@@LuizHenrique04isso não mostra isso, isso mostra como gestões ruins afetam rapidamente o futebol, e como SAFs bem administradas vide Botafogo conseguem solapar o cenário brasileiro inteiro
E acho ótimo que aconteça. Acaba com o comodismo das equipes. Na Europa era sempre assim, até que inventaram a ridícula regra de repescagem em alguns torneios, seja cruzada ou direta.
Não é exatamente assim que se calcula probabilidades, mas isso aí é pra dizer o mínimo (Você não pode dizer que as chances de Flamengo e Atlético/GO de cair são as mesmas). Mas, exatamente por não serem chances idênticas, que destaca ainda mais a incompetência dos 4 que estão disputando a última vaga na Série B
@@isabelaalbuquerque6692 O Atlético subiu pela incompetência dos outros. Se empolgou com a conquista do estadual, mas a derrota na estreia para o Flamengo já deu o sinal de que o time iria brigar pra não cair. Dito e feito.
Copa do Brasil e Libertadores enganam muito , Campeonato Brasileiro é pontos- corridos e pontos-corridos e aproveitamento é aproveitamento e regularidade.
Guardadas as devidas proporções o Brasileirão é a Premier League das Américas e sendo assim não dá mais para largar o campeonato pra focar numa copa. Razão pela qual eu acredito que a Premier League não tem tantas Champions
E excetuando a FA Cup (torneio profissional mais antigo do mundo), as copas não chegam nem perto de ter o mesmo prestígio de vencer o campeonato nacional
Depende de quem você pega. Botafogo por exemplo teve que derrotar Palmeiras e São Paulo no caminho, além da final contra o Galo. O galo não pegou adversários tão difíceis, daí chegou menos cascudo na final e tomou um amasso
Mas a Libertadores cresceu, mas os outros países não acompanharam esse desenvolvimento. Bolívia, Peru, Venezuela e Equador não tem nível e muito menos estrutura pra merecer quatro equipes, tanto na Libertadores como na Sul-Americana. Pra ver como são as coisas. Os torcedores do Athletico batiam no peito de uma forma arrogante dizendo que era muito melhor jogar uma Sul-Americana do que um Campeonato Paranaense. Times como Sportivo Amelliano ou Rayo Zuliano que mal aguentariam a uma Série Prata ou Bronze do Paraná. A conta chegou, e hoje o time briga contra a queda, e tem grandes chances de terminar de joelhos no chão (ou chora pela queda, ou pela permanência).
@@raiderbelacasa você está equivocado. Equador tem duas equipes que foram campeões da sula LDU e IDV. Agora sobre países que tem liga fraca eu concordo. Pra mim ligas fortes são Brasileiro , Argentina, Equador e Colômbia. O resto é bem abaixo da série B
@@vozaocolossal6601 Equador só tem essas duas equipes apenas de nome forte. Não tem times o suficiente pra ter um peso maior que um Chile, Paraguai ou Uruguai. É um país que deixou de ser um nanico e é da turma do meio, apenas isso. Brasil, Argentina, Colômbia, um pouco mais atrás Chile, Uruguai e Paraguai; chega no Equador, e a turma do fundão como Peru, Bolívia e Venezuela. Pra mim a ordem é essa.
É a importância dos primeiros jogos, tanto para quem quer ser campeão, qnt para quem quer permanecer no campeonato. Se o Fluminense tivesse ganho do Atlético GO em casa no começo, já estaria livre.
Infelizmente o Athletico PR se perdeu depois de 2022, na parte de gestão e futebol, parece que era Petráglia não tem condições de continuar, infelizmente o que era moderno no final da década 90 e início do século se tornou arcaico
O Petráglia simplesmente isolou o time de seus torcedores e tem uma mentalidade de anos 90. A preocupação em achar que deveria ganhar mais que o Real Madrid, fez com que ele isolasse o time, deixando de receber verba da TV e proibindo os jogos da equipe de serem exibidos pelo estádio. Espalhou falácia dizendo que o clube iria ser campeão do mundo em seu centenário, no ano de 2024, e hoje tem grande risco de queda, falou que o time é muito superior e mais peso do que Botafogo e Santos. Tão peso que hoje agoniza contra a queda. E mais, saiu falando aos quatro ventos que a Globo quando saísse dos Campeonatos Estaduais, eles iriam morrer um a um. Nenhum morreu, todos foram para outros players e ela ainda voltou para alguns. O feitiço se volta contra o feiticeiro.
@@raiderbelacasa Sou atleticano e concordo. Fora que essa soberba refletiu na torcida, criando esse pensamento do "contra tudo e contra todos" (típico do curitibano tbm). Na era Petraglia a ideia sempre foi uma torcida elitizada numa atmosfera de NFL, deixaram o povão de lado, alimentaram essa ilusão de inovação e independência. Os frutos estão aí, uma série b vai ser um remédio necessário.
@@albertomacedox Infelizmente é o discurso padrão "Lutamos contra o sistema" (que sistema?), Athletico nunca valorizado pela grande mídia, etc. Tem hora que a conta chega, e ela é perversa. O Athletico pode terminar o dia de joelhos no chão: ou chorando agradecendo por ter sobrevivido, ou chorando pela queda para a Série B.
A última vez que o Brasileirão teve 4 clubes sendo rebaixados antes da última rodada foi em 2006 com o rebaixamento de Ponte Preta, Fortaleza, São Caetano e Santa Cruz
podem falar o que for de nível de jogo, de organização blablabla, mas cada dia que passa cada vez mais eu acho que o Brasileirão é o melhor do campeonato do mundo, não existe isso em nenhum outro lugar do mundo esse drama todo ano de um time grande lutando contra rebaixamento kkk
@@MM-cb7hmrealmente, dá até mais vontade de assistir aos jogos sendo que até a última rodada não tem nada decidido. Título, rebaixamento, briga pela pré da libertadores, pra ver quem vai ficar com a vaga na sul-americana e tals, não é a toa o mais disputado do mundo! Uma pena o Brasileirão não ter a dimensão que merece mundialmente, CBF canalha 😢
Bira tem muita razão Brasileirão é muito mais difícil que a libertadores. Inclusive a copa do brasil também é mais forte que a competição da CONMEBOL 2:02
Brasil é grande demais, possui clubes tradicionais demais. É importante essa rotatividade. Só pensar que nesse modelo de 3 rebaixados e 3 promovidos o Ceará não teria conquistado o acesso, apenas um dentre vários exemplos.
@@jeanreis33 Sim, tem vários times tradicionais. Mas também devemos pensar na segurança dos times que investiram. Acho correto a seriedade do descenso no Brasil, mas acho a quantidade um pouco demais.
Tem 2 coisas além disso tudo aí: aqui rebaixam 4 enquanto a maioria dos campeonatos não passa de 3. O calendário é o segundo ponto por causa, obviamente, dos estaduais.
Os estaduais não são o problema do calendário. Tem país que tem calendário muito pior que o nosso e ninguém reclama disso. Casos de Argentina e Colômbia. Tem país que mal dá férias aos jogadores. O calendário é apenas mal montado e mal feito. Se tem países que tem as inúteis e insosas copas da liga e copas nacionais que não levam a nada, porque aqui ficam implicando com estadual?
Depois da opinião desse jornalista sobre o que deveria ocorrer na polêmica do jogo deste ano entre Fluminense e São Paulo, não consigo mais creditar ou confiar nas teses dele. A Espn tá mal
geral torcendo para um dos 3 cairem, mas pelo bem do campeonato o melhor seria o bragantino cair, ano que vem ja vai ter novorizontino time sem torcida, ficando braga seria dois times sem torcida que não mobiliza cidade nenhuma quando joga em casa.
Quatro clubes rebaixados é muita coisa, tem q sobrar pra alguém e normalmente quem pega essa última vaga acaba sendo um grande, dessa vez foi o CAP, ano passado foi o Santos. Meu time n caiu, mas acho um exagero ter quatro rebaixados, tinham q diminuir isso.
Por isso discordo muito de RUclipsrs que ficam presos nos anos 90 e anseiam por ter aquele formato de volta. Liga nacional em pontos corridos premia o time mais consistente, mas, principalmente, premia projetos bem feitos. Esse é o ponto. E cada vez mais os clubes têm se tentado a isso
Tudo o que foi dito está correto. Só faltou falar que o nível da Libertadores caiu demais; eu sinceramente não vejo muita graça nela mais. Lembro que o Vitória foi 5º colocado em 2013 e não se classificou; hoje em dia até o oitavo vai. Daqui uns anos até o 16º também irá. Virou uma putaria.
conmebol tem 10 países membros. pra mim a fórmula tinha que ser: - 32 times - acaba com as etapas classificatórias para a fase de grupos - leva 3 de cada país: 1º e 2º da liga e o campeão da copa nacional - leva mais 2: o campeão da libertadores e da sulamericana - faz o tradicional formato de copa com 8 grupos de 4, mas com jogos de ida e volta na fase de grupo e também no mata-mata. - só time de primeira divisão. Se de alguma forma o classificado para a competição for rebaixado para a série b da sua liga, manda ele para a sulamericana e coloca outro time e para a sulamerica seria o mesmo formato, mas com os 3º e 4º da liga e o vice da copa nacional do país, além dos vices da liberta e sula.
Com exceção do item "só time de primeira divisão" eu concordo. É um modelo bem básico e óbvio até, mas dependeria de fomento por parte da CONMEBOL. Principalmente com um aumento do pagamento por participação.
A última vez que o Paraná não teve representante na Série A foi em 1990
E única vez.
E a última vez que o Paraná teve mais de um representante na C foi em 2008. E a última vez que Athletico e Coritiba ficaram na B foi em 1995.
Justamente no ano em que me mudo pro estado vai ser a primeira vez em 35 anos que não vai ter paranaense na elite kkkk
Posições dos clubes que estão lutando contra o rebaixamento na Série A de 2023
3 - Atlético-MG
6 - Red Bull Bragantino
7 - Fluminense
8 - Athletico-PR
24
Isso só mostra o quão difícil é se manter no topo da tabela com tantas equipes com qualidade.
@@LuizHenrique04isso não mostra isso, isso mostra como gestões ruins afetam rapidamente o futebol, e como SAFs bem administradas vide Botafogo conseguem solapar o cenário brasileiro inteiro
Possíveis confrontos da Série B:
- Atlético-MG x Athletic
- Fluminense x Volta Redonda
- Athletico-PR x Operário Ferroviário
Bragantino x Novorizontino se o Massa Bruta vacilar
No Brasil 4 times são rebaixados, isso significa que todos os times começam o campeonato com 20% de chances de rebaixamento.
E acho ótimo que aconteça. Acaba com o comodismo das equipes. Na Europa era sempre assim, até que inventaram a ridícula regra de repescagem em alguns torneios, seja cruzada ou direta.
@@raiderbelacasa não só isso, como alguns campeonatos só 3 caem. O pior de tudo é que esses campeonatos são monopolizados por 2-4 times sempre
Não é exatamente assim que se calcula probabilidades, mas isso aí é pra dizer o mínimo (Você não pode dizer que as chances de Flamengo e Atlético/GO de cair são as mesmas). Mas, exatamente por não serem chances idênticas, que destaca ainda mais a incompetência dos 4 que estão disputando a última vaga na Série B
@@isabelaalbuquerque6692 O Atlético subiu pela incompetência dos outros. Se empolgou com a conquista do estadual, mas a derrota na estreia para o Flamengo já deu o sinal de que o time iria brigar pra não cair. Dito e feito.
@@raiderbelacasa Ou seja, exatamente como eu disse: as chances de rebaixamento não são as mesmas para os 20 times no começo do campeonato
Copa do Brasil e Libertadores enganam muito , Campeonato Brasileiro é pontos- corridos e pontos-corridos e aproveitamento é aproveitamento e regularidade.
O Atlético mineiro é um bom exemplo que jamais se pode largar o Brasileirão pra focar nas copas, e o Botafogo prova que dá pra focar nos 2
O Atlético mineiro focou em duas copas invés de uma
O próprio Atlético de 2021 não largou Brasileiro pelas Copas. Tanto é que ganhou o BR e Copa do Brasil e chegou na semifinal da Libertadores.
Pequena correção: Athletico-PR e Bragantino fizeram a final da SUL-AMERICANA de 2021, e não da Libertadores.
De toda forma, em 2022, o CAP estava na final da Libertadores
Guardadas as devidas proporções o Brasileirão é a Premier League das Américas e sendo assim não dá mais para largar o campeonato pra focar numa copa. Razão pela qual eu acredito que a Premier League não tem tantas Champions
Adoraria ver o Galo e Flu na segundona 😂😅
Um exemplo disso na Europa é que os times jogam com os reservas nas copas, por conta de 3 pontos na liga serem bem importante
Tem o fato que as copas na Europa não dão vaga pra Champions, também.
E excetuando a FA Cup (torneio profissional mais antigo do mundo), as copas não chegam nem perto de ter o mesmo prestígio de vencer o campeonato nacional
Só demonstra o nível baixo da libertadores 🤔
Depende de quem você pega. Botafogo por exemplo teve que derrotar Palmeiras e São Paulo no caminho, além da final contra o Galo.
O galo não pegou adversários tão difíceis, daí chegou menos cascudo na final e tomou um amasso
Mas a Libertadores cresceu, mas os outros países não acompanharam esse desenvolvimento. Bolívia, Peru, Venezuela e Equador não tem nível e muito menos estrutura pra merecer quatro equipes, tanto na Libertadores como na Sul-Americana.
Pra ver como são as coisas. Os torcedores do Athletico batiam no peito de uma forma arrogante dizendo que era muito melhor jogar uma Sul-Americana do que um Campeonato Paranaense. Times como Sportivo Amelliano ou Rayo Zuliano que mal aguentariam a uma Série Prata ou Bronze do Paraná. A conta chegou, e hoje o time briga contra a queda, e tem grandes chances de terminar de joelhos no chão (ou chora pela queda, ou pela permanência).
@@raiderbelacasa você está equivocado. Equador tem duas equipes que foram campeões da sula LDU e IDV. Agora sobre países que tem liga fraca eu concordo. Pra mim ligas fortes são Brasileiro , Argentina, Equador e Colômbia. O resto é bem abaixo da série B
@@vozaocolossal6601 Equador só tem essas duas equipes apenas de nome forte. Não tem times o suficiente pra ter um peso maior que um Chile, Paraguai ou Uruguai. É um país que deixou de ser um nanico e é da turma do meio, apenas isso.
Brasil, Argentina, Colômbia, um pouco mais atrás Chile, Uruguai e Paraguai; chega no Equador, e a turma do fundão como Peru, Bolívia e Venezuela. Pra mim a ordem é essa.
Campeonato equatoriano não é mais fraco nem fudendo que o colombiano e o uruguaio@@raiderbelacasa
Isso só mostra como o futebol brasileiro é o mais equilibrado do mundo de LONGE
É a importância dos primeiros jogos, tanto para quem quer ser campeão, qnt para quem quer permanecer no campeonato. Se o Fluminense tivesse ganho do Atlético GO em casa no começo, já estaria livre.
Infelizmente o Athletico PR se perdeu depois de 2022, na parte de gestão e futebol, parece que era Petráglia não tem condições de continuar, infelizmente o que era moderno no final da década 90 e início do século se tornou arcaico
O Petráglia simplesmente isolou o time de seus torcedores e tem uma mentalidade de anos 90. A preocupação em achar que deveria ganhar mais que o Real Madrid, fez com que ele isolasse o time, deixando de receber verba da TV e proibindo os jogos da equipe de serem exibidos pelo estádio. Espalhou falácia dizendo que o clube iria ser campeão do mundo em seu centenário, no ano de 2024, e hoje tem grande risco de queda, falou que o time é muito superior e mais peso do que Botafogo e Santos. Tão peso que hoje agoniza contra a queda.
E mais, saiu falando aos quatro ventos que a Globo quando saísse dos Campeonatos Estaduais, eles iriam morrer um a um. Nenhum morreu, todos foram para outros players e ela ainda voltou para alguns. O feitiço se volta contra o feiticeiro.
@@raiderbelacasa Sou atleticano e concordo. Fora que essa soberba refletiu na torcida, criando esse pensamento do "contra tudo e contra todos" (típico do curitibano tbm). Na era Petraglia a ideia sempre foi uma torcida elitizada numa atmosfera de NFL, deixaram o povão de lado, alimentaram essa ilusão de inovação e independência. Os frutos estão aí, uma série b vai ser um remédio necessário.
@@albertomacedox Infelizmente é o discurso padrão "Lutamos contra o sistema" (que sistema?), Athletico nunca valorizado pela grande mídia, etc.
Tem hora que a conta chega, e ela é perversa. O Athletico pode terminar o dia de joelhos no chão: ou chorando agradecendo por ter sobrevivido, ou chorando pela queda para a Série B.
Sempre ótimos videos, Bira ,👌
A última vez que o Brasileirão teve 4 clubes sendo rebaixados antes da última rodada foi em 2006 com o rebaixamento de Ponte Preta, Fortaleza, São Caetano e Santa Cruz
podem falar o que for de nível de jogo, de organização blablabla, mas cada dia que passa cada vez mais eu acho que o Brasileirão é o melhor do campeonato do mundo, não existe isso em nenhum outro lugar do mundo esse drama todo ano de um time grande lutando contra rebaixamento kkk
@@MM-cb7hmrealmente, dá até mais vontade de assistir aos jogos sendo que até a última rodada não tem nada decidido. Título, rebaixamento, briga pela pré da libertadores, pra ver quem vai ficar com a vaga na sul-americana e tals, não é a toa o mais disputado do mundo! Uma pena o Brasileirão não ter a dimensão que merece mundialmente, CBF canalha 😢
Até a Série B teve essa situação inédita de ter os quatro rebaixados com uma rodada de antecedência e logo só esse ano.
1:06 Final da libertadores de 2021 atlético paranaense e Redbull bragantino??? Tendi foi nada, 2021 foi palmeiras x flamengo
A final da Sul-americana em 2021 foi Cap x Bragantino, ele se confundiu
O Atlético Paranaense estava na final da libertadores de 2022
Esqueceu Atlético MG x Atlético PR fizeram a final da copa do Brasil de 2021
Bira tem muita razão Brasileirão é muito mais difícil que a libertadores. Inclusive a copa do brasil também é mais forte que a competição da CONMEBOL 2:02
Concordo com tudo. Mas acho que 4 rebaixamentos é demais para um campeonato com 20 times.
Também penso assim, Bastavam 3 equipes rebaixadas.
Brasil é grande demais, possui clubes tradicionais demais. É importante essa rotatividade. Só pensar que nesse modelo de 3 rebaixados e 3 promovidos o Ceará não teria conquistado o acesso, apenas um dentre vários exemplos.
@@jeanreis33 Sim, tem vários times tradicionais. Mas também devemos pensar na segurança dos times que investiram. Acho correto a seriedade do descenso no Brasil, mas acho a quantidade um pouco demais.
Tem 2 coisas além disso tudo aí: aqui rebaixam 4 enquanto a maioria dos campeonatos não passa de 3.
O calendário é o segundo ponto por causa, obviamente, dos estaduais.
Os estaduais não são o problema do calendário. Tem país que tem calendário muito pior que o nosso e ninguém reclama disso. Casos de Argentina e Colômbia. Tem país que mal dá férias aos jogadores.
O calendário é apenas mal montado e mal feito. Se tem países que tem as inúteis e insosas copas da liga e copas nacionais que não levam a nada, porque aqui ficam implicando com estadual?
Infelizmente não vai dar para nós. Inacreditável esta situação de um time com dinheiro, estrutura top e torcida lotando estádio. Triste
Relaxa, quem vai descer é o pó de arroz . 🤣🤣🤣
O cenário do futebol brasileiro muda muito rápido, impressionante!
E o Santos q foi finalista em 2020 ta voltando da B
Livro avisou no meio do ano sobre o CAP
E o Kiko 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Depois da opinião desse jornalista sobre o que deveria ocorrer na polêmica do jogo deste ano entre Fluminense e São Paulo, não consigo mais creditar ou confiar nas teses dele. A Espn tá mal
geral torcendo para um dos 3 cairem, mas pelo bem do campeonato o melhor seria o bragantino cair, ano que vem ja vai ter novorizontino time sem torcida, ficando braga seria dois times sem torcida que não mobiliza cidade nenhuma quando joga em casa.
O galo vai ganhar é vai para a Sul-americana
Muita incompetência
Por mim Atlético MG, Atlético PR Rb Bragantino e Fluminense os merecem cair por toda incompetência
Sendo que um outro finalista tava na segunda até outro dia.
Quatro clubes rebaixados é muita coisa, tem q sobrar pra alguém e normalmente quem pega essa última vaga acaba sendo um grande, dessa vez foi o CAP, ano passado foi o Santos. Meu time n caiu, mas acho um exagero ter quatro rebaixados, tinham q diminuir isso.
Então no próximo ano será o bot fogo??
Por isso discordo muito de RUclipsrs que ficam presos nos anos 90 e anseiam por ter aquele formato de volta. Liga nacional em pontos corridos premia o time mais consistente, mas, principalmente, premia projetos bem feitos. Esse é o ponto. E cada vez mais os clubes têm se tentado a isso
Fluzão na série B e mundial em 2025
Atletiba na Série B em 2025 é realidade.
Legal e vídeo
Totalmente diferente, ponto corrido não tem nada haver com campeonato eliminatório 😮
Só lembrar que já tivemos situações de times rebaixados estarem em finais de torneios internacionais, como Goiás e Ponte Preta.
Oa caras focam em copas e esqueçem do certame que é muito mais difícil...acho que flu ou atle PR vão cair pra jogam com meu Amazonas ano que vem 😂😂
Parabéns por torcer pro clube da sua cidade, do seu estado. Nos vemos no caldeirão do diabo ano que vem.
Campeonato forte? Onde? 🤢🤢🤢🤮🤮🤮🤮
Tudo o que foi dito está correto. Só faltou falar que o nível da Libertadores caiu demais; eu sinceramente não vejo muita graça nela mais. Lembro que o Vitória foi 5º colocado em 2013 e não se classificou; hoje em dia até o oitavo vai. Daqui uns anos até o 16º também irá. Virou uma putaria.
conmebol tem 10 países membros. pra mim a fórmula tinha que ser:
- 32 times
- acaba com as etapas classificatórias para a fase de grupos
- leva 3 de cada país: 1º e 2º da liga e o campeão da copa nacional
- leva mais 2: o campeão da libertadores e da sulamericana
- faz o tradicional formato de copa com 8 grupos de 4, mas com jogos de ida e volta na fase de grupo e também no mata-mata.
- só time de primeira divisão. Se de alguma forma o classificado para a competição for rebaixado para a série b da sua liga, manda ele para a sulamericana e coloca outro time
e para a sulamerica seria o mesmo formato, mas com os 3º e 4º da liga e o vice da copa nacional do país, além dos vices da liberta e sula.
acho que se aplicasse hoje mesmo já faria alguma diferença na competitividade e atração do torneio. Eu pessoalmente gostaria de ver
Gostei em! @@CarlosEduardo_SS
Com exceção do item "só time de primeira divisão" eu concordo. É um modelo bem básico e óbvio até, mas dependeria de fomento por parte da CONMEBOL. Principalmente com um aumento do pagamento por participação.
Vai cair o clube de bairro torcida pequena atreticopr fonte petralha gravado centernada segundona
copa do Brasil seu time tem? 😂😂😂😂😂 amargou dois vice segundo e fica se doendo aí atoa eterna paquita iludida
Coritiba a maior torcida do Pr
kkkkkkk a maior vergonha do Paraná
Ano que vem vai ter ATLE X TIBA 😂😂😂
Acho que o paranaense cai.
Deu ruim para nós