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よくプロの先生の解説で「これは一目無理攻めですね」とか言うけど、やっぱりアマだとそれをとがめるのは至難の技。
端角中飛車のこういう攻めにはよくやられます。クロノさんは棋神解析で受けの仕方を見せてくれるので勉強になります。
いつも端角対策には、右銀と右の桂の活用をして、高美濃囲いを目指す展開にし、敵の銀あがりを防ぐように、普段からしています。それ以来何故か中飛車との勝率が安定しています。
攻め合いで勝つのは難しいと形勢判断したのに、受けようとしないのを見て、なんで??となりました。パニックになっているようにも見えます。感想戦のときも、受ける判断をしなかった理由などがなく、何が悪かったのか結局分からず、消化不良な感じでした。終始、攻めることからも受けることからも逃げている印象でした。見ていて辛かったです
むしろこういう方が勝ちやすいと思ったら、せっかく序盤好きならあえて少し悪い無理攻めを研究しまくるのも良いと思う。
休む間もない攻めは本当に辛い
端角中飛車って分かった時点で居飛車の方針としては受け潰しか5筋からの逆襲ってほぼほぼ決まってるはずなので飛車先を25まで伸ばすのはただの緩手だと思う。
これが将棋の腕力ですか
定跡で戦ってくれない力戦系はある意味クロノさんの得意分野
こういった急戦系や力戦系では"瞬間的な大局観"と言いますか、何がどれくらい良い手なのか分かりにくいので、その局面での優先事項が何なのかをもっと意識しないと、一瞬でしかも何がミスなのかも分かずに負けてしまいますよね。
受ける時は受けないと…63角打った瞬間負けたと思った初段だけどそれくらいわかる57の角も取らないと一度77金で玉を離されてから58金同金同角で2枚代えされるから57飛車一択なのに攻め検討してるしなんか色々ひどいなんか最近残念だわ
端角中飛車に46銀は疑問
受けは難しすぎますね。
すごい攻めですね。勉強になります。
いや、相手としてもまさか受けずに攻めてくるとは考えないからあまり参考にならない。63角は酷すぎる。働いてない41金取られても攻めが成功すればいいから
受けは難しい、相手がごり押し攻めだと2段ぐらい差が無いと、逆転の手が見つかりませんよね・・。
最後の飛車は龍に一手早くなれる相手の差し手が上な気がする…
別に卑怯な戦法ではないのだけど、こういうのに負けるとものすごく腹立つんだよな。
攻撃は最大の防御。
今日2連チャンで端角中飛車にやられました。流行ってるのかなとおもったら、この動画か?
力こそパワー
そんな肉こそミート的なw
夢のドリーム的な
すごいパワー
9:42 攻防に▲3六角とか打ってどうだろう。
相手が中飛車のときに天守閣美濃をやってほしいです。あまり見たことないので面白そうです。
飛車が振り飛車の中で最も玉に近く、玉頭と5筋を絡めながら攻められると簡単に潰される印象です。角も引けますから。
負け目線の試合の方が得るものが多いなぁ〜俺もそう思ったけど駄目なんだ・・・ってなる(笑)
心折れますよねこういうの素人レベルではゴリ攻めこそ最強ですよね不本意ですが
あーこういう負けありすぎて困る。。直感的に「自分がいいはず」とは思うのに結果がなぜかそうならない。もっと棋力を向上させなきゃと思ういっぽうで、2割くらい・・・「いやちがいますよね!」って気持ちがどうしても消えない。
勝てば官軍
8:35「私の読みの時間を返してくれ」「下手な考え休むに似たり」って格言があるけどね。いくら考えても読み通りになるとは限らないんだから、それで時間を使うくらいなら直感で指せばいいんだよ。
全くラクにならねぇ〜、お疲れ様です
ドンマイです。
プロだとこんな素人がやるような筋通用しないんだろうけど、素人にゃ脅威。これで負けると腹立つし
クロノってこんなに弱かったけ?受ける時は受けなきゃ。他の人も言ってるけど、攻めに感情的になってる気がする。
感情論だけど、押し付けてくる美しくないこういう攻めほんと嫌い。受けきれても何で付き合わないといけねーんだよって思うし、投了されることも少なくない。こっち潰されたら起点にされた原因の勉強にはなるけど、萎える。
わかる。受け切ったかなと思ったら投了されて、勝ったのにモヤモヤが残る
萎えるのも分かる。相手は攻めきれんなら負けしかないから時間の無駄なのでさっさと投了も分かる。将棋ってそうじゃねーっしょと思いつつ受け潰すしかないのも事実
ちょっとズレてますね。この攻めに対して合った受けをすれば美しい棋譜にもなり得ます。良いライバルが居ないスポーツ選手やチームが映えないのと同じですかね
@@SS-uy3qo 私の主観的な感情論、つまり戦術とか寄せ方に対する個人的な感想やん。ズレてるとかないわ笑一年ぶりに見たけど、やっぱ無理攻めだから美しくない。クロノさんが損切りしたり、打ち方変えたら印象も勿論変わるし、この攻め手もこの勝負ではここ以外攻められないのは分かるけど、美しくない。
@@user-yz6eq8ff6c そうですか。ではこれも私のいち個人的な意見ですが、独りよがりな思いや意見の押し付けでは将棋は指せないと思います。相手あってのことですので。CPU相手で事足りますね
別なゲームの言葉を借りるなら分からん殺しって奴ですね。対処しきれないクロノさんの棋力が単純に低いだけって話しですね
ひえ〜泣
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よくプロの先生の解説で「これは一目無理攻めですね」とか言うけど、やっぱりアマだとそれをとがめるのは至難の技。
端角中飛車のこういう攻めにはよくやられます。クロノさんは棋神解析で受けの仕方を見せてくれるので勉強になります。
いつも端角対策には、右銀と右の桂の活用をして、高美濃囲いを目指す展開にし、敵の銀あがりを防ぐように、普段からしています。それ以来何故か中飛車との勝率が安定しています。
攻め合いで勝つのは難しいと形勢判断したのに、受けようとしないのを見て、なんで??となりました。パニックになっているようにも見えます。感想戦のときも、受ける判断をしなかった理由などがなく、何が悪かったのか結局分からず、消化不良な感じでした。終始、攻めることからも受けることからも逃げている印象でした。見ていて辛かったです
むしろこういう方が勝ちやすいと思ったら、せっかく序盤好きならあえて少し悪い無理攻めを研究しまくるのも良いと思う。
休む間もない攻めは本当に辛い
端角中飛車って分かった時点で居飛車の方針としては
受け潰しか5筋からの逆襲ってほぼほぼ決まってるはずなので
飛車先を25まで伸ばすのはただの緩手だと思う。
これが将棋の腕力ですか
定跡で戦ってくれない力戦系はある意味クロノさんの得意分野
こういった急戦系や力戦系では"瞬間的な大局観"と言いますか、何がどれくらい良い手なのか分かりにくいので、その局面での優先事項が何なのかをもっと意識しないと、一瞬でしかも何がミスなのかも分かずに負けてしまいますよね。
受ける時は受けないと…63角打った瞬間負けたと思った
初段だけどそれくらいわかる
57の角も取らないと一度77金で玉を離されてから58金同金同角で2枚代えされるから57飛車一択なのに攻め検討してるしなんか色々ひどい
なんか最近残念だわ
端角中飛車に46銀は疑問
受けは難しすぎますね。
すごい攻めですね。勉強になります。
いや、相手としてもまさか受けずに攻めてくるとは考えないからあまり参考にならない。63角は酷すぎる。働いてない41金取られても攻めが成功すればいいから
受けは難しい、相手がごり押し攻めだと2段ぐらい差が無いと、逆転の手が見つかりませんよね・・。
最後の飛車は龍に一手早くなれる相手の差し手が上な気がする…
別に卑怯な戦法ではないのだけど、こういうのに負けるとものすごく腹立つんだよな。
攻撃は最大の防御。
今日2連チャンで端角中飛車にやられました。流行ってるのかなとおもったら、この動画か?
力こそパワー
そんな肉こそミート的なw
夢のドリーム的な
すごいパワー
9:42 攻防に▲3六角とか打ってどうだろう。
相手が中飛車のときに天守閣美濃をやってほしいです。あまり見たことないので面白そうです。
飛車が振り飛車の中で最も玉に近く、玉頭と5筋を絡めながら攻められると簡単に潰される印象です。
角も引けますから。
負け目線の試合の方が得るものが多いなぁ〜
俺もそう思ったけど駄目なんだ・・・ってなる(笑)
心折れますよねこういうの
素人レベルではゴリ攻めこそ最強ですよね不本意ですが
あーこういう負けありすぎて困る。。
直感的に「自分がいいはず」とは思うのに結果がなぜかそうならない。
もっと棋力を向上させなきゃと思ういっぽうで、2割くらい・・・
「いやちがいますよね!」って気持ちがどうしても消えない。
勝てば官軍
8:35
「私の読みの時間を返してくれ」
「下手な考え休むに似たり」って格言があるけどね。
いくら考えても読み通りになるとは限らないんだから、それで時間を使うくらいなら直感で指せばいいんだよ。
全くラクにならねぇ〜、
お疲れ様です
ドンマイです。
プロだとこんな素人がやるような筋通用しないんだろうけど、素人にゃ脅威。
これで負けると腹立つし
クロノってこんなに弱かったけ?
受ける時は受けなきゃ。他の人も言ってるけど、攻めに感情的になってる気がする。
感情論だけど、押し付けてくる美しくないこういう攻めほんと嫌い。
受けきれても何で付き合わないといけねーんだよって思うし、投了されることも少なくない。
こっち潰されたら起点にされた原因の勉強にはなるけど、萎える。
わかる。受け切ったかなと思ったら投了されて、勝ったのにモヤモヤが残る
萎えるのも分かる。
相手は攻めきれんなら負けしかないから時間の無駄なのでさっさと投了も分かる。
将棋ってそうじゃねーっしょと思いつつ受け潰すしかないのも事実
ちょっとズレてますね。この攻めに対して合った受けをすれば美しい棋譜にもなり得ます。
良いライバルが居ないスポーツ選手やチームが映えないのと同じですかね
@@SS-uy3qo
私の主観的な感情論、つまり戦術とか寄せ方に対する個人的な感想やん。
ズレてるとかないわ笑
一年ぶりに見たけど、やっぱ無理攻めだから美しくない。
クロノさんが損切りしたり、打ち方変えたら印象も勿論変わるし、この攻め手もこの勝負ではここ以外攻められないのは分かるけど、美しくない。
@@user-yz6eq8ff6c
そうですか。ではこれも私のいち個人的な意見ですが、独りよがりな思いや意見の押し付けでは将棋は指せないと思います。相手あってのことですので。CPU相手で事足りますね
別なゲームの言葉を借りるなら分からん殺しって奴ですね。対処しきれないクロノさんの棋力が単純に低いだけって話しですね
ひえ〜泣
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