Johannes Hartl: Wahrheit und Irrtum über Gottes Gnade (Gnade Werke Geist und Wahrheit #2)

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  • Опубликовано: 28 июл 2024
  • Von Dr. Johannes Hartl
    Ist "alles nur Gnade"? Oder müssen wir uns doch irgendwie durch Werke vor Gott rechtfertigen? Eine ziemlich vertrackte theologische Frage. Hier eine kritische Auseinandersetzung mit zeitgenössischen Gnaden-Lehren.

Комментарии • 75

  • @milkadurin8763
    @milkadurin8763 3 года назад +4

    Immer wieder wenn ich es höre bin ich von neuem bereichert... es spornt mich den Weg weiter zu gehen.... ich weiss das alles , aber wenn mann es hört von andern ist schon sehr gut .. Gottes Segen ...

  • @tinadibernardo6918
    @tinadibernardo6918 4 года назад +9

    Wow! Dieser Podcast RETTET MICH! Echt. Seit Monaten leide ich unter dieser Spannung "Was mache ich falsch, ich bin doch geheilt, ich bin doch keine Sünderin mehr, warum habe ich dann noch Schmerzen und bin noch schwach?" etc... DANKE, lieber Johannes für den tollen Vortrag!

  • @birgitcurrlin2911
    @birgitcurrlin2911 4 года назад +5

    Hilfreiche klare Unterscheidung zum Thema "Gesetz und Gnade" und Stellungnahme zum "Antinomianismus"! Vgl. dazu: "Gnade ist nicht das Gegenteil von Anstrengung, sondern von Verdienst" (D. Willard)

  • @wustenmonch65
    @wustenmonch65 Год назад +2

    Gänsehaut, Gänsehaut und nochmals Gänsehaut. Ich war zuerst in anticharismatisch christlichen Kreisen gefangen und dann direkt ins andere extrem der Wort und glaubensbewegung gerutscht…. Und das was Johannes hier sagt habe ich leider schmerzlich selbst erfahren müssen. Musste erstmal scheitern damit ich mich jetzt mit allem, auch dem Schatten, mich Gott hinhalten kann, und mich von ihm in einem wechselseitigen Prozess wandeln lassen kann. ❤❤❤

  • @VMDvei
    @VMDvei Год назад +2

    Gott segne dich, Johannes! Du hast eine riesen Verantwortung!
    Amen! Danke Jesus!

  • @holgermorgalla7532
    @holgermorgalla7532 Год назад +2

    Sehr gut, entwirrend !

  • @heikekascholke6862
    @heikekascholke6862 Год назад +1

    Danke für die Aussage der selbst Täuschungsaussage! ❤

  • @dani1403
    @dani1403 10 месяцев назад

    Ehrliche und wahre Worte. Auch wenn es herausforderd. Danke für Deine Klarheit, Sorgfalt und das Du nicht mit dem Finger auf andere zeigst, d.h. die Namen nennst.
    Vielmehr weist Du auf das Thema, die Tatsache des Themas und das es nicht neu ist, hin.
    Es hat Gründe warum, die Schriften, von Gott inspiriert, entstanden sind.

  • @danas5543
    @danas5543 9 лет назад +4

    Man, das Ende war aber sehr abrupt :O ansonsten konnte ich der gesamten Predigt gut folgen und nachvollziehen :D

  • @zuerislang
    @zuerislang 10 лет назад +3

    Vielen Dank! Ich profitiere sehr!

  • @samuelvinzens7238
    @samuelvinzens7238 4 года назад +2

    Hallo Johannes, deine Art zu reden beeindruckt mich jedes mal neu. Danke das du mit den frommen christlichen Prägungen aufräumst.
    Du bist mutig, es würde mich freuen wenn du mehr kritische Themen aufwühlen würdest:)
    Sei gesegnet!

  • @recognize-important-stuff
    @recognize-important-stuff 6 лет назад +3

    DANKE FÜR SO EINE KLARE, WIRKLICH BIBLISCHE LEHRE !!

  • @arthurbenke974
    @arthurbenke974 2 года назад +1

    Sehr gut

  • @julietmelville-roberts6072
    @julietmelville-roberts6072 3 года назад

    Ich denke auch dass verstehen und verzeihen zusammen gehört. Problem ist wenn andere wütend sind weil sie etwas nicht verstehen.

  • @verenahaider3490
    @verenahaider3490 7 лет назад +4

    tolle Videos sehr interessant man lernt sehr viel

  • @rudolfhaberstroh5565
    @rudolfhaberstroh5565 5 лет назад +2

    Und noch etwas:
    Es gab nicht nur die Bergpredigt; es gab auch die Tempelaustreibung, wo Gewalt - zurecht - regierte!!!
    Beste Grüße

  • @johannagiger9116
    @johannagiger9116 4 года назад

    Auf den Gedanken: wie kann Johannes Hartl in der Katholischen Kirche sein, folgte: Wie kann ich in der Reformierten Landeskirche sein...noch hab ich meine Gründe

  • @erwinriske1159
    @erwinriske1159 7 лет назад +2

    O.k. erster Versuch hat geklappt - ich sehe, es kommt dann auch an, was ich schreibe:
    Erst einmal, lieber Johannes, es war mir eine Freude, dass mal jemand predigt, der auch die Bibel gelesen hat. Habe ich auch und davor habe ich alles, was ich so gepredigt gehört hatte, hinter mich geschmissen -zu Recht, wie ich heute weiss. All die Antworten von dir habe ich auch vorher schon aus der Bibel gewusst - aber schön, sie auch mal von jemand anderem zu hören - bisher hatte ich nicht diese Freude. In ganz kleinen Dingen bin ich nicht so ganz deiner Meinung und im Ganzen würde ich mit unserer Mitverantwortung und Mitarbeit noch viel weiter gehen ("Wer nicht sein Kreuz trägt.." // "sein Leben nicht lieben.., sondern verlieren.." // "da du aber lau bist..." u. v. a.).
    Was mich wundert: Wie kannst du bei all dieser klaren Bibelerkenntnis Katholik sein?! Du hast 2 mal kurz darüber gerdet und es klang so, als würdest du froh sein, dies hinter dich gebracht zu haben - besonders, als du sinngemäss sagtest, dass alle kath. Lehre anhand der Bibel geprüft... worden ist, was ja wohl nicht dein Ernst sein kann. Ich denke mal, dass du hier von der kath. Kirche irgendwie abhängig bist. Mache dich los von diesem Teufelskult (Begündungen hierfür gibt es genug im Internet....).
    Ich freue mich, mittlerweile völlig unabhängig von all diesen Heuchlern zu sein und frei reden und schreiben zu können, nicht nur über die kath. Einrichtung sondern auch z. B. über den is=lahm -beides Einrichtungen des Teufels- letzteres sehe ich einfach als die Antwort des Teufels auf das Evangelium.
    We hat, dem wird gegeben - aber von dem wird auch mehr verlangt. Mache dich frei von dieser Teufelseinrichtung (2. Kor. 6:14 ff) = darauf ist der Segen Gottes in Vers 18 zugesagt worden.
    Alles Liebe, Erwin

    • @duusu2608
      @duusu2608 5 лет назад +1

      Nur, dass tatsächlich alles an der kath. Lehre vor der Bibel ok ist.

  • @jeanninenadig7793
    @jeanninenadig7793 6 лет назад

    danke!!!!

  • @roethlisbergerjolanda6803
    @roethlisbergerjolanda6803 Год назад

  • @gnadeistteuer8691
    @gnadeistteuer8691 2 года назад

    WAS ist gemeint damit Ich bin eine Katholik mit evangelikalen herz und orthodox ?

  • @mysaviourjesus4134
    @mysaviourjesus4134 7 лет назад +1

    Wörtlich heisst es in 1.Petrus 1,15 nicht, wir sollen heilig werden, sondern wir sollen heilig SEIN (so gut es geht, immer)!

    • @angeo4498
      @angeo4498 3 года назад

      Hebräer 10, 14 Durch dieses eine Opfer hat ER alle, die ER heiligt, für immer vollkommen gemacht.
      Im Hohenpriesterlichen Gebet in Johannes 17, 17-19 heißt es:
      "Heilige sie durch die Wahrheit: Dein Wort ist Wahrheit. Wie du mich in die Welt gesandt hast, so habe auch ich sie in die Welt gesandt; und ich heilige mich selbst für sie, damit auch sie Geheiligte seien durch die Wahrheit."
      Ich bin die Gerechtigkeit Gottes durch das Blut Jesu Christi und durch Christus in mir. Ich bin. Aber ich hab gehört, dass es im Hebräischen keinen Unterschied gibt für SEIN und TUN (also Verhalten, Handeln). Die hebräische Sprache ist von Gott gegeben und drückt die Integrität von Gottes SEIN und HANDELN auch in der Sprache aus. Gott ist Liebe, deshalb ist SEIN Handeln auch Liebe. Selbst die Namen spiegeln SEIN und HANDELN wieder im Hebräischen. Gottes Namen spiegeln SEINEN Charakter, Seine Persönlichkeit und SEIN Handeln wider.
      Mag sein, dass das bei den Übersetzungen nicht richtig rüberkommt,weil im Deutschen ein Unterschied besteht zwischen SEIN und HANDELN/SICH VERHALTEN.
      Ich hab auch festgestellt, dass englische Bibelübersetzungen bei mir ganz anders ankommen, als deutsche Übersetzungen, obwohl (oder gerade weil..?) ich nicht perfekt Englisch kann. Es ist ein Unterschied, ob ich höre: "Lasst euch (von Gott) verändern durch Erneuerung eurer Denkweise" oder "Verändert euch durch Erneuerung eurer Denkweise" - obwohl es dasselbe bedeuten kann, wenn man es als ein erschaffendes Wort Gottes begreift in dem Sinne, wie Gott die Welt erschaffen hat, nämlich durch Sein Wort: Es werde - und es ward.
      Wenn ich das Wort "Werdet nicht müde..." als eine Aufforderung Gottes begreife, so wie mein natürlicher Vater mich früher manchmal aufforderte, das Geschirr zu spülen, bin ich absolut überfordert, wenn Gott zu mir sagt: "Werdet nicht müde." Es ist dann genau wie bei dem Gesetz mit den 613 Anordnungen, Geboten, Verboten usw. Niemand kann es halten. Es ist so, als würde Gott mir befehlen: "Komm zu mir herauf in den Himmel!" (Offenb. 4, glaube ich, zu Johannes gesagt)
      Wenn er mich nicht eine Tür sehen lässt oder mich abholt oder abholen lässt, werde ich die Aufforderung nicht erfüllen können. Aber wenn ich das Wort im Glauben ergreife, es immer wieder sage und daran glaube, dass es sich zum richtigen Zeitpunkt erfüllt, dann, schätze ich mal, wird das Wort sich erfüllen, weil Gottes Wort Schöpferkraft hat und SEINE Worte Ja und Amen sind, aber wie Samenkörner, die in meinen Herzensacker gelegt werden, braucht es eine Zeit bis zur Erfüllung.
      So seh ich das. Ich weiß natürlich nicht hundertprozentig, ob es so stimmt, aber
      eigentlich glaube ich, dass jeder irgendwelche falschen Glaubensüberzeugungen hat und dass Gott uns deshalb nicht verdammt, sondern die falschen Glaubensüberzeugungen aus uns herausschüttelt mit der Worfschaufel. Und vielleicht ist es deshalb wichtig, dass wir uns nicht gegenseitig verurteilen. Denn all unser Wissen ist Stückwerk. Und es kann leicht geschehen, dass ich morgen Zusammenhänge sehe, die ich heute noch nicht weiß, weil sie tief in der Bibel verborgen sind und nicht so leicht an der Oberfläche liegen, die aber Teile meines Glaubens auf den Kopf stellen, auf die gleiche Art, wie die Entdeckung, dass die Gesetze der Schwerkraft durch andere Gesetze, die höher gewichtet sind, durchbrochen werden können und das Gesetz der Schwerkraft damit aushebeln.

  • @danpace888
    @danpace888 9 месяцев назад

    Ich werde es niemals schaffen. Diese Botschaft kann ich absolut nachvollziehen. Ich werde es niemals schaffen. Ich strauchel ständig.... Bin sehr entmutigt

  • @georghaberler7250
    @georghaberler7250 5 лет назад

    Titel meiner Arbeit lautet: Der Logos (Quell aller Logik) im (Bio)quantenkosmos - die Physik, die anorganische Chemie und die Mathematik der Unendlichkeit - ewiges Leben/Sein in einem unvergänglichen physikalisch-mathematisch-biologischen Universum. Darüberhinaus gilt: Das Universum ist im Bioquantenkosmos repräsentiert, aber auch der Bioquantenkosmos im Universum.

    • @angeo4498
      @angeo4498 3 года назад

      klingt plausibel, wenn es das ist, was ich aus Ihren Worten entnehme.
      Der Urknall war die Stimme Gottes, die die Stille durchbrach mit Seinem Wort: Es werde!
      Der Hauch (Atem/Wind/Geist) seines Mundes in seiner gesamten Schöpfung immanent.
      Die "Information" des Geistes in allem durch den Heiligen Geist. Ist das sowas in der Art, was Sie meinen?

  • @diewahrheit9496
    @diewahrheit9496 6 лет назад +1

    Der Geist Gottes sagt es ausdrücklich....

  • @user-br5jb6gr2e
    @user-br5jb6gr2e 2 месяца назад

    Der Irrlehrer hieß nicht Martin Luther, der orgiastische Irrlehrer heißt Johannes Hartl.

  • @kinderleichtlerneneasypeas6885

    Zu dem Argument Minute 14: 30 ff: Ich denke, dass wenn Gott selber zu einem spricht, (oder auch durch andere), kann das durchaus wahr sein. Ich habe das schon erlebt. Es war kein Krebs, aber ich wurde sofort geheilt. Ich musste mir das aber auch nicht einreden. Von Wort und Geist habe ich mich distanziert. ob wohl es gar nicht so einfach, diese Lehre zu ausfindig zu machen...

  • @georghaberler7250
    @georghaberler7250 5 лет назад +1

    YHWH bedeutet übersetzt ich bin der ich bin, ich werde mich als seiend erweisen oder mein Namen ist ich bin - d. h. der Höchste enthält und umfasst tatsächlich alle Namen. Daher auch das jüdische Sprichwort: Eine/Einer für alle - alle für Eine/Einen oder auch es kann nur Eine/Einen geben - 1 : 1, Frau/Mann.

  • @monikaspiller4317
    @monikaspiller4317 5 лет назад +1

    Es ist gut die Dinge anzusprechen. Jeder ist auf einem anderen Stand der Erkenntnis und es würden 5 verschiedene Gelehrte auf 5 verschiedene Arten verstehen. Doch die Münze kann von vielen Seiten betrachtet werden und sieht auch immer anders aus. Doch es bleibt eine Münze.
    Dieser Vortrag wird mit so viel verschiedenen Ohren gehört, dass es keinen Sinn macht, darüber zu diskutieren. Ein jeder kehre vor seiner eigenen Türe und hat alle Hände voll mit sich selbst zu tun. Wer denkt, er hätte Gott verstanden, könnte es für sich verstanden haben, doch nicht für die Anderen.

  • @rudolfhaberstroh5565
    @rudolfhaberstroh5565 Год назад

    "Sündige kräftig, aber glaube noch kräftìger!"; Luther!

  • @milkadurin8763
    @milkadurin8763 2 года назад

    Super , aber eine sahe ist mir nicht verständlich. Wenn Gott 10 geboten nicht abgeschaft hat wieso hat er sie verändert. Es ist nirgends zu vienden das Jesus 10 Gebote geändert hat. 10 geboten die Gott selbst geschrieben hat , wird er wohl auch selbst ändern , oder. Er sagt von sich das er dich nicht ändert ????? Abet !!!!

  • @andreasweise7647
    @andreasweise7647 5 лет назад

    Irgend was stimmt nicht! Wieso bist du noch in der katholischen Kirche?

    • @GebetshausAugsburg
      @GebetshausAugsburg  5 лет назад +1

      Hey, zu deiner Frage haben wir so ein Video gemacht, schau doch einfach mal hier vorbei: ruclips.net/video/3U9HIcRN8gM/видео.html

  • @haukewittmaack8134
    @haukewittmaack8134 Год назад

    1Kor.13

  • @emilkruske7945
    @emilkruske7945 8 лет назад +1

    wer nicht ernst 1 zu1 umsetzt der glaubt nicht wirklich

  • @erwinriske1159
    @erwinriske1159 7 лет назад +1

    eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

  • @georghaberler7250
    @georghaberler7250 5 лет назад

    Die meisten Menschen wollen konstruktive Beiträge leisten, Menschen gehen nicht nur arbeiten, um Geld zu verdienen, Arbeit kann auch sinnstiftend sein. Menschen die lange arbeitslos sind, vereinsamen oft oder erkranken an Depression, greifen häufiger zu Suchtmitteln.

    • @stellianik.1278
      @stellianik.1278 2 года назад

      Du definierst dich über Leistung erbringen. Vollkommener Quatsch zu behaupten Menschen würden an Depressionen und Sucht leiden ,wenn sie langfristig arbeitslos bleiben. Eine Verallgemeinerung die falsch ist. Ganz im Gegenteil sogar...
      Menschen die viel zu sehr an ihre Arbeit fokussiert sind, vereinsamen, haben Depression, Burnout und entfernen sich von Gott ,weil sie zu müde sind.!!!

    • @senseless6537
      @senseless6537 2 года назад

      Das unterscheidet uns doch von Tieren.... 🤔

  • @georghaberler7250
    @georghaberler7250 5 лет назад

    Man muss differenzieren zwischen Gott und Höchster (Gott), der Höchste ist tatsächlich Einer und keine trinitarische Gemeinschaft.

    • @duusu2608
      @duusu2608 5 лет назад +1

      Aber alle drei göttlichen Personen sind wesensgleich, also auch gleich groß

  • @bonakelefidelis1664
    @bonakelefidelis1664 4 года назад

    Unglaublich wie viele Homosexuelle sich in der Kirche eingeschlichen haben!

    • @johnherter8388
      @johnherter8388 2 года назад

      Weil genau diese auch zulassen, da wird Pädophilie klein geschrieben.

    • @mhz7140
      @mhz7140 2 года назад

      @@johnherter8388 Der Unterschied zwischen Homosexualität und Pädophilie ist doch gewaltig - ich kann Ihren Kommentar überhaupt nicht nachvollziehen!

    • @johnherter8388
      @johnherter8388 2 года назад

      @@mhz7140 warum nicht nachvollziehbar? Es wurde doch in der Katholischen Kirche durch die Staatsanwaltschaft bewiesen und groß in den Nachrichten aufgetischt!

    • @elisabethpuchtler9504
      @elisabethpuchtler9504 Год назад +1

      @@mhz7140 .ö m😮

  • @r.rudolf528
    @r.rudolf528 Год назад +1

    Der Mensch wird im Geist wiedergeboren aber die menschliche Natur, die Seele muss eine göttliche Erneuerung erleben, also unser altes ich, verkehrte Denkmuster. Lest mal 1. korinther Kapitel 5 ganz.
    1. Korinther 5,5….zum Verderben des Fleisches, auf dass sein Geist gerettet werde am Tage des Herrn.
    Heiligung durch die Nachfolge als Jünger von Jesus.