時停的原理到底是什麼？白金之星的削弱之旅 跟天堂製造比誰比較快呢？ JOJO的奇妙冒險 石之海【睿X漫畫】
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- Опубликовано: 23 авг 2024
- #黃金之風
#JOJO的奇妙冒險
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在我心中，輸的不是無敵的承太郎，而是保護女兒的父親
神父：聽起來有人輸不起喔
@@user-ni3ug3hc5p 還是神父：我他媽都把整團打剩下一人了，結果死在一個小孩身上（從天堂下地獄）
都給你開掛了還會輸會不會玩啊（x
閉嘴神父
吸你的純氧
@@user-tt8jo4fh7q 有女兒debuff
第三部的承太郎:不用一秒的時間我就能把你幹掉
第六部的承太郎:五秒果然還是太短了嗎
老了，體力和精神力沒有年少的輕狂了。😅
老了 哎呀哎呀
@@error9397 也沒有青少時期的中二了😭
到現在還是好難過
那你不能怪他啊wuwuwuwuwuwu :((
我哭死
在石之海的承太郎真是應証了「若我手上握著劍我就無法抱緊你，若是我手裡沒有劍我就無法保護你」這句話
隔壁死神棚 草莓表示:
@@ultratimes7292 難打頭！？
你說什麼...
但我在想承太郎不是有一集被自己替身給歐拉嗎？力速雙A打下去都沒啥事了 天堂製造打一下就…
戴上金箍不能愛你
不戴金箍不能救你
荒木想表達的應該如下:
1秒可以視作 24 格，但在天堂制造的影響下，1秒變成23格甚至更短，所以在承太郎的感覚下短了，不是時停短了而是1秒更快了
荒木：謝謝你幫我解釋（沒
我個人覺得還是單純時間暫停
雖然他設定的確是寫那樣
以下是我的推論
那句「我能暫停的時間變短了」
我個人覺得荒木可能是當初想讓白金之星的能力因為時間暫停而變短 到後面又覺得劇情需要砍了這個設定 因為後面還是回到了五秒
而普奇能看到那個茅其實原理跟承太郎差不多 覺醒時間系列的能力
然後時間暫停會消耗體力是絕對的
但我個人覺得沒有「 花更多力氣時停」這個設定
畢竟有一幕是承太郎脖子受傷後突然開啟的時間暫停 而當時他也才開完時停
但到後面又突然說他沒辦法連續暫停時間
不知道當時荒木在想劇情時狀態如何
但是您的推論其實在某部分解釋起來也非常合理 能解釋動畫中一些不清楚的設定
普奇能看到矛是因為重力系替身>時間系替身 所以有一定抗性
你說得也很有道理
jojo吃設定已經是家茶便飯，但我還是覺得問題不在設定上，而是在於荒木想重啟世界的決心，畢竟作者自己也承認普奇就是一到六部最強的boss了，擺明了要收掉承太郎才做的boss
所以荒木干脆忘了自己写出来的黄镇和疯钻
我覺得承太郎跟dio比會累是因為他是人類，dio是吸血鬼沒有體力上限。
然後承太郎打輸普奇 純粹是作者弱化他而已，從第四部就能知道，自從承太郎得到時停能力後，就只會時停 智商和戰力大幅下降（雖然年紀成長看起來穩重了，但其鬥智表現完全輸給以前還是高中生的自己）
另外在jojo裡面探討時間是否搞錯什麼，這可是jojo的奇妙時間耶！
Dio一開始的5秒可是能慢悠悠地斬斷花京院的線，飛20公尺的距離靠近花京院，然後說一堆屁話後揮拳打死花京院的長度。
Dio打承太郎時，5秒倒數也忽快忽慢。
結尾承太郎最後阻止殺手皇后時，明明距離很近卻說時停來不及靠近（最後靠重力牽制殺手皇后才爭取到時間整個問號）
Jojo所謂的時間快慢，完全是作者想弱化誰或強化誰才定義的。
来不及靠近是因为白金本身就2米射程俩秒时停没法靠近吉良。加上年纪大了精神力衰退无法和吸血鬼一样永久保持巅峰精神力
個人覺得不是因為得到時停能力之後就只會時停
而是因為能打頭腦戰，能游刃有餘的講出「我早就猜到你在想什麼，所以我先準備好什麼(來反擊你)」的只有"當代的JOJO"(也就主角威能)
三部時喬瑟夫同樣變成遇到狀況只能在旁邊亂喊亂叫的人，也是因為他已經不是當代的JOJO，否則遇到太陽那個替身的把戲時第一個看破的肯定是喬瑟夫。
@@tomohiroYT 對，第三部二喬的口頭禪已經變成 oh my god 和 holy shit了 😢
白金之星一拳居然不能把dio的頭像打鑽石那樣打裂才離譜
@@user-yn7ux4fz6u 毕竟不是巅峰白金17岁了 28岁精神力下降 时停也下降到俩秒
當年繼續苦練star finger也是有機會一指定乾坤的
笑死 到時候變成射程20公尺的star finger
個人理解：只是普奇速度實在太快，承太郎不能精準開時間暫停，從而無法瞬間解決敵人，然後就是天堂製造的加速能力使得普奇也能在時間暫停的情況下能做出反應
加上每次時停的時候都在白金之星的射程範圍外
主要是天堂製造的能力根本就是違反替身設定
基本上沒有替身能力是範圍大+持續力強
雖然C-moon影響重力有3公里也很誇張了
但干涉時間是影響全宇宙啊
以往時間系的魔王替身都只能影響時間幾秒鐘
天堂製造卻是不斷輸出
所以並不是時停被削弱
而是天堂製造強到犯規
@@sclork 其實也沒有只要承太郎有辦法抓到時間點 就能在時停的期間打到再起不能
去除掉命運的話 就單純是看承太郎有沒有辦法抓到了
@黃聖凱 有說法是在荒木的世界觀裡重力跟時間是互相作用的
第七部也有類似的狀況發生，總之掌握重力的新月影響到了承太郎的時停
荒木：我也不知道為什麼
但我看到的就是這樣（攤手
笑死，荒木的筆記本www
這可能要一些物理科普才比較能體會荒木的梗
先說世界和白金之星的替身原理
漫畫中有詳細載述
"能在暫停時間中移動" 以及 "能短暫暫停時間"
後者應該是能這兩個替身獨有的
但能在暫停時間移動
這就要牽扯到
狹義相對論和廣義相對論，荒木老師用的梗了
在狹義相對論中，時間和空間是相對的，只有光速是 "絕對的"
所以只要速度夠快，快到接近光速，就能相對性的感受到時間被停止了
這就是白金之星為什麼能在世界把時間暫停的時還能移動的原理 (當時他還不能暫停時間)
也就是吉良為什麼說白金之星快到讓人以為時間暫停了
白金之星是用高速能在暫停時間中移動
但白金之星的成長性或是"複寫"的隱藏能力也罷，他最後確實能和世界一樣
暫停了時間，而不是單單能在暫停世界中移動
可以解讀成，時停就是和一些千奇百快的替身能力一樣，是獨有的
而在時停中移動，是接近光速下的突破時停的一種解答
同理
愛因斯坦這個天才，將狹義相對論進化到廣義相對論後，時間牽扯到了重力
當重力加大，時間會遲緩，這個梗應用了很多影視作品，例如鋼巴斯達、星際效應
這方面可以去看那些作品，更能體會
所以為什麼普奇神父能在時停中移動
因為他掌控了重力，時間的流逝在重力改變作用下，會發生了變化
但並不表示他能時停，而是和時停一樣能讓時間流逝發生變化，就是加快周遭的時間
另一個天才荒木，把這梗放在漫畫，就變成了天堂製造
(這在第七部同樣的也被用上了，牙四說明了帶有重力的能力，所以能突破迪亞哥世界時停)
結論
掌控重力和接近光速的高速，就能突破 "時停這個替身能力"
所以更改的並不是時停的能力
在重力的極端例子---黑洞，連光都逃不出去
這一點，荒木倒是很嚴謹，時停是逃不了掌控重力進而時間加速的天堂製造
被削弱的反而是白金之星的力速和精密度
要知道DIO這吸血鬼被白金之星轟中一拳腦門都站不起來，差不多掛的樣子
普奇卻還是滿血
如果沒削弱，這一拳普奇早就白金之星被轟爛了
另外補充一下預測
說到了命運
命運是一種因果
如果荒木又要扯到物理梗的話
因果就是愛因斯坦強調的，違反因果那就是愛因斯坦到死都無法接受的---量子力學
會不會荒木最終第九部會用到這個梗呢
當最近諾貝爾物理獎得主，就是量子糾纏
超越因果、超越光速
我真是蠻期待
荒木會怎麼把這個梗用在JOJO上
物理梗到底是三小？
我不会说是神父满血 我觉得是时间加速后他的伤势也随着时间恢复了
@@nosu5530 畢竟細胞分裂的速度也加快了 確實會類似超速再生
重力那段好像有道理
但我又在想dio vs jotaro的劇情表現 像極 兩位都因時間停止而擺脫重力飛起來
證據就是之後承太神只剩自己一個時就無法再飛天了
如果在打c-moon時能時停飛起來oraora一頓普奇神父 made in heaven只能加速分解普奇神父的屍體了
這個太鬼.......
從不滅鑽石就改弱很多了，不然反派哪個不被捶爆，從吉良吉影扛得住歐拉就知道弱化很多了，為了劇情也是合理，不然承太郎一個真的打天下
那邊已經被炸重傷 所以才打不暴吉良
也有另一个原因啦，那边不是三不管地带，要是直接打死会有很多麻烦，而且只是回光返照的反击就别计较这么多了
簡單說就是承太郎能以超越光速的能力讓人類體感感覺5秒的時間流逝，而天堂製造是持續加速體感的時間流逝速度，所以白金之星的能力也因為整體時間流逝加快關係，而被壓縮變成只有體感一瞬間
如果速度等於/超過光速的話， 威力就不是被打到飛起，而 整個地方爆炸， 光速拳頭 威力等於 150 個核彈呀
在相對論的基礎上，被加速的時間裡面白金之星在體感上應該還是五秒，在其他人觀點中應該是暫停更久。
正解
先說結論：
好的故事是 有被讀者合理化的能力(也包括吃書這件事在內)。
非常喜歡JoJo的故事；尤其是 開心大家因為喜歡這個故事 而產生的 解析/討論。
睿X的解說 讓我看到了：
喔，原來可以這樣 解釋‼️
把看似同型的替身 但實際細分出 存在能力的不同。
也有些 類似隔壁棚的 惡魔果實能力 - 想盡辦法 ‘覺醒’果實，
來達到 劇情的突破 或 解說 不合理的設定。
【時間停止】這個真實世界 無法解釋的 科幻題材/能力
在荒木老師 與睿X和大家 的努力下 達到了合理化的 可能性。
我沒有什麼努力啦，只是跟大家一樣喜歡荒木老師的作品
講得很棒耶👍
簡單來說：承太郎算是暴力解題法，以超高速運動，達到近似時停，所以很耗體力，而年紀越大，可能體力就不如年輕時候了。
沒那麼複雜。
時間加速有兩個定義。
1.時間間距變短單位不變
這個概念如同比例尺互換
2.時間間距不變單位縮小
這個就是重新定義1秒鐘時長，也就是說1分鐘可能不再是60秒而是50秒這樣
這兩個都是時間加速的概念。
從劇情推演出來神父的時間加速應該是屬於比例尺互換的類型。
把原本的1秒時長的間距縮短比原本1秒還要短，而白金之星世界的能力仍然還是暫停原本的時間5秒。
但因為比例尺的吃差距在，所以導致能量的消耗變得不一樣。
也就是說，在神父的加速時間下白金之星仍然是固定暫停5秒，但原本的5秒發生了通貨膨脹現象。
自然會讓程太郎的體力消耗不少。
如果是如此，那在時間加速中的承太郎應該只能停下加速中時間的五秒，在時間加速30倍的狀況下，承太郎應該只能停下0.6秒左右才對，而不會是2-3秒甚至到後來最後時停又回到5秒
有道理，但是荒木到后面绝对是忘了这个设定了😂
@@user-hi3zk4se4x 只能說這邊是荒木老師不嚴謹辣，但時間加速模型現在的物理學理論確實是用這兩個去解釋。
不然真的按照理論去解釋時間加速會得到受加速的物體自身觀測到時間並未加速這個BUG。
我認為這邊荒木引用的是物質的時間具有獨立性這個部分，這個部分是來自時間的數學模型也就是向量比例不同而來的。
那就不是暫停時間了，就劇情殺沒其它能說的，老妖畫膩了。
@@user-hi3zk4se4x 我認為不是這樣算ㄟ,畢竟承太郎使用能力時 時間還是暫停的,就好像你看影片按暫停就是完全停止, 但在漫畫中前者的確或多或少有被後者影響到 但絕對不是這樣直接換算啦!以上是我的個人觀點吧 (我不認為兩者存在比例尺的關係)
那加上物理解釋：
DIO的世界就是讓替身和本體光子化，從而達到光速時停(消耗的能量為光子化，不然以時停全世界那能量過大)
而承太郎是讓全身硬加速到光速，達到相同的效果
那天堂製造應該是用重力減速所有人的時間，讓環境跟普奇相對加速
這樣硬要說是有BUG啦
高重力下人應該會直接壓扁，而加速時普奇應該早就老死
被減速的人們應該要在地球毀面的時候死亡，
也不會有既視感
所以天堂製造還是挺難解釋
個人也覺得是第三部白金之星跟世界一樣都是能力時停，後面才改的細節。畢竟三四五部主角JOJO的替身能力都跟該部最終BOSS正好完全相反，白金之星體現的是快到讓自身除外周圍的一切都停止了時間，世界則是讓時間本身慢到有如停止了一般，雖然表現上都是兩人喊砸瓦魯多然後周圍停止一切動作沒錯，不過要是以遊戲的角度來說的話DIO是觸發了世界的主動技能來讓自身在停止的時間內任意移動而承太郎是透過操作的角色本身快到極致的速度來讓周圍其他玩家覺得承太郎在瞬移
「讓自己變得比別人快」跟「讓別人變得比自己慢」
這兩件事的原理雖然不同，但是得到的結果都一樣
白金之星
「當速度比全世界的時間流速還要還快，超出五秒鐘的時間差。」
而這個時間差就是：可以停止五秒鐘的時間
因為全世界的時間流速要五秒後才會追上白金之星，時間才會等速流動」
世界
「把全世界的時間流動變慢五秒鐘」
五秒後全世界的時間流動就不受替身世界的變慢影響
變慢的效果結束後，全世界時間會等速流動，時間又開始流動了
因為恩雅提到：世界是操控全世界的力量」
「世界」就是最直觀的舉例解釋就是：
例如對跑步的人說：「某某某你給我停下來」這句話就是讓那個「某某某放慢速度」
速度變慢了當然就人會停下來，把這個「某某某」套進「時間」這個名詞就能明白了
如果你要解釋世界的暫停時間原理，我有一個可以解釋的說法：
首先以愛因斯坦的時間膨脹理論來解釋，其實承太郎就只是讓自身能夠加快超越時間而已
世界的話，則是藉由放慢自身的速度來讓世界的時間達到暫停的原理，簡單來說，加快可以讓時間暫停，那理所當然的，放慢自己也可以達到時間暫停的方式…
我有找到一個理論，是來自一本小說的內容，這是來自「鬼降」的內容部份：思賢曾說「我家有一台不會動的古董鐘，每次坐在那裡喝咖啡、讀書的時候，都會感覺時間彷彿被停下來了一樣」
雖然是心裡效應，但是實際上的確是有可能的，當自身進入一種極慢的狀態時，是有可能讓周在看起來就是靜態的，當自身一旦退出這種狀態，就會回到正常的時間流速之中！
所以，迪奧才會在開完時停之後體力下降，原因是因為在超高速的戰鬥中，要讓自己放慢是很困難的。
有需要提問的請留言給我，我會一一解釋
我覺得承太郎在第六部就只是劇情殺.. 沒有啥可以解釋的.. 時停在所有替身下就是無敵的存在(可能除了喬魯諾的黃金體驗鎮魂曲)! 承太郎很明顯地每部的出場都被削弱.. 會有承太郎的出現應該純粹就是要拉抬這一部的人氣而已..
對 以能力來講
時間加速最好的解決方式就是時停
真的唯一合理就是老妖劇情殺，不然暫停就是暫停，加無限速度都只是屁。暫停的時間只有承太郎能動，而且經過多年越用越熟，防止其他替身強者，不是能暫停範圍更大嗎？能停時間更久嗎？如停兩小時，有效範圍500公里內。反正都是掰。
世界的射程是五公尺以內，表示他真的不是讓整個宇宙進入停止狀態
而是鎖定敵人時進入超級加速狀態讓自己彷彿處在停止不動的世界
@@user-ic9zz1df2i 射程是替身的行動距離，並不是指能力範圍
我意思是發動條件必須要有一個目標，而且必須在五公尺的攻擊範圍，當然也包括替身的行動距離
在這樣的前提下才能觸發世界的能力
而且如果是自身加速到彷彿自己處在暫停的空間這樣真的很合理也很有邏輯
畢竟真的讓全世界暫停等同改變全宇宙的時間跟空間，這樣的邏輯反讓強度做的而太過頭
結論：老師想重啟劇情，什麼能力都擋不住，工具人重啓完，隨便一個人都能保揍😂
我認為承太郎的時間暫停跟DIO是一樣的，招式名字也一樣叫"世界"，所以他才能在DIO的能力展開的情況下行動。
我个人看法是白金的能力是比别人多了5秒，而世界则只是灵感取自“世界”而已
这个说法套用在时停战也合理，停了9秒是没错但9秒结束后的5秒就是白金的能力创造的5秒伪时停
你的解釋和探究非常有意思，不過我個人還是偏向認為承太郎的白金之星和迪奧的世界就是同類型的替身、能力也直接是暫停時間，從漫畫的描述其實滿明顯是承太郎隨著年齡的增長而產生能暫停的時間縮減的現象，更年輕的時期有所謂全盛時期、年紀越大應該體力的些微下降會造成替身同樣能力但是威力減弱的情況(過去許多其他的替身使者也有這類狀況)，我覺得其實很合理。
另外、你製作的JOJO影片很棒ＸＤ～
這裡可以去注意一個細節：
花京院的「法皇封鎖陣」在被DIO破壞的時候，DIO是滿滿的飛行過去，然後世界出拳將花京院重創，但是當白金之星在幫仗助拔掉老鼠蟲咬的針時，不是慢慢的靠過去，而是一瞬間就過去，就像是高速移動後的結果…
且承太郎在那個時期(28歲)的時候，可以連續暫停時間(通過與蟲咬以及「心痛穿心一擊」的戰鬥發現)，說明那個時候承太郎已經習慣了那種狀態，且在第三部最後，為什麼承太郎是一瞬間的衝到壓路機上面，但DIO卻是緩緩地將壓路機放下來，說明兩人當時的速度並不一樣！
按照睿X你的說法，The World是將時間直接放慢，但本身速度並沒有改變，但是當Star Platinum發動時間暫停時，卻是本身一瞬間變快，但周遭速度並沒有改變(可以從Star Platinum生火這方面得知)。
也就是說，當承太郎老了，沒有體力發動的時候，決定能夠維持多長的，就是承太郎自己的「覺悟」！
所以結論是承太郎的替身是世界的话就贏了😢
而且石之海剧情初期的时候白金之星是因为承太郎的精神状态已经老了受到影响，到中期才逐渐恢复战斗力，再加上不敢拿女儿的命做赌博，棋差一招
只能说承太郎是真的老了，没了当初敢赌上自己和家人性命的魄力
@@user-jo8xi2qd4c 如果当时是普奇和承太郎单挑还不好说
其實我覺得白金的力量好像有削弱可能是承太郎長大變比較穩重所以替身也沒跟以前一樣想扁就扁還有其實拿圖比較白金的體型其實一直有在變小
不就是畫風改變了嗎( ￣▽￣)σ
劇情殺，當然是弱化啊～一直吃鱉不是刻意弱化才有鬼。
17岁巅峰精神力加持白金 和过来28岁的中年人 精神力下降也会影响替身发挥
單純的腦補作者想法：
"粉絲們每一部新作都要承太郎...."
"三十多年了啊....我受夠了...."
"所以你領便當吧...承太郎.... "
太狠了
個人覺得漫畫裡設定的還蠻清楚的，天堂製造繼續加速下去，只有普奇跟的上時間流動的速度，相對白金之星暫停時間會愈來愈短；這場戰鬥拖愈久的話承太郎愈是不可能獲勝～
所以當時承太郎也清楚要速戰速決，但普奇孤注一擲的賭贏了；承太郎還是選擇了保護徐倫而錯失這唯一擊殺的機會...
可是到後面還是五秒欸
@@willh.c.w5762 白金之星依然能暫停五秒，但在天堂製造愈來愈快的時間加速下，承太郎這五秒的暫停時間就愈來愈不如正常時間速度下那般「長」…
這是個人的見解~
@@nibonchang9872 其實還是五秒
只是這部分有些設定真的很難摸清楚
剛連續時停完的承太郎說他不能連續時停
看的有點燒腦
@@willh.c.w5762 荒木老師的確有不少設定混亂矛盾不解的地方，但至第六部都還算看的懂；第七、八部常燒腦到放棄，至今這兩部都還沒看完…
暫停就是暫停，否則靠加速就好啦～概念是完全不同的，就算無限加速也跟停止差很多，是不一樣的領域。
承太郎在第三部能動起來的概念有點像是被別人緩速之後自己開加速抵銷
普奇神父同樣也是讓自己加速 但在設定上神父更勝一籌（沒有限制）
快到瞬間像是時間停止一樣的概念嗎
其實白金之星並沒有讓全世界停止，而是自己瞬間快到超越時間的速度幾秒，而且要有指定目標並且在射程內才會觸發
應該是這樣的意思吧😅？
所以照大大的意思，當年承太郎跟迪奧對戰就是相同的能力互相進入加速狀態
@@user-ic9zz1df2i dio應該是慢下來吧🤔
@@user-ic9zz1df2i 就是快到比别人多了5秒
@@user-ic9zz1df2i 不一样，在第四部可以做证明，dio暂停时间的时候连飘在空中的车都停住了，而白金在第四部现场钻木取火的表现来看，理论上火是不会生成的因为时间没有流动但火被点燃了，但白金离开后火又停住了，这边可以怀疑是因为当下点火的行为被包括在加速状态中的行动所以火被点燃了
世界好像是讓整個世界慢到時間停止
白金之星則是將自身快到時間停止
我看了好幾次第三部 其實荒木一直在暗示承太郎的速度很快，那這樣的話或許世界跟白金之星的能力並不是時間暫停，而是「短時間內突破速度限制動作及思考快到宛如跟暫停一樣快」呢?
但是在看看5A之恥 就覺得 果然還是單純就是時停!
個人理解：白金之星是單純暫停時間，“動作快點超越時間”是指能在世界的時停中活動與覺醒時停的“關鍵”，正因它速度能超越時間，才得以在時停中活動。而世界就是精神力能令時間靜止，兩者都是單純暫停時間但覺醒條件不同。如果他單純靠超高速“暫停時間”那根本跟畫出來的完全不同，照這樣理解若白金之星在時停中停下動作那時間便會開始流動，但他就有在自己時停中停下動作講話過，例如第三季末在壓路機上,第四季阻止手下敗將發動。荒木想在後期把它跟世界的時停做區隔,但這樣與前面畫的完全不同而且問題更多。你的推測能解釋一些不清楚的地方，也許像你所說結果一樣過程不同。若荒木把設定改成“都是單純暫停時間只是覺醒條件不同”或許爭議就少很多了
其實六部的命定論很有趣，神父最後敗給了安波里歐跟天氣預報，這不代表無論神父穿越多少次，無論如何都會敗給安波里歐跟天氣預報。
也能說是神父想要改變這個命運，所以去打安波里歐，結果反而導致自己促成這個結果也說不定
應該說原本每個替身都會有相剋的。
很多人都說白金之星無敵？ 還不是第四部被枯萎穿心炸到垂死
@@user-gc8io6qb9w 那是因為有雷康 吉良喝完咖啡還是會回去收炸彈 到時候就可以痛扁他了 頂多手流血 絕對不會垂死!
聽過一種有趣的說法，大致的理論是
白金之星是「突破極限讓自身超越全世界的流動」
世界則是「霸道的讓全世界的時間流動比自己慢」
白金之星是「當速度比全世界的時間流速還要還快，超出五秒鐘的時間差。而這個時間差就是
可以停止五秒鐘的時間，因為全世界的時間流速要五秒後才會追上白金之星，時間才會等速流動」
替身世界則是「把全世界的時間流動變慢五秒鐘，五秒後全世界的時間流動就不受替身世界的變慢影響
所以時間會等速流動，時間又開始流動了。因為恩雅提到：世界是操控全世界的力量」
終於找到想要的解釋了，世界跟白金之星根本不一樣
世界在動畫還有特別畫出用手卡住時間的齒輪，但是僅僅只是卡住
而白金是速度超快，感覺像是時間暫停了一樣
@@kronies314
我覺得那句「同類型的替身」是指的是
「白金之星跟世界，兩個都是近距離力量型，靠拳頭擊打的」
沒有其他特殊攻擊手段的（像銀色戰車的劍可以發射等特殊攻擊）
雖然我沒看完石之海,原本我還真的信了你這些理論,但仔細想想卻發現一個嚴重的問題,如果真的是像你說的白金之星是使用超高速進入暫停的那打迪奧時是怎麼進入暫停的時間的?眾所周知世界的時停是能力而不是用超高速進入的,並且在暫停的時間裡不能動,承太郎為了吸引迪奧過去騙迪奧自己不能動，但在接近之後他才召喚替身貫穿他，時間暫停的時候他連替身都沒召喚出來要怎麼使白金之星進入高速狀態呢?
很有趣的影片！
超高速到達時停結果確實是JO粉之間流傳已久的一個說法，但是這能解釋在時停中替身的動作(我們看超光速移動的白金是一瞬間，超光速的白金看我們是停止的)卻解釋不了承太郎本體的動作(肉身可能承受超光速的移動嗎，最後要阻止吉良啟動敗者成塵，最少要進入5M的距離，這邊扣掉白金的2M，承太郎還要在時停期間自行移動)。我認為最後還是放棄去解釋原理這件事。
回到普奇神父這邊，我認為可以將時間比喻為水流，天堂製造將流速持續催快並讓普奇乘坐其上達到超高速的表現，白金雖然能停下時間的水流，但是要停下越快的水流能量消耗也就越大，承太郎跟以往相比就會覺得時間暫停的期間變短了。至於普奇能不能追到海豚，劇中解釋很清楚，從靜止狀態剛跳入水中開游的時候海豚游速還是比普奇快(前一段還有石之自由連打+飛刀射傷普奇，表示這時候速度還沒催上)，即便可以催速上去普奇的體力跟氧氣也有限，沒辦法在水中持續的。最後絕殺時或許也是這邊提示安波里歐要戰勝天堂製造要依靠的就是普奇無法生存的環境。
希望早日看到第七部動畫！
承太郎後面會變爛 應該是精神力變差吧
第三部 承太郎正值那個時期 精神力肯定強
可以理解成其實不是時停，而是在發動能力期間，身體速度被大幅增加，快到能在短時間內做出複數動作導致看起來像是時停。DC的閃電俠以我們看不見的速度做了一個蛋糕，在我們角度看起來也彷彿時間停止了一般，其實那就單純是閃電俠變快了而不是時間被停止了。跟閃電俠一樣，時停持續時間，也就是快速移動的時間跟體力有直接影響，這樣解釋就很容易理解了
第三部承太郎的時間停止，就是真正的時間停止
他發動時間停止的時候DIO就是真的不能動，DIO還嚐試想舉起手，結果手卡住，明顯不是因為承太郎太快而讓DIO變成慢動作，就是真的不能動
我覺得最大的問題是，大家都變成以為承太郎只會時間暫停，白金之星最基本的能力不就是快和精準嗎？因為這個能力還能接住子彈。
怎麼可能看不見速度差不多子彈列車的神父
突然好有道理 所以應該是能反應
3部白金自主程度比較高吧？3前期的那些神操作是白金之星自己的意識，4、6的掌控程度高了就更吃本體的意識而不是自己來
可是神父是加速非生物 只有神父能跟上加速 其它生物在神父眼中只會越來越慢 思考速度也是 到加速後期 要是沒有安納蘇 神父能直接秒殺全部
我也是這樣想，子彈都看得見怎麼可能看不見速度和子彈列車差不多的神父
作者要角色死就得死，沒辦法啊～承太郎死得無辜
關於時停重疊的部分解說有誤。動畫中有做出經過9秒後時停解除,JOJO開時停的畫面
我觉得是时间型替身是有共鸣的，时间型替身和时间型替身相遇就会有一方的时间能力过强，就像迪奥时停了承太郎，他还能在时间灵动，承太郎时停了神父，神父也可以动。
如果有帶著孔以己，在c-moon階段就可以完爆神父，直接進happy-end~
兩者的分別就是第六部的承太郎老了不中用了
要是承太郎還是第3部那個無敵到連吸血鬼都比不上的肉體狀態
普奇神父早就無了
一堆人給他上debuff
承太郎要打贏普奇其實很簡單
只要普奇先做掉JOLIN
那他就會怒了因為不夠怒所以輸了 完
我無法反駁
一個是把時間停下來
一個是用自己純粹的速度簡單粗暴地讓自己加速 加速到周圍時間跟不上自己
沒錯這就是我想說的
其實我覺得不管怎樣有到達光速的出拳速度就一定比普奇更快了哈哈哈，承太郎會輸就只能說是命運注定的事，畢竟第六部就是一直在說這個東西，下面有雷！
我覺得第七部也沒有超越命運的意思，喬尼會無限迴轉也是命中注定的事情，不一樣的是神父不能接受自己的命運，總統卻可以，所以神父說的覺悟者恆幸福就很可笑
对，瓦尔基里的习惯 监狱小孩最后病死 网球理论 一辈子没赢过迪亚哥到最后还得靠路西，第七部是荒木最强调宗教命运的一作才是。
嚴格來說。時間暫停後。你攻擊任何物體。這個物體也不會像漫畫中有被破壞的瞬間。如花今院被打穿。因為物體有形變代表有時間在運動在流逝。 😏🤣與其說是暫停時間。不如說讓自己以外的外物。僵硬不能行動🤔
我自己理解是被時停者碰到的物體會在那瞬間解除時停，被碰觸到的部分
（並且因為意識觸碰不到所以不會解除）
我想説如果承太郎在時停時用star finger不就行，還tm歐拉，最後被神父殺了，劇情需要
以普遍理性而論，當速度快到一定程度的確可以進入停止的時間。
阿芙洛蒂表示：呵 我不用替身就能時間暫停 結束後還有暴風
笑死錯棚
這確實也能避免白金複製機的梗了。
阿遊戲除外，那是真的玩梗了。
雖然天堂屌爺是敗在第七部的世界法則
@@pluto冥王 是啊，只要雙手被弄廢掉。就算是天堂DIO，也無法發動能力
因為超越天堂的條件是雙手碰到目標後進行事實的復寫來蓋過去原本的事實
本體的手被平行世界法則互相淹滅炸掉，等於是替身的手也沒了
3:59 在之前看閃電俠的動畫或電影時就發現了
你說的這個理論這套用在承太郎的身上確實是有可能發生 (以現在科學現實成面的角度來說，還是個無法證實這點是否存在，無法得知無解的未知領域)
以某種方式來說，就是速度到超越了極限的限制，打破了原本存在就有的時間與空間，就會產生如你所說的這個理論了
PS : 多虧 "徐倫" 與 "普奇"
讓我發現了所謂的德國數學之父的莫比烏斯 (無限) 以外，"宇宙" 與 "時間" 的意思了 (以現在科學現實成面的角度來說，還是個無法證實這點是否存在，無法得知無解的未知領域)
最強的替身應該是黃金體驗鎮魂曲吧
荒木好像是說天堂製造，但我覺得d4c 黃金體驗鎮魂曲和奇蹟於你根本比天堂製造強上更多
@@user-bv7dk7jd4g d4c要到愛之列車型態才勉強能抗衡吧？奇蹟與你天堂製造應該是解不了
黃鎮不用說，天花版
雖然頻道很用心 但這推理是不可能的 超越光速的速度換算能量無法想像 估計一拳下去日本就沒了 其實也就單純是劇情殺 承太郎每跨越一部智力水平就會下降一些 加上普奇有主角光環（命運加持） jojo的血脈無法阻止他 這樣看來承太郎差點贏神父已經算很逆天了
有不同替身使者是相同替身能力的喔，本部並沒有說相同替身能力不會重複出現的設定，請看杜王町的老鼠
其實大家還是忽略了一個很重要的重點，承太郎進入四部之後就已經三四十歲了，就算精神力沒有差太多，但是體力跟專注力、鬥志還是會有差的啊…不能怪人家
順帶一提，人的身體細胞跟器官在過了25歲之後就會開始老化喔，大腦也不例外
真的過顛峰期了
@@ReX_Comic_Manga 正所謂「歲月是人類最大的天敵」呢…
所以Dio才不想當人類了呀
他從第一部就領略了這個道理叻 (笑
第7部、2、3我覺得可以堪稱神作
三代時停這東西連冷郤都沒提到整場戰鬥跟笑話一樣, 旁白一邊解釋我一邊笑, 所有解說都變成笑話
我覺得徐倫如果繼續開發能像軟又濕超越那樣攻擊，因為第八部很後期也說泡泡其實就是細線組成的球體，徐倫應該也能做到。不知道我有沒有理解錯😂
那樣石之自由的精密操作性必須要更高才行，泡泡是本身就是線不停迴轉產生的，徐倫則是讓原本能力是線變化成不停迴轉的球體，這差距還是非常大的
@@ahogekatai2827 那應該很耗費精神和體力，將來精神力再強點就會有了，可惜沒機會了
或許荒木用另一種方式讓徐倫與承太郎這對父女過一個平靜的生活
神父的能力其實是加速非生物的時間
而自己能夠跟上被加速的時間流動
這就是為什麼他沒有衰老
也就是目前加速到多少倍
神父的速度就快多少倍
知道這點之後我們來看
以承太郎在六部看的手錶來算
最一開始天堂的加速秒針大約3秒繞一圈
也就是基礎加速是從原時間的20倍起跳
到後面主角團出現在海上
短短幾分鐘就已經日出
以及動畫承太郎手錶秒針來到每秒3圈
此時世界的加速來到約180倍
如果人類以平均奔跑速度5公尺每秒
普奇到那邊為止的奔跑速度在900公尺每秒 2.6馬赫
我知道人不可能無時無刻移動都是最高速 上面的數據也相當不嚴謹 比如普奇的跑步速度 也沒計算替身出拳速度之類的
可是 每秒900m
光速每秒大約30萬公里每秒
何況白金還能超越這速度
他稍微放慢個幾十萬倍的速度都追得上普奇
根本就不需要讓自己震動到超越光速
以達到時間暫停的程度
所以我偏向 白金之星就是使用能力進行時間暫停的
白板的速度絕對不可能到達光速的程度
否則不會輸😂
首先感恩謝謝你的解說個人意見不太能接受改成這樣因為一開始就是設定如此現在說改就改 😓
雖然說用邏輯來討論替身是一件很奇怪的事情，但白金跟世界的暫停時間都是同樣的原理，那就是靠能力。
在漫畫中迪奧暫停時間時，承太郎可以看到、可以思考也可以開啟能力在對方暫停時間中活動；反之亦然。
如果世界依靠能力、白金依靠達到光速來暫停時間，那問題來了，雙方是怎麼進入對方的時間暫停的? 世界開啟能力時白金要怎麼才能從靜止突然加速到光速呢? 迪奧又怎麼有辦法使用肉眼看到超光速白金之星? 在這個解釋下，雙方應該像是其他人一樣，迪奧擁有自己的10秒承太郎擁有自己的3秒，互不影響才對。
另外如果白金之星是因為加速到光速5秒來達成暫停時間，那承太郎是不是只要讓白金之星加速到光速90%就好，人家的5秒對自己來說卻有50秒。
老賊這個附加的解釋其實帶來更多不合理之處。
設定中 天堂製造 速度是♾️+1 持續加速的… 還是等比例倍增的那種
在JOJO的世界观里吃设定都能用 命运 来解释。要不然其实破局的方法有千万种，但在命运的作用下结果就是没成功。只要有命运的因素，就算承太郎多几秒时停或者多一个star finger也没有用，总会在某个地方出岔子，就还挺悲伤的。
銀色戰車：看來我也可以開時停啊！
白金之星（靠速度停）可以在世界（用能力停）的停止時間中移動
用Kamen Rider Faiz和Kabuto比喻
一個就只是「行動好快」，但如果停下來也就真的停下來，現實外部時間沒有變化
一個是直接除自身以外全世界時間幾乎變慢，那怕他甚麼都不做，跑去睡覺一動不動，時間還是很慢很慢，慢得像是停止
所以一旦兩者交手
Kabuto就在吃花生喝快樂水，望着Faiz一團黑影跑過來，先去拉拉屎後再洗澡，然後回到現場，Faiz快要跑到來了再一腳踢走他w
這個跟解釋跟星鬥士LC 教皇山羊座可以在時間停止的空間活動，是因為用黃金聖鬥士光速移動既道理一樣
基本上我覺得作者為了迎合現在讀者需求 把前面很多設定都亂改 比如蟲箭 從第三部知道 大部分替身能力都是這把箭給的 而誰製造它 怎麼得到 都沒交代就直接重啟宇宙 說真的打敗普奇還不簡單 跟喬魯諾一樣 把蟲箭靶白金之星身上插一下 不就贏了......
雖然白金之星距離自由2公尺，但是有超越光速的速度。是不是承太郎在時停時應該做的是用白金之星提起自己用超光速帶到神父面前揍他再移動去救徐倫。
@reborn0304 可以物理攻擊的話接觸應該不是問題，會不會是力氣的問題，但既然是力速相A。。。只能說是劇情殺
@reborn0304 也對啦這樣才合理，騎替身笑死
@@yuw3611 更別說白金之星在最早ova中可以把整坐大塔打爛再扔出,這種力速A毀天滅地的破壞力
@@user-bg2wx5qr3e 所以jojo家族ora敵人這麼久只是為了虐待對方，明明可以一下爆頭的
第三部承太郎直接飛起來跟dio幹架
人會老。就是這麼簡單
真粉絲，看JoJo不需過份解讀
話說我有一點搞不明白的是，普奇說天堂製造會讓非生物的時間加速對吧，但屍體腐敗是怎麼回事，大家都知道腐敗其實是微生物的攝食過程，既然也是生物那腐敗怎麼也跟著加速呢
這就是不夠嚴謹而已 小事
風化作用吧，風化是以風、水以及細沙的刮損來運作，所以身體被高速磨碎了
第六部單行本的解釋完全說不通歐，因為如果白金是單純擁有快到與光速一樣快的速度而時間暫停，那麼在白金時停的時候迪奧不可能意識到時間暫停還在持續，而且單行本說的是速度快到超越光速，這就更不合理了，超越光速的話理論上是會時間回朔，而非時間暫停
徐倫起碼還需要一個杰洛教他無限迴轉
還有佩斯利公園才能打敗神父
然後牙4跟天堂製造的力量都是來自於重力
喬尼：是跟我的牙同類型的替身呢
第七部SBR真的是最棒的一部沒有之一
所以其实承太郎不是把时间暂停了，只是因为速度过快，时间好像暂停了一样，世界是让除了自己以外的人或者事物越来越慢，慢到就像时间停止流动一样，而白金之星就是自身的速度快到超越了光速，超越了时间的限制，速度越快，时间流逝越慢，所以白金之星就是让自己变得越来越快，自身的时间流逝就会越慢，所以才会有跟时间暂停很像的效果
那DIO在最後爲什麽能感覺到自己動不了？白金之星只是自己加快的話世界的時停完了后他理應不知道白金之星時停了啊
這讓我想到一個問題，第五部的惡名昭彰BIG可以跟上任何快速的物體，這樣假設遇到承太郎，能不能直接加速到時停下依然可以活動？
其實jojo 的能力是有科學背景下的能力，天堂製造把時間較快，其實只是把重力增加。
愛因斯坦早早說了，在宇宙冇重力的空間是沒有時間概念，有重力的情況下才會有時間，理論上黑洞內時間是很快
也有談及天堂製造，為什麼只能九加速非生物的時間，因為只能夠增加生物以外的重力就是這麼簡單。
替身強度跟替身使者的精神力成正比，承太郎他的精神力應該被論文消耗殆盡了，所以變弱是正常的
荒木就只是吃書而已，換成獵人或是海賊就不會有這種鬼出現，要知道，不論是光的光速行進或是漫畫閃電俠的全盛極限，關於愛因斯坦說的光速論點，自身速度越快，時間過的越慢，但這點只是針對自已的身體年齡而已，依照漫畫設定，閃電俠的神速力是說神速力賦予使用者可以無視物理定律並保護使用者不受傷害或影響，極限能夠穿越時空，但是就算是穿越時間原時空也不受影響，白金的超越時間能夠暫停全宇宙的時間本來不現實也不可能，因為本來就是矛盾的邏輯
荒木：解釋是你們讀者要做的事，我的工作只是把我看到的東西畫出來而已。
後面設定有沒有改不知道
不過第三部的時候 絕對有兩個一模一樣的替身能力
迪奧都直接用出喬瑟夫的紫色隱者了
所以承太郎能力跟迪奧一樣 沒什麼問題
所以白金的能力其實也就只有超高速而已，時停只是將超高速發揮到極致的現象
替身是会根据主人本身成长来进化的，承太郎则是老了，所以才无法继续维持时停。
那個承太郎的專屬音樂不要放太大，會中版權w
可以，但是不能有收入，純分享，最多下架影片。
WW
在遊戲天國之眼裏面 世界獲得超越天堂的能力
白金之星最後也獲得 說是同類型的替身 所以世界跟白金之星應該是一樣的吧
作為戰士，五秒已經足夠了
作為父親，五秒還是太少了
理论上来说，天堂制造的速度会更快，只不过要慢慢加速，加速到极限的话，天堂制造一定更快，反之就是白金之星
你要先讓天堂製造暖身
輸的原因很簡單
補師（F.F)掉線了，四五部都是靠主角（第三部令我意外的沒有，不過過了一集就痊癒了🤔）。
要是ff還在，徐倫被捅幾刀應該也沒差，真的可惜了。
第三部受伤程度也没有后来血腥。后面断手断脚都是基操
那這個你怎麼解釋 ，在瘋狂鑽石最後吉良吉影不是要炸掉那個記者 ，承太郎確實在時間暫停下跑步 ，難道他超越光速
Jotaro失去靈魂的時候連肌肉也有流失，身體弱化對替身有影響也不奇怪。
沒關係，反正承太郎的時停本來就是口胡來的，用了這麼多次該還了😂
1:25 請問背景音樂可以在哪裡找到🙏
就喬魯諾的處刑曲
@@ReX_Comic_Manga 那部分的版本呢，因為原版好像不是這種ww
不知道為什麼 我想到一個可以解釋「白金之心。世界」的能力
加速世界的「Physical Full Burst」(X
跟宇宙運作速度同步才能使時停,宇宙被加速能同步時間會變短
承太郎這季真的長得太像小孩且沒有上上季那麼帥了，我不愛你了
目前分兩派的解釋
1就是其實世界的原理跟閃電俠差不多，承以超高速的速度，身邊的事物相對靜止一樣。
2是時間真正的停止。
我自己是偏好2的。因為如果把1的結果套進動能公式，1/2mv^2 承太郎基本上打一拳都可以毀滅地球
雖然作品本來就不能用正常的物理邏輯來解釋。就開心的聊聊就好😂
如果承真的能夠超高速移動，那根本沒有所謂來不及救徐倫的問題
一秒能繞地球7圈半的速度會來不急接飛刀?
我是聊得很開心，做影片直接開一串討論