE ADIF?
Yo ,como padre, nunca hubiera cogido ese dinero...más sabiendo que no han investigado nada.
Miryam es mas ingenua de lo que aparenta. Lo siento.
Las imagenes de las viaz del tren son un señuelo para despistar. Esa niña NUNCA SE FUE POR LAS VÍAS.
Cómo contactó con la madre y si es una empresa de servicios forenses o hace voluntariado no ha quedado nada claro
Caso para retomar...en las camaras del lugar se ve como la niña va hacia la caseta.y alguien la coge...qué más quiere la jueza ? Qué verguenza...
Un secuestro fallido?
El secuestro se consumó.
Lo raro es que devolvieran a la niña
Solo por dejar jugar una niña tan pequeña en la via del tren eso ya lo dice todo
Todos esos indicios y evidencias pero no... No... Es un arrollamiento de tren... No me J ..oroben
Un arrollamiento de una persona se produce cuando un tren la golpea y pasa por encima de ella. Efectivamente, aquí el tren no la golpeó, al menos en vida. Aunque en este caso se molestaron en sobre elevar su cabeza con un montículo de balastros y pegarla a uno de los raíles de la vía, seguramente para que fuera golpeada por el tren con la pestaña interior de la rueda. Se trató de una escenificación.
@@pablouruk8919 Sin duda huele a montaje 👍
Sigo sin entender porqué el tren no desplaza el cuerpo.....
Pues porque el tren no impacta con el cuerpo inerte de la niña, lo mismo que si hubiesen dejado en la vía una muñeca de trapo.
ruclips.net/video/k-1xOK9QkhI/видео.htmlsi=P697eVHcwiGlB96j no lo e encontrado en mIRIAM ,pero tambien esta...este compañero ter exlicara mas -menos.lo que le dicen en el juicio....para caerse de culo....Manu, asi estamos en Esaña cañi,que pena ara nuestro pais ,espero se arrege esto...!!
No me ha quedado claro si el cuerpo lo colocaron después de que pasará el tren o antes. Hay espacio debajo del tren para pasar por encima del cuerpecito sin tocarlo?
El cuerpo lo ponen evidentemente antes porque el maquinista se pasa en el viaje de vuelta y es en la ida donde supuestamente debió golpearla.
Así es, el maquinista del tren vio un extraño bulto entre los raíles a la ida, cuando apenas empezaba a amanecer. A la vuelta, unos 15 minutos después, lo observó mucho mejor (había más luz natural) y decidió parar el tren para bajarse a mirar qué es lo que era.
Y sí, en su día dijeron que había unos 40 centímetros de margen entre los salientes de los bajos del cercanías y los balastros de la vía. El pequeño cuerpo de esta niña cabía perfectamente.
NADIE PUEDE CORRER POR LA VIA.🕊️🕊️❕
.ESTAN LOS DURMIENTES MÁS ARRIBA DEL NIVEL DE LA TIERRA.🛢️🛢️❕
.SE FRACTURA O SE CAE O SE TUERCE,,ETC.🌊🌊❕❕
.AAAAYYYYY. 🌹🌹🌹🕊️🌹🌹❕
POR FAVOR😇😇😇❕🕊️🕊️
ruclips.net/video/NqGKtGNvm_0/видео.htmlsi=mBf-6uVqDtfB5IUI ahi va el video...de telemadrid.-