Hallo Thierry, ich habe 8 Wagen von den IC2020 von der ersten Auflage, und 6 Wagen von den IC2000 Wagen von der ersten Auflage, und hatte die selben Probleme auf einer Vereinsanlage mit ähnlichen Bedingungen wie deine. Habe dann diverse Kupplungen ausprobiert, unter anderem auch die Höhenverstellbare von Roco um den Abstand von einem Wagen zum andern zu vergrössern, ohne erfolg, da dann die Kupplungen zu tief lagen und dann die Kupplungen hängen blieben an den Weichen. Letztlich hat sich ein Vereinskolleg den Wagen angenommen und folgendes gemacht: Er hat die Fleischmann Profikupplungen eingebaut, und die Kupplungen etwa 0,5mm aus dem Schaft gezogen und mit einem 0,5mm Draht verstiftet so dass sich die Kupplung nicht mehr im Schacht verschiebt. Seit dem habe ich ruhe und läuft, geschoben und gezogen. Wir haben aber noch ein weiteres Problem Festgestellt: Es verbirgt sich im Bereich der Drehgestelle. Wenn du das Drehgestell rausnimmst, kommen zwei Kunststoffhalter zum Vorschein die die Drehgestellblenden halten, die sind bei den neuen Wagen nur noch gesteckt, und halten teils nicht richtig, und es kam soweit dass sich einige dieser halter gelöst haben und sich verkantet haben im Drehgestell was zu unschönen Entgleisungen geführt hat. Werde diese jetzt irgendwie ganz vorsichtig kleben mit Araldite. Wünsche dir weiterhin viel Spass beim Hobby, und halte uns weiterhin auf dem laufenden über deine Roco SBB Doppelstöcker, denn es ist wirklich ein sehr schöner Zug.
@Alle Vielen Dank für Euren Support. Nach langem tüfteln und fluchen habe ich es endlich geschafft den Zug zum laufen zu bringen. 😁 Mehr dazu im nächsten Video. LG Euer Thierry
Hallo Thierry. Deine Situation mit dem IC2000 macht mich betroffen. Zumal ja die Preise steigen und man auch dementsprechend eine hohe Qualität erwarten darf. Ich finde den Zug auch schön. Ich muss aber auch verzichten weil er bei den 24611/24612 C-Gleis Weichen an den Laternen hängenbleibt…🤷🏼♂️deine neue Anlage gefällt mir sehr. Mach weiter so!😃 Grüsse aus der Schweiz
Hallo Thierry Das Entgleisungsproblem der Wagen kenne ich auch. Ich musste bei manchen Wagen die dreieks-Deichsel der Kupplungskinematik prepparieren.... Das Problem ist dass bei Druck oder bei Zug eine Differenz von über 2mm an der Schachtpossition entsteht... Somit steigen die Puffer gegenseitig auf im Geschobenen Zustand... Ebenfalls sind die Deichsel nicht mehr leicht- gängig wenn Last anliegt.... Ich habe mit kleinen "Messingrollen mit Nut" anstatt den Plastikhaken an den Deichselstücken und der Spiel-reduktion derselben einigermassen Erfolg gehabt. Bitte Vergiss nicht dass man die Physik nicht "Bescheissen Kann" ... will sagen Das man bei dem Spielzeug halt die Geometrischen Parameter etwas vernachlässigt.... Bei den engen Radien müssten sich die Drehgestelle auch noch seitlich ein/ausschieben können weil der Drehzapfen-Abstand halt zu lang für enge Modellbahnkurven ist. Nicht verzagen , Lieber Gruss,Volker
Hallo Thierry, Deine Videos sind immer sehr schön und informativ. Freue mich immer deine Fortschritte anzusehen. Bitte lass dich der Spaß nicht von Roco nehmen, auch nicht wenn Roco misst baut. Zum Glück gibt es noch mehrere schöne Züge, und auch Kleinhersteller die schönes Bauen. Ich wünsche dir viel Freude am Hobby, mit oder ohne IC2000. Last dir nicht der Spass vom Hobby nehmen. Leibes Roco-Team : Ein Schadesersatz für die Beschädigungen an die Wagen (Restaurant mindestents) ist Ja doch das wenigsten das Ihr da machen soll. Thierry, wünsche dir eine schöne Woche, Geniesse unser schöner Hobby, Hoffentlich bis Bald. Grüsse aus den Niederlande, Rob Breuls
Hallo Thierry, habe mir das Video jetzt in voller Länge rein gezogen und dabei Dinge entdeckt, die ich auch oft erlebt habe. Und zwar, seit es diese Kurzkupplungskulissen gibt. Das Hauptproblem sind die Ausschnitte der Kulissenführungen in den Chassis der Waggons, da findet man oft ganz feine Grate vom Guß. Unabhängig vom Hersteller, egal ob Liliput, Roco, Fleischmann oder andere. Überall der gleiche Mist. Ich hatte bei mir sämtliche Kurzkupplungskulissen bei allen Waggons nachgearbeitet, eine mühsame Schufterei, aber danach liefen die sehr sauber. Ich glaube aber nicht, daß du auf solche Aktionen Lust hast, hatte ich auch nicht... aber trotzdem gemacht. Danach blieb keine Kupplung mehr "auf halb 8" außen hängen, die kamen immer ganz sauber in die Mitte zurück und hingen auch nie mehr nach unten. Die Kupplungsdeichseln mußte ich auch oft von feinen Graten befreien, damit sie leichtgängig wurden. Ich finde maßstäblich korrekte D-Zug Waggons schon teuer, wenn sie 50 € kosten. Einfach, weil die Qualität keinen höheren Preis rechtfertigt. Für manche "edlen Stücke" sind mir sogar 20 € zu viel, auch wenn der Listenpreis bei weit über 100 € liegt. Da kaufe ich lieber gebraucht ältere Modelle und weiß schon beim Kauf, wo die Mängel versteckt sind und wie ich sie beseitigen kann. Daß die Übergänge zwischen den Waggons (Faltenbälge hießen die früher) in Senken kollidieren, ist ärgerlich. Man benötigt dafür die komplette Länge eines Flexgleises für so einen Übergang von Ebene zu Steigung oder Gefälle, und das ganz ohne Kurve. Da liegt der Hase im Pfeffer: wer hat so viel Platz? Immer vorbildgetreuer gut und schön, aber nicht, wenn dabei die Funktionsfähigkeit auf der Strecke bleibt wie bei deinem IC 2000. Kurzkupplungskulissen fetten ist eine sehr schlechte Idee. Das beseitigt nicht das Problem, sondern dämpft nur die Folgen mangelhafter Verarbeitung. Bis das Fett Staub bindet und sich das Problem dadurch verstärkt, die Kupplungsdeichsel manchmal sogar komplett blockiert. Egal wie sparsam man fettet. Deine Anlage ist schon sehr schön aufgebaut, da sehe ich keinen Grund für Entgleisungen. Da müssen die Fahrzeuge einfach sauber drauf laufen, egal welches Fabrikat. Geringe Steigungen, Kurvenradien könnten teilweise ein wenig größer sein, aber paßt schon. Nicht perfekt, wie du selbst sagst, aber mehr als gut genug, daß die Fahrzeuge darauf problemlos laufen müssen. Toll aufgebaut 👍
Hallo Schorch1962, in deinem Kommentar schreibst du, dass du die Kupplungskulissen nachgearbeitet hast. Mich würde interessieren, wie sieht diese Überarbeitung aus? Wie, mit welchem Werkzeug und mit was für Materialien gehst du ans Werk? Sensationell, wenn wir diese Schäden wie du, beheben könnten. Lieber Gruß Hansruedi
@@hrkloetschbergbahn5497 Zuerst einmal schaut man sich die Kulisse genau an, ob und wo man einen Grat findet. Manchmal ist es nur ganz wenig, also am besten mit einer Lupe schauen. Manchmal sitzt so ein Grat direkt in der Kulisse, manchmal aber auch oben oder unten am Rand, wo er die Deichsel behindert. Und glaube mir, ich habe durchschnittlich in 7 - 8 von 10 Kulissen Grate gefunden. Jetzt zum benötigten Werkzeug. Man benötigt die feinsten Klingen, die man bekommen kann. Und kleine Nagelfeilen, so wie sie als Reisezubehör verkauft werden. Naßschleifpapier mit 800er Körnung oder noch feiner hat sich bei mir auch als nützlich erwiesen. Je nach Lage des Grats geht man jetzt mit dem Messer ran oder mit der kleinen Feile. Auf keinen Fall Elektrowerkzeuge benutzen, die Wärmeentwicklung ist ganz schnell zu groß und man produziert Anschmelzungen. Die man natürlich noch weniger als Gußgrate gebrauchen kann. Man muß mit viel Gefühl arbeiten, nie mit Kraft. Es ist ein arges Gefummel, vor allem, wenn man zum ausprobieren die Deichsel mit Rückholfeder wieder einsetzt und dann feststellt, sie hakelt immer noch. Wichtig ist, daß die bearbeiteten Flächen, egal wie schmal sie sind, möglich glatt sein sollten. Das verringert die Reibung und die Deichsel bleibt auch unter Zugbelastung leichtgängig. Die Deichseln haben manchmal auch einen Grat, dort wo er am meisten stört. Der Haken, der in die Kulissenführung greift, hat innen manchmal auch einen feinen Grat vom Spritzguß. Hier hilft am besten die Nagelfeile. Bei Waggons mit Drehgestellen sollte man auch prüfen, ob diese leichtgängig sind. Auch dann, wenn sie nicht genau parallel zum Wagenboden laufen, sondern einem Übergang in eine Steigung folgen müssen. Oft finden sich unten in diesem Bereich am Waggonboden auch feine, störende Grate. Da kommt man oft am besten mit dem Schleifpapier dran. Wichtig: nach dem nacharbeiten alle Teile gründlich von eventuellem Staub befreien. Und nicht frustriert sein, wenn man an einem Abend in 3 Stunden nur 1 Waggon bearbeiten konnte. Es ist ein Geduldsspiel. Der Lohn sind dann aber Waggons, die auch geschoben sauber durch S-Kurven laufen - oder über Weichenstraßen. Bei Schnellzugwaggons sollte man sich die Faltenbälge ansehen. Auch dort bin ich vereinzelt fündig geworden. Entweder Grate oder nicht richtig am Wagenkasten anliegend, oft auch wegen einem Grat.
@@Schorch1962 Hallo Schorch 1962, vielen vielen Dank für deine ausführlichen Aussagen. Ich gehe davon aus, dass sich kein Hersteller diesen Aufwand an eingesendeten Wagons für Garantiearbeit leisten kann. Da müsste man schon bei der Qualitätskontrolle ansetzen und da würde der Wagenpreis nochmal höher. Also werde ich mich nach deinen Ausführungen selber ans Werk machen, zumindest einmal versuchen. Macht das Hobby Modellbahn nochmal interessanter. Es ist sowieso eine irre Vorstellung, dass heute Neuware auf das Gleis gestellt werden kann und es funktioniert. Ich danke dir nochmals sehr und hoffe, dass deine Antwort auf meine Fragen den einen oder anderen Modellbahner motiviert, selber Hand anzulegen. Lieber Gruß Hansruedi
@@hrkloetschbergbahn5497 Danke für dein positives Feedback 😊 Bei der Qualitätskontrolle wird über ein Wagenchassis kurz drüber geschaut, wenn da keine auffällig großen Grate sind, geht das Teil zum nächsten Produktionsschritt. Es sind bei Kurzkupplungskulissen aber gerade die ganz feinen Grate, die auf ebener Teststrecke unbemerkt bleiben, auf einer Anlage mit Steigungen aber Probleme verursachen. Hakelt eine Kulisse bei einem fertigen Waggon dann nur leicht, wird das akzeptiert "das gibt sich im Fahrbetrieb wieder" und der Kunde hat plötzlich einen entgleisenden Zug. So ging es mir jedenfalls. Anfragen an die Hersteller ergaben, daß eine sorgfältigere Qualitätskontrolle und Nachbearbeitung die Preise ungefähr verdoppeln würde, während die Kunden immer weniger zahlen möchten. Also bekommen die Kunden genau das, wofür sie gerade noch bereit sind zu zahlen. Sollte ein Waggon einmal nicht durch nacharbeiten meinerseits gut genug laufen, würde man ihn mir aber sofort umtauschen. Tatsächlich mußte ich aber keinen einzigen Waggon einschicken, alle liefen nach meinen kleinen Nacharbeiten sehr schön und entgleisten nicht mehr. Heute kommt noch das Problem dazu, daß die Weichmacher im Kunststoff nur noch stark eingeschränkt oder gar nicht mehr verwendet werden dürfen. Für uns bedeutet das, alles Plastik wird schneller spröde und brüchiger als noch vor etlichen Jahren. Das macht das Trennen von gerasteten Verbindungen mit Kunststoff noch schwieriger, da die Rastnasen schneller brechen können. Ich habe sogar schon Märklin C-Gleise gesehen, die beim abbauen eines Teilstückes der Anlage wegen Erweiterung einfach zerbröselten. Natürlich war der Besitzer der Anlage dann richtig sauer. Momentan habe ich nur einen Rest in Spur N und zum gelegentlichen spielen auf dem Boden Märklin M-Gleise. So eine alte V 60 mit Telex-Kupplung und sorgfältig eingestelltem mechanischen Umschalter ist auch was Schönes, sie bewegt sich beim umschalten kaum. Ganz ohne elektronische Tricks. Ein neues Dach hat sie bekommen, das alte sah ziemlich fertig aus. Dank meiner Schmiertechnik mit dem weißen Servofett laufen meine Märklin Loks recht ruhig und schon beim Kaltstart sehr gleichmäßig. Das Fett von Roco ist ungefähr das gleiche Zeug und funktioniert auch super. Was ich an Märklin toll finde: es gibt auf dem Gebrauchtmarkt recht viele Waggons aus Metall, zum Beispiel Schnellzugwaggons. Die erinnern mich an meine Kindheit, als ich solche Waggons von Fleischmann hatte. Deswegen hatte ich mir etwas gebrauchtes Material von Märklin gekauft.
2 Optionen andere Kupplungen verwenden Fleischmann Profi Kupplung wenn das nicht funktioniert die Kinemathek nach Arbeiten mit einer Feile Und mit Vaseline oder Silikongel ein fetten Ich nehme an das die Kinemathek dass Upsilon an der Spitze zu scharfkantig ist
Ich fühle mit dir 😢 Das darf einfach nicht sein. So vergrault sich roco seine Kunden. Ich baue demnächst meine Anlage neu auf und werde darauf achten keine "S-kurven" einzubauen. Aber lass dir die Laune nicht verderben. Du hast noch viele andere schöne Züge. Machs gut.
Hallo Thierry, Ein Moba-Kollege von mir, hat eine Märklin C-Gleis Anlage, aus Platzgründen leider nur mit kleinen Radien, aber bei ihm fahren diese Roco IC2000 Wagen, ohne Probleme. Ich selber habe die IC2000 Wagen von HAG und bin sehr Zufrieden damit. Grüsse😉
Ich kann deinen Frust gut nach empfinden hatte auf viel Probleme mit meinem TGV von Trix. Ich kann nicht verstehen wie die Hersteller ihrer Konstruktionen nicht auf einer Anlage testen die möglichst viele Facetten hat, in vielen verschiedenen Lagen eines Zuges bzw Lok. Aber um eine Lösung für ein Problem zu finden sollte man der Sache auf den Grund kommen. Dein Ansatz mit der Knickfähigkeit an der Kupplung leuchtet ein daher solltest du eine andere Kupplung testen die einen größeren Abstand hat (nur zu testen). Um zu Gehäuse meiner Meinung nach sollte sie die eine Gutschrift mit schicken (was nicht unbedingt gewünscht ist) oder sich um Ersatz bemühen (auch wenn das heißt das Sie eben noch einen besorgen müssen egal wie) oder das Gehäuse nach schicken sobald verfügbar. Wenn du in der Garantie bist schick es zurück aber wenn es Rennerei bedeutet. LG
Hallo ich hab zwar keine Ahnung von Roco. Sind die wagen vielleicht zu leicht oder verharken sich die Puffer. Das sind bei Märklin die üblichen verdächtigen. Z.b bei den 700 Euro ICE war auch zu leicht und entgleiste ewig.
Hallo, nein die Wagen sind sogar noch viel schwerer als “normale” Wagen. Verhaken der Puffer ist teilweise möglich, und das werde ich mal mit anderen Kupplungen versuchen zu verhindern, und zu schauen ob der Zug dann besser läuft.
@@ThierrysH0Modelleisenbahn aha schwerer als die andere wagen. Evtl kannst ja auch zu schwer sein beim schieben für den Wagen bzw für die Kupplungen. Ich mein das die zusammen gedrückt werden und sie deswegen Entgleisen.
Hallo Thierry, es wundert mich, dass bei Deinen großen Radien und kleinen Steigungen von 3% solche Probleme auftreten. Mir fiel nur auf, dass die Wagen ziemlich lang sind, was in den Kurven und über Weichen nachteilig sein kann. Insgesamt stelle ich fest, dass die alten Relex-Kupplungen am besten laufen. Bei mir ist es ja R1 Radius und 4 - 5% Steigung. Beim Service sparen die Firmen immer mehr ein. Häufig macht dann ein Azubi die Arbeiten. Also wirklich sehr ärgerlich bei so einem teuren Zug. Vielleicht auf Rückwärtsfahrt verzichten und den Zug kürzen. Gruss PS: Insgesamt sehr interessant so ein Video von einem MBS-L Verkäufer zu bekommen. Schwamm drüber, es gibt schlimmeres.
Habe auch gerne Roco gekauft, aber nach dem letzten Fiasko mit der BR 232 . Die Achse in der mitte mit Haftreifen bestückt ,welche wie eine Wippe funktioniert haben ,Stromaufnahme dementsprechend. Haftreifen entfernt Wippe beseitigt .Nach dem Auspacken aufs Gleis gestellt Kurzschluss ,die Stromabnehmer lagen lose im Drehgestell .Dann 3 Runden gefahren Motor defekt, neuen Motor eingebaut 6Wagen angehängt Lok bewegt sich keinen mm , Wagen abgehängt Lok fährt .....! Motor auseinander genommen 3 poliger Motor kam zum Vorschein, bei einer Lok mit 6 Achsen...? Eine andere ältere Lok gekauft mit Motor der mehr als 3 Pole hat und umgebaut ,nach diesen Aktionen läuft die Lok. Erster und zweiter Motor hatte noch nicht mal eine Schwungmasse !
Hallo Thierry,auf deiner kurvenreichen Strecke würde ich auf das schieben verzichten, denn wenn die Drehgestelle nicht gerade sind ,staucht das den Lauf und der Druck hebelt die Wagen zwangsläufig aus ,vielleicht Doppeltraktion fahren ,mal ausprobieren, das Roco den Wagen kaputt macht, geht garnicht, da wäre ein fetter Gutschein angebracht, oder eine Rücknahme des gesamten Zuges .
Hallo Thierry, dass ist immer ärgerlich wenn die Wagen nicht laufen. Ich und auch mein Onkel haben die Erfahrung gemacht das Roco Univeralkupplungen Wunder bewirken. Bei mir fährt der Zug allerdings nur 5-teilig Berg rauf und runter geschoben über c-Gleis durch R1. Ohne die Kupplung keine Chance. Viele Grüße
Hallo Thierry, Das ist ja extrem ärgerlich und eine Freiheit von Roco. Wie sieht das denn aus, wenn du mal andere Kupplungen verwendest. Lg Jan-Philipp
Wenn ich dieses Problem habe und nichts mehr hilft verwende ich die Roco Universal Kurzkupplung 40395. Bis jetzt klappt es. Sonst verwende ich die neue Märklin Kurzkupplung 7200.
Hallo Thierry, kleiner Tipp, entferne die Puffer. Einfach abziehen. Ich habe das auch so gemacht, dann verkantet sich nichts mehr. Ich weiß das ist nicht die optimale Lösung ist aber dann immerhin fahrbar. Kopf hoch. LG Bahnfan1981!
Piko Loks ganz schlimm🎉Recht haste .Piko in AC mit Sound entweder nicht mit MFX anmeldbar oder innerhalb zwei Wochen defekt oder steht blinkend auf den Schienen und nix geht mehr.Mit Ruhm bekleckert sich da kein Hersteller aber was da mit deiner Reklamation passiert ist….beschädigen einen Wagen und bieten dir keine Ersatzmöglichkeit an .Hoffentlich ein Einzelfall
Hallo Thierry, es ist wiklich sehr schade mit deinem eigentlich schönen Zug. Ich habe auch manchmal Probleme mit den einfachen KurzKupplungen. Versuch mal die Universalkupplung von Roco ... dabei haben die Wagen ca. 1mm mehr Anstand ... vielleicht kommt es da dann nicht mehr zur Überpufferung. Viele Grüße, und trotz Ärger nicht aufgeben.🙋🏻♂️
Probiere mal das entfernen von z.B. jeweils des linken Puffers. Ich habe bei allen meinen 4Achsigen Personenwagen die Puffer um 1mm gekürzt. Das sieht man kaum. Gruss Moba Eisenbrücken.
Vielleicht ein alter Zopf, aber wenn Du es noch nicht gemacht hast, Bleigewichte in die Wagen auf den Drehgestellen montieren, damit es die Wagen nicht so leicht „abhebt“ über die Weichen und die engen Kurven, vorallem beim Schieben.
Du bist nicht auf dem neuesten Stand der Dinge. 😅 Mittlerweile läuft der Zug perfekt. Gewicht in diesen Wagen sind nicht nötig, da diese Wagen von sich aus schon sehr schwer sind. (Siehe eines der nachvolgenden Videos auf meinem Kanal). 😊 LG Thierry
Hallo Thierry! Die SBB IC2000 Züge sind schöne Züge aber leider sind diese Wagen anscheinend nichts für Deine Anlage, schade! Das bei der Reparatur kaputt gemachten Gehäuse von Roco finde ich als Sch...., aber mit der Serviceleistung habe ich auch schon Bekanntschaft gemacht. Mir wurde bei einer DB 101er bei der Reparatur die Funktionen des Decoder beschädigt, so dass nicht mehr alles mehr funktionierte und das Problem wurde auch nicht behoben. Ich würde mich an Deiner Stelle von den Wagen trennen. Ich hoffe, dass beeinflusst nicht Deine Motivation am Weiterbau der Anlage! Gruß Mike
Ich glaube deine Anlage ist zu komplex, es wäre besser mehr Geraden und Kurven, weniger Steigungen, Winkel und Weichen zu nutzen. Außerdem würde ich empfehlen eine Art seitliches Geländer zu verbauen, damit kein Zug runterfallen kann.
Nur wegen einem Zug der rumzickt? 😅 Quatsch. 🤣🙈 Wenn ein 1000€ Zug (ohne Lok wohlbemerkt) nur geradeaus und auf flacher Strecke fahren kann, dann hört der Spaß aber auf. 😁 LG Thierry
@@ThierrysH0Modelleisenbahn der Zug kann nichts dafür, das sind moderne Züge die eben schwer zu verkleinern sind. Du hast ja selbst keinen spass dran und redest hier nur dagegen, es wäre doch sinnvoller den Rat anzunehmen. Man kann halt keinen ICE 7 auf einer Strecke mit 5 kreuzungsweichen und einer Wendel mit fast 90 Grad kurven mit 500 kmh sicher durchfahren - würdest du in echt auch nicht oder? Du willst Sachen machen die es nicht gibt die physikalisch nicht möglich sind und nörgelst nur herum. Wie viele Züge hast du denn konstruiert? Na? Wahrscheinlich keinen. So ein Zug wird auch in der reichen Schweiz nicht auf den Mount everest fahren sondern vermutlich durch Tunnel gerade entlang und nicht mit 3 kreuzungsweichen nach einer s Kurve wo sich die Balken biegen landen.
@@ThierrysH0Modelleisenbahn wenn du so viel Geld hast dann machs doch selber besser. Gewerbeschein ausfüllen und los geht's. Steuern gibt's eh keine in der Schweiz und die Leute werden sie lieben, endlich kann der Transrapid über 20 kreuzungsweichen 5 Meter auf 20cm Steigung ohne entgleisen fahren.
@@ThierrysH0Modelleisenbahnist halt eine fehlplanung die Anlage. Schwer einzusehen aber naja, kann ja nur die Wahrheit sagen. Klar kommen musst du schon selbst damit. Dass kein 20 Meter langer Wagen links rechts schwenkt wie ein Besoffener dürfte klar sein. Sieht weder gut aus noch ist es logisch. 😅 Es gibt für sowas 1:100 Modelle die auf engen Radien besser sind. Wahrscheinlich sagst du im Winter auch bei Eis das Auto hat kein grip aber im Sommer ging es noch 😅 jaja, das Produkt muss alles können aber die Logik fehlt halt.
Wir hatten früher die Roco-Kurzkupplung die mit der Zeit ausleiert. Jetzt fahren wir mit der Fleischmann-Kurzkupplung, aber sie kuppelt schwergängiger. Es ist eine Frechheit von Roco alte Wagen nicht zu reparieren und einen Wagen zu beschädigen ohne jeglicher Reue. Normalerweise müsste Roco das Geld zurückgeben oder für Ersatz sorgen. Von einer anderem Firma kenne ich was besseres. Die haben eine 11jährige Lok repariert mit einem kleinen Obulus für den Sounddecoder.
Also, wenn ältere Wagen nicht von dem Hersteller angerührt wird. Hat es auch einen Grund, es geht doch später darum wer das bezahlt. Manche Teile gibt es eben nicht mehr,ist bei vielen Loks auch. Da hst man Pech oder ist etwas kreativ und bastelt etwas...
Hallo Thierry willkommen im Club der verarschten Roco Kunden meine Rocolok ist immer noch auf Garantie beim Roco reparateur. Sogar mein fachgeschäft in Bern war nicht erfreut das er es nicht hin kriegt. Hatte angeblich beim ersten mal den motor ersetzt hat er nicht das Problem war immer noch da sie immer noch gleich getönt hat in denn Kurven. Sie ist zum 3 mal dort.
Hallo, ja es ist manchmal frustrierend. Ich arbeite ja im Moba Fachhandel, und bekomme alles mit. Da muss ich noch sagen dass Roco alles in allem der Hersteller ist, mit dem wir am wenigsten Probleme haben. Die schlimmsten sind Piko und ACME. Piko weil die technisch absoluter Müll sind, und ACME weil man die nicht auf “normalen” Gleisen fahren kann. Alles andere läuft bis auf wenige Ausnahmen einwandfrei. LG Thierry
Thierry, das ist wirklich ein “Drama“, versuche es mal mit 5 Gramm Zusatzgewicht pro Drehgestell. Die Gewichte sind sehr klein, passen in die Wagen. Die bekommst du im Schiffs- bzw. Flugzeug Modellbau…VG RK
Hallo Thierry, wer etwas kaputt macht, der muss es auch ersetzen! Das ist ein schlechtes Bild für ROCO. Früher mochte ist Roco gerne, das ist schon länger bei mir vorbei. Piko finde ich wesentlich besser.
Hallo, ich arbeite ja im Modellbahn Fachhandel. Und aus beruflicher Erfahrung kann/muss ich Roco zwar verteidigen, mit Ausnahme des IC 2000, haben wir 0 Probleme mit Roco. Piko allerdings ist der letzte Müll. Da haben wir sehr viele und schwerwiegende Probleme, und dadurch nehmen wir auch nur noch sehr wenig bis gar kein Piko mehr in unser Sortiment, ausser auf Kundenanfrage. LG Thierry
@@oliverstiehl9306 Ok danke. Zuerst wollte ich es mal mit der Roco Universalkupplung und der Märklin Kurzkupplung verauchen. Da ich ja sowieso an der Quelle sitze, nehme ich mir auch gleich noch die Höhenverstellbare mit. 👍🏻😊
Hallo! Hier ist das Video -> ruclips.net/video/oSSTeHKidj4/видео.html Bei 6,20 erzählt er von den Kupplungen. Mit den originalen Roco Universalkupplungen kuppeln die Wagen zu eng und es kommt zu Engleisungen. Er hat dann immer eine höhenverstellbare Roco Universalkupplung zwischen 2 Wagen und gewinnt damit minimal mehr Abstand und anscheinend fahren die Wagen dann fehlerfrei. Ich weiß aber nicht, ob er auch explizit den Schiebebetrieb getestet hat, aber Du kannst es ja mal testen oder Ihn direkt anschreiben und nachfragen.@@ThierrysH0Modelleisenbahn
Vom Aufbau der Kupplungen müsste die Fleischmann Profikupplung am besten geeignet sein für den Schiebebetrieb, da sie sich nicht zusammenschieben. Wenn man dann doch ein wenig mehr Abstand braucht, um das Verkanten der Puffer zu verhindern, dann kann man die höhenverstellbare Variante der Fleischmann Profikupplung verwenden (entweder an einer Wagenseite oder an beiden). Ich muss das mit meinen Doppelstockwagen auch mal testen, bin aber leider erst beim Aufbau meiner Anlage.
An Deiner Stelle würde ich alle Wagen testen und dann nach und nach die Zuglänge erhöhen. Zickige Wagen kannst Du dann evtl. nachbearbeiten oder die Reihenfolge ändern. Zusatzgewichte würde ich auch ausprobieren, aber vielleicht muss man sich mit einem kürzeren Zug zufrieden geben wenn es nicht anders geht.
Das Problem ist wohl das Konzept der 1:87 Prinzip und möglichst dichte Verbindung der Wagen. Warum verkanten sich die Puffer erst bei Auffahrt? Schub- und Druckkräfte wirken gegeneinander. Schau mal, wieviel Wagen maximal ohne Entgleisen geschoben werden können. Tippe bei maximal 2% Steigung könnte vielleicht der ganze Zug geschoben werden. Dennoch Wagen zerstören und unsauber zusammenbauen 😵💫😵💫 tja - Roco lass ich nach letzten eigenen Erfahrungen links liegen. Gruß Roland 📯
Ich habe einen schönen belgischen Reisezug von LS-Models, und den kann ich problemlos sogar 10-Teilig schieben. Auch meine CFL Dostos von Hobbytrade kann ich 6-teilig ohne Mucken schieben. Ebenfalls die Roco Rotlinge lassen sich 5-teilig schieben. Also an sich alle Wendezüge die ich habe machen keine Probleme, bis auf den einen hier. Und gerade der ist auch noch der teuerste von allen. Meine Anlage ist auf dem doch sehr kleinen Raum auf maximale Radien und minimale Steigungen ausgelegt. Mehr geht in dem Raum nicht. R4-R5 sind die kleinsten Radien die ich nutze, ausnahme im Schattenbahnhof. Auch die Steigungen liegen bei +/- 2,5%. Das sollte also laufen. LG Thierry
@@ThierrysH0Modelleisenbahn Hab gerade noch das Video von Trainaction Sonnmatt gesehen. Check die Wagen auf deren Hinweise und schicke alle Wagen auch den zerstörten Restaurantwagen wieder zurück und dränge auf Austausch der falschen und Einbau der korrekten Deichseln. Gruß Roland
@@robitobiful Die Deichseln sind korrekt. Die hatte ich selbst ausgetauscht gegen die richtigen. Hat damals auch nur bedingt was gebracht. Alle Möglichkeiten sind nun ausgeschöpft. Deichseln, Federn der Deichseln sowie der Drehgestellblenden wurden getauscht. Jetzt versuche ich es noch mit anderen Kupplungen. Wenn das nichts bringt, schreibe ich den Zug ab.
@@ThierrysH0Modelleisenbahn Andere Kupplungen werden das Verhaken schon ausblenden. Auch wenn der Abstand der Wagen dann vielleicht 2 mm beträgt. Ist alles schon mächtig frustrierend.
Hallo Thierry ich habe das selbe Problem damit, kannst du die Ersatzteile für 4 Waggons organisieren über deinen Shop ich werde von meinen Händlern nur abgewimmelt damit die keinen Stress haben 😭 ich würde mich sehr freuen wenn du mir helfen könntest, viele Grüße
Hallo, sehr gerne helfen wir wenn wir können. Maile uns dein Anliegen an info@mbs-l.lu inklusive deiner Kontaktdaten, und dann fragen wir alles nötige bei Roco an. Die Teile sind aber auch als Privatperson direkt über Roco bestellbar. Hatte ich damals so gemacht. LG Thierry
Hi, nun ich habe ja der ein oder anderen Firma auch schon mal die Meinung gesagt und glaube auch wirklich nicht, dass man Premiumware bekommt!!! Ich habe meine Doppelstock nummeriert und zwar in der Folge, wie sie eine Std. ohne Fehler fuhren. Den Tipp, habe ich von einem Profibauer. Nun willst du die ganzen Wagen auch noch schieben? Wow, ich finde acht Doppelstockwagen geschoben sehr ambitioniert. Klar bei einer perfekten Strecke mit riesen Radien ok, aber wer hat dies schon? Soweit ich weiß, fährt der IC mit den Doppelstockwagen mit 5 Wagen auch in echt. Im Rhein-Main-Gebiet, sind es auch mal nur 4 Wagen. Ich hatte auch schon zwei Personenwagensets die ums Verrecken nicht auf dem Gleis bleiben, während meine anderen dies machen. Also meiner Meinung, nimm weniger Wagen, dann denke ich, wird es vielleicht mit Ausprobieren gehen, aber 8 oder mehr? Nein, da glaube ich verlangst du zu viel von den ohnehin schlechten Modellbahnfirmen von heute. Ist so meine Meinung, man kann es bestimmt auch anders sehen. LG Michael
Hallo, nunja, der IC 2000 läuft im InterRegio betrieb auch mal 6 Teilig, ist aber eher die Ausnahme. In der Regel fährt er 8-12 Teilig. Um da mal einen Maßstab zu setzen möchte ich sagen, dass ich einen 10 Teiligen Zug von LS-Models problemlos schieben kann. Auch einen 6 Teiligen Doppelstockzug von Hobbytrade kann ich anstandslos schieben. Von daher soll ein so teurer Zug auch 8 Teilig geschoben werden können. Das wäre das mindeste. LG Thierry
@@ThierrysH0Modelleisenbahn Hi, nun teuer heißt nicht gut. Ich kann ein Lied davon singen. Gut ich bin kein Trainwatcher und wer was wo fährt war mir egal. Ich glaube dir auch, dass du dich ärgerst und ja weil ein Zug es kann, deswegen... nein, es gibt so viel Montagsprodukte bei den Herstellern. Ich wünsche dir viel Glück und hoffe du bekommst dein 8 Teiligen Zug zum laufen. LG Michael
Das ist wirklich eine grosse Sauerei,was da abläuft. Es sind schließlich keine paar Cent die man löhnen muß. Warum macht man so eine Miserable Qualität. Dies Unternehmen glaubt anscheinend einmal ein guten Namen zu haben reicht? Ich wünsche Dir viel Erfolg trotzdem. Schau mal was Piko bringt,auch wenn es in China Produziert wird. Aber da hat der Namen auch einen guten ruf!
@@rolf5765 Piko? 🤣🤣 Neee, Piko ist bei uns schon lange unten durch. Habe 3 aktuellere Piko Loks entsorgt, weil es nur Müll ist, und sie durch gleiche Loks älteren Datums von Roco ersetzt, und die laufen zuverlässig. Hab ja auch beruflich durch meine Arbeit im Mobaladen täglich mit allen Herstellern zu tun, und auch wenn es mich sehr ärgert, dass der IC 2000 eine Fehlkonstruktion ist, muss ich Roco aber trotzdem in Schutz nehmen. Das ist der Hersteller, mit denen wir allgemein die wenigsten Probleme haben. Piko hatten wir mal im Programm, aber seit dem wir von z.B. 10 gelieferten Loks, 7 wieder zurück schicken mussten, was öfter mit verschiedensten Modellen vorkam, sind wir mit denen durch. Da bestellen wir nur noch auf Kundenwunsch und auf eigenes Risiko. Die besten Erfahrungen haben wir aber mit LS-Models. Da haben wir kaum bis garkeine Retouren. Und ich persönlich kann von LS einen 10 Teiligen Reisezug über die Anlage schieben ohne Probleme. Sorry für diesen langen Roman, aber das musste ich jetzt los werden. 😅🙈🤣 LG Thierry
Jürgen Jarchow Hallo Thierry Habe mir dein Viedeo in voller Länge angeschaut . Muß gestehen das dass mit dein Wunderschönen Wagen absoluter Müll ist was Roco da Fabriziert mit der angeblichen reperatur Ich würde zu Roco hinfahren die Wagen alle einpacken und dort persöhnlich erscheinen und Roco auf den Pott damit setzen. Und von Roco sofort ersatz beschaffen lassen Fahre zu Roco und setze die auf den Pott. Lg Jürgen Jarchow und Petra Storbeck aus Hamburg
Hallo Thierry Dieses problem ist leider bei Roco bekannt und die machen nichts dagegen, leider Effektif, viele Marken sind gegenuber den Modelleisenbahner un interessiert, hauptsache Sie verkaufen Ihre Modelle, finde ich sehr sehr schade MFG
Ich würde lieber die Modelle zurückgeben beim Händler oder bei eBay verkaufen anstatt die Modelle wegzuschmeissen, denn dafür sind sie einfach zu teuer und zu Schade. Ich würde sie als defekt verkaufen.
Ma dat ass jo mol richteg blöd gangen, wei bei menger esu Lok demols... Se ass net gelaaf an hat zween Krazer nei drann🤨 besonnegt bei seou deiren Modeller ass dat nach mei schlëmm... Me bon d'Liewen geht weider....an soss ass den Hobby jo net schlecht. Lg Benjamin
Jo mee esou Saachen dreiwen engem schon d’Flemm an. Ech haalen mech netmei mat esou eppes op. Wann eppes net geet, get et liquideiert. Alles anescht brengt just Frust.
Quatsch, erstens sind R4 und R5 keine engen Radien, und zweitens fahren andere Züge anstandslos über meine Anlage, davon auch ein 10-teiliger Wendezug geschoben.
![COLOMBIA vs. CHILE [4-0] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 10](http://i.ytimg.com/vi/TDjN4W3yy1k/mqdefault.jpg)
Hallo Thierry, ich habe 8 Wagen von den IC2020 von der ersten Auflage, und 6 Wagen von den IC2000 Wagen von der ersten Auflage, und hatte die selben Probleme auf einer Vereinsanlage mit ähnlichen Bedingungen wie deine. Habe dann diverse Kupplungen ausprobiert, unter anderem auch die Höhenverstellbare von Roco um den Abstand von einem Wagen zum andern zu vergrössern, ohne erfolg, da dann die Kupplungen zu tief lagen und dann die Kupplungen hängen blieben an den Weichen. Letztlich hat sich ein Vereinskolleg den Wagen angenommen und folgendes gemacht: Er hat die Fleischmann Profikupplungen eingebaut, und die Kupplungen etwa 0,5mm aus dem Schaft gezogen und mit einem 0,5mm Draht verstiftet so dass sich die Kupplung nicht mehr im Schacht verschiebt. Seit dem habe ich ruhe und läuft, geschoben und gezogen. Wir haben aber noch ein weiteres Problem Festgestellt: Es verbirgt sich im Bereich der Drehgestelle. Wenn du das Drehgestell rausnimmst, kommen zwei Kunststoffhalter zum Vorschein die die Drehgestellblenden halten, die sind bei den neuen Wagen nur noch gesteckt, und halten teils nicht richtig, und es kam soweit dass sich einige dieser halter gelöst haben und sich verkantet haben im Drehgestell was zu unschönen Entgleisungen geführt hat. Werde diese jetzt irgendwie ganz vorsichtig kleben mit Araldite. Wünsche dir weiterhin viel Spass beim Hobby, und halte uns weiterhin auf dem laufenden über deine Roco SBB Doppelstöcker, denn es ist wirklich ein sehr schöner Zug.
@Alle
Vielen Dank für Euren Support.
Nach langem tüfteln und fluchen habe ich es endlich geschafft den Zug zum laufen zu bringen. 😁
Mehr dazu im nächsten Video.
LG Euer Thierry
Dieses Anlagenkonzept fasziniert mich in jedem Video, einfach toll. Bin sehr gespannt auf den Weiterbau 😊.
Hallo Thierry. Deine Situation mit dem IC2000 macht mich betroffen. Zumal ja die Preise steigen und man auch dementsprechend eine hohe Qualität erwarten darf. Ich finde den Zug auch schön. Ich muss aber auch verzichten weil er bei den 24611/24612 C-Gleis Weichen an den Laternen hängenbleibt…🤷🏼♂️deine neue Anlage gefällt mir sehr. Mach weiter so!😃 Grüsse aus der Schweiz
Hallo Thierry
Das Entgleisungsproblem der Wagen kenne ich auch. Ich musste bei manchen Wagen die dreieks-Deichsel der
Kupplungskinematik prepparieren....
Das Problem ist dass bei Druck oder bei Zug eine Differenz von über 2mm an der Schachtpossition entsteht...
Somit steigen die Puffer gegenseitig auf im Geschobenen Zustand... Ebenfalls sind die Deichsel nicht mehr leicht-
gängig wenn Last anliegt....
Ich habe mit kleinen "Messingrollen mit Nut" anstatt den Plastikhaken an den Deichselstücken und der Spiel-reduktion derselben einigermassen Erfolg gehabt.
Bitte Vergiss nicht dass man die Physik nicht "Bescheissen Kann" ... will sagen Das man bei dem Spielzeug halt
die Geometrischen Parameter etwas vernachlässigt....
Bei den engen Radien müssten sich die Drehgestelle auch noch seitlich ein/ausschieben können weil der Drehzapfen-Abstand halt zu lang für enge Modellbahnkurven ist.
Nicht verzagen , Lieber Gruss,Volker
Hallo Thierry,
Deine Videos sind immer sehr schön und informativ.
Freue mich immer deine Fortschritte anzusehen.
Bitte lass dich der Spaß nicht von Roco nehmen, auch nicht wenn Roco misst baut.
Zum Glück gibt es noch mehrere schöne Züge, und auch Kleinhersteller die schönes Bauen.
Ich wünsche dir viel Freude am Hobby, mit oder ohne IC2000.
Last dir nicht der Spass vom Hobby nehmen.
Leibes Roco-Team : Ein Schadesersatz für die Beschädigungen an die Wagen (Restaurant mindestents) ist Ja doch das wenigsten das Ihr da machen soll.
Thierry, wünsche dir eine schöne Woche,
Geniesse unser schöner Hobby,
Hoffentlich bis Bald.
Grüsse aus den Niederlande,
Rob Breuls
Hallo Thierry, habe mir das Video jetzt in voller Länge rein gezogen und dabei Dinge entdeckt, die ich auch oft erlebt habe. Und zwar, seit es diese Kurzkupplungskulissen gibt. Das Hauptproblem sind die Ausschnitte der Kulissenführungen in den Chassis der Waggons, da findet man oft ganz feine Grate vom Guß. Unabhängig vom Hersteller, egal ob Liliput, Roco, Fleischmann oder andere. Überall der gleiche Mist. Ich hatte bei mir sämtliche Kurzkupplungskulissen bei allen Waggons nachgearbeitet, eine mühsame Schufterei, aber danach liefen die sehr sauber. Ich glaube aber nicht, daß du auf solche Aktionen Lust hast, hatte ich auch nicht... aber trotzdem gemacht. Danach blieb keine Kupplung mehr "auf halb 8" außen hängen, die kamen immer ganz sauber in die Mitte zurück und hingen auch nie mehr nach unten. Die Kupplungsdeichseln mußte ich auch oft von feinen Graten befreien, damit sie leichtgängig wurden.
Ich finde maßstäblich korrekte D-Zug Waggons schon teuer, wenn sie 50 € kosten. Einfach, weil die Qualität keinen höheren Preis rechtfertigt. Für manche "edlen Stücke" sind mir sogar 20 € zu viel, auch wenn der Listenpreis bei weit über 100 € liegt. Da kaufe ich lieber gebraucht ältere Modelle und weiß schon beim Kauf, wo die Mängel versteckt sind und wie ich sie beseitigen kann.
Daß die Übergänge zwischen den Waggons (Faltenbälge hießen die früher) in Senken kollidieren, ist ärgerlich. Man benötigt dafür die komplette Länge eines Flexgleises für so einen Übergang von Ebene zu Steigung oder Gefälle, und das ganz ohne Kurve. Da liegt der Hase im Pfeffer: wer hat so viel Platz? Immer vorbildgetreuer gut und schön, aber nicht, wenn dabei die Funktionsfähigkeit auf der Strecke bleibt wie bei deinem IC 2000.
Kurzkupplungskulissen fetten ist eine sehr schlechte Idee. Das beseitigt nicht das Problem, sondern dämpft nur die Folgen mangelhafter Verarbeitung. Bis das Fett Staub bindet und sich das Problem dadurch verstärkt, die Kupplungsdeichsel manchmal sogar komplett blockiert. Egal wie sparsam man fettet.
Deine Anlage ist schon sehr schön aufgebaut, da sehe ich keinen Grund für Entgleisungen. Da müssen die Fahrzeuge einfach sauber drauf laufen, egal welches Fabrikat. Geringe Steigungen, Kurvenradien könnten teilweise ein wenig größer sein, aber paßt schon. Nicht perfekt, wie du selbst sagst, aber mehr als gut genug, daß die Fahrzeuge darauf problemlos laufen müssen. Toll aufgebaut 👍
Hallo Schorch1962, in deinem Kommentar schreibst du, dass du die Kupplungskulissen nachgearbeitet hast. Mich würde interessieren, wie sieht diese Überarbeitung aus? Wie, mit welchem Werkzeug und mit was für Materialien gehst du ans Werk? Sensationell, wenn wir diese Schäden wie du, beheben könnten. Lieber Gruß Hansruedi
@@hrkloetschbergbahn5497 Zuerst einmal schaut man sich die Kulisse genau an, ob und wo man einen Grat findet. Manchmal ist es nur ganz wenig, also am besten mit einer Lupe schauen. Manchmal sitzt so ein Grat direkt in der Kulisse, manchmal aber auch oben oder unten am Rand, wo er die Deichsel behindert. Und glaube mir, ich habe durchschnittlich in 7 - 8 von 10 Kulissen Grate gefunden. Jetzt zum benötigten Werkzeug. Man benötigt die feinsten Klingen, die man bekommen kann. Und kleine Nagelfeilen, so wie sie als Reisezubehör verkauft werden. Naßschleifpapier mit 800er Körnung oder noch feiner hat sich bei mir auch als nützlich erwiesen. Je nach Lage des Grats geht man jetzt mit dem Messer ran oder mit der kleinen Feile. Auf keinen Fall Elektrowerkzeuge benutzen, die Wärmeentwicklung ist ganz schnell zu groß und man produziert Anschmelzungen. Die man natürlich noch weniger als Gußgrate gebrauchen kann. Man muß mit viel Gefühl arbeiten, nie mit Kraft. Es ist ein arges Gefummel, vor allem, wenn man zum ausprobieren die Deichsel mit Rückholfeder wieder einsetzt und dann feststellt, sie hakelt immer noch. Wichtig ist, daß die bearbeiteten Flächen, egal wie schmal sie sind, möglich glatt sein sollten. Das verringert die Reibung und die Deichsel bleibt auch unter Zugbelastung leichtgängig.
Die Deichseln haben manchmal auch einen Grat, dort wo er am meisten stört. Der Haken, der in die Kulissenführung greift, hat innen manchmal auch einen feinen Grat vom Spritzguß. Hier hilft am besten die Nagelfeile.
Bei Waggons mit Drehgestellen sollte man auch prüfen, ob diese leichtgängig sind. Auch dann, wenn sie nicht genau parallel zum Wagenboden laufen, sondern einem Übergang in eine Steigung folgen müssen. Oft finden sich unten in diesem Bereich am Waggonboden auch feine, störende Grate. Da kommt man oft am besten mit dem Schleifpapier dran.
Wichtig: nach dem nacharbeiten alle Teile gründlich von eventuellem Staub befreien. Und nicht frustriert sein, wenn man an einem Abend in 3 Stunden nur 1 Waggon bearbeiten konnte. Es ist ein Geduldsspiel. Der Lohn sind dann aber Waggons, die auch geschoben sauber durch S-Kurven laufen - oder über Weichenstraßen.
Bei Schnellzugwaggons sollte man sich die Faltenbälge ansehen. Auch dort bin ich vereinzelt fündig geworden. Entweder Grate oder nicht richtig am Wagenkasten anliegend, oft auch wegen einem Grat.
@@Schorch1962 Hallo Schorch 1962, vielen vielen Dank für deine ausführlichen Aussagen. Ich gehe davon aus, dass sich kein Hersteller diesen Aufwand an eingesendeten Wagons für Garantiearbeit leisten kann. Da müsste man schon bei der Qualitätskontrolle ansetzen und da würde der Wagenpreis nochmal höher.
Also werde ich mich nach deinen Ausführungen selber ans Werk machen, zumindest einmal versuchen. Macht das Hobby Modellbahn nochmal interessanter. Es ist sowieso eine irre Vorstellung, dass heute Neuware auf das Gleis gestellt werden kann und es funktioniert.
Ich danke dir nochmals sehr und hoffe, dass deine Antwort auf meine Fragen den einen oder anderen Modellbahner motiviert, selber Hand anzulegen. Lieber Gruß Hansruedi
@@hrkloetschbergbahn5497 Danke für dein positives Feedback 😊
Bei der Qualitätskontrolle wird über ein Wagenchassis kurz drüber geschaut, wenn da keine auffällig großen Grate sind, geht das Teil zum nächsten Produktionsschritt. Es sind bei Kurzkupplungskulissen aber gerade die ganz feinen Grate, die auf ebener Teststrecke unbemerkt bleiben, auf einer Anlage mit Steigungen aber Probleme verursachen. Hakelt eine Kulisse bei einem fertigen Waggon dann nur leicht, wird das akzeptiert "das gibt sich im Fahrbetrieb wieder" und der Kunde hat plötzlich einen entgleisenden Zug. So ging es mir jedenfalls. Anfragen an die Hersteller ergaben, daß eine sorgfältigere Qualitätskontrolle und Nachbearbeitung die Preise ungefähr verdoppeln würde, während die Kunden immer weniger zahlen möchten. Also bekommen die Kunden genau das, wofür sie gerade noch bereit sind zu zahlen. Sollte ein Waggon einmal nicht durch nacharbeiten meinerseits gut genug laufen, würde man ihn mir aber sofort umtauschen. Tatsächlich mußte ich aber keinen einzigen Waggon einschicken, alle liefen nach meinen kleinen Nacharbeiten sehr schön und entgleisten nicht mehr.
Heute kommt noch das Problem dazu, daß die Weichmacher im Kunststoff nur noch stark eingeschränkt oder gar nicht mehr verwendet werden dürfen. Für uns bedeutet das, alles Plastik wird schneller spröde und brüchiger als noch vor etlichen Jahren. Das macht das Trennen von gerasteten Verbindungen mit Kunststoff noch schwieriger, da die Rastnasen schneller brechen können. Ich habe sogar schon Märklin C-Gleise gesehen, die beim abbauen eines Teilstückes der Anlage wegen Erweiterung einfach zerbröselten. Natürlich war der Besitzer der Anlage dann richtig sauer.
Momentan habe ich nur einen Rest in Spur N und zum gelegentlichen spielen auf dem Boden Märklin M-Gleise. So eine alte V 60 mit Telex-Kupplung und sorgfältig eingestelltem mechanischen Umschalter ist auch was Schönes, sie bewegt sich beim umschalten kaum. Ganz ohne elektronische Tricks. Ein neues Dach hat sie bekommen, das alte sah ziemlich fertig aus. Dank meiner Schmiertechnik mit dem weißen Servofett laufen meine Märklin Loks recht ruhig und schon beim Kaltstart sehr gleichmäßig. Das Fett von Roco ist ungefähr das gleiche Zeug und funktioniert auch super. Was ich an Märklin toll finde: es gibt auf dem Gebrauchtmarkt recht viele Waggons aus Metall, zum Beispiel Schnellzugwaggons. Die erinnern mich an meine Kindheit, als ich solche Waggons von Fleischmann hatte. Deswegen hatte ich mir etwas gebrauchtes Material von Märklin gekauft.
2 Optionen andere Kupplungen verwenden Fleischmann Profi Kupplung wenn das nicht funktioniert die Kinemathek nach Arbeiten mit einer Feile
Und mit Vaseline oder Silikongel ein fetten Ich nehme an das die Kinemathek dass Upsilon an der Spitze zu scharfkantig ist
Ich fühle mit dir 😢 Das darf einfach nicht sein. So vergrault sich roco seine Kunden.
Ich baue demnächst meine Anlage neu auf und werde darauf achten keine "S-kurven" einzubauen.
Aber lass dir die Laune nicht verderben.
Du hast noch viele andere schöne Züge.
Machs gut.
Hallo Thierry,
Ein Moba-Kollege von mir, hat eine Märklin C-Gleis Anlage, aus Platzgründen leider nur mit kleinen Radien,
aber bei ihm fahren diese Roco IC2000 Wagen, ohne Probleme.
Ich selber habe die IC2000 Wagen von HAG und bin sehr Zufrieden damit.
Grüsse😉
Ich kann deinen Frust gut nach empfinden hatte auf viel Probleme mit meinem TGV von Trix. Ich kann nicht verstehen wie die Hersteller ihrer Konstruktionen nicht auf einer Anlage testen die möglichst viele Facetten hat, in vielen verschiedenen Lagen eines Zuges bzw Lok.
Aber um eine Lösung für ein Problem zu finden sollte man der Sache auf den Grund kommen. Dein Ansatz mit der Knickfähigkeit an der Kupplung leuchtet ein daher solltest du eine andere Kupplung testen die einen größeren Abstand hat (nur zu testen).
Um zu Gehäuse meiner Meinung nach sollte sie die eine Gutschrift mit schicken (was nicht unbedingt gewünscht ist) oder sich um Ersatz bemühen (auch wenn das heißt das Sie eben noch einen besorgen müssen egal wie) oder das Gehäuse nach schicken sobald verfügbar. Wenn du in der Garantie bist schick es zurück aber wenn es Rennerei bedeutet.
LG
Hallo ich hab zwar keine Ahnung von Roco. Sind die wagen vielleicht zu leicht oder verharken sich die Puffer.
Das sind bei Märklin die üblichen verdächtigen. Z.b bei den 700 Euro ICE war auch zu leicht und entgleiste ewig.
Hallo,
nein die Wagen sind sogar noch viel schwerer als “normale” Wagen. Verhaken der Puffer ist teilweise möglich, und das werde ich mal mit anderen Kupplungen versuchen zu verhindern, und zu schauen ob der Zug dann besser läuft.
@@ThierrysH0Modelleisenbahn aha schwerer als die andere wagen. Evtl kannst ja auch zu schwer sein beim schieben für den Wagen bzw für die Kupplungen. Ich mein das die zusammen gedrückt werden und sie deswegen Entgleisen.
Hallo Thierry,
es wundert mich, dass bei Deinen großen Radien und kleinen Steigungen von 3% solche Probleme auftreten. Mir fiel nur auf, dass die Wagen ziemlich lang sind, was in den Kurven und über Weichen nachteilig sein kann.
Insgesamt stelle ich fest, dass die alten Relex-Kupplungen am besten laufen. Bei mir ist es ja R1 Radius und 4 - 5% Steigung.
Beim Service sparen die Firmen immer mehr ein. Häufig macht dann ein Azubi die Arbeiten.
Also wirklich sehr ärgerlich bei so einem teuren Zug.
Vielleicht auf Rückwärtsfahrt verzichten und den Zug kürzen.
Gruss
PS: Insgesamt sehr interessant so ein Video von einem MBS-L Verkäufer zu bekommen.
Schwamm drüber, es gibt schlimmeres.
Hallo Thierry , meine Lok und Wagen von Piko laufen einwandfrei . Ohne Probleme
Habe auch gerne Roco gekauft, aber nach dem letzten Fiasko mit der BR 232 . Die Achse in der mitte mit Haftreifen bestückt ,welche wie eine Wippe funktioniert haben ,Stromaufnahme dementsprechend. Haftreifen entfernt Wippe beseitigt .Nach dem Auspacken aufs Gleis gestellt Kurzschluss ,die Stromabnehmer lagen lose im Drehgestell .Dann 3 Runden gefahren Motor defekt, neuen Motor eingebaut 6Wagen angehängt Lok bewegt sich keinen mm , Wagen abgehängt Lok fährt .....! Motor auseinander genommen 3 poliger Motor kam zum Vorschein, bei einer Lok mit 6 Achsen...? Eine andere ältere Lok gekauft mit Motor der mehr als 3 Pole hat und umgebaut ,nach diesen Aktionen läuft die Lok. Erster und zweiter Motor hatte noch nicht mal eine Schwungmasse !
Roco : Ohne Worte.....😢😢
Hallo Thierry,auf deiner kurvenreichen Strecke würde ich auf das schieben verzichten, denn wenn die Drehgestelle nicht gerade sind ,staucht das den Lauf und der Druck hebelt die Wagen zwangsläufig aus ,vielleicht Doppeltraktion fahren ,mal ausprobieren, das Roco den Wagen kaputt macht, geht garnicht, da wäre ein fetter Gutschein angebracht, oder eine Rücknahme des gesamten Zuges .
Hallo Thierry, dass ist immer ärgerlich wenn die Wagen nicht laufen. Ich und auch mein Onkel haben die Erfahrung gemacht das Roco Univeralkupplungen Wunder bewirken. Bei mir fährt der Zug allerdings nur 5-teilig Berg rauf und runter geschoben über c-Gleis durch R1. Ohne die Kupplung keine Chance. Viele Grüße
Hallo, die Universalkupplung ist mein nächster Versuch, das Teil fahrbar zu machen.
LG
Hallo Thierry, Das ist ja extrem ärgerlich und eine Freiheit von Roco. Wie sieht das denn aus, wenn du mal andere Kupplungen verwendest. Lg Jan-Philipp
Wenn ich dieses Problem habe und nichts mehr hilft verwende ich die Roco Universal Kurzkupplung 40395. Bis jetzt klappt es. Sonst verwende ich die neue Märklin Kurzkupplung 7200.
Hallo Thierry, kleiner Tipp, entferne die Puffer. Einfach abziehen. Ich habe das auch so gemacht, dann verkantet sich nichts mehr. Ich weiß das ist nicht die optimale Lösung ist aber dann immerhin fahrbar. Kopf hoch. LG Bahnfan1981!
Hallo, das hatte ich schon versucht, hat aber nichts gebracht. 🤷🏻♂️
LG Thierry
Piko Loks ganz schlimm🎉Recht haste .Piko in AC mit Sound entweder nicht mit MFX anmeldbar oder innerhalb zwei Wochen defekt oder steht blinkend auf den Schienen und nix geht mehr.Mit Ruhm bekleckert sich da kein Hersteller aber was da mit deiner Reklamation passiert ist….beschädigen einen Wagen und bieten dir keine Ersatzmöglichkeit an .Hoffentlich ein Einzelfall
Wird mal Zeit für einen Manager Wechsel bei Roco. Die nehmen ihre Kunden nicht mehr ernst
Hallo Thierry, es ist wiklich sehr schade mit deinem eigentlich schönen Zug.
Ich habe auch manchmal Probleme mit den einfachen KurzKupplungen. Versuch mal die Universalkupplung von Roco ... dabei haben die Wagen ca. 1mm mehr Anstand ... vielleicht kommt es da dann nicht mehr zur Überpufferung.
Viele Grüße, und trotz Ärger nicht aufgeben.🙋🏻♂️
Probiere mal das entfernen von z.B. jeweils des linken Puffers. Ich habe bei allen meinen 4Achsigen Personenwagen die Puffer um 1mm gekürzt. Das sieht man kaum. Gruss Moba Eisenbrücken.
Vielleicht ein alter Zopf, aber wenn Du es noch nicht gemacht hast, Bleigewichte in die Wagen auf den Drehgestellen montieren, damit es die Wagen nicht so leicht „abhebt“ über die Weichen und die engen Kurven, vorallem beim Schieben.
Du bist nicht auf dem neuesten Stand der Dinge. 😅 Mittlerweile läuft der Zug perfekt. Gewicht in diesen Wagen sind nicht nötig, da diese Wagen von sich aus schon sehr schwer sind. (Siehe eines der nachvolgenden Videos auf meinem Kanal). 😊
LG Thierry
Das geht nicht bei Roco,da wäre ich echt sauer bei dem Preis
Ich möchte es bitte❤
Hallo Thierry!
Die SBB IC2000 Züge sind schöne Züge aber leider sind diese Wagen anscheinend nichts für Deine Anlage, schade! Das bei der Reparatur kaputt gemachten Gehäuse von Roco finde ich als Sch...., aber mit der Serviceleistung habe ich auch schon Bekanntschaft gemacht. Mir wurde bei einer DB 101er bei der Reparatur die Funktionen des Decoder beschädigt, so dass nicht mehr alles mehr funktionierte und das Problem wurde auch nicht behoben. Ich würde mich an Deiner Stelle von den Wagen trennen. Ich hoffe, dass beeinflusst nicht Deine Motivation am Weiterbau der Anlage! Gruß Mike
Ich glaube deine Anlage ist zu komplex, es wäre besser mehr Geraden und Kurven, weniger Steigungen, Winkel und Weichen zu nutzen. Außerdem würde ich empfehlen eine Art seitliches Geländer zu verbauen, damit kein Zug runterfallen kann.
Nur wegen einem Zug der rumzickt? 😅
Quatsch. 🤣🙈
Wenn ein 1000€ Zug (ohne Lok wohlbemerkt) nur geradeaus und auf flacher Strecke fahren kann, dann hört der Spaß aber auf. 😁
LG Thierry
@@ThierrysH0Modelleisenbahn der Zug kann nichts dafür, das sind moderne Züge die eben schwer zu verkleinern sind. Du hast ja selbst keinen spass dran und redest hier nur dagegen, es wäre doch sinnvoller den Rat anzunehmen. Man kann halt keinen ICE 7 auf einer Strecke mit 5 kreuzungsweichen und einer Wendel mit fast 90 Grad kurven mit 500 kmh sicher durchfahren - würdest du in echt auch nicht oder? Du willst Sachen machen die es nicht gibt die physikalisch nicht möglich sind und nörgelst nur herum. Wie viele Züge hast du denn konstruiert? Na? Wahrscheinlich keinen. So ein Zug wird auch in der reichen Schweiz nicht auf den Mount everest fahren sondern vermutlich durch Tunnel gerade entlang und nicht mit 3 kreuzungsweichen nach einer s Kurve wo sich die Balken biegen landen.
@@ThierrysH0Modelleisenbahn wenn du so viel Geld hast dann machs doch selber besser. Gewerbeschein ausfüllen und los geht's. Steuern gibt's eh keine in der Schweiz und die Leute werden sie lieben, endlich kann der Transrapid über 20 kreuzungsweichen 5 Meter auf 20cm Steigung ohne entgleisen fahren.
@@ThierrysH0Modelleisenbahnist halt eine fehlplanung die Anlage. Schwer einzusehen aber naja, kann ja nur die Wahrheit sagen. Klar kommen musst du schon selbst damit. Dass kein 20 Meter langer Wagen links rechts schwenkt wie ein Besoffener dürfte klar sein. Sieht weder gut aus noch ist es logisch. 😅 Es gibt für sowas 1:100 Modelle die auf engen Radien besser sind. Wahrscheinlich sagst du im Winter auch bei Eis das Auto hat kein grip aber im Sommer ging es noch 😅 jaja, das Produkt muss alles können aber die Logik fehlt halt.
Wir hatten früher die Roco-Kurzkupplung die mit der Zeit ausleiert.
Jetzt fahren wir mit der Fleischmann-Kurzkupplung, aber sie kuppelt schwergängiger.
Es ist eine Frechheit von Roco alte Wagen nicht zu reparieren und einen Wagen zu beschädigen ohne jeglicher Reue.
Normalerweise müsste Roco das Geld zurückgeben oder für Ersatz sorgen.
Von einer anderem Firma kenne ich was besseres.
Die haben eine 11jährige Lok repariert mit einem kleinen Obulus für den Sounddecoder.
Hi Thierry, nicht ärgern und die Dinger in der Bucht verkaufen. Ist Zwar ein schöner Zug aber bevor du dich weiter Stresst würd ich sie verkaufen. LG
Also, wenn ältere Wagen nicht von dem Hersteller angerührt wird. Hat es auch einen Grund, es geht doch später darum wer das bezahlt. Manche Teile gibt es eben nicht mehr,ist bei vielen Loks auch. Da hst man Pech oder ist etwas kreativ und bastelt etwas...
Ich würde diesen Zug wieder zurückgeben 😢
Hallo Thierry willkommen im Club der verarschten Roco Kunden meine Rocolok ist immer noch auf Garantie beim Roco reparateur. Sogar mein fachgeschäft in Bern war nicht erfreut das er es nicht hin kriegt. Hatte angeblich beim ersten mal den motor ersetzt hat er nicht das Problem war immer noch da sie immer noch gleich getönt hat in denn Kurven. Sie ist zum 3 mal dort.
Hallo,
ja es ist manchmal frustrierend.
Ich arbeite ja im Moba Fachhandel, und bekomme alles mit. Da muss ich noch sagen dass Roco alles in allem der Hersteller ist, mit dem wir am wenigsten Probleme haben. Die schlimmsten sind Piko und ACME. Piko weil die technisch absoluter Müll sind, und ACME weil man die nicht auf “normalen” Gleisen fahren kann.
Alles andere läuft bis auf wenige Ausnahmen einwandfrei.
LG Thierry
Genau. Die machen das mit Absicht um dich zu verarschen. Herr schmeiß Hirn vom Himmel.
Thierry, . . . . . . . . . . . . .. . . .. . . . ....... . . . . . . . . . . . . du weißt ja was ich jetzt sagen will 🙂 Roco ist einfach nur Sch. . . . eibenkleister ;-)
🤣 Jajaja… immer die alte Leier. 🙈
@@ThierrysH0Modelleisenbahn 🙂
Thierry, das ist wirklich ein “Drama“, versuche es mal mit 5 Gramm Zusatzgewicht pro Drehgestell. Die Gewichte sind sehr klein, passen in die Wagen. Die bekommst du im Schiffs- bzw. Flugzeug Modellbau…VG RK
Hallo Thierry, wer etwas kaputt macht, der muss es auch ersetzen! Das ist ein schlechtes Bild für ROCO. Früher mochte ist Roco gerne, das ist schon länger bei mir vorbei. Piko finde ich wesentlich besser.
Hallo,
ich arbeite ja im Modellbahn Fachhandel. Und aus beruflicher Erfahrung kann/muss ich Roco zwar verteidigen, mit Ausnahme des IC 2000, haben wir 0 Probleme mit Roco. Piko allerdings ist der letzte Müll. Da haben wir sehr viele und schwerwiegende Probleme, und dadurch nehmen wir auch nur noch sehr wenig bis gar kein Piko mehr in unser Sortiment, ausser auf Kundenanfrage.
LG Thierry
Ich würde die Ursache erstmal herausfinden und selbst lösen,wenn möglich .
Probier mal die höhenverstellbaren Kurzkupplungen an jedem wagen eine. Die haben ca. 1mm mehr abstand.
Der Tip kommt von "Heldvomerdbeerfeld", der hatte ähnliche Probleme mit den dostos von jägerndorfer.
@@oliverstiehl9306 Ok danke. Zuerst wollte ich es mal mit der Roco Universalkupplung und der Märklin Kurzkupplung verauchen. Da ich ja sowieso an der Quelle sitze, nehme ich mir auch gleich noch die Höhenverstellbare mit. 👍🏻😊
Hallo! Hier ist das Video -> ruclips.net/video/oSSTeHKidj4/видео.html Bei 6,20 erzählt er von den Kupplungen. Mit den originalen Roco Universalkupplungen kuppeln die Wagen zu eng und es kommt zu Engleisungen. Er hat dann immer eine höhenverstellbare Roco Universalkupplung zwischen 2 Wagen und gewinnt damit minimal mehr Abstand und anscheinend fahren die Wagen dann fehlerfrei. Ich weiß aber nicht, ob er auch explizit den Schiebebetrieb getestet hat, aber Du kannst es ja mal testen oder Ihn direkt anschreiben und nachfragen.@@ThierrysH0Modelleisenbahn
Vom Aufbau der Kupplungen müsste die Fleischmann Profikupplung am besten geeignet sein für den Schiebebetrieb, da sie sich nicht zusammenschieben. Wenn man dann doch ein wenig mehr Abstand braucht, um das Verkanten der Puffer zu verhindern, dann kann man die höhenverstellbare Variante der Fleischmann Profikupplung verwenden (entweder an einer Wagenseite oder an beiden). Ich muss das mit meinen Doppelstockwagen auch mal testen, bin aber leider erst beim Aufbau meiner Anlage.
An Deiner Stelle würde ich alle Wagen testen und dann nach und nach die Zuglänge erhöhen. Zickige Wagen kannst Du dann evtl. nachbearbeiten oder die Reihenfolge ändern. Zusatzgewichte würde ich auch ausprobieren, aber vielleicht muss man sich mit einem kürzeren Zug zufrieden geben wenn es nicht anders geht.
Das Problem ist wohl das Konzept der 1:87 Prinzip und möglichst dichte Verbindung der Wagen. Warum verkanten sich die Puffer erst bei Auffahrt? Schub- und Druckkräfte wirken gegeneinander. Schau mal, wieviel Wagen maximal ohne Entgleisen geschoben werden können. Tippe bei maximal 2% Steigung könnte vielleicht der ganze Zug geschoben werden. Dennoch Wagen zerstören und unsauber zusammenbauen 😵💫😵💫 tja - Roco lass ich nach letzten eigenen Erfahrungen links liegen. Gruß Roland 📯
Ich habe einen schönen belgischen Reisezug von LS-Models, und den kann ich problemlos sogar 10-Teilig schieben. Auch meine CFL Dostos von Hobbytrade kann ich 6-teilig ohne Mucken schieben. Ebenfalls die Roco Rotlinge lassen sich 5-teilig schieben.
Also an sich alle Wendezüge die ich habe machen keine Probleme, bis auf den einen hier. Und gerade der ist auch noch der teuerste von allen.
Meine Anlage ist auf dem doch sehr kleinen Raum auf maximale Radien und minimale Steigungen ausgelegt. Mehr geht in dem Raum nicht.
R4-R5 sind die kleinsten Radien die ich nutze, ausnahme im Schattenbahnhof. Auch die Steigungen liegen bei +/- 2,5%. Das sollte also laufen.
LG Thierry
@@ThierrysH0Modelleisenbahn Hab gerade noch das Video von Trainaction Sonnmatt gesehen. Check die Wagen auf deren Hinweise und schicke alle Wagen auch den zerstörten Restaurantwagen wieder zurück und dränge auf Austausch der falschen und Einbau der korrekten Deichseln. Gruß Roland
@@robitobiful Die Deichseln sind korrekt. Die hatte ich selbst ausgetauscht gegen die richtigen. Hat damals auch nur bedingt was gebracht. Alle Möglichkeiten sind nun ausgeschöpft.
Deichseln, Federn der Deichseln sowie der Drehgestellblenden wurden getauscht.
Jetzt versuche ich es noch mit anderen Kupplungen. Wenn das nichts bringt, schreibe ich den Zug ab.
@@ThierrysH0Modelleisenbahn Andere Kupplungen werden das Verhaken schon ausblenden. Auch wenn der Abstand der Wagen dann vielleicht 2 mm beträgt. Ist alles schon mächtig frustrierend.
Frechheit kaputtes Zeug zurück zu schicken. Roco hätte das tauschen sollen. Roco kauf ich bestimmt nicht.
ich sag dazu lieber nix, außer . . . . . . . .. . Märklin läuft immer 🙂
Hallo Thierry ich habe das selbe Problem damit, kannst du die Ersatzteile für 4 Waggons organisieren über deinen Shop ich werde von meinen Händlern nur abgewimmelt damit die keinen Stress haben 😭 ich würde mich sehr freuen wenn du mir helfen könntest, viele Grüße
Hallo,
sehr gerne helfen wir wenn wir können.
Maile uns dein Anliegen an info@mbs-l.lu
inklusive deiner Kontaktdaten, und dann fragen wir alles nötige bei Roco an.
Die Teile sind aber auch als Privatperson direkt über Roco bestellbar. Hatte ich damals so gemacht.
LG Thierry
Hi, nun ich habe ja der ein oder anderen Firma auch schon mal die Meinung gesagt und glaube auch wirklich nicht, dass man Premiumware bekommt!!! Ich habe meine Doppelstock nummeriert und zwar in der Folge, wie sie eine Std. ohne Fehler fuhren. Den Tipp, habe ich von einem Profibauer. Nun willst du die ganzen Wagen auch noch schieben? Wow, ich finde acht Doppelstockwagen geschoben sehr ambitioniert. Klar bei einer perfekten Strecke mit riesen Radien ok, aber wer hat dies schon? Soweit ich weiß, fährt der IC mit den Doppelstockwagen mit 5 Wagen auch in echt. Im Rhein-Main-Gebiet, sind es auch mal nur 4 Wagen. Ich hatte auch schon zwei Personenwagensets die ums Verrecken nicht auf dem Gleis bleiben, während meine anderen dies machen. Also meiner Meinung, nimm weniger Wagen, dann denke ich, wird es vielleicht mit Ausprobieren gehen, aber 8 oder mehr? Nein, da glaube ich verlangst du zu viel von den ohnehin schlechten Modellbahnfirmen von heute. Ist so meine Meinung, man kann es bestimmt auch anders sehen. LG Michael
Hallo,
nunja, der IC 2000 läuft im InterRegio betrieb auch mal 6 Teilig, ist aber eher die Ausnahme. In der Regel fährt er 8-12 Teilig.
Um da mal einen Maßstab zu setzen möchte ich sagen, dass ich einen 10 Teiligen Zug von LS-Models problemlos schieben kann. Auch einen 6 Teiligen Doppelstockzug von Hobbytrade kann ich anstandslos schieben.
Von daher soll ein so teurer Zug auch 8 Teilig geschoben werden können. Das wäre das mindeste.
LG Thierry
@@ThierrysH0Modelleisenbahn Hi, nun teuer heißt nicht gut. Ich kann ein Lied davon singen. Gut ich bin kein Trainwatcher und wer was wo fährt war mir egal. Ich glaube dir auch, dass du dich ärgerst und ja weil ein Zug es kann, deswegen... nein, es gibt so viel Montagsprodukte bei den Herstellern. Ich wünsche dir viel Glück und hoffe du bekommst dein 8 Teiligen Zug zum laufen. LG Michael
Das ist wirklich eine grosse Sauerei,was da abläuft. Es sind schließlich keine paar Cent die man löhnen muß. Warum macht man so eine Miserable Qualität. Dies Unternehmen glaubt anscheinend einmal ein guten Namen zu haben reicht? Ich wünsche Dir viel Erfolg trotzdem. Schau mal was Piko bringt,auch wenn es in China Produziert wird. Aber da hat der Namen auch einen guten ruf!
@@rolf5765 Ich habe Piko auch schon reichlich gehabt und danke, als Dreileiter wird man hier auch wie Kunde zweiter Klasse abgestempelt!!! LG Michael
@@rolf5765 Piko? 🤣🤣 Neee, Piko ist bei uns schon lange unten durch. Habe 3 aktuellere Piko Loks entsorgt, weil es nur Müll ist, und sie durch gleiche Loks älteren Datums von Roco ersetzt, und die laufen zuverlässig.
Hab ja auch beruflich durch meine Arbeit im Mobaladen täglich mit allen Herstellern zu tun, und auch wenn es mich sehr ärgert, dass der IC 2000 eine Fehlkonstruktion ist, muss ich Roco aber trotzdem in Schutz nehmen.
Das ist der Hersteller, mit denen wir allgemein die wenigsten Probleme haben. Piko hatten wir mal im Programm, aber seit dem wir von z.B. 10 gelieferten Loks, 7 wieder zurück schicken mussten, was öfter mit verschiedensten Modellen vorkam, sind wir mit denen durch. Da bestellen wir nur noch auf Kundenwunsch und auf eigenes Risiko.
Die besten Erfahrungen haben wir aber mit LS-Models. Da haben wir kaum bis garkeine Retouren.
Und ich persönlich kann von LS einen 10 Teiligen Reisezug über die Anlage schieben ohne Probleme.
Sorry für diesen langen Roman, aber das musste ich jetzt los werden. 😅🙈🤣
LG Thierry
Jürgen Jarchow Hallo Thierry Habe mir dein Viedeo in voller Länge angeschaut . Muß gestehen das dass mit dein Wunderschönen Wagen absoluter Müll ist was Roco da Fabriziert mit der angeblichen reperatur Ich würde zu Roco hinfahren die Wagen alle einpacken und dort persöhnlich erscheinen und Roco auf den Pott damit setzen. Und von Roco sofort ersatz beschaffen lassen Fahre zu Roco und setze die auf den Pott. Lg Jürgen Jarchow und Petra Storbeck aus Hamburg
Hallo,
ja ich fahre gewiss bis nach Österreich zu Roco. 🙈😅 Ich glaube da wird der Sprit teurer als der Zug. 🤣
LG aus Luxemburg 🇱🇺
Thierry
Hallo Thierry
Dieses problem ist leider bei Roco bekannt und die machen nichts dagegen, leider
Effektif, viele Marken sind gegenuber den Modelleisenbahner un interessiert, hauptsache Sie verkaufen Ihre Modelle, finde ich sehr sehr schade
MFG
Ich würde lieber die Modelle zurückgeben beim Händler oder bei eBay verkaufen anstatt die Modelle wegzuschmeissen, denn dafür sind sie einfach zu teuer und zu Schade. Ich würde sie als defekt verkaufen.
Vielleicht musst Du das Gewicht der Wagen erhöhen hab ich mal gelesen dass jeder Wagen bestimmtes Gewicht haben muss,genau so wie in echt !?!?
Hallo Thierry, ich nehme mit dir schriftlichen Kontakt auf und erkläre dir die Problematik mit deinen IC 200 Fahrzeugen.
Kommst Du aus dem Sarrland Thierys H
Nein, komme aus Luxemburg 🇱🇺
LG
Ma dat ass jo mol richteg blöd gangen, wei bei menger esu Lok demols... Se ass net gelaaf an hat zween Krazer nei drann🤨 besonnegt bei seou deiren Modeller ass dat nach mei schlëmm...
Me bon d'Liewen geht weider....an soss ass den Hobby jo net schlecht.
Lg Benjamin
Jo mee esou Saachen dreiwen engem schon d’Flemm an. Ech haalen mech netmei mat esou eppes op. Wann eppes net geet, get et liquideiert. Alles anescht brengt just Frust.
Auch ich hatte nur Ärger mit Roco,, kaufe nichts mehr von Roco
Also Sorry, aber wer mit solch einem Zug über solch enge Radien fährt, der braucht sich wirklich nicht wundern, wenn der Zug ständig entgleist.
Quatsch, erstens sind R4 und R5 keine engen Radien, und zweitens fahren andere Züge anstandslos über meine Anlage, davon auch ein 10-teiliger Wendezug geschoben.