Christinne Cartal hypocrite vous le pensez aussi. Ces gens qui ont vécu des centaines d'années comme vous le dites sont vis parents et votre réticence à déboulonner ces gens là prouve que c'est pareil
Monsieur, je n’ai pas vos idées politiques mais je ne peux que reconnaître que l’intelligence et la justesse de vos propos. Ca change du niveau bas de gamme du discours ambiant. Si vous étiez présente dans ma ville j’aurai vraiment hésité Rokhaya : vous dites vraiment n’importe quoi sous principe idéologique.
@marco polo85 ok et alors ? Il y a des choses de bien a l’extreme droite comme au centre comme a l’extrême gauche et c est logique non ? Sinon c est juste du fanatisme malsain Je ne suis pas une personne de parti mais d idees 😉
Il a juste oublié de préciser que sa 1er citation qu'il attribue Léon Blum est en fait une citation de Jules Ferry, avec lequel Léon Blum avait de grande opposition puisque Ferry était un raciste notoire et que Blum luttait contre la racisme (il parlait même de virus).
"Curieux" que Mesnard n'ait rien dit quant aux 98% des rues ne portant que des noms d'hommes, pourquoi la remarque de Rokhaya n'est-elle pas stupide sur ce point ?!!!!?
Bravo monsieur Hondelatte pour la manière de mener cette émission et ce débat !!! Egalement comme cette proposition originale de proposer à votre invité R.Ménard de postuler pour revenir sur votre plateau si il lui vient une bonne idée à exposer et que vus avez un créneau à lui offrir !!!! BRAVO Quelle différence entre vous et les autres ""journalistes"" qui n'ont de rapport avec le journalisme, que le nom !!!!
@Christianna Marinancy il était d'une immense sensibilité et son rôle à été de parer à la crise,la république risquait de disparaître.le mal français est le jacobinisme,vouloir centraliser et uniformiser.c'est la conséquence aussi d'uniformiser la nouvelle société après la fin de la société d'ordre devant la loi et renier le libre arbitre devant la providence.ce qu'ecrivait la rochejacquelin d'être imposé sur ce que nous aimions et avions de plus chers.l'histoire et une construction et un débat récurrent,un milliard de fois mieux Robespierre avec des idées neuves qu'un boucher ambitieux de napomachin
De quoi elle se mele cette femme, le nom des rues nous plaise. Qu'elle se taise, nous l'entendons trop souvent. Pour mettre la haine elle a trouvé son créneau...
Une figure historique est avant tout une mémoire, glorieuse ou pas, on ne nie pas l'histoire, c'est nier notre culture et aller vers la destruction de ce qui nous a construit. Vivre demain c'est se souvenir de ce qui nous a construit ou détruit. Si je n'avais pas peur des mots je taxerais cette dame de fachiste, mais ce mot a historiquement un sens, je m'en abstiens. Vive le bon sens et l'intelligibilité de notre pays.
Vous savez je crois que le vrai problème est celui de l'Islam qui entend détruire notre civilisation parce qu'ils ont été , eux mêmes, incapables d'en construire une . Et la Miss Rokhaya Diallo ne fait que répéter bêtement les sermons des frères musulmans (qui ne sont sans doute pas vraiment plus intelligents non plus d'ailleurs)
Le code noir a son époque à été édité pour réglementer le comportement des maîtres à l'égard de leurs esclaves, il a été au contraire une volonté d'humaniser les relations maître/esclaves
Qui fut un échec, car il y avait un clash ente ce que la métropole voulait et la réalité dans les colonies. Charles Quint avait le même problème avec ses colonies outre-atlantique.
Pour une fois je suis d’accord avec Madame Diallo. Robert Ménard que j’apprécie par ailleurs, n’a pas eu la même subtilité qu’elle sur ce sujet : c’est différent de supprimer quelqu’un de la mémoire de la France, que de l’honorer. On peut par exemple débaptiser les lycées et garder des statues de Colbert ou le garder dans des livres d’histoire. Plus encore : il y a une énorme différence entre penser une chose contre une communauté sur laquelle on n’a pas de pouvoir et décider du sort de cette communauté. Si Monsieur Ménard maîtrisait ce sujet il aurait pu lui rétorquer que Colbert n’a pas été « l’artisan de l’esclavage » mais plus « le législateur de l’esclavage ». Cela n’enlève pas la responsabilité du personnage mais cela aurait pu lui faire gagner le débat. Car après tout, peu de gens le savent, mais Colbert a légiféré sur un esclavage totalement libéralisé et l’a étatisé, établi des limites... pour éviter la concurrence déloyale et le bazar. Cela a sûrement dû ancrer l’esclavage institutionnellement et abaisser les barbaries envers les Noirs... Il fallait que quelqu’un le fasse et ce fut Colbert qui l’a fait. Ce ne fut pas dans un esprit d’humanisme mais d’ordre à destination de ceux qui utilisaient cette force de travail gratuite. Il serait intéressant que tous étudient le Code Noir dans son contexte pour comprendre l’horreur de l’esclavage et ne pas se limiter au Code Noir qui lui fixa un cadre légal.
Merci Guillermo. J'ai tout compris grâce à votre commentaire. Votre dernière phrase a tout bouclé. En tant que noir , je préfère vous lire que de m'appesantir sur certains commentaires racistes à peine voiler que je lis sur ce forum ... Je ne sais pas si c'est la personne de Rokhaya ( femme , noire et intello) qui dérange ou autre chose. Les français devrait plutôt être fiers d'avoir de femmes noires du genre de Rokhaya que de la racaille ...
Le commerce d'être humain ? Oui, ça se nomme l'immigration de peuplement massive. Souhaitée par le Medef, validé par 64% des français et par tous les chantres de l'indignation à géométrie variable telle Rokhaya Diallo. Bref, quelle hypocrisie.
Et si tu nous parlais un peu de la traite négrière intra- africaine, et du rôle des Noirs dans l'esclavage, et de leur collaboration avec les esclavagistes blancs ? hein Rockhaya ? Pourquoi jamais un mot la dessus, juste par honnêteté intellectuelle ? Pourquoi jamais un mot non plus sur la traite arabo musulmane ? hein ? Sans doute parce que tu penses, comme Taubira " qu'il ne faut pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane, parce qu'il ne faut pas faire porter aux musulmans d'aujourd'hui le poids des crimes du passé" ...Par contre, pour ce qui est des blancs d'aujourd'hui, pourquoi se gêner !
@@oursdesbois1237 pourquoi il faut avoir un doctorat pour avoir une opinion je. Je te trouve très impertinente nous sommes .sûr des réseaux sociaux n'est-ce pas donc je dis ce que je veux
@@petrouladoulamis4418 Oui, tu dis ce que tu veux. Mais construisons, au moins! Ayons des réflexions qui fassent avancer les choses ! Et surtout, écoutons les gens qui parlent... Ce que tu dis est vrai pour les pays d'Europe de l'Ouest et pour les pays anglophones: génocides, colonisations, etc, etc. C'est l'histoire, il faut L'ENSEIGNER. Rokhaya ne dit pas le contraire. Mais, ce qu'elle dit, c'est qu'il ne faut pas HONORER les gens qui ont participé à ces abominations. Tu comprends que quand Rokhaya dit ça (propos construit) et que tu commentes ce que tu commentes (en tout honnêteté, je te dis ça respectueusement) ça me saoule un peu...
@@oursdesbois1237 oui mais moi je suis grec mon pays n'a jamais colonisé rien aucun pays ensuite il ne faut pas déformer l'histoire non plus histoire c'est l'histoire il faut la dire telle qu'elle est parce que sinon ça se reproduit en plus je crois que tous les gouvernements africains ont participé à tout pour des millions et vous vous subissez alors il y a des reproches à faire de tous les côtés et nous sommes pas nous responsables les peuples adressez-vous au gouvernement
A ce moment là faisons de même pour Jules Ferry le grand instigateur du néo colonialisme français sous la IIIe république. Bien plus proche de nous dans le temps. Jules Ferry connu entre autres choses comme l'un des pères fondateurs de la IIIe république. Un ardent et zélé défenseur des valeurs de la république ! Si chères à nos hommes politiques de gauche comme de droite. Pourquoi s'en prendre à un homme du XVIIe siècle ? Comparons ce qui est comparable. Colbert agissait avec les idées et les connaissances de son temps. Cette demande est totalement injustifiée et irrecevable. Par contre pourquoi ne pas recentrer le débat en 2017 en s'en prenant aux investisseurs Qataris qui pratiquent l'esclavage sans vergogne dans leur pays ?
Moi je pense qu'il faut laisser certain rue avec le nom de Colbert mais expliqué son oeuvre et ses actions racistes telles que la rédaction du Code Noir.
Grand Gousier oulala le code noir ou il y a écrit noir sur blanc race supérieure et inférieur ou on parle d’un être humain considère comme meuble . Si pour vous c’est pas du racisme, c’est grave. C’est la raison pour laquelle on se bat aujourd’hui
@@oceanetissot4385 C'est vous qui ne comprenez rien ma pauvre Océane. J'ai déjà tout expliqué dans mon premier commentaire il y a 3 ans .Vous et tous les autres vous n'arrivez pas à DÉCONTEXTUALISER !!! En lisant le Code Noir avec nos yeux de gens du XXI e siècle FORCEMENT que ce texte est ABJECT ! Mais pour un occidental du XVIIe il n'y avait rien de choquant. Tiens d'ailleurs pourquoi n'y avait-il pas des opposants, des militants pour la cause noire. Parce que en l'état des connaissances anthropologiques et sociétales du XVIIe siècle JE LE RAPPELLE, ce Code Noir tombait sous le sens. Et encore que ce Code Noir était une avancée dans le traitement des esclaves. Il faudra attendre la Révolution soit plus de 100 ans plus tard pour que l'esclavage soit une première fois aboli. 100 ans ! Puis attendre 1848 donc là à nouveau 60 années de plus pour qu'il soit définitivement aboli, en France je précise. Vous voyez les choses, les idées cela prend du temps. C'est pour cela qu'il faut arrêter d'interpréter le passé avec nos valeurs d'aujourd'hui.
Oui, vous êtes là depuis des millénaires et etc... Mais, par pitié, écrivez correctement pour que la langue française vive aussi pendant des millénaires. Merci.
La victimisation poussée à l'extrême, qui du coup vous autorisent à réviser l'histoire, déboulonner les statuts. Un pays qui renonce à son histoire, n'a pas d'avenir. Les gens comprennent que ce qui avait cours il y a deux cents ans, n'a plus cours aujourd'hui. Juger le passé avec les idées actuelles, pour nettoyer moralement et ideologiquement l'histoire, ça en dit long sur notre acceptation et notre renoncement. Ds vingts ans, j'ai bien peur que la France soit invivable, miné par des conflits communautaires et racialiste.
Y a tellement d'étrangers dans notre pays qu'ils se permettent maintenant de nous dire se que l'on a faire avec notre histoire... Tout le travail contre l'esclavage et son abolition a été fait il y a bien longtemps. Ces francais d'origine immigré exploite ce filon de l'esclavage et veulent s'en servir de levier pour avoir plus de pouvoir en france ! C'est évident, c'est la suite logique. J'ai envie de te dire rokhaya que si la france et l'histoire de france ne te convienne pas, les frontière sont grande ouverte dans les deux sens, tu peux t'en aller, et tout le monde y trouvera sont compte non? Rokhaya respire la haine sur son visage, le vrai visage de ses idées.
Tu es qui pour dire que un tel est Français ou pas toute personne qui a un passeport français est un français à part entière pas un français de seconde zone c'est un débat d'idées si tu n'as rien a dire contente toi de tes oreilles les personnes que tu dis d'origine étrangère ne sont pas là par hasard ils ont libéré la France et bâti ce pays et la rendue puissante vaut mieux se cultiver au lieu d'être sectaire..
@@paradisebahbless771 c'est pas les noirs qui ont construit la france, tu te trompe. Ils ont libéré la france de qui ? des francais de racines? tu raconte des conneries. Et oui il y a des français d'origine étrangère extra européenne, facile a reconnaitre que ca te plaise ou non. c'est toi qui est dans l'idéologie et le déni.
Je veux bien croire que certains ont aidé la france. mais c'étais il y a 50ans. maintenant beaucoup cherche juste a profité d'un pays trop accueillant.
Et pour moi il ne suffit pas d'avoir un passeport francais pour etre francais. Il faut adopter le mode de vie a la francaise et devenir francais de manière culturelle. M'enfin bon, retourne fummer tes pétard, hailé sellasie yah
Aimer la France, est-ce une injonction de la République ?!!!?Donc les femmes française auraient du toutes se barrer du pays à cause du sexisme qui sévit dans le pays c'est bien ça ?
@@Avembe c'est une raciste anti blanc qui cherche à détruire la France et qui est persuadé que la France doit payer pour ça. Une véritable victime quoi
Colbert fut un grand architecte de l’histoire de France... et l’histoire de la France reste son histoire et ceux qui n’en veulent pas aillent voir ailleurs ou retourne peut être à leur origine construire ce qu’ils peuvent dans ces pays qui ont besoin d’intelligencia....
Oui, mais elle n'a jamais dit qu'il ne fallait pas enseigner, mais seulement qu'il ne fallait pas honorer. Parler de Céline en cours de littérature, c'est l'enseigner. Donner pour nom "Louis Ferdinant Céline" à un bahut, c'est honorer l'auteur.
Diallo pleurnicher qu elle parte dans son pays ramener ca fraise 🍓 se serait plus courageux avec noah et turam ses dans leur pays qu on a besoin ici ont est assez grand 🇫🇷
Thuram est antillais, donc français ...Noah est français (moitié blanc moitié noir) d'autant que sa mère était blanche et française...et Diallo , bah , elle est née française...donc , si vous pouvez tous leur retirer la citoyenneté qu'ils ont , essayez donc, qu'on voit comment ça va se produire...
Si on suit le raisonnement de Robert Ménard disant que 3 siècles après on serait plus intelligent et plus sage, on se dit chic alors quand Dieu va juger le monde à la fin du monde on est sûr d'être sauvé si on a vécu 3 siècles avant les autres.
Si on déboulonne Jean-Baptiste Colbert, faudra aussi déboulonner Toussaint Louverture. Attention à ceux qui s'en prennent à l'Histoire. Ca sera la guerre civile.
non déboulonner c intuile.mais bien présicer que colbert a fait des crasses ca oui il faut. c le ministre de louix 14 certe mais faut pas oublier que tes ancètres ont douiller grave pour construire versailles......certe versaile c jolie mais ct faire souffrir des milliers et de smilliers d epersonne juste pr l'image qu'une seule....et colbert en a bien profité
Rokhada diallo en bonne racialiste aime réviser le passé, mais se garde bien d'évoquer la traite négriere arabo musulmane des abassides sur 17 millions d'africains (voir Tidiane N’ Diaye anthropologue sénégalais) dont ses ancêtres furent les victimes.
Bien joué Ménard, cette mégère est terrible et raciste au dernier degré... heureusement tu as pu lui tenir tête même si impossible de lui fermer son clapet à la victimisation et au racisme...
Il faut m'expliquer un truc les noir la que je capte pas il disent parle de colonisation dans tout les coins. Mais exemple. Qui a fondee Brazzaville au con et bien c'est pierre savorgnan de Brazza explorateur du Congo et instigateur de l'esclavage sans mon pays. Alors je veux bien que les 'oir pleurnichent sur l'esclavage mais pourquoi garder comme capitale Brazzaville qui est créer par un colon esclavagistes la ça me dépasse. Autre dans cette même capital il y a la case de Gaule qui un monument avec une statue du général que fous t'elle la de Gaulle a jouer a rôle. Alors la question a tout les noir pourquoi vous vous insurger sur les statue de français alors que vous même chez vous avez les même mais lol
pff détrompes-toi elle est chroniqueuse dans TPMP est survient toujours pour le port du voile etc...je suis d'accord avec ménard par contre ta connerie de phrase "colbert n'avait pas fini son travail" est complètement nul... Tu croyais faire de l'humour à la dieudonné mais tu n'as pas la finesse pour capter que cela n'a rien à voir dslée
Bravo, Rokhaya, tu es courageuse ds ce monde de violence et de vindicatifs! Tu es cultivée et surtout en la matière, ce qui n'est pas le cas de ces gens, pourtant maires, députés, bourgeois ayant reçu une éducation et fait des études, le résultat c l'ignorance, le mépris, la paresse intellectuelle et surtout c pr se rapprocher d'un certain populisme agressif et égoïste
La difference c'est que Hugo, voltaire, Ferry, Bloom ont eu des paroles racistes sans aucune incidence alors que colbert à mis au point des lois qui ont autorisé les blanc a asservir les noirs comme des animaux la voilà la grande différence bande d'hypocrites !
non débaptiser une rue ou une école c inutile MAIS il faut mettre en lumière les choses du passé.et pas que le coté qui nous arrange de colbert/etc etc......menard est contre cela et en meme temps il sort de la merde sur robespierre ^^ donc il fait comme ca l'arrange...et non personne ne demande de gommer napoléon ou colbert des livres d'histoire bien au CONTRAIRE!!!!!!!faut en parler et pas abordé que la facette qui arrange certains.....Menard au final fait comme toujours que de la merde....il est hors sujet
Bon ok il a raison, mais en même temps s'il ne donne pas a certains le droit d'exagérer dans un sens c'est juste pour pouvoir se permettre d'exagérer dans l'autre sans que l'on puisse s'y opposer. On le connais Ménard.. sur le coup on dirait presque qu'il est de gauche, avec sa largesse a l'égard des homosexuels mais tout le monde se souvient du fait qu'il souhaitait établir une liste des enfants musulmans dans les écoles de Béziers. Il n'y a pas si longtemps. je le trouve intelligent et adroit. Limite plus que Zemmour mais politiquement proche parent. Alors non faut pas changer le nom des rues mais je n'aurais pas spécialement envie aujourd'hui dans le contexte historique d'aujourd'hui d'habiter une rue qui porte son nom. C'est pas Mussolini mais quand même ...
bien sur, pour ce débat, c'est un nostalgique de l'algérie française ou plus encore de la france coloniale qui est invoqué afin de professer sa bonne parole. C'est bien le double discours voir meme l'hypocrisie occidentale qui est exposée alors qu'en temps d'éléctions on parle de combat contre le FN et les idées fascistes. à l'époque, en parallele de la déclaration des DH et du citoyen, le code noir et le code indigéne était appliqué partout à part en métropole. Décevant de la part d'un journaliste bien respectable..
Est-ce que vous acceptez les mêmes revendications moralistes s'ils sont adressés en direction du monde musulman ? car comme tout le monde le sait, l'esclavage est autorisé en Islam, et les musulmans avaient pratiqué l'esclavage durant 13 siècles, réduire en esclavage des captives de guerre non musulmanes est parfaitement "Halal", en plus les musulmans durant tous ces siècles n'avaient jamais procédé à une abolition générale et définitive de l'esclavage, il y avait certainement des abolitions individuelles, mais jamais collectives et finales...!? Sachant que le prophète de l'Islam qui est la source de la moralité suprême pour tout musulman sur terre, lui-même avait possédé des esclaves, et des esclaves sexuelles femmes à l'exemple d'Égyptienne "Maria al-Qibtiyya".
y a pas que les musulmans "esclavagistes" y a aussi tout ceux qui préchaient la haine comme un certain ibn taymiya et oui les mosquées sont débaptisées aprés décrés du gouvernement ou simplement appels des citoyens et je vous parle d'Algérie d'où je vis. Sinon tout vos fantasmes sur l'islam et le prophétes ne sont pas vrai à vérifier.. :)
Ce que vous appelez des : "fantasmes" sur l'Islam et sur la pratique esclavagiste de son prophète, sont en réalité des histoires provenant de sources 100% islamiques, et Marie la copte " Maria al-Qibtiyya" en arabe , était bien une esclave égyptienne d’origine Copte, qu'elle fut offerte comme esclave à Mahomed, par Jourayj bin Mînâ, le gouverneur d’Alexandrie et Mohamed l'avait possédait comme une concubine, et avait eu des relations sexuelles avec, voir même un enfant du nom de Ibrahim. mais je savais très bien on vous posant la question, que votre réaction serait un déni de réalité, et c'est ça tout votre problème les musulmans, c'est cette hypocrisie omniprésent dans votre réflexion et ce deux poids deux mesures, d'une part prêt à attaquer Robert Ménard, alors que ce dernier n'a nulle part pratiqué ni l'esclavage, ni justifier sa pratique dans le passé.. mais d'autre part, vous vous reniez la pratique de l'esclavage par votre prophète alors que les sources islamiques on parlait..! et de plus vous allez jusqu'à on accuser les autre de fantasme, ou de théorie de complot ,. ..ou j'on sait quoi d'autre.
Je ne diffame pas non plus Ce Sieur Ménard, il est bien un nostalgique de l'algérie française et par extension de la france coloniale dont il s'agit. Je vous avoue que mes connaissances en histoire islamique et Islamique n'est pas assez large, néanmoins, on connait tou-te-s l'histoire de bilal, premier muezzin musulman, qui était acheté à ses maitres et affranchi quoi qu'il demeurait soumis mais au seigneur. Et meme dans le cas où vous avez raison, vous prouvez bien que vous n'êtes pas mieu que les musulmans. L'histoire de l'esclavage en Islam a pris des proportions bien plus importantes en région nord africaine où le seul dirigeant actuel qui l'ai reconnu soit assassiné par les occidentaux, je cite le leadeur libyen khaddafi. En algérie, nos rues portent les noms des valeureux combatants du FLN et ceux qui ont soutenu notre révolution et aucune, à ma connaissance, le nom d'un esclavagiste ou un colonialiste. Pour évoquer à nouveau notre sujet principal, une campagne de débaptisation de lieux aux noms d'esclavagistes et colonialistes est nées à partir d'afrique notamment de numibie et du sénégal. Grace aux actions de déboulonnage de statues de généraux confédérés aux états unis, cette question a pris de l'ampleur au sein des anciennes communautées indigénes colonisées qui ont subis des massacres par les bugeaud, massus etc.. Mais on est musulmans, notre prophéte est esclavagistes mais c'est bien les déscendants d'esclaves qui ne sont pas identifiés comme musulmans qui vous le demandent. En afrique, ces memes personnalitées sont reconnues comme criminels, il est temps d'en faire autant en occident.
Vous dites :"nos rues ne portent les noms d'aucune esclavagiste ou un colonialiste"...! êtes-vous sûr de ce que vous dites ..allez je vais vous aider, le nom de "Moussa Ibn Noussair" ça vous dit quelque chose ? bien sûr c'est le nom qui est donné pour beaucoup de rues, d'écoles, et de mosquées... Donc, sache bien que c'est le chefs des armées arabes qui avait dirigé la conquête d'Afrique du Nord, et après avoir coloniser l'Afrique du Nord, il avait envoyé une lettre à son Sultan (Khalif) Omeyyade à Damas "Abedelmalek Iben Marouen" , lui indiquant qu'il venue de capturer 100 000 femmes berbères vierges, qui seront réduites en esclavage sexuel et seront ensuite envoyer à Damas pour servir dans les Harime de Khalif et pour les besoins sexuelles de ses soldats bédouins. La source de cette horrible histoire est 100% islamique, il s'agit de l'un des plus grands historiens arabes, "Iben Khaldoun", dans son livre "Histoire des Berbères", et je te donne le titre du livre en arabe, pour les bilingues ," كتاب العبر وديوان المبتدأ والخبر في معرفة أيام العرب والعجم والبربر", tome 6, page 125. maintenant tu peux chercher la source
menard comme les lepen la politique ça devient une affaire de famille sa femme est devenu député et ça ne géne pas les braves française le népotisme français est bien réel ce népotisme qui est le plus grand drame de l'afrique
non, dauphin c'est masculin et c'est en plus de l'appropriation culturelle dolphinique, elle ne serait pas d'accord. A mon avis il faudrait appeler toutes les rues diallo pour qu'elle soit contente...
enfin du bon sens et du respect de l'Histoire et son contexte!
@NEW WORLD 🤣🤣🤣
des femmes dans l'histoire de france ? mais bein sur qu'attendons nous pour honorer jeanne d'arc comme il se doit, ça fera plaisir aux gauchos
On honore déjà Jeanne d'Arc où est le problème?
@@monacusdespartacus surtout la droite nationale..
@@yohannemile678 Oui et alors?
@@monacusdespartacus je dois vraiment répondre à ça ou pas ?
@@yohannemile678 oui
C'est du n'importe quoi toutes ces histoires on va pas rayer notre histoire de France pour faire plaisir à cette dame
tu as rien compris :) au contraire ;) c l’enrichir
Cette "dame" ?!!!
mdr un problème avec le mot dame?
Christinne Cartal hypocrite vous le pensez aussi. Ces gens qui ont vécu des centaines d'années comme vous le dites sont vis parents et votre réticence à déboulonner ces gens là prouve que c'est pareil
@@NabucoDinosaur ca suffit la pleurniche!
Il faut réagir ou notre pays va mourir.
ah bon??????olalala
Il est mort pendant la colonisation
@@tontonfifi69 tu arrives trop tard. J'y suis, et plutôt bien implanté qu'est-ce que tu crois simplet?
@@robertandzongo7669 tkt ...tout est prévu ....
Trop tard
Monsieur, je n’ai pas vos idées politiques mais je ne peux que reconnaître que l’intelligence et la justesse de vos propos. Ca change du niveau bas de gamme du discours ambiant.
Si vous étiez présente dans ma ville j’aurai vraiment hésité
Rokhaya : vous dites vraiment n’importe quoi sous principe idéologique.
@marco polo85 ok et alors ? Il y a des choses de bien a l’extreme droite comme au centre comme a l’extrême gauche et c est logique non ?
Sinon c est juste du fanatisme malsain
Je ne suis pas une personne de parti mais d idees 😉
Elle n'est pas française et veut détruire l'histoire française , O.K
Oui et toi tu es français et veut célébrer petain. A choisir il n'y a pas photo. Merci rockyalla
@@nino5868 non
Le Maréchal Philippe Pétain, vainqueur de Verdun..un héros de la grande guerre..très aimé de ses hommes..
Rokhaya..une sénégalaise descendante de marchands d'esclaves..
@@nino5868 Éteins BFMTV et cultive toi !!
Bravo Mr Ménard
Il a juste oublié de préciser que sa 1er citation qu'il attribue Léon Blum est en fait une citation de Jules Ferry, avec lequel Léon Blum avait de grande opposition puisque Ferry était un raciste notoire et que Blum luttait contre la racisme (il parlait même de virus).
"Curieux" que Mesnard n'ait rien dit quant aux 98% des rues ne portant que des noms d'hommes, pourquoi la remarque de Rokhaya n'est-elle pas stupide sur ce point ?!!!!?
Bravo monsieur Hondelatte pour la manière de mener cette émission et ce débat !!!
Egalement comme cette proposition originale de proposer à votre invité R.Ménard de
postuler pour revenir sur votre plateau si il lui vient une bonne idée à exposer et que vus avez un créneau à lui offrir !!!! BRAVO
Quelle différence entre vous et les autres ""journalistes"" qui n'ont de rapport avec le
journalisme, que le nom !!!!
Plein de bon sens Ménard......Pleine de non sens Diallo
MrCoco1961 !
mdr tu as écris à l'envers :)
@@NabucoDinosaur gros t'es partout pour bouffer le clit de Diallo détends toi fais toi un the
Virons Robespierre, il était anti-chrétiens, et ça m'offense :'-)
Non,robespierre était rousseauiste,matérialiste dans la pratique,humaniste dans l'inspiration
#teamcatho tkt on est là c comme les lumières faut le vkrer tout les lycées:"Voltaire" "Rousseau"...
@Christianna Marinancy il était d'une immense sensibilité et son rôle à été de parer à la crise,la république risquait de disparaître.le mal français est le jacobinisme,vouloir centraliser et uniformiser.c'est la conséquence aussi d'uniformiser la nouvelle société après la fin de la société d'ordre devant la loi et renier le libre arbitre devant la providence.ce qu'ecrivait la rochejacquelin d'être imposé sur ce que nous aimions et avions de plus chers.l'histoire et une construction et un débat récurrent,un milliard de fois mieux Robespierre avec des idées neuves qu'un boucher ambitieux de napomachin
De quoi elle se mele cette femme, le nom des rues nous plaise. Qu'elle se taise, nous l'entendons trop souvent. Pour mettre la haine elle a trouvé son créneau...
@marco polo85 et ta grand-mère ?
Je suis issu d'une minorité ethnique mais je me reconnais pas en Rokhaya Diallo !
@marco polo85 Et moi je m'y reconnais.
Désolant d'avoir à montrer "patte blanche". Reprenez-vous en main, ayez un peu de dignité pour vous-même.
idem pour moi .
Heureusement qu’il y a encore quelques personnes censées en France. Merci Robert.
Je me demande vraiment pourquoi cette femme reste en France , à sa place je resterai pas 1 jour de plus ds un pays dont l histoire me dérange autant !
Toujours une minorité de petits bras qui nuisent au grand nombre par leur égocentrisme.
Donc 2% des rues portant des noms de femmes c'est nuisible et égocentrique .
faudrait surtout enseigner l'histoire de France aux petits français et aux adultes !!
Les rues Victor Hugo seront toutes rebaptisées rue Lilian Thuram, tandis que la ville de Ferney-Voltaire deviendra Ferney-Kader.
Nope elle a proposé de rebaptiser avec des noms de femmes
ENCORE UN GRAND BRAVO A ROBERT MENARD !!! ... il me semble que Colbert n'avait pas fini son travail, la preuve cette Diallo ...
Une figure historique est avant tout une mémoire, glorieuse ou pas, on ne nie pas l'histoire, c'est nier notre culture et aller vers la destruction de ce qui nous a construit. Vivre demain c'est se souvenir de ce qui nous a construit ou détruit. Si je n'avais pas peur des mots je taxerais cette dame de fachiste, mais ce mot a historiquement un sens, je m'en abstiens. Vive le bon sens et l'intelligibilité de notre pays.
Enfin un discours construit et en français. Merci à vous
Vous savez je crois que le vrai problème est celui de l'Islam qui entend détruire notre civilisation parce qu'ils ont été , eux mêmes, incapables d'en construire une . Et la Miss Rokhaya Diallo ne fait que répéter bêtement les sermons des frères musulmans (qui ne sont sans doute pas vraiment plus intelligents non plus d'ailleurs)
Soutien à menard
Un nul d'extrême gauche passé à l'extrême droite par démagogie arriviste.
A force de brasser ces haines ancestrales on tourne en rond et les jeunes ont besoin d’autres choses.
Et voilà elle s’est faite aplatir c’était sur, ses idées ne tiennent pas debout à cette femme
Le code noir a son époque à été édité pour réglementer le comportement des maîtres à l'égard de leurs esclaves, il a été au contraire une volonté d'humaniser les relations maître/esclaves
Qui fut un échec, car il y avait un clash ente ce que la métropole voulait et la réalité dans les colonies. Charles Quint avait le même problème avec ses colonies outre-atlantique.
Pour une fois je suis d’accord avec Madame Diallo. Robert Ménard que j’apprécie par ailleurs, n’a pas eu la même subtilité qu’elle sur ce sujet : c’est différent de supprimer quelqu’un de la mémoire de la France, que de l’honorer. On peut par exemple débaptiser les lycées et garder des statues de Colbert ou le garder dans des livres d’histoire. Plus encore : il y a une énorme différence entre penser une chose contre une communauté sur laquelle on n’a pas de pouvoir et décider du sort de cette communauté. Si Monsieur Ménard maîtrisait ce sujet il aurait pu lui rétorquer que Colbert n’a pas été « l’artisan de l’esclavage » mais plus « le législateur de l’esclavage ». Cela n’enlève pas la responsabilité du personnage mais cela aurait pu lui faire gagner le débat. Car après tout, peu de gens le savent, mais Colbert a légiféré sur un esclavage totalement libéralisé et l’a étatisé, établi des limites... pour éviter la concurrence déloyale et le bazar. Cela a sûrement dû ancrer l’esclavage institutionnellement et abaisser les barbaries envers les Noirs... Il fallait que quelqu’un le fasse et ce fut Colbert qui l’a fait. Ce ne fut pas dans un esprit d’humanisme mais d’ordre à destination de ceux qui utilisaient cette force de travail gratuite. Il serait intéressant que tous étudient le Code Noir dans son contexte pour comprendre l’horreur de l’esclavage et ne pas se limiter au Code Noir qui lui fixa un cadre légal.
Merci Guillermo. J'ai tout compris grâce à votre commentaire. Votre dernière phrase a tout bouclé. En tant que noir , je préfère vous lire que de m'appesantir sur certains commentaires racistes à peine voiler que je lis sur ce forum ... Je ne sais pas si c'est la personne de Rokhaya ( femme , noire et intello) qui dérange ou autre chose. Les français devrait plutôt être fiers d'avoir de femmes noires du genre de Rokhaya que de la racaille ...
Le commerce d'être humain ? Oui, ça se nomme l'immigration de peuplement massive. Souhaitée par le Medef, validé par 64% des français et par tous les chantres de l'indignation à géométrie variable telle Rokhaya Diallo. Bref, quelle hypocrisie.
On est en 2020 ya pas de Colbert ya des français de toute les couleurs et toi Mme tu ne presente que toi toi-même
Elle nous représente nous les noirs
Tu peux pas être français si te pas chrétien
@@rivorakoto1852 la religion officielle de la république française c est l athéisme en vrai .
je vais porter plainte contre les norvégiens , anciens viking ...
Trés intéressant, bravo Monsieur Ménard
Chapeau Ménard !
Ca a commencé, le lycée Colbert de Thionville va s'appeler dès la rentrée prochaine... le lycée Rosa Parks
A quand un lycée Barack Obama ?
si ca continue lycée AH retour de bâton
@@kingslayer6926 Il y a un Lycée Mandela à quelques km de chez moi. Ça n'a rien avoir non plus avec nous.
j'aurais préféré un lycée Mobutu
très intéressant ce que dit monsieur Menard
Qu est-ce qui est intéressant? La banalisation du racism?
Et si tu nous parlais un peu de la traite négrière intra- africaine, et du rôle des Noirs dans l'esclavage, et de leur collaboration avec les esclavagistes blancs ? hein Rockhaya ? Pourquoi jamais un mot la dessus, juste par honnêteté intellectuelle ? Pourquoi jamais un mot non plus sur la traite arabo musulmane ? hein ? Sans doute parce que tu penses, comme Taubira " qu'il ne faut pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane, parce qu'il ne faut pas faire porter aux musulmans d'aujourd'hui le poids des crimes du passé" ...Par contre, pour ce qui est des blancs d'aujourd'hui, pourquoi se gêner !
Mais c'est l'histoire de France et l'histoire l'histoire de tous les pays
T'as un doctorat, toi? Non!? Je suis impressionné par la pertinence de tes propos.
@@oursdesbois1237 pourquoi il faut avoir un doctorat pour avoir une opinion je. Je te trouve très impertinente nous sommes .sûr des réseaux sociaux n'est-ce pas donc je dis ce que je veux
@@petrouladoulamis4418 Oui, tu dis ce que tu veux. Mais construisons, au moins! Ayons des réflexions qui fassent avancer les choses ! Et surtout, écoutons les gens qui parlent... Ce que tu dis est vrai pour les pays d'Europe de l'Ouest et pour les pays anglophones: génocides, colonisations, etc, etc. C'est l'histoire, il faut L'ENSEIGNER. Rokhaya ne dit pas le contraire. Mais, ce qu'elle dit, c'est qu'il ne faut pas HONORER les gens qui ont participé à ces abominations.
Tu comprends que quand Rokhaya dit ça (propos construit) et que tu commentes ce que tu commentes (en tout honnêteté, je te dis ça respectueusement) ça me saoule un peu...
@@oursdesbois1237 oui mais moi je suis grec mon pays n'a jamais colonisé rien aucun pays ensuite il ne faut pas déformer l'histoire non plus histoire c'est l'histoire il faut la dire telle qu'elle est parce que sinon ça se reproduit en plus je crois que tous les gouvernements africains ont participé à tout pour des millions et vous vous subissez alors il y a des reproches à faire de tous les côtés et nous sommes pas nous responsables les peuples adressez-vous au gouvernement
Réémigration pour Rakhaya !
Elle est née en France...
@@tchangafofana3946 Ce n'est pas parce qu'une vache est née dans une écurie que c'est un cheval!
Mme Rokyala peut-elle se battre au côté des victimes d'aujourd'hui ? Et arrêter avec cette victimisation sans fin ?
A ce moment là faisons de même pour Jules Ferry le grand instigateur du néo colonialisme français sous la IIIe république. Bien plus proche de nous dans le temps. Jules Ferry connu entre autres choses comme l'un des pères fondateurs de la IIIe république. Un ardent et zélé défenseur des valeurs de la république ! Si chères à nos hommes politiques de gauche comme de droite.
Pourquoi s'en prendre à un homme du XVIIe siècle ? Comparons ce qui est comparable. Colbert agissait avec les idées et les connaissances de son temps. Cette demande est totalement injustifiée et irrecevable.
Par contre pourquoi ne pas recentrer le débat en 2017 en s'en prenant aux investisseurs Qataris qui pratiquent l'esclavage sans vergogne dans leur pays ?
Cest marrant pour les juifs ont le fait et ca ne pose pas de probleme. On ne oeut pas celebrer les bourreaux de hier.
Moi je pense qu'il faut laisser certain rue avec le nom de Colbert mais expliqué son oeuvre et ses actions racistes telles que la rédaction du Code Noir.
@@visionworld3280 Le code noir ce n'est pas du racisme, c'est juste le reflet des connaissances anthropologiques du XVIIe siècle.
Grand Gousier oulala le code noir ou il y a écrit noir sur blanc race supérieure et inférieur ou on parle d’un être humain considère comme meuble .
Si pour vous c’est pas du racisme, c’est grave. C’est la raison pour laquelle on se bat aujourd’hui
@@oceanetissot4385 C'est vous qui ne comprenez rien ma pauvre Océane. J'ai déjà tout expliqué dans mon premier commentaire il y a 3 ans .Vous et tous les autres vous n'arrivez pas à DÉCONTEXTUALISER !!! En lisant le Code Noir avec nos yeux de gens du XXI e siècle FORCEMENT que ce texte est ABJECT ! Mais pour un occidental du XVIIe il n'y avait rien de choquant. Tiens d'ailleurs pourquoi n'y avait-il pas des opposants, des militants pour la cause noire. Parce que en l'état des connaissances anthropologiques et sociétales du XVIIe siècle JE LE RAPPELLE, ce Code Noir tombait sous le sens. Et encore que ce Code Noir était une avancée dans le traitement des esclaves.
Il faudra attendre la Révolution soit plus de 100 ans plus tard pour que l'esclavage soit une première fois aboli. 100 ans ! Puis attendre 1848 donc là à nouveau 60 années de plus pour qu'il soit définitivement aboli, en France je précise. Vous voyez les choses, les idées cela prend du temps. C'est pour cela qu'il faut arrêter d'interpréter le passé avec nos valeurs d'aujourd'hui.
Mais pourquoi elle nous embête elle ,ont est la depuis des millénaires..elle nous changera pas..bravo Robert.!
Oui, vous êtes là depuis des millénaires et etc... Mais, par pitié, écrivez correctement pour que la langue française vive aussi pendant des millénaires. Merci.
Mensonge l'esclavage date d'avant l'air romaine en passant par les portugais etc
Oui même avant
La victimisation poussée à l'extrême, qui du coup vous autorisent à réviser l'histoire, déboulonner les statuts. Un pays qui renonce à son histoire, n'a pas d'avenir. Les gens comprennent que ce qui avait cours il y a deux cents ans, n'a plus cours aujourd'hui. Juger le passé avec les idées actuelles, pour nettoyer moralement et ideologiquement l'histoire, ça en dit long sur notre acceptation et notre renoncement. Ds vingts ans, j'ai bien peur que la France soit invivable, miné par des conflits communautaires et racialiste.
Il faut assumer son passé, donc gardons nos noms de rues et soyons fiers de notre Histoire.
Y a tellement d'étrangers dans notre pays qu'ils se permettent maintenant de nous dire se que l'on a faire avec notre histoire...
Tout le travail contre l'esclavage et son abolition a été fait il y a bien longtemps.
Ces francais d'origine immigré exploite ce filon de l'esclavage et veulent s'en servir de levier pour avoir plus de pouvoir en france !
C'est évident, c'est la suite logique.
J'ai envie de te dire rokhaya que si la france et l'histoire de france ne te convienne pas, les frontière sont grande ouverte dans les deux sens, tu peux t'en aller, et tout le monde y trouvera sont compte non?
Rokhaya respire la haine sur son visage, le vrai visage de ses idées.
Tu es qui pour dire que un tel est Français ou pas toute personne qui a un passeport français est un français à part entière pas un français de seconde zone c'est un débat d'idées si tu n'as rien a dire contente toi de tes oreilles les personnes que tu dis d'origine étrangère ne sont pas là par hasard ils ont libéré la France et bâti ce pays et la rendue puissante vaut mieux se cultiver au lieu d'être sectaire..
@@paradisebahbless771 c'est pas les noirs qui ont construit la france, tu te trompe.
Ils ont libéré la france de qui ? des francais de racines? tu raconte des conneries.
Et oui il y a des français d'origine étrangère extra européenne, facile a reconnaitre
que ca te plaise ou non. c'est toi qui est dans l'idéologie et le déni.
Je veux bien croire que certains ont aidé la france. mais c'étais il y a 50ans. maintenant beaucoup cherche juste a profité d'un pays trop accueillant.
Et pour moi il ne suffit pas d'avoir un passeport francais pour etre francais. Il faut adopter le mode de vie a la francaise et devenir francais de manière culturelle.
M'enfin bon, retourne fummer tes pétard, hailé sellasie yah
Etre francais ca commence déjà par ne pas rogner l'histoire de france.
La france tu l’aime ou ......
... Tu dégage !
Aimer la France, est-ce une injonction de la République ?!!!?Donc les femmes française auraient du toutes se barrer du pays à cause du sexisme qui sévit dans le pays c'est bien ça ?
@@Avembe c'est une raciste anti blanc qui cherche à détruire la France et qui est persuadé que la France doit payer pour ça. Une véritable victime quoi
On en est encore là. Heureusement qu'avec les Allemands nous avons su tourner la page. Des rues flipper le dauphin ça irait?
Vous avez tellement su tourner la page qu il n y a plus de rue Petain depuis 2013..
Elle n'a pas écouter ce qu'il a dit elle est a côté de la plaque .
Enlever également le mot France. La boucle sera bouclée.
Bien parlé Rokhaya !
Colbert fut un grand architecte de l’histoire de France... et l’histoire de la France reste son histoire et ceux qui n’en veulent pas aillent voir ailleurs ou retourne peut être à leur origine construire ce qu’ils peuvent dans ces pays qui ont besoin d’intelligencia....
C'est pas bête on aura des écoles Traoré Desrue Traoré les cinémas Traoré les théâtres Traoré les cafés Traoré lol
Trop d'Traoré tu l'Troaré
Mille mercis Monsieur Ménard.
0n ne refait pas le histoire madame.
Ce qui est fait et passé ne doit pas culpabilisé le peuple francais les responsables sont les nobles de l'époque et leurs descendants point barre
C'était une autre époque. Il faut se remettre ds le contexte.
Oui, mais elle n'a jamais dit qu'il ne fallait pas enseigner, mais seulement qu'il ne fallait pas honorer. Parler de Céline en cours de littérature, c'est l'enseigner. Donner pour nom "Louis Ferdinant Céline" à un bahut, c'est honorer l'auteur.
Quelle foute la paix a Pétain, autant d inculture me tue.
Alors combien de rue Robespierre en france ?c est autant que voltaire....?
On s’en fiche non ? A part les extrémistes de la "bonne pensée "
L esclavage existait deja en Afrique avant la traite atlantique . Il etait tres repandu. Memoire selective
Rhokada Diallo est idéologue et donne dans la malhonnêteté intellectuelle
Diallo pleurnicher qu elle parte dans son pays ramener ca fraise 🍓 se serait plus courageux avec noah et turam ses dans leur pays qu on a besoin ici ont est assez grand 🇫🇷
Thuram est antillais, donc français ...Noah est français (moitié blanc moitié noir) d'autant que sa mère était blanche et française...et Diallo , bah , elle est née française...donc , si vous pouvez tous leur retirer la citoyenneté qu'ils ont , essayez donc, qu'on voit comment ça va se produire...
La Dialo devrait retourner jouer du tamtam sur l équateur.
Vive Poutine !
Si on suit le raisonnement de Robert Ménard disant que 3 siècles après on serait plus intelligent et plus sage, on se dit chic alors quand Dieu va juger le monde à la fin du monde on est sûr d'être sauvé si on a vécu 3 siècles avant les autres.
Si on déboulonne Jean-Baptiste Colbert, faudra aussi déboulonner Toussaint Louverture. Attention à ceux qui s'en prennent à l'Histoire. Ca sera la guerre civile.
non déboulonner c intuile.mais bien présicer que colbert a fait des crasses ca oui il faut. c le ministre de louix 14 certe mais faut pas oublier que tes ancètres ont douiller grave pour construire versailles......certe versaile c jolie mais ct faire souffrir des milliers et de smilliers d epersonne juste pr l'image qu'une seule....et colbert en a bien profité
Je réclame une statue de petain et Hitler dans les rue de France
C'est aussi l'histoire
C est pervers et vicieux
Rokhada diallo en bonne racialiste aime réviser le passé, mais se garde bien d'évoquer la traite négriere arabo musulmane des abassides sur 17 millions d'africains (voir Tidiane N’ Diaye anthropologue sénégalais) dont ses ancêtres furent les victimes.
D'ailleurs n'est qu'un suppot de l'idéologie premaché américaine et est nuisible à la cohésion de la France.
Bien joué Ménard, cette mégère est terrible et raciste au dernier degré... heureusement tu as pu lui tenir tête même si impossible de lui fermer son clapet à la victimisation et au racisme...
Il a tué avec ses exemples
Il faut m'expliquer un truc les noir la que je capte pas il disent parle de colonisation dans tout les coins.
Mais exemple.
Qui a fondee Brazzaville au con et bien c'est pierre savorgnan de Brazza explorateur du Congo et instigateur de l'esclavage sans mon pays.
Alors je veux bien que les 'oir pleurnichent sur l'esclavage mais pourquoi garder comme capitale Brazzaville qui est créer par un colon esclavagistes la ça me dépasse.
Autre dans cette même capital il y a la case de Gaule qui un monument avec une statue du général que fous t'elle la de Gaulle a jouer a rôle.
Alors la question a tout les noir pourquoi vous vous insurger sur les statue de français alors que vous même chez vous avez les même mais lol
Et après débaptiser les avenues du général De Gaulle ? Et puis quoi encore ? On ne vit plus au 18 ième siècle !
Pourquoi pas, de gaulle était un traître ! Renseignez-vous sur cet individu... "toute ma vie, je n'ai fait que tirer sur des français" de gaulle ©
Diallo un danger public
christophe, tas pris cher!!!!! Paulin tas refait le rond ?
Si le blanc prvais savoir ce qui l'attend au retour ??? Mais certains le savent déjà c'est sûr.
bah oui , nous n'avons qu'à enlever le nom de république à notre régime, bah ouais ! sebizare ledoudingueduroi o+
tu gravite autour des freres musulman sans y etre ?????? ROKAYA DIALO !
D'où il l'a tutoie ?
parce que
J'ai envie de bézier
Vive Rokaya !
Au chiotte la chialeuse
Afrique france
Complètement folle !!!!!
Hondelatte n'a pas du chercher beaucoup pour trouver une "interlocutrice " pareille !!!... guidée par sa parano !
pff détrompes-toi elle est chroniqueuse dans TPMP est survient toujours pour le port du voile etc...je suis d'accord avec ménard par contre ta connerie de phrase "colbert n'avait pas fini son travail" est complètement nul...
Tu croyais faire de l'humour à la dieudonné mais tu n'as pas la finesse pour capter que cela n'a rien à voir dslée
Diallo est une lobbyiste acharné de talent. Une femme dangereuse.
Bravo, Rokhaya, tu es courageuse ds ce monde de violence et de vindicatifs! Tu es cultivée et surtout en la matière, ce qui n'est pas le cas de ces gens, pourtant maires, députés, bourgeois ayant reçu une éducation et fait des études, le résultat c l'ignorance, le mépris, la paresse intellectuelle et surtout c pr se rapprocher d'un certain populisme agressif et égoïste
ce truc il est pas homme!!!!
Gloire à COLBERT et à tous les hommes d’Etat ayant entouré LOUIS XIV.
PUISQU ON PEUT PLUS AVANCER RECULONS AVEC MENARD
Merci Mme Diallo pour ton combat contre les négationnistes esclavagistes colonialistes impérialistes
La difference c'est que Hugo, voltaire, Ferry, Bloom ont eu des paroles racistes sans aucune incidence alors que colbert à mis au point des lois qui ont autorisé les blanc a asservir les noirs comme des animaux la voilà la grande différence bande d'hypocrites !
Rue Marine le Pen !
HUDISCOOL
Rue JEAN MARIE LEPEN !!!!
C'est ça qui explique que la France dans son histoire n'a jamais eu de référence modèle. La France a hérité hypocrisie de ses encetre. Quelle honte !
Dit le mec qui ne connait rien à l'Histoire de France.
Le coin du faccho...
non débaptiser une rue ou une école c inutile MAIS il faut mettre en lumière les choses du passé.et pas que le coté qui nous arrange de colbert/etc etc......menard est contre cela et en meme temps il sort de la merde sur robespierre ^^ donc il fait comme ca l'arrange...et non personne ne demande de gommer napoléon ou colbert des livres d'histoire bien au CONTRAIRE!!!!!!!faut en parler et pas abordé que la facette qui arrange certains.....Menard au final fait comme toujours que de la merde....il est hors sujet
Ah une once d'intelligence sur ce sujet...
Bon ok il a raison, mais en même temps s'il ne donne pas a certains le droit d'exagérer dans un sens c'est juste pour pouvoir se permettre d'exagérer dans l'autre sans que l'on puisse s'y opposer. On le connais Ménard.. sur le coup on dirait presque qu'il est de gauche, avec sa largesse a l'égard des homosexuels mais tout le monde se souvient du fait qu'il souhaitait établir une liste des enfants musulmans dans les écoles de Béziers. Il n'y a pas si longtemps. je le trouve intelligent et adroit. Limite plus que Zemmour mais politiquement proche parent. Alors non faut pas changer le nom des rues mais je n'aurais pas spécialement envie aujourd'hui dans le contexte historique d'aujourd'hui d'habiter une rue qui porte son nom. C'est pas Mussolini mais quand même ...
bien sur, pour ce débat, c'est un nostalgique de l'algérie française ou plus encore de la france coloniale qui est invoqué afin de professer sa bonne parole. C'est bien le double discours voir meme l'hypocrisie occidentale qui est exposée alors qu'en temps d'éléctions on parle de combat contre le FN et les idées fascistes. à l'époque, en parallele de la déclaration des DH et du citoyen, le code noir et le code indigéne était appliqué partout à part en métropole. Décevant de la part d'un journaliste bien respectable..
Est-ce que vous acceptez les mêmes revendications moralistes s'ils sont adressés en direction du monde musulman ? car comme tout le monde le sait, l'esclavage est autorisé en Islam, et les musulmans avaient pratiqué l'esclavage durant 13 siècles, réduire en esclavage des captives de guerre non musulmanes est parfaitement "Halal", en plus les musulmans durant tous ces siècles n'avaient jamais procédé à une abolition générale et définitive de l'esclavage, il y avait certainement des abolitions individuelles, mais jamais collectives et finales...!?
Sachant que le prophète de l'Islam qui est la source de la moralité suprême pour tout musulman sur terre, lui-même avait possédé des esclaves, et des esclaves sexuelles femmes à l'exemple d'Égyptienne "Maria al-Qibtiyya".
y a pas que les musulmans "esclavagistes" y a aussi tout ceux qui préchaient la haine comme un certain ibn taymiya et oui les mosquées sont débaptisées aprés décrés du gouvernement ou simplement appels des citoyens et je vous parle d'Algérie d'où je vis. Sinon tout vos fantasmes sur l'islam et le prophétes ne sont pas vrai à vérifier.. :)
Ce que vous appelez des : "fantasmes" sur l'Islam et sur la pratique esclavagiste de son prophète, sont en réalité des histoires provenant de sources 100% islamiques, et Marie la copte " Maria al-Qibtiyya" en arabe , était bien une esclave égyptienne d’origine Copte, qu'elle fut offerte comme esclave à Mahomed, par Jourayj bin Mînâ, le gouverneur d’Alexandrie et Mohamed l'avait possédait comme une concubine, et avait eu des relations sexuelles avec, voir même un enfant du nom de Ibrahim.
mais je savais très bien on vous posant la question, que votre réaction serait un déni de réalité, et c'est ça tout votre problème les musulmans, c'est cette hypocrisie omniprésent dans votre réflexion et ce deux poids deux mesures, d'une part prêt à attaquer Robert Ménard, alors que ce dernier n'a nulle part pratiqué ni l'esclavage, ni justifier sa pratique dans le passé.. mais d'autre part, vous vous reniez la pratique de l'esclavage par votre prophète alors que les sources islamiques on parlait..! et de plus vous allez jusqu'à on accuser les autre de fantasme, ou de théorie de complot ,. ..ou j'on sait quoi d'autre.
Je ne diffame pas non plus Ce Sieur Ménard, il est bien un nostalgique de l'algérie française et par extension de la france coloniale dont il s'agit. Je vous avoue que mes connaissances en histoire islamique et Islamique n'est pas assez large, néanmoins, on connait tou-te-s l'histoire de bilal, premier muezzin musulman, qui était acheté à ses maitres et affranchi quoi qu'il demeurait soumis mais au seigneur. Et meme dans le cas où vous avez raison, vous prouvez bien que vous n'êtes pas mieu que les musulmans. L'histoire de l'esclavage en Islam a pris des proportions bien plus importantes en région nord africaine où le seul dirigeant actuel qui l'ai reconnu soit assassiné par les occidentaux, je cite le leadeur libyen khaddafi. En algérie, nos rues portent les noms des valeureux combatants du FLN et ceux qui ont soutenu notre révolution et aucune, à ma connaissance, le nom d'un esclavagiste ou un colonialiste.
Pour évoquer à nouveau notre sujet principal, une campagne de débaptisation de lieux aux noms d'esclavagistes et colonialistes est nées à partir d'afrique notamment de numibie et du sénégal. Grace aux actions de déboulonnage de statues de généraux confédérés aux états unis, cette question a pris de l'ampleur au sein des anciennes communautées indigénes colonisées qui ont subis des massacres par les bugeaud, massus etc.. Mais on est musulmans, notre prophéte est esclavagistes mais c'est bien les déscendants d'esclaves qui ne sont pas identifiés comme musulmans qui vous le demandent. En afrique, ces memes personnalitées sont reconnues comme criminels, il est temps d'en faire autant en occident.
Vous dites :"nos rues ne portent les noms d'aucune esclavagiste ou un colonialiste"...! êtes-vous sûr de ce que vous dites ..allez je vais vous aider, le nom de "Moussa Ibn Noussair" ça vous dit quelque chose ? bien sûr c'est le nom qui est donné pour beaucoup de rues, d'écoles, et de mosquées...
Donc, sache bien que c'est le chefs des armées arabes qui avait dirigé la conquête d'Afrique du Nord, et après avoir coloniser l'Afrique du Nord, il avait envoyé une lettre à son Sultan (Khalif) Omeyyade à Damas "Abedelmalek Iben Marouen" , lui indiquant qu'il venue de capturer 100 000 femmes berbères vierges, qui seront réduites en esclavage sexuel et seront ensuite envoyer à Damas pour servir dans les Harime de Khalif et pour les besoins sexuelles de ses soldats bédouins.
La source de cette horrible histoire est 100% islamique, il s'agit de l'un des plus grands historiens arabes, "Iben Khaldoun", dans son livre "Histoire des Berbères", et je te donne le titre du livre en arabe, pour les bilingues ," كتاب العبر وديوان المبتدأ والخبر في معرفة أيام العرب والعجم والبربر", tome 6, page 125. maintenant tu peux chercher la source
Ta pas rammaser du coton !!!!!
en français svp...
Une des hontes de la société américaine !....peuple d’abrutis ....
Tu a raison
Sur ce point elle a raison
menard comme les lepen la politique ça devient une affaire de famille sa femme est devenu député et ça ne géne pas les braves française le népotisme français est bien réel ce népotisme qui est le plus grand drame de l'afrique
On en est encore là. Heureusement qu'avec les Allemands nous avons su tourner la page. Des rues flipper le dauphin ça irait?
non, dauphin c'est masculin et c'est en plus de l'appropriation culturelle dolphinique, elle ne serait pas d'accord. A mon avis il faudrait appeler toutes les rues diallo pour qu'elle soit contente...