Здравствуйте. У меня зазор между барабаном и стволом 0,25-0,26 мм (вместе щупы 0,25 и 0,02 мм уже не пролазят). Это нормально для этой модели? Мне почему-то всегда казалось, что у револьверов зазор должен быть менее 0,20 мм, что-то типа 0,15-0,16 мм... Шайба, задающая зазор, при этом весьма толстая, около 1,5 мм.
Зазор между стволом и барабаном - это всегда компромисс между надёжностью и мощностью. Можно сделать его минимальным, но при этом может не получиться даже один барабан дострелять - его заклинит попавший в зазор нагар. Я не помню, какой он должен быть (и померить не смогу сейчас), однако полагаю, что дистанционная шайба у вас стоит заводская, следовательно зазор в номинале. Кстати, с ней я бы не стал экспериментировать, ибо новую найти будет почти невозможно - их на заводе подбирали "по месту". А на сей момент серийный выпуск револьверов прекращён уже оооооочень давно...
@@LE-6920 если я и буду с нею экспериментировать, то путём изготовления новой шайбы, заводская в любом случае будет в целости и сохранности. Но интересно, что скажет хронометр, если 0,25 мм превратить в 0,12, например.
Предполагаю, что на заводских патронах хронограф ничего нового не скажет, либо изменения будут в пределах погрешности... Но важно не это. Конструкция узла оси барабана на Грозах такова, что уменьшение зазора казна-барабан приводит к увеличению люфта (осевого перемещения) барабана. И изменить это нельзя никак, либо надо полностью переделывать узел оси. Кроме того, при смещении барабана вперёд, пусть и на десятку - полторы, требуется увеличение хода ударника. Также обойма с патронами получает бОльший ход назад при выстреле, т.к. барабан отстоит дальше от затыльника рамы. Проще говоря - уж с чем другим, а с зазором казна-барабан я бы играццо не стал, бо дюже геморно сие выходит...
@@LE-6920 Здравствуйте, подскажите пожалуйста по поводу шайбы. У меня её нет, так же как и у вас. Это вариант нормы или самодеятельность бывшего владельца?
@@gektorgektar56 Если вы - не первый владелец, но шайба отсутствует, то, наверняка, это - результат деятельности вашего предшественника. По заводу дистанционная шайба под барабан ставилась всегда.
У меня как раз-таки мушка на 2х креплениях, а не на одном - как ее снимать, какие ключи нужны (просматривается боковой штифт, с торца вообще плохо видно, что там, шестигранник не подошел)?
Если шестигранник не подошел, значит вы взяли не тот, либо шлиц винта забит каким-то говном. В торце планки выкручиваете винт и вынимаете мушку. Если вы попробуете выпрессовать штифт, то при извлечении мушки вы сломате либо её, либо винт.
Да,верно, тщательнее подобрал шестигранник и снял очень легко. Теперь думаю,что ж туда поставить вместо штатной - большая,но это полбеды,хуже, что нет светящейся точки, сложнее прицеливаться, и сливается с целиком. Наносить лак - отваливается рано или поздно. Что-нибудь альтернативное туда может встать ? Странное крепление,конечно,непонятно,для чего такое сделано вместо стандарта.
Для револьверов Альфа это стандартное крепление. И для каждого производителя оно - своё. Я не знаю, делает ли Альфа мушки револьверные со светящимися какими-то элементами. С ярко-оранжевой пластиковой вставкой делает точно, но здесь вы такую не найдёте, бо их никто не возит. Если только вам кто-то под заказ из Чехии такую привезёт... Либо заказывайте здесь кастом. Но кто за такую работу возьмётся - не представляю...
Снять крышку УСМ (не прое... при этом гнеток собаки), снять боевую пружину, снять стопор барабана (перед спуском находится), снять собаку со спуска, снять пружину спуска, снять спуск. На левой стороне спуска находится разобщитель (дет.41 на взрыв-схеме). Сняв его и отведя назад курок, получаем доступ ко втулке ударника.
Здравствуйте,не подскажите как на версии из нержавейки сделать ствол одного цвета с револьвером?Лучше будет смотреться?Видел скриншот с вашего канала,Там говорилось про уксус и 10 минут,реально работает?
Взять направление на ремонт, заплатить денех и отдать на гальванику... Перед этим вынуть лейнер = разобрать револьвер... Сложно, дорого, муторно? Забить и стрелять дальше...
Здравствуйте, к сожалению, на видео не показана разборка УСМ, у меня возникла проблема, подскажите, пожалуйста. Револьвер Гроза, брал БУ, сразу решил разобрать/почистить, опыт с подобными действиями есть, но вот с усм револьвера возникли проблемы. После сборки спуск перестал возвращаться в исходное положение. При нажатии на спуск все ок, барабан проворачивается, фиксируется, и происходит срыв курка. Но после этого спуск "зависает". При ручном взводе та же история. С чем это может быть связано?
Приветствую. В крышке УСМ есть отверстие для доступа к винту регулировки усилия спуска. В этом отверстии вы шлиц винта видите? При выжиме спуска с винтом что-то происходит? Из окна рамы рядом со спусковым крючком ус пружины не торчит?
@@LE-6920 здравствуйте, спасибо за ответ, уже разобрался. Пружина УСМ немного разогнута была (скрутил обратно) и разобщитель цеплял угол фрезировки при возвращении в нижнее положение. Подточил, отполировал, работает отлично! Все таки БУ есть БУ)
@@LE-6920 а предыдущий владелец, чтобы револьвер работал штатно не до закручивал передний и верхний винты. Если их не затягивать то механизм более менее работал.
Можно курок просто взвести, но будет неудобно. Снять курок, снять разобщитель, вывернуть втулку ударника, поставить новый ударник, собрать в обратном порядке...
@@LE-6920 понятно, но получается, что бы снять разобщитель и вывернуть втулку ударника нужно разобрать весь УСМ --- не весьма оригинально! Ведь вывернуть втулку ударника нужно спец. приспособление, а возвратная пружина ударника и сам ударник будут реально мешать этой разборке, эту схему и процесс нужно упростить!
Чтобы добраться до втулки ударника, нужно, как минимум, УСМ вскрыть (снять крышку, не проебав при этом гнеток собаки с пружиной), а затем снять курок и разобщитель. Втулка ударника выворачивается плоской от вёрткой. Если перо отвёртки плохо цепляет шлицы - можно посередине сделать неглубокий пропил. Что и как вы намерены упростить? Если получится добраться до втулки, не разбирая выше перечисленое - дай бог... Но я не представляю, как это возможно...
@@LE-6920 В том -- то и дело , что не возможно, но это , уже конструктивні недоробка самого изделия я знаю как сделать так, что бы втулку бойка и сам боёк снять и поменять не разбирая УСМ и не снимая крышку, но у меня нет таких техничных условий и инструментов !
@@АлександрГончаренко-э8й Возможно этим заинтересовались бы чехи, которые эти револьверы делают... Здесь вы, крайне мало вероятно, что сможете хоть кому-то это продать...
Прекрасное видео! Спасибо! Очень познавательно, как новенькому. Очень хотелось бы у Вас уточнить пару вопросов, как у знающего человека: 1) На базе какой модели и на каком производстве было выполнено изготовление револьверов? 2) Что Вы думаете на счёт револьверов из ЦАМа? 3) С какими боевыми револьверами и какие детали могут взаимозаменяться? (На примере того же 686-го Смит-Вессона) 4) Какие стволы были на Грозах, именно револьверов? И насколько сильно или незначительно отличались револьверы в зависимости от года производства? Буду очень благодарен за ответ! И ещё раз спасибо за столь подробное видео!
1) До поправок 11 года револьверы приходили из Чехии, с Alfa-proj S.R.O., полностью готовыми. На базе какой модели - пёс его знает, с какого-то немецкого газюка они его ваяли... 2) Из ЦАМ делают дверные замки, фурнитуру и прочую х...ню. Оружие обычно делается из стали... 3) С такими же альфовскими в калибре 9х19. От Смита 686 подойдёт только кобура на рамы размеров K, L, N. 4) В4, всегда. Но револьверный В4 и пистолетный В4 - это две большие разницы, как говорят в Одессе... Револьверные стволы, по-моему, несколько отличались от года выпуска, но не критично и я не вспомню уже конкретику...
Ни ось, ни, тем более, ключ вы не купите нигде. Даже в Чехии, на заводе, где делают эти револьверы. Для справки - изготовителем не предусмотрена разборка оси барабана пользователем. Касательно конструкции этого узла - там откручивать надо не ось, а гайку, которая видна спереди, если снять барабан с крана...
Запилены они, мож, и из одного, но у револьверов Гроза (у всех) ствол штифтованый, причём штифт не сквозной. Хотя так-то разобрать можно всё, что угодно... "Ежли один человек построил, другой завсегда разобрать сможет..."(с) 🤣
Скажите пожалуйста, а есть ли эксплуатационная разница между хромированными и не хромированными грозами в части экстракции подутых гильз? Как я понимаю, в хромированной версии и каморы барабана должны быть хромированными
Начнём с того, что хромированных револьверов Гроза серийного выпуска не существует в природе. И не существовало. Возможно Альфа армз (которая делала и делает револьверы, которые потом дособирает Техноармз в Птичном под Москвой) и выпускала (а мож и выпускает...) револьверы с покрытием. Но максимум, что бы это могло быть - это никель. Но я про такие не слышал. Если вы видели (или слышали) про именно ХРОМИРОВАННЫЙ револьвер Гроза, то это - личное творчество его владельца. Повторюсь - серийно такие револьверы не выпускались. Револьвер, который вы видите в кадре, изготовлен из нержавеющей стали. Марку не знаю... Экстракция гильз зависит от качества обработки поверхности камор барабана и от качества гильз.
@@LE-6920 Надо теперь проверить. После того как удалось подтянуть винт крана (до этого значит он вращался вместе со втулкой), может быть недоколы прекратятся
Винт крана, голову которого видно с торца рамы, и должен вращаться вместе со втулкой. Втулка стоит сзади, винт - спереди. Конусом винт центрируется в отверстии крана. Вместе они создают ось, на которой вращается, вернее - качается, кран. Касательно причин недоколов - их может быть множество. От говённых патронов до просаженых камор барабана... Причём сам кран я бы рассматривал в ряду этих причин последним или одним из последних...
@@LE-6920 проверил, недоколы не ушли. ( Патроны разные, но стреляют примерно 50%. На капсюлях тех что не выстрелили накол неглубокий, на других нормальный. Буду искать причину дальше
Здравствуйте. Хотел проконсультироваться по поводу Грозы Р04С. Не доходит назад спусковой крючок, приходится пальцем его доводить. Разбирал, визуально все цело, на месте. Гугл не помогает, не было таких проблем видимо ни у кого...
@@LE-6920 Да, совершенно верно. Не совсем правильно выразился. Где то сантиметр не доходит. Если не довести пальцем обратно, следующий выстрел невозможен.
Выстрел с предварительного взвода и самовзводом происходит штатно, если спуск нажимаете из его крайнего переднего положения? Вы доводите спуск вперёд до упора. При этом слышны какие-либо звуки из механизма? если вы не довели спуск вперёд, что с ним происходит? Он клинит в некоем среднем положении, или свободно болтается, или как спуск себя ведёт при этом?...
@@LE-6920 Просто видел Ваши обзоры их обоих. По прошествии 15 лет владения револьвером "Викинг" и пистолетом ИЖ79, решил подобрать им замену. Интересно мнение человека использующего и Грозу и ТТК. Что из них выбрали бы Вы для себя? Задачи для самообороны и нечастых тренеровок. Сам я не пулеметчик, но пострелять иногда для практики люблю.
У меня, действительно, есть оба эти ствола. Но оба они давно живут в сейфе. Ношу я пистолет, который надёжнее и многозаряднее ТТК и компактнее револьвера (хотя в плане компактности любая дура, даже Т15 и 226-й, будут предпочтительнее для ношения). Исходя из того, что спорт вам не стрелять и выбираться на пострелухи вы будете периодически, выбирайте оружие исходя, прежде всего, из задач ношения соответственно вашему режиму работы и жизни. И тщательно подбирайте снарягу согласно этим же требованиям.
НЕПРАВИЛЬНОЕ ОБЬЯСНЕНИЕ!!!!! СНАЧАЛА СНИМАЕТСЯ НАКЛАДКА РУКОЯТКИ ПРАВОЙ СТОРОНЫ, ПОТОМ ВЗВОДИТСЯ КУРОК И БЛОКОРУЕТСЯ УДАРНАЯ ПРУЖИНА НА ШТОКЕ, ПОСЛЕ ЭТОГО КУРОК СПУСКАЕТСЯ, И СНИМЕТСЯ БАРАБАН, А ПОТОМ ОСТОРИЖНО СНИМАЕТСЯ КРЫШКА УСМ, ПРИ ЭТОМ НАДО ОТВЕРТКОЙ ЧЕРЕЗ ЩЕЛЬ ПРИДЕРЖИВАТЬ ПРУЖИНУ ФИКСАТОРА БАРАБАНА, НАДО ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ, ЧТОБЫ ПОДПРУЖИНЕНЫЙ ТОЛКАТЕЛЬ СОБАЧКИ НЕ ВЫЛЕТЕЛ В ДАЛЬ, ИНАЧЕ НАЙТИ ЕГО МАЛО ШАНСОВ, КАК И ПРУЖИНУ ФИКСАТОРА! А вообще, разборка и сборка этого изделия, сложнее чём, Вальтера П -- 38. !!! Что касается ,,пружина мягче,, -- как сказал автор, то этот номер не пройдет, мягче пружина и ударник не разбивает капсюль, а это осечка!!! А вообще машинка хорошая но на любителя.
Ударную пружину я там нигде не видел. А боевая стопорится в сжатом состоянии скрепкой или любой другой подходящей проволокой при взведенном курке. Сняты при этом обе накладки, или одна - похер абсолютно. Демонтаж барабана никак не связан со снятием боевой пружины. Чтобы гнеток собаки не улетел, его также надо стопорить скрепкой или любой другой подходящей проволокой ПЕРЕД(!) снятием крышки УСМ через имеющееся технологическое отверстие в крышке. Ни через какие щели поймать гнеток собаки и его пружину, если они уже полетели, не выйдет. Нет там щелей. Крышка УСМ подогнана в своём посадочном почти БЕЗ ЗАЗОРА. Со стороны хвостовика рамы (снизу) - тоже без мазы. Места мало и нихрена не видать. Боевую пружину для снижения усилия на спуске самовзводом некоторые особо одарённые укорачивают на виток - два. Толку от этого почти ноль, а шансы недокола возрастают, это да. Если же заменить возвратную пружину спускового крючка(!) на помягше, то вот это, как раз, и принесёт свои плоды. При этом не оказывая НИКАКОГО влияния на качество накола. Так что учите матчасть.
Ударная или боевая пружина --- это одно и тоже , я не говорил,что УСМ необходимо разобрать перед снятием барабана , я имел ввиду в какой последовательности нужно разборку УСМ, а ту разборку которую вы объяснили и показали Я могу сделать с завязанными глазами! Потому как изношенные детали такого револьвера, делал своими руками ! А узел барабана я разбирал полность с помощью самодельного ключа ! Что касается лёгкости вращения барабана , то на оси экстрактора, имеется паз иногда туда попадает грязь или мельчайшая стружка снаружи оси экстрактора , потому вращение барабана тормозится ! Часто встречается брак --- когда кран барабана сделан из силумина, а он быстро срабатывается .
@@LE-6920 А есть возможность после карантина к Вам подъехать с Грозой р 04с? Настроить отстрелять? И сколько это будет стоить? Очень хочу Вашего совета! Я начинающий револьверщик!🤘
Вы сказали что Ваш револьвер чешской сборки ещё. Получается сейчас их уже в России собирают и вероятно есть какие-то,, неприятные,, изменения...на вскидку думаю чехи делали из хорошей оружейной стали, наши-не факт.как считаете, завальцовка травматических патронов обязательна на револьверах, или возможно как на нагане? Вопрос чисто ради любопытства, думается мне она необходима лишь для полуавтоматических пистолетов для нормального досыла-работы автоматики.
До поправок 11 года револьверы приезжали сюда полностью готовыми, после - по частям, как машинокомплекты (типа БМВ и т.п., которые у нас собирают...). Однако при этом ни используемые материалы, ни качество изготовления деталей не менялись. Как делали всё это чехи, так и поныне делают. Вот только собирают всё это до кучи уже не они, а рабочие в Подмосковье. С технической точки зрения вы правы - вальцовка дульца гильзы нужна только для самозарядных пистолетов, хотя и в револьвере она тоже существенно упрощает снаряжение барабана. Однако ежли такой "невальцованый" патрон попадёт в руки к ментам, то сразу вызовет массу вопросов - а почему он такой, а зачем?... Будучи изъят у вас по какой-либо причине (тьфу три раза, не дай бог) и отправлен на экспертизу, такой патрон, почти гарантированно, будет признан самодельным и незаконным, соответственно.
Сначала скрепка входит миллиметра на 3 и упирается. Крутим винт медленно и одновременно давим на скрепку. Когда паз во втулке подойдёт, скрепка в него провалится. Если же вы всё сделали именно так, но не откручивается, то возможно, что винт на локтайте. Берём паяльник и греем винт, периодически проверяя - пошёл/не пошёл.
Ога-ога... Таварисч, снимая крышку УСМ, орудует отвёрткой как заправский шиномонтажник монтировкой. Хотя достаточно легонко стукнуть по хвостовику рамы и крышка отойдёт сама... Вы мой видос внимательно посмотрите и поймёте, как, что и зачем...
Смотрите мои видео здесь utreon.com/c/KVP/videos
А где разборка.??)))
Здравствуйте.
У меня зазор между барабаном и стволом 0,25-0,26 мм (вместе щупы 0,25 и 0,02 мм уже не пролазят). Это нормально для этой модели? Мне почему-то всегда казалось, что у револьверов зазор должен быть менее 0,20 мм, что-то типа 0,15-0,16 мм...
Шайба, задающая зазор, при этом весьма толстая, около 1,5 мм.
Зазор между стволом и барабаном - это всегда компромисс между надёжностью и мощностью. Можно сделать его минимальным, но при этом может не получиться даже один барабан дострелять - его заклинит попавший в зазор нагар.
Я не помню, какой он должен быть (и померить не смогу сейчас), однако полагаю, что дистанционная шайба у вас стоит заводская, следовательно зазор в номинале. Кстати, с ней я бы не стал экспериментировать, ибо новую найти будет почти невозможно - их на заводе подбирали "по месту". А на сей момент серийный выпуск револьверов прекращён уже оооооочень давно...
@@LE-6920 если я и буду с нею экспериментировать, то путём изготовления новой шайбы, заводская в любом случае будет в целости и сохранности.
Но интересно, что скажет хронометр, если 0,25 мм превратить в 0,12, например.
Предполагаю, что на заводских патронах хронограф ничего нового не скажет, либо изменения будут в пределах погрешности...
Но важно не это. Конструкция узла оси барабана на Грозах такова, что уменьшение зазора казна-барабан приводит к увеличению люфта (осевого перемещения) барабана. И изменить это нельзя никак, либо надо полностью переделывать узел оси. Кроме того, при смещении барабана вперёд, пусть и на десятку - полторы, требуется увеличение хода ударника. Также обойма с патронами получает бОльший ход назад при выстреле, т.к. барабан отстоит дальше от затыльника рамы.
Проще говоря - уж с чем другим, а с зазором казна-барабан я бы играццо не стал, бо дюже геморно сие выходит...
@@LE-6920 Здравствуйте, подскажите пожалуйста по поводу шайбы. У меня её нет, так же как и у вас. Это вариант нормы или самодеятельность бывшего владельца?
@@gektorgektar56 Если вы - не первый владелец, но шайба отсутствует, то, наверняка, это - результат деятельности вашего предшественника. По заводу дистанционная шайба под барабан ставилась всегда.
У меня как раз-таки мушка на 2х креплениях, а не на одном - как ее снимать, какие ключи нужны (просматривается боковой штифт, с торца вообще плохо видно, что там, шестигранник не подошел)?
Если шестигранник не подошел, значит вы взяли не тот, либо шлиц винта забит каким-то говном. В торце планки выкручиваете винт и вынимаете мушку. Если вы попробуете выпрессовать штифт, то при извлечении мушки вы сломате либо её, либо винт.
Да,верно, тщательнее подобрал шестигранник и снял очень легко. Теперь думаю,что ж туда поставить вместо штатной - большая,но это полбеды,хуже, что нет светящейся точки, сложнее прицеливаться, и сливается с целиком. Наносить лак - отваливается рано или поздно. Что-нибудь альтернативное туда может встать ? Странное крепление,конечно,непонятно,для чего такое сделано вместо стандарта.
Для револьверов Альфа это стандартное крепление. И для каждого производителя оно - своё. Я не знаю, делает ли Альфа мушки револьверные со светящимися какими-то элементами. С ярко-оранжевой пластиковой вставкой делает точно, но здесь вы такую не найдёте, бо их никто не возит. Если только вам кто-то под заказ из Чехии такую привезёт... Либо заказывайте здесь кастом. Но кто за такую работу возьмётся - не представляю...
@@LE-6920 Кастом вряд ли кто-то возьмется толково сделать, из Чехии в связи с текущей ситуацией тоже малореально...
А как снять курок, что бы был доступ к втулке ударника?
Снять крышку УСМ (не прое... при этом гнеток собаки), снять боевую пружину, снять стопор барабана (перед спуском находится), снять собаку со спуска, снять пружину спуска, снять спуск. На левой стороне спуска находится разобщитель (дет.41 на взрыв-схеме). Сняв его и отведя назад курок, получаем доступ ко втулке ударника.
Здравствуйте, спасибо за проделанную работу.
Подскажите пожалуйста, где можно приобрести кнопку защёлки револьвера как у вас на видео.
Только в США. И даже если вы умудритесь её купить, то ставится она на место очень не просто - надо много пилить и подгонять...
@@LE-6920 спасибо за консультацию.
Здравствуйте,не подскажите как на версии из нержавейки сделать ствол одного цвета с револьвером?Лучше будет смотреться?Видел скриншот с вашего канала,Там говорилось про уксус и 10 минут,реально работает?
Взять направление на ремонт, заплатить денех и отдать на гальванику... Перед этим вынуть лейнер = разобрать револьвер...
Сложно, дорого, муторно? Забить и стрелять дальше...
Здравствуйте, к сожалению, на видео не показана разборка УСМ, у меня возникла проблема, подскажите, пожалуйста. Револьвер Гроза, брал БУ, сразу решил разобрать/почистить, опыт с подобными действиями есть, но вот с усм револьвера возникли проблемы. После сборки спуск перестал возвращаться в исходное положение. При нажатии на спуск все ок, барабан проворачивается, фиксируется, и происходит срыв курка. Но после этого спуск "зависает". При ручном взводе та же история. С чем это может быть связано?
Приветствую.
В крышке УСМ есть отверстие для доступа к винту регулировки усилия спуска. В этом отверстии вы шлиц винта видите? При выжиме спуска с винтом что-то происходит? Из окна рамы рядом со спусковым крючком ус пружины не торчит?
@@LE-6920 здравствуйте, спасибо за ответ, уже разобрался. Пружина УСМ немного разогнута была (скрутил обратно) и разобщитель цеплял угол фрезировки при возвращении в нижнее положение. Подточил, отполировал, работает отлично! Все таки БУ есть БУ)
@@LE-6920 а предыдущий владелец, чтобы револьвер работал штатно не до закручивал передний и верхний винты. Если их не затягивать то механизм более менее работал.
Винты крышки ВСЕ должны быть обтянуты одинаково плотно и равномерно. Револьверный УСМ - это часы. Там ничего не должно болтаться...
@@LE-6920 уже все сделал, все работает штатно при нормально затянутых винтах. И ничего не подклинивает. Спасибо Вам большое, что откликнулись.
Скжите, а если нужно замнить бойок?
Можно курок просто взвести, но будет неудобно. Снять курок, снять разобщитель, вывернуть втулку ударника, поставить новый ударник, собрать в обратном порядке...
@@LE-6920 понятно, но получается, что бы снять разобщитель и вывернуть втулку ударника нужно разобрать весь УСМ --- не весьма оригинально! Ведь вывернуть втулку ударника нужно спец. приспособление, а возвратная пружина ударника и сам ударник будут реально мешать этой разборке, эту схему и процесс нужно упростить!
Чтобы добраться до втулки ударника, нужно, как минимум, УСМ вскрыть (снять крышку, не проебав при этом гнеток собаки с пружиной), а затем снять курок и разобщитель. Втулка ударника выворачивается плоской от вёрткой. Если перо отвёртки плохо цепляет шлицы - можно посередине сделать неглубокий пропил.
Что и как вы намерены упростить? Если получится добраться до втулки, не разбирая выше перечисленое - дай бог... Но я не представляю, как это возможно...
@@LE-6920 В том -- то и дело , что не возможно, но это , уже конструктивні недоробка самого изделия я знаю как сделать так, что бы втулку бойка и сам боёк снять и поменять не разбирая УСМ и не снимая крышку, но у меня нет таких техничных условий и инструментов !
@@АлександрГончаренко-э8й Возможно этим заинтересовались бы чехи, которые эти револьверы делают... Здесь вы, крайне мало вероятно, что сможете хоть кому-то это продать...
Прекрасное видео! Спасибо! Очень познавательно, как новенькому. Очень хотелось бы у Вас уточнить пару вопросов, как у знающего человека:
1) На базе какой модели и на каком производстве было выполнено изготовление револьверов?
2) Что Вы думаете на счёт револьверов из ЦАМа?
3) С какими боевыми револьверами и какие детали могут взаимозаменяться? (На примере того же 686-го Смит-Вессона)
4) Какие стволы были на Грозах, именно револьверов? И насколько сильно или незначительно отличались револьверы в зависимости от года производства?
Буду очень благодарен за ответ! И ещё раз спасибо за столь подробное видео!
1) До поправок 11 года револьверы приходили из Чехии, с Alfa-proj S.R.O., полностью готовыми. На базе какой модели - пёс его знает, с какого-то немецкого газюка они его ваяли...
2) Из ЦАМ делают дверные замки, фурнитуру и прочую х...ню. Оружие обычно делается из стали...
3) С такими же альфовскими в калибре 9х19. От Смита 686 подойдёт только кобура на рамы размеров K, L, N.
4) В4, всегда. Но револьверный В4 и пистолетный В4 - это две большие разницы, как говорят в Одессе... Револьверные стволы, по-моему, несколько отличались от года выпуска, но не критично и я не вспомню уже конкретику...
@@LE-6920 О, огромное спасибо! Внесли ясность!
Спасибо за видео
Не подскажете, где можно приобрести специальный ключ, чтобы открутить ось барабана?
И где-то можно приобрести саму ось барабана?
Ни ось, ни, тем более, ключ вы не купите нигде. Даже в Чехии, на заводе, где делают эти револьверы.
Для справки - изготовителем не предусмотрена разборка оси барабана пользователем. Касательно конструкции этого узла - там откручивать надо не ось, а гайку, которая видна спереди, если снять барабан с крана...
@@LE-6920 Да, спасибо за справку.
А ключ, чтобы открутить эту гайку где-то можно приобрести?
@@user1313tc Нет
@@LE-6920 а сделать на заказ?
@@LE-6920 ооооочень надо призёрам чемпионата России в револе😊
Здравствуйте, ствол снимается на подобных? Вопрос к тому, что у знакомого на карабине альфа ствол съемный, но, по своей сути, запилены из одного.
Запилены они, мож, и из одного, но у револьверов Гроза (у всех) ствол штифтованый, причём штифт не сквозной.
Хотя так-то разобрать можно всё, что угодно...
"Ежли один человек построил, другой завсегда разобрать сможет..."(с) 🤣
@@LE-6920 не поспоришь.
Скажите пожалуйста, а есть ли эксплуатационная разница между хромированными и не хромированными грозами в части экстракции подутых гильз? Как я понимаю, в хромированной версии и каморы барабана должны быть хромированными
Начнём с того, что хромированных револьверов Гроза серийного выпуска не существует в природе. И не существовало.
Возможно Альфа армз (которая делала и делает револьверы, которые потом дособирает Техноармз в Птичном под Москвой) и выпускала (а мож и выпускает...) револьверы с покрытием. Но максимум, что бы это могло быть - это никель. Но я про такие не слышал. Если вы видели (или слышали) про именно ХРОМИРОВАННЫЙ револьвер Гроза, то это - личное творчество его владельца. Повторюсь - серийно такие револьверы не выпускались.
Револьвер, который вы видите в кадре, изготовлен из нержавеющей стали. Марку не знаю...
Экстракция гильз зависит от качества обработки поверхности камор барабана и от качества гильз.
@@LE-6920 понял, спасибо за ответ
Здравствуйте, у меня револьвер alfa 440, не могу вставить ось экстрактора в кран барабана, не пролазит дальше центра. Что делать?
Вы разбирали барабан? Откручивали гайку спереди?
@@LE-6920 да, экстрактор заржавел снизу, снимал его и чистил. Получилось пальцами открутить ось экстрактора без инструмента, крутилось просто
@@LE-6920 кстати, при разборке краник выпал сам на пол
Если никакие детали не потеряны и форма их не нарушена, то не видя я не могу сказать, в чём причина...
@@LE-6920 Сможете проконсультировать через Вайбер или телеграм и сколько это будет стоить?
Очень полезное видео. Пригодилось!
Пользуйтесь наздоровье... ;)
@@LE-6920 Надо теперь проверить. После того как удалось подтянуть винт крана (до этого значит он вращался вместе со втулкой), может быть недоколы прекратятся
Винт крана, голову которого видно с торца рамы, и должен вращаться вместе со втулкой. Втулка стоит сзади, винт - спереди. Конусом винт центрируется в отверстии крана. Вместе они создают ось, на которой вращается, вернее - качается, кран.
Касательно причин недоколов - их может быть множество. От говённых патронов до просаженых камор барабана... Причём сам кран я бы рассматривал в ряду этих причин последним или одним из последних...
@@LE-6920 проверил, недоколы не ушли. ( Патроны разные, но стреляют примерно 50%. На капсюлях тех что не выстрелили накол неглубокий, на других нормальный. Буду искать причину дальше
Здравствуйте. Хотел проконсультироваться по поводу Грозы Р04С. Не доходит назад спусковой крючок, приходится пальцем его доводить. Разбирал, визуально все цело, на месте. Гугл не помогает, не было таких проблем видимо ни у кого...
Что значит - не доходит назад? Спусковой крючёк не возвращается в крайнее переднее положение?
@@LE-6920 Да, совершенно верно. Не совсем правильно выразился. Где то сантиметр не доходит. Если не довести пальцем обратно, следующий выстрел невозможен.
Выстрел с предварительного взвода и самовзводом происходит штатно, если спуск нажимаете из его крайнего переднего положения?
Вы доводите спуск вперёд до упора. При этом слышны какие-либо звуки из механизма? если вы не довели спуск вперёд, что с ним происходит? Он клинит в некоем среднем положении, или свободно болтается, или как спуск себя ведёт при этом?...
@@LE-6920 Можно мне как то с Вами связаться? Я бы и фото и видео если надо снял. Здесь смотрел Ваши контакты, не нашёл..
Здесь моих контактов нет. Вы на Ганзе есть?
Здравствуйте! Что по Вашему мнению лучше, револьвер гроза или пистолет ТТК?
Зависит от ваших задач, вашего modus operandi и от много чего ещё...
@@LE-6920 Просто видел Ваши обзоры их обоих. По прошествии 15 лет владения револьвером "Викинг" и пистолетом ИЖ79, решил подобрать им замену. Интересно мнение человека использующего и Грозу и ТТК. Что из них выбрали бы Вы для себя? Задачи для самообороны и нечастых тренеровок. Сам я не пулеметчик, но пострелять иногда для практики люблю.
У меня, действительно, есть оба эти ствола. Но оба они давно живут в сейфе. Ношу я пистолет, который надёжнее и многозаряднее ТТК и компактнее револьвера (хотя в плане компактности любая дура, даже Т15 и 226-й, будут предпочтительнее для ношения).
Исходя из того, что спорт вам не стрелять и выбираться на пострелухи вы будете периодически, выбирайте оружие исходя, прежде всего, из задач ношения соответственно вашему режиму работы и жизни. И тщательно подбирайте снарягу согласно этим же требованиям.
@@LE-6920 Вы каким пистолетом пользуетесь? (Если не секрет).
Гроза 02В4
НЕПРАВИЛЬНОЕ ОБЬЯСНЕНИЕ!!!!! СНАЧАЛА СНИМАЕТСЯ НАКЛАДКА РУКОЯТКИ ПРАВОЙ СТОРОНЫ, ПОТОМ ВЗВОДИТСЯ КУРОК И БЛОКОРУЕТСЯ УДАРНАЯ ПРУЖИНА НА ШТОКЕ, ПОСЛЕ ЭТОГО КУРОК СПУСКАЕТСЯ, И СНИМЕТСЯ БАРАБАН, А ПОТОМ ОСТОРИЖНО СНИМАЕТСЯ КРЫШКА УСМ, ПРИ ЭТОМ НАДО ОТВЕРТКОЙ ЧЕРЕЗ ЩЕЛЬ ПРИДЕРЖИВАТЬ ПРУЖИНУ ФИКСАТОРА БАРАБАНА, НАДО ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ, ЧТОБЫ ПОДПРУЖИНЕНЫЙ ТОЛКАТЕЛЬ СОБАЧКИ НЕ ВЫЛЕТЕЛ В ДАЛЬ, ИНАЧЕ НАЙТИ ЕГО МАЛО ШАНСОВ, КАК И ПРУЖИНУ ФИКСАТОРА! А вообще, разборка и сборка этого изделия, сложнее чём, Вальтера П -- 38. !!! Что касается ,,пружина мягче,, -- как сказал автор, то этот номер не пройдет, мягче пружина и ударник не разбивает капсюль, а это осечка!!! А вообще машинка хорошая но на любителя.
Ударную пружину я там нигде не видел. А боевая стопорится в сжатом состоянии скрепкой или любой другой подходящей проволокой при взведенном курке. Сняты при этом обе накладки, или одна - похер абсолютно.
Демонтаж барабана никак не связан со снятием боевой пружины.
Чтобы гнеток собаки не улетел, его также надо стопорить скрепкой или любой другой подходящей проволокой ПЕРЕД(!) снятием крышки УСМ через имеющееся технологическое отверстие в крышке. Ни через какие щели поймать гнеток собаки и его пружину, если они уже полетели, не выйдет. Нет там щелей. Крышка УСМ подогнана в своём посадочном почти БЕЗ ЗАЗОРА. Со стороны хвостовика рамы (снизу) - тоже без мазы. Места мало и нихрена не видать.
Боевую пружину для снижения усилия на спуске самовзводом некоторые особо одарённые укорачивают на виток - два. Толку от этого почти ноль, а шансы недокола возрастают, это да.
Если же заменить возвратную пружину спускового крючка(!) на помягше, то вот это, как раз, и принесёт свои плоды. При этом не оказывая НИКАКОГО влияния на качество накола.
Так что учите матчасть.
Ударная или боевая пружина --- это одно и тоже , я не говорил,что УСМ необходимо разобрать перед снятием барабана , я имел ввиду в какой последовательности нужно разборку УСМ, а ту разборку которую вы объяснили и показали Я могу сделать с завязанными глазами! Потому как изношенные детали такого револьвера, делал своими руками ! А узел барабана я разбирал полность с помощью самодельного ключа ! Что касается лёгкости вращения барабана , то на оси экстрактора, имеется паз иногда туда попадает грязь или мельчайшая стружка снаружи оси экстрактора , потому вращение барабана тормозится ! Часто встречается брак --- когда кран барабана сделан из силумина, а он быстро срабатывается .
Подскажите пожалуйста, вы из какого города?
Масквач я... ;)
@@LE-6920 А есть возможность после карантина к Вам подъехать с Грозой р 04с? Настроить отстрелять? И сколько это будет стоить? Очень хочу Вашего совета! Я начинающий револьверщик!🤘
Для начала дождёмся окончания всей этой бодяги. А там будет видно...
Чем отличаются гроза р03с и гроза рс03?
Годом выпуска. Ещё тем, что револьверы, выпущенные по середину весны 11 года, полностью чешской сборки...
Вы сказали что Ваш револьвер чешской сборки ещё. Получается сейчас их уже в России собирают и вероятно есть какие-то,, неприятные,, изменения...на вскидку думаю чехи делали из хорошей оружейной стали, наши-не факт.как считаете, завальцовка травматических патронов обязательна на револьверах, или возможно как на нагане? Вопрос чисто ради любопытства, думается мне она необходима лишь для полуавтоматических пистолетов для нормального досыла-работы автоматики.
До поправок 11 года револьверы приезжали сюда полностью готовыми, после - по частям, как машинокомплекты (типа БМВ и т.п., которые у нас собирают...). Однако при этом ни используемые материалы, ни качество изготовления деталей не менялись. Как делали всё это чехи, так и поныне делают. Вот только собирают всё это до кучи уже не они, а рабочие в Подмосковье.
С технической точки зрения вы правы - вальцовка дульца гильзы нужна только для самозарядных пистолетов, хотя и в револьвере она тоже существенно упрощает снаряжение барабана. Однако ежли такой "невальцованый" патрон попадёт в руки к ментам, то сразу вызовет массу вопросов - а почему он такой, а зачем?... Будучи изъят у вас по какой-либо причине (тьфу три раза, не дай бог) и отправлен на экспертизу, такой патрон, почти гарантированно, будет признан самодельным и незаконным, соответственно.
@@LE-6920 спасибо за развернутый ответ!
Чего то не хочет откручиватся, как не вставляй скрепку в то техотверстие под барабаном
Сначала скрепка входит миллиметра на 3 и упирается. Крутим винт медленно и одновременно давим на скрепку. Когда паз во втулке подойдёт, скрепка в него провалится.
Если же вы всё сделали именно так, но не откручивается, то возможно, что винт на локтайте. Берём паяльник и греем винт, периодически проверяя - пошёл/не пошёл.
@@LE-6920 На всякий случай понес его в мастерскую - сказали что винт заклеен
Ну, так и я то же самое сказал...
@@LE-6920 Спасибо за совет
Капец. Я быстрее другу его револьвер разобрал, нашёл нашёл неисправность и собрал обратно. Чем ты только про барабан рассказывал😏
Молодец, чо... Лишних деталей много осталось?...
Вот и накуя это всё?? Чисть шомполом дуло после стрельб и больше не лезь ни куда.
А никто и не заставляет. Вы обслуживаете своё оружие ровно так, как считаете достаточным. Но "на вкус и цвет все фломастеры разные"...
Зашибись объяснил!!!.....((((((((((((((((((((((((((((((((((
По делу вопросы есть?
Я тоже ждал что за это время он его разберёт и соберёт, а не только барабан снимет.
Огромная благодарность за проделанную работу
Спасибо на добром слове...
!!!
Вот это разборка.!!!!!!ruclips.net/video/Sl9MmkOv5MA/видео.html
Ога-ога... Таварисч, снимая крышку УСМ, орудует отвёрткой как заправский шиномонтажник монтировкой. Хотя достаточно легонко стукнуть по хвостовику рамы и крышка отойдёт сама... Вы мой видос внимательно посмотрите и поймёте, как, что и зачем...
@@LE-6920 ну так показал бы
@@КириллВласов-ю5л А самому подумать - не?...
Спасибо. А этот сразу видно с ганзы)
100
?
В начале щит-мьюзик, а так ролик норм.