Concuerdo bastante contigo Avelina. Y pasa lo contrario, conozco gente que hace muralismo urbano y le llaman graffiti a su trabajo. Pero considero que eso es porque mucho de ellos iniciaron de manera underground con el graffiti y después evolucionaron. Otro punto que genera confusión es el uso de spray, tienen una regla no escrita de que si usas aerosol, sí o sí, es graffiti.
Concuerdo, hay semejanzas. El uso de spray o el simple hecho de que sea urbano, lo vuelve grafiti para muchos. Y es entendible, son como bien dices "reglas no escritas", que han sido característicos del grafiti desde siempre. Pero creo que no tienen una patente jaja y cualquier arte puede hacer uso de ellos también sin necesidad de tener la etiqueta de grafiti.
Exacto, una vez en la escuela a unos alumnos les permitieron pintar una pared, y tenia compañeros "grafiertos" que se burlaban de ellos porque estaban pintando con brocha!, obvio yo no me burle, por qué desde muy pequeño me gusta el mundo del ARTE, yo dibujo, pinto, hago escultura, y se lo que significan los procesos para crear una obra, pero mis compañeros que solo tomaban un spray y rayoneaban paredes creían tener la razón, eso fue como en 2004, apenas empezaba en México esto del muralismo urbano!
Yo vivo en Belfast, cuyos murales son muy famosos, múltiples temática y técnica. Es una maravilla cada vez que descubro uno nuevo. En la oficina de turismo venden libros sobre este arte
En mi pueblo pasó con unos murales preciosos que se hicieron en los años 80's para conmemorar el centenario de la fundación, vinieron unos grafiteros y los vandalizaron junto a varias esculturas muy bonitas que había en la zona del puerto. Pues el municipio no tuvo mejor idea que reemplazarlos hace poco con otros muy mal hechos, con motivos infantiles y totalmente insulsos y peor las esculturas, que las repintaron con una patina dorada de muy mal gusto, eso quedó tan cutre que sólo les faltan unas guirnaldas de navidad. En fin, una pena que la belleza del patrimonio se pierda por culpa de estos vándalos grafiteros.
Pues qué vergüenza para la cultura de tu municipio ,y qué poca consideración de parte de las autoridades.Pero ahora tienen la oportunidad de mandarlos a ch a su m. En las Urnas cuando hay elecciones ,suerte.
El que algo esté "mal hecho" o sea "insulso" puede aplicarse a cualquier obra en sí, y no solo al género o temática "infantil". Una obra "infantil" puede tener (y de hecho las hay) mucho más valor que otras obras fuera de este género. Digo, solo para aclarar.
¿No será que fue bandalizado como una respuesta a las carcajadas y satiras políticas que representan los murales? Que son espacios consignados por el estado para ser intervenidos "artísticamente" cuando la realidad es que ese "arte" tampoco tiene una función, ni valor, ya que si lo tuviera, si fuera lo suficientemente sincero, penetrante y congruente, no lo pintarían :) Uy qué malos los graffiteros, ¿verdad?
Con este video recordé el documental "Murs murs" de Agnes Varda, en el que comentan que todo muralista debe aceptar que tarde o temprano su obra será modificada o por completo eliminada, es la esencia misma de ser un mural callejero. Me pareció un concepto muy nostálgico pero interesante.
Detrás de un tag bien hecho también hay elementos estéticos que se pueden calificar. todo el graffiti writing parte de un tag es la parte más simple y de ahí va evolucionando hacia cosas más complejas. Es un mundo que tiene sus propias reglas y es diferente al mundo del street art. Por ejemplo me gustaría saber qué había debajo de ese ejemplo que ponía Avelina de gente que había hecho unos throw ups encima de una pintura de street art. Recuerdo nque por ahí hace 10 años o más hubo una guerra entre banksy y algunos escritores ingleses por una pieza clásica de King robbo que destruyó banksy. El street art no sigue los mismos lineamientos del writing y por eso se han creado conflictos, por la diferencia de disciplinas y de códigos. Por ende creo que el término "muralismo urbano" tiene una connotación que lo acerca más al arte, pero la mayoría de los escritores consideran que no es arte, que es otra disciplina distinta con unas normas y lineamientos propios.
ese es el punto, y por eso es importante hacer prueba de empatía y mirar el Graffiti desde adentro. Los graffiteros no hacemos ese trabajo porque crecimos con esos lineamientos y son implicitamiente obvios y no lo explicamos mucho porque no es necesario entre nosotros. Avelina entiende bien eso del Tag y la bomba, que es la raiz del writing y me imagino que por eso los toma como ejemplo. Pero hay algo mas en el resultado de un tag y una bomba. El trabajo del Tag no es solo el resultado de un acto vandalico, existe una busqueda de dinamicas de la letras, que tengan una conección entre ellas que resfuerze esa dinamica. Ademas de buscar ese equilibrio en el conjunto a través de la composición y la innovación buscando un estilo que sea propio. Las estructuras y las dinamicas que se logran a traves de la practica del tag son las que van a servir para las bombas o piezas posteriores. Luego también esta el caminar por la ciudad y mirarla, ver que lugares estarian buenos para poner un tag, ver si son formatos verticales o horizontales y el tipo de soporte que es, que textura tienen. No se pone cualquier tag en cualquier lugar, elegimos los espacios e incluso la tinta o la pintura que vamos a usar para que el tag tenga el mayor impacto posible en el que lo va mirar. Por lo tanto guste o no guste, si impacta es suficiente. Es otra forma de ver la estetica, pero tambien es una forma de vivir, y ahi es donde se diferencia de otras manifestaciones plasticas. Cada tag o cada bomba es una historia y una vivencia, hay una carga emotiva y expresiva enorme en ella, ya que no hacemos tag de la misma forma si estamos felices o embrocados, lo mismo pasa con la elección del soporte. Nada es sagrado y todo soporte es digno, y mientras mas complicados de lograr mas digno es. Se tiene la libertad absoluta de cubrir la mayor superficie posible en la ciudad. Asi que efectivamente es muy diferente de lo que es el muralismo urbano o neo muralismo. En el writing el novato de desarrolla en el mismo espacio que el veterano y se encuentra pocas veces esa relación de maestro y aprendiz.
Yo soy escritor de graffiti y formo parte de la historia del graff en Barcelona.Mi opinión graffiti es escritura y tiene su escenario,el Mural es todo lo demás.SALUDOS✌️
Avelina, ya quiero escuchar tu cátedra, con esperanzas de que nadie se tome las cosas de manera personal sino como una oportunidad para cuestionarse y dialogar, dar apertura al pensemiento crítico sin recurrir a los pastelazos virtuales
¿Pero para eso no se necesitaría a partir de una opinión fundamentada y que entienda lo que se critica? ¿El prejuicio y desinformación no sería una especie de pastelazo virtual?
@@ruyfelix4016 Sigo la carrera de Avelina Lésper desde hace algunos años y vaya me queda claro que su opinión esta mejor que fundamentada. En este caso lo que ella explica es bastante patente, no? La evidencia está allá afuera en las calles y pienso que no se necesita de una mente maestra para poder discernir lo que es arte y que no. Yo no me atrevería a insinuar que Avelina no está preparada para hablar de este tema solo porque tu pensamiento no empata con el de ella. Saludos
@@AguileraMike , estás predisponiendo tu respuesta al dar por hecho que mi comentario se sujeta a una disparidad de opiniones entre Avelina y yo, sin siquiera saber mi opinión. Por otra parte, bien dices que Avelina sabe de arte, algo que no he negado en ningún momento, pero no está hablando solamente de lo que es arte, sino de lo que es graffiti: y de esto no sabe nada. Hace afirmaciones sobre lo que es graffiti y son totalmente erróneas. Que hable de lo que es arte y de lo que no es arte me parece excelente, pero es un total error hacer lo mismo sobre el graffiti cuando desconoce totalmente este terreno. Por lo tanto, imposible dar cátedra sobre lo que se ignora. Hacer juicios a priori, antes de saber, es prejuicio, por definición, y eso es un pastelazo. No te lo tomes personal, como dices, sino como una oportunidad para cuestionarte y dialogar, dar apertura al pensemiento crítico: algo con lo que estoy totalmente de acuerdo. Saludos.
Si el graffiti no es vulgar, entonces no es graffiti. Es decir, tu comentario está mal, pues no puede haber graffiti no vulgar. El valor del graffiti no está en los valores aristocráticos y clasistas.
@@ruyfelix4016 valores aristocráticos y clasistas? Es tan simple como respetar la propiedad publica y privada. Por qué los grafiteros creen que están en su legítimo derecho de detruir la dignidad de nuestras casas? Con apodos y frases grotescas. Es clasista querer que mi casa se vea limpia y no parezca un tugurio solo porque alguien quiere "expresarse"? O en un parque donde hay niños rayen "a ver a quien le apesta más la verga"?
Lo que màs admiro de Avelina y que poca gente tiene, es un criterio propio, recaba informaciòn, estudia, analiza, y emite su propia opniòn, sin andar queriendo quedar bien ni nada de eso. Gente en la que puedes confiar, porque sabes es honesta, aunque estes de acuerdo o no con su opiniòn. Hay que cultivar eso.
@@metodom1616 , pero no recabó información ni estudió sobre el graffiti. Aunque es honesta su opinión es infundada y prejuiciosa, ¿eso la sigue haciendo de confiar?
@@ruyfelix4016 que estudio hay que hacer a algo que es tan logico. Invasión a la propiedad publica y privada con vulgares garabatos y firmas de apodos para marcar territorio que solo dan un aspecto de desolación y descuido? Por qué tengo que aceptar una firma pendeja en la puerta de mi casa que además me va a costar dinero borrar,para que por sus huevos regresen a ponerla? Es en verdad tan difícil diferenciar los dos conceptos de los que se habla en el video?
El graffiti actual también es una evolución de técnica desde su origen en aerosol, no podemos hablar del graffiti si no se conoce su origen e ideología proveniente de la cultura hip hop. muchos de los mejores muralista urbanos empezaron haciendo bombas y tags la mayoría aún lo hacen cuando no están haciendo muralismo. El graffiti es un acto vandálico que también requiere una habilidad y técnica artística el que no sea agradable visualmente no significa que deje de ser una expresión artística. El graffiti viene de un contexto de marginación y siempre fue contestatario y el que no le guste a la mayoría no lo va a detener por qué en su esencia está el ser un acto de rebelión y de identidad.
Si el Grafiti es hecho en un lugar prohibido, es vandalismo. Si el Grafiti es hecho en una propiedad privada y aceptada x su dueno entonsces es HAMPARTE, como dice Antonio. El "Arte" de no tener talento. Y mucho Areosol para probarlo. El Hip hop y el Rap nacen del las calles y la idea nacio desde la concentizacion social pues en ella se describe el sufirmiento de vivir bajo las reglas dela calle. El grafiti y los simbolos grafiteros son vandalismo, son mas que una queja un insulto a las normas de la sociedad. Tambien en el Arte hay esa comunicacion, pero se requiere una techica de estudio artistico para demostrarlo..Claro habra muralismo de muy poca calidad obviamente. Pero el grafiti es lo mismo se tiene que poner en lugares prohibidos porque si NO, no califica como grafiti.
Es decir que el meollo del asunto no es la valoración subjetiva, moral, política, etc que tenga tal o cual graffiti o pinta, sino que se lo quiera elevar a la categoría de arte. En cuanto a lo que se pueda considerar agresión contra el espacio, creo que es relativo, supongamos que un mural (artístico) hecho para reivindicar, digamos, el aborto, que cumpla con permisos y autorizaciones legales; puede considerarse una agresión si quien lo observa es una persona religiosa o "pro vida", dirá que a pesar de ser una pieza artística, no debe hacerse en espacios públicos porque atenta contra la moral, la vida, entre otros, y, por ende agrede el espacio. Esa misma persona diría que un graffiti mal hecho, sin intención de ser considerado arte, pero que afirme estar contra el aborto; debe ser permitido y respetado porque es la expresión personal de quien lo elaboró, y una opinión que dicha persona comparte. Es mi humilde opinión. No me vayan a lapidar. Un abrazo a todos.
Como graffitero comparto muchos puntos aunque debo decir que no todos pintamos a la destrucción, graffiti significa escritura y hay muchas escrituras callejeras que van más allá de lo vandálico de bombas y tags, muchos de nosotros también respetamos el trabajo de los demás, ya que hemos tenido nuestro proceso de maduración en el graffiti que yo sí diría que puede ser una disciplina (para quienes lo queremos tomar así). Como humano sensible llevo también una búsqueda artística, pero mi búsqueda no está depositada en el graffiti, para eso estudio otros medios y técnicas; yo como graffitero no tengo pretensión artística, así como no pretendo ser chef cuando preparo mis alimentos. Creo que la discusión es un poco más amplia, y espero algún día poder conversar con avelina sobre el tema y poder escucharnos. :)
En toluca quisieron hacer unos murales en unos puentes, pero quedaron muy feitos con imágenes muy raras que hoy en día se están despintando. Ojalá pusieran unos bien hechos como los que muestras.
quisieron hacer nuevos, pero el único pago era que te dejaban poner tu nombre y redes, no te daban ni lo del material así como quieren que buenos artistas hagan murales si el gobierno quiere pagar el arte con constancias
@@alexhero9890 eso es verdad! El gobierno no quiere invertir en arte, lo quiere regalado y eso no es apoyar ni a su gente ni a sus artistas, pero si lo hiciera, no me imagino el gran valor cultural que tendría nuestra ciudad .
Puntualizando que el graffiti son obras pintadas clandestinamente con aerosol, y el muralismo es obra hecha con permiso y pintura acrílica, vinílica y aerosol, debo decir que he visto algunos pocos graffitis de letras o dibujos que considero buenos o memorables, y también mucho mural urbano malísimo y repetitivo, casi siempre son cabezas gigantes de rasgos indígenas con flores y animales. Entiendo el punto de la distinción que hace y me alegra que por fin pueda expresarla, pero creo que comparto esa apreciación a medias. Si me permite la sugerencia, me gustaría que hablara algo más sobre el tema, mencionando artistas que recomiende o criterios estéticos que a su juicio hacen buenas obras. Saludos cordiales.
El graffiti no se limita al aerosol y hay artistas urbanos que se limitan al aerosol u obras en las que solo se usó aerosol. Me da curiosidad, ¿qué criterio usas para distinguir entre un buen graffiti y un mal graffiti?
@@ruyfelix4016 hola, gracias por la información, no sabía que habia grafiteros que no usaran aerosol ¿qué otra pintura utilizan? Debe ser difícil por la velocidad. Respecto a tu pregunta, uso el mismo criterio que utilizo para juzgar un buen o mal dibujo: calidad en el trazo, composición, uso de color, técnica , complejidad del dibujo, armonía, originalidad, etcétera. A eso le agregaría la dificultad de trabajar sobre ciertas superficies y la velocidad. Hace poco viajaba en el tren suburbano y vi unas letras pintadas en el costado de un tren. Me pareció muy bueno. Si bien hacer letras no es nada original, era una composición de triángulos muy llamativa, tenía efectos de luces y sombras muy bien logrados, y una paleta de azules, violetas y rosas que me llamó mucho la atención. Fue una pena que me quedara sin batería para tomarle una foto.
@@mikesantillanmx5530 , hubiera estado interesante pudieras sacar una foto o saber quién la hizo. Suena muy bien ese graff que encontraste. ¿Qué opinas de escritores como Phase2, Enem TDK o Cope2? Y para hacer graf puedes usar cualquier cosa que marque: plumones, piedra de azúcar,, crayones, pintura de zapato (Nugget), flexo, marcadores, etc. Tú mismo puedes hacer tu propio material.
Yo hago muralismo ilegal, ya q no es tan sencillo conseguir espacios con permiso y es una carrera de quien pinta primero el muro, por ejemplo si me gusta una pared para una obra mientras se pide el permiso vine otro y lo pinta sin preguntar, si la otra persona es mas al graffiti tocaría esperar un tiempo para taparlo ya que si lo tapo de una vez puede q me raye todos los murales solo por pelear o en el lenguaje de la calle seria "beef", también existen unas reglas y es q si se va a tapar a alguien tienen q ser con algo mejor , cambiando el tema con respecto al video, pienso q el graffiti también a evolucionado tanto q hay piezas q si son arte, el graffiti no es solo tags o bombas, hay wild style, 3d , piezas con realismo, no se puede meter a todos en el mismo paquete y también hay muralistas q el trabajo es super malo, en conclusión hay graffiteros con estudio y talento como también hay muralistas, no se puede señalar a ninguno y decir q no es arte solo xq si, no hay criterio en este video para señalar a alguna, q estudie el graffiti y su evolución así como estudio el muralismo, el street art es una mezcla de ambas y es arte si son obras bien hechas claro, por lo visto desconoce mucho del tema la señora Avelina
hola mucho respeto a tu crítica y muy acertada, solamente que muchos de los artistas su primer contacto fue por graffiti vandalo y mucho realizan ambas que son ?
Compartí tiempo con algunos grafiteros y verdaderamente es una cosa mal hecha, gastan muchísimo dinero para solo decir "soy Brayan y estoy aquí", mis respetos para los verdaderos artistas.
Y de protesta no tiene nada, es un acto que nace del ocio. Pintan y corren riendo como un niño que tocó el timbre del vecino. Y a eso le llaman "ser de barrio"
Exacto los grafitis violentan el espacio urbano. Son grupos que se unen para descargar sus frustraciones, su ira y sus traumas contra el resto de la ciudadanía
Hola Avelina, entiendo tu visión y definición del Graffiti y a la vez tu molestia al respecto de esa caballerosidad de la que hacen prueba algunos de mis colegas.. Si bien en parte te encuentro algo de razón, por otro lado creo que mirar el Graffiti solo desde el lado de la destrucción es solo ver la parte profana de esta actividad .pienso que para entenderlo es necesario hacer ese ejercicio de empatía que nos permite ponernos en la piel del otro. Soy pintor, muralista y también graffitero desde hace mas de 30 años ya. Y como tal entiendo muy bien el Graffiti pero desde adentro. El Graffiti tiene una busqueda estilistica muy propia á través de la tipografía, hay una exigencia implicita en nuestra cultura de la "escritura de estilo" (como llamamos nosotros) que se ha ido perdiendo con las nuevas generaciones. Es decir que nos debemos de evolucionar y estilizar nuestras letras además de adquirir una excelencia técnica de pintura que nos permita ejecutarlas de manera a que se note la calidad técnica. Obviamente, cuando se habla de bombas o de tags, que son efectivamente las bases del graffiti es mas dificil lograr ver de manera obvia lo que expongo, por un lado porque es un lenguaje hermético hecho para el círculo de gente que lo practica y por otro lado porque como bien lo dijiste no siempre las personas se toman el tiempo de trabajar el estilo y la técnica. Tambien concuerdo con la violencia y lo invasivo del Graffiti, pero no lo veo como algo negativo. Es solo que el Graffiti es un reflejo de la sociedad enferma en la que se vive y también una respuesta a ella, por lo tanto le adjudico un caracter más reactivo (muchas veces torpe) que vandalico. Recordar de donde se origina y por quienes, y cuales eran sus motivaciones. Es un movimiento joven y que ha tenido en su historia solo 2 teoricos de el. Recien hoy estan existiendo mas reflexiones por una parte ínfima de nosotros. Mucho muralistas urbanos vienen del Graffiti, incluso varios aun practican las dos cosas. Enfin no me extiendo más, y te agradezco la lectura si es que me leiste. Muy buenos videos, y quedo atento por si quieres conversar maa del tema. Saludos
El muralismo urbano y el graffiti son cosas diferentes, nada que ver el uno con el otro. En este video diste tu opinión sobre el graffiti, ver la paredes de casas o edificios e incluso de lugares publicos y abandonados con el graffiti. Lo mejor es ver el muralismo urbano plasmado en las paredes y poder admirarlo por el gran esfuerzo de las personas que lo llevan a cabo.
Interesante la opinión de alguien que estudia el muralismo pero no lo practica, aun así creo que te confundes en algunas cosas con respecto al grafiti, soy muralista y writer y creo que la mayoria de artistas urbanos empiezan por el grafiti no con la idea de destruir, aun asi los writer no esperan hacer entender a nadie porque lo hace, pero no creo que el artista urbano sea mejor que un writer, te pueden sorprender con piezas unicas y letras 3D o WildStyle donde la exprecion artistica es mucho mas que una bomba o tag y que requiere de mucha practica como las tecnica que usan los muralistas.
Soy escritora ecuatoriana. Me encanta su estilo discursivo y su forma de argumentar. Rezo por usted, porque es defensora de la verdad y la belleza. Un abrazo. ❤
Yo me dedico a hacer graffiti ilegal y no nos consideramos artistas ni decimos que hagamos arte 🤷🏻♂️, No toda persona con un aerosol es grafitero simplemente son artistas que utilizan el aerosol como herramienta el graffiti es destrucción, el graffiti nació y morirá así 🔥 (el muralismo no es graffiti) al graffitero nadie le dice donde ni cuándo ni cómo pintar…
Coincididoy concuerdo absolutamente!! Pero que opina de los graffitis más "profesionales" aquéllos que emplean con buen nivel, la línea, el color, luces y sombra, el volumen y la estructura de sus letras?
Que alguien haga rayones por encima del mural bien trabajado de otra persona es injustificable, nada de que "necesitaban expresarse". Salvando las distancias, es como si una persona dijese que agredió a su pareja "porque necesitaba desahogarse".
Estoy de acuerdo en que el graffiti es agresivo. Yo lo experimenté ya que por un tiempo tuve cierto interés en practicarlo. Pero quedé desilusionado al darme cuenta de la exclusividad que existe dentro de su ambiente. La lógica del graffiti es repetición y dominación territorial, puro ego, nada de creatividad. Aunque también hay otras expresiones urbanas como las propas( "paste up"), o incluso stencil, que abrenla puerta a otras posibilidades creativas que van más allá de lo que el graffiti ofrece.
Deberías hablar como ha influido el graffiti en muralista y te darán un nuevo enfoque,saber un poco de su historia te ayudará a dar un mejor concepto y creeme que su mismas raíces te pueden sorprender,hay muchos "vándalos" hoy ya renombrados como artistas han trabajado para que el muralismo entre al mundo del arte y siga evolucionando.
Es que para hablar de inicios Da Vinci seguro comenzó a dibujar círculos y líneas da igual si empezaron haciendo grafiti o planas de letras A, lo que se juzga es el trabajo actual y como trasciende o transgrede.
Estoy completamente de acuerdo en que el graffiti es vandalismo y el muralismo arte, pero no estoy de acuerdo en que los grafiteros no tienen talento, los graffitis son mal hechos y todos son iguales. Todos los graffitis son diferentes pues cada grafitero debe desarrollar un estilo propio e irlo modificando y sacando nuevos pues eso habla de tu capacidad para modificar letras y todo tipo de frases, es un proceso muy largo el desarrollar un estilo propio. El graffiti también cambia en diferentes ciudades y países , cada uno tiene su estilo pues el graffiti llega a cada pais en diferentes épocas y de diferentes lugares, al igual que cada sociedad y cultura cambia; no es el mismo graffiti el que hay en México, Brasil, estados unidos o Francia. Dices que son mal hechos y no nos preocupamos por el color ni por nada, hay colores que se miran y se aplican de forma diferente dependiendo del muro, y al hacer un graffiti estás concentrado en que quede proporcionado y simétrico en el menor tiempo posible, es fácil darte cuenta de la bomba de alguien que lleva 10 años pintando a la de alguien que lleva 4, Creo que simplemente por qué el graffiti no es figurativo gusta menos y es aburrido, pero no por qué no te guste quiere decir que no requiera de talento tipográfico, inteligencia para ejecutar con éxito y sobre todo sano y salvó las misiones y al mismo tiempo tratar de hacer siempre una buena obra. Solo por qué son letras que no entienden lo que dicen es fácil criticar, pero no por qué el graffiti no es figurativo no está chido , claro que sí está solo que no lo comprendes
eso ya lo ha dicho busca su opinion acerca el escandalo de carolina herrera contra progrelandia. creo eso lo hablo en el programa de radio de dispara margot dispara.
Solo paso a informarles que como el 90 o mas % de los “muralistas urbanos” empezaron tirando bombas y tags y un gran alto porcentaje lo sigue haciendo aparte de sus murales “artísticos” si se les presenta la oportunidad lo van a hacer! Y como graffiteros no les afecta que les digan vándalos o si quieren ver el graffiti como arte o no da igual! Aunque el graffiti tampoco está peleado con la CALIDAD, Y si claro graffiti y arte urbano son cosas muy diferentes graffiti es solo letras es como el pintor que firma su obra, en el graffiti la firma es la obra! Pero da igual véanlo como lo quieran ver ! Ahh y otra cosa es un movimiento mundial en todos lados es lo mismo…
Me gustaría aportar información a tu perspectiva, yo tengo 11 años pintando graffiti y muralismo urbano. El graffiti no es solo un apartado de sus inicios, no es solo bombas y tags, existen más disciplinas que requieren un técnica y disciplina y están dentro del graffiti como lo es el wild style, carácter, pieza, orgánica, 3d, estencil, caligráfico, digital, anamorfico entre otras ramas. No todo el graffiti es territorial, existe de intervención unitaria entre crews de diferentes lugares, graffiti de exposición, de renombre, por encargo y de recuperación de espacios. No todo el graffiti es vandálico, el graffiti comenzó con la idea principal de escribir de manera urbana para criticar y burlarse de las jerarquías no por territorio qué pasó a la búsqueda del reconocimiento como personaje incógnito dentro del ámbito fue muy delante de esta idea primaria del graffiti, demostrando que los graffiteros y sus motivaciones van evolucionando y cambiando dependiendo el contexto por que es un árbol lleno de ramas y disciplinas no solo lo que es fácil de criticar por transgredir y sencillez he visto bombas con estilo que superan a cuadros de “artistas contemporáneos” entonces esto no se trata del término graffiti ni de los estilos se trata de la manufactura y dedicación interna de las obras, por lo que considero que demonizar la palabra graffiti digno de no conocer su desarrollo y evolución. Por otra parte el graffiti está fuertemente arraigado a estos nuevos estilos que dependen del mural legal por que separarlos es pensar en blanco y negro, para que este nuevo auge de mural urbano o arte urbano se presentara a este nuevo nivel se necesitó de las primeras zonas permisivas donde el graffiti con todas sus letras y formas florecieran y se desarrollará en estas ramificaciones por que si si existe graffiti que puede ser arte y no solo un mural urbano que en mis términos solo es un formato por que puedo hacer graffiti dentro de un recinto y con letras tal vez críticas tal vez culturales o de términos expresionistas y su formato cambiará a mural interno? Esto no lo escribo con el fin de ofender a nadie solo expreso mis años conociendo este ámbito y lo que veo que puede aportar al tema.
En Argentina el grafiti comenzó me acuerdo con los hermanos Korol no recuerdo ninguno en este momento , y con ellos vinieron otros ahora hay Muralismo y el grafiti que usted menciona . Belleza el Muralismo ! 👏🏼👏🏼👏🏼
De hecho, muchos graffiteros dicen que no son artistas, el graffiti nace de lo ilegal y así les gusta a ellos permanecer y no les interesa agradar a nadie estéticamente. Algunos están sin terminar por el afán de hacerlo por lo ilegal, la policía, etc. Tengo varios amigos graffiteros que de hecho son muy versátiles, pueden ser tatuadores y también pintores también, pero les gusta también realizar el acto de lo ilegal del graffiti. La otra cuestión es que a veces se genera discusión entre estos mismos graffiteros: algunos se tapan con otros, etc, generando así rivalidades entre ellos mismos, una lucha de egos tremenda de quién ha pintado más espacios . Me gusta el graffiti pero también me gusta el muralismo, pero si son diferentes expresiones totalmente distintas.
pues entonces todos los grafiteros literalmente merecen cárcel directamente porque, segun lo que tú mismo dices, ser grafitero implica que son destructores de la propiedad ajena, publica y privada, eso debería terminar la discusion si o si, ya que por lo que dijiste las cosas estan muy pero muy claras
@@plukart777 exacto. Era lo que trataba de decir. El daño a la propiedad es un delito, por lo tanto punible. Ningún delito que perjudique a un tercero es justificable de ninguna forma
Hola Avelina !! Te admiro mucho ! Yo creo que mandes a la chingada a quien no entiende que lo que es arte y lo que no, al parecer solo toman lo que quieren para justificar su falta de estudios y talento. SALUDOS !!
Seguramente el 90% de esos muralistas se hicieron bombas o Wild Styles o practicaron con letras antes de empezar a hacer murales para mí es más difícil hacer un Wild Style o un buen model pastel que cualquier mural que pueda hacer cualquier artista urbano , poca idea tienes de lo que es el graffiti en sí
Hola Avelina, agradezco enormemente tu contenido e interés, es importante canalizar la apreciación, quería hacer una humilde sugerencia en un tema para un vídeo (si es que lo ves apropiado), que opinas sobre si hay Arte en el "Drag Queen"?, gracias y nuevamente por toda tu experiencia🙏🏼🐈⬛
En mi opinión, lo considero arte dependiendo de que tan bien actúen o que tan impresionante sea el traje, ya que si solo se trata de disfrazarse del sexo opuesto, creo que eso lo puede hacer cualquiera que tenga los materiales adecuados, (como lo hizo Bad Bunny).
Se saltó un punto muy importante, el graffiti sirve como una práctica para crear una tipografía propia, el hecho de que la mayoría se ven feos y están "plantados donde sea" es porque para el graffitero cada tag que pone es una práctica para su diseño
A mí me gusta el graffiti y lo practico, entiendo muy bien la diferencia, he aprendido mucho de Avelina y puedo decir que esos que hacen tags, bombas son los artistas vip del graffiti o como los conoce "los mediocres del arte".
Si bien es cierto que el graff no es arte, también lo es que no busca serlo. Avelina sabe mucho de arte, indiscutiblemente, pero no sabe absolutamente nada de graff, quizá porque no es arte. Para hacer buen graffiti, para empezar, debes haber desarrollado una buena técnica, tienes que tener noción del espacio, el color y los materiales. El que el graff no sea arte no significa que no haya buen graff y mal graff, el de los toys. Por otra parte, absolutamente no es el mismo graffiti el de Brasil, que el de NY, París o CDMX. En medio siglo de existir, en el graffiti se han desarrollado técnicas, estilos y corrientes. Luego,, el "muralismo urbano" tiene mucho más que ver con el graffiti que con el muralismo mexicano: Daim, Jocker, Humo, etc., son evidencia de eso así como el hecho de que muchos muralistas lo llegaron a ser gracias al graff. Por último, Avelina no solo ignora y no entienda al graff, sino que tampoco entiende el por qué del graff. El graffiti no busca invadir ni agredir: no le importa hacerlo, como tampoco le importa no hacerlo. Busca ser solamente, más allá de las normas sociales y aunque se apropie del espacio público, aunque a la gente le incomode y Avelina no lo entienda. El graff no necesita que los de fuera lo entiendan, lo acepten, lo quieran o lo consideren arte, pues es un fenómeno social que se dió al margen, en la periferia y fuera de los estándares aristocráticos, cánones artísticos y la vista buena de la gente "bien". El graff solo busca reafirmarse con el graff mismo: su academia es la acción urbana. ¡Ah! Y por supuesto, ¡el graffiti no se hace para marcar territorio!... y obvio tampoco marcan lugares de venta de vicio como también dice el gobierno y la televisión
Yo creía que era obvia la diferencia entre muralismo y vandalismo. No sabía la definición precisa y ciertamente no me había dado a la tarea de buscar las definiciones porque no he tenido necesidad de explicarlo y pensé que para todos era obvia la diferencia. ¡Qué ingenua! Gracias por este video donde precisas ambos conceptos.
El problema es que los "conocedores del arte"lo quieren acercar a lo que ellos entienden como arte o lo que conocen gran parte de lo que ella dice es su interpretación o lo que entiende,habla de bombas y tags pero no habla de piezas o producciones o del porqué se pinta y donde. El "muralismo urbano" del que ella habla (por cierto es un termino que no existe entre pintores de graffiti)es gente que por conseguir un espacio se bajan los pantalones y pintan lo que le piden hay muchos festivales internacionales reconocidos donde incluyen letras pero ella no los mencionó por que ella no las considera artísticas. Asi que para los "conocedores del arte" siempre hago la analogia del regueton, Madonna,Ricky Martín,Shakira han hecho regueton pero ellos no son reguetoneros solo hacen lo que se consume fácil. Así son los "los murales urbanos"de los que ella habla, es pintar caritas y animalitos coloridos con un discurso falso.
Hola, el graffiti tiene como finalidad única la autoría, no tiene que ver con la estética o si es de manera legal, ni si quiera los materiales, o el lugar, radica en intervenir un espacio (el que sea) para expresar quién eres a través del nombre o el carácter que simbolice al autor. Ejemplo de esto los tags con crayolas, en algunos stickers, graffiti más elaborado de letras en un espacio legal, rollers. Al el graffiti no lo podemos encasillar únicamente en un estudio de juicio estético o a un acto vandálico por que sería limitarlo, es en sí un fenómeno social (a grandes rasgos) con lenguaje propio que merece ser analizado no solo desde el arte, si no desde la historia y la antropología. En cuando al muralismo urbano, en su intención pesa el mensaje y no la autoría, a mí me gusta decir que son primos ya que sus raíces vienen que su exposición en las calles y definitivamente ninguno es más valioso que otro, simplemente son discursos distintos con contextos distintos.
Puedo estar de acuerdo con la mayoría de lo que se dice en este vídeo, pero me parece relevante recalcar que, aunque no sea agradable, no existirían el uno sin el otro. La mayoría de muralistas, empezarían en el mundillo a través del graffiti. Para mi, son piezas con objetivo diferentes y valor diferente como se dice, sin que necesariamente tengan una separación tan estricta en la evolución de la pintura en la calle. Lo triste de todo esto, en todas partes es la psicología humana inevitable: Donde hay una pintura en la calle, independientemente de su calidad, aparece gente con mas ego que técnica y la pared acaba degenerando mas fácilmente que evolucionando a mural. No se respetan las calles, y por consiguiente no se respeta el arte en la calle... (Me parece que se llama la teoría del cristal roto)
Cuando escuché la primera vez de esta mujer en el canal de Antonio García Villarán, pensé que era un loca por criticar el grafiti, pero en menos de dos minutos entendí la diferencia entre grafiti y mural. Conocido totalmente.
el desarrollo de las técnicas digitales, la llamada ilustración que bebe bastante del Naif pero sobre todo de la representación publicitaria. (lo impreso aquí es clave) Avelina matizando sus posturas. no es una critica. navegar contracorriente es duro
El graffiti para mí nunca será arte. Letritas torcidas y coloridas son algo que todos garabateábamos en las últimas hojas de los cuadernos en la escuela. Eso llevado a un muro afea el espacio urbano, lo ensucia y marginaliza. Una vez que el graffiti trasciende el simplón juego de rayaduras infantiles, se puede hablar de muralismo. Y debemos darle un nombre distinto, porque son cosas distintas, y hasta opuestas. Es pura y simple lógica.
La opinión de Avelina es valiosa, pues hace una diferencia entre lo que podemos catalogar como arte y otra como destrucción del espacio público. Definiendo claramente el "espectro del grafiti" que nace de un movimiento urbano sin sentido estético claro hasta adquirir proporciones artísticas de calidad. Personalmente aunque no me interese por el muralismo de lleno si respeto la calidad, pues es realmente complejo, no todo obviamente adquiere las mismas dimensiones en cuanto a la profundidad de la obra. Mucho del muralismo actual es pura caricaturas y monitos. Es más semejante a ilustraciones a gran escala en realidad. Sin embargo, en muchos casos pues se convierte en parte del entorno como las estatuas, la arquitectura, podemos decir que se convierte en algo habitual para los que conviven con la obra. Sin embargo no puedo opinar lo mismo del Graffiti, tags, bombas, stencils sin sentido entre otros. Creo que aquí muchos deberían de ponerse a pensar, si bien el "grafiti" nace como un movimiento vandálico, suburbano, marginado y la única forma que tenían era manchar con sprays que luego fueron tags o bombas. Hemos justificado "esa naturaleza" para justificar todo el ruido visual que impera en las ciudades. En Latinoamérica vivimos en ciudades, caóticas, sucias, en muchos casos deprimentes. El grafiti en este caso se convierte en otro aditamento que conforma esa pesadilla visual. No justifiquen el grafiti que no hace más que arruinar los espacios. Pregúntense si se sentirían contentos si escribieran tags, bombas frente a su casa o si acaso eso no les causaría cierto malestar. Vivir en una ciudad llena de tags y graffitis, es bastante deprimente. Si tenes 15 años y consideras que el grafiti tiene justificación, bien, te falta crecer, pero si ya tienen la suficiente edad, entonces lo que les falta es conocimiento. Saludos.
No me parece que tenga mucha propuesta e importancia el arte urbano al menos en México la mayoría es repetitivo, más por una urgencia de aprobación y de ser vistos que por una auténtica necesidad de expresarse ...
Avelina, en mi ciudad por culpa de los grafiteros que ensucian y vandalizan todo lo que se les canta han generado un fuerte rechazo al mural urbano, una porque la opinión general es que se trata de lo mismo: jóvenes con problemas de conducta que buscan alterar "el orden y las buenas costumbres". Además que un mural es un imán para la vandalización de cuanto tag se te ocurra (por eso casi nadie quiere dar permiso para que pinten su pared). Curiosamente la pared blanca rara vez es utilizada. El grafiti es como una expresión de resentimiento de parte de quien no posee (o no quiere adquirir) habilidad artística. Encima los políticos proponen soluciones incoherentes tales como construir "grafitódromos", paredes en un predio cerrado para quien desee rayar lo que se le cante lo haga con el aplauso del Estado.
Muy bueno! Tendrías que hablar de las PEGATINAS por favor. En mi opinión me parece que son como los grafiteros, carecen de talento, ensucian las ciudades y espacios público, el mensaje que dan no es claro y tampoco lo explican etc etc. Me gustaría que le des un espacio a este tema que te planteo. Gracias
Yo estoy de acuerdo contigo en muchas cosas y estoy muy contenta de que hayas abierto un canal :). Te cuento que en mi universidad eras "La Innombrable", pero me bastó ver por mi cuenta un video tuyo cuando estaba en quinto semestre para darme cuenta que sabes de lo que estás hablando, que tu no eres la "dictadora" que me presentaron en clase, sino todo lo contrario. (Los que no permiten cuestionamiento alguno son otros). El tema de tu video de hoy (el cual agradezco mucho, por cierto) me recordó una discusión que hubo en mi universidad hace tiempo, con un tipo que se dedicaba al graffiti de bombas y firmas (lo que llamas "vandálico"). El tipo dijo con toda la tranquilidad del mundo que su estilo de graffitti era equiparable a las firmas que dejaban las victimas del holocausto en los campos nazis, porque el propósito de ellos y el suyo era dejar "una huella". Yo dije "¿Q tan al pedo hay que estar para ponerse en la misma balanza de una victima de los nazis?. ¿Cómo alguien puede ser tan arrogante, tan... miserable de escudar en eso su deseo de hacer "lo que se le canta"?" Pareciera que hoy en día todas las demás áreas del conocimiento respetan sus pilares, pero las artes plásticas y visuales son las únicas donde cualquier cosa es válida y eso es una cachetada. Por otro lado, hay graffiteros que, a mi modo de ver, si se instruyen, experimentan, QUIEREN HACER ALGO CONTUNDENTE, pero les sucede lo mismo que exponías en el video sobre los tatuajes: hay artistas urbanos genuinos, pero también hay gente que hace cualquier cosa, impidiendo que la disciplina emerja como merece. ESPERO CON ANSIA TU PRÓXIMO VIDEO. UN ABRAZO ENROME DESDE COLOMBIA.
al final se habla de un mural de shepard fairey, el tambien empezó vandalizando espacios, es muy buena la definicion que hace Avelina pero no es del todo correcta ya que hay que ver el trasfondo sociocultural y tambien la disciplina a la cual han llegado muchos grafiteros, en este caso solo habria una premisa cualquiera puede hacer graffiti pero no todos saben hacerlo realmente, ya que una cosa es pintar y otra saber pintar con técnica . saludos
Muy interesante video. ¿Cuál es la temporalidad de un mural urbano? Si un ciudadano quiere quitar, desaparecer un mural urbano de su inmueble ¿es viable?
Los grafiteros argumentan que en la mayoría de los casos cuando llega a pintar un muralista una pared, borra los taggs y bombas o piezas que estaban ya en esa pared, entonces si a ellos no les importa hacer eso por qué se quejarian de lo mismo?
Si hasta mi padre que no tiene ni la menor idea de arte supo hacer la diferencia entre muralismo urbano y vandalismo gráfico. A menudo le gusta el primero y odia al segundo.
Ciertamente es necesario establecer las categorías y que queden claras lo que define a cada una. No todo puede tener el estatus de arte. Si todo es arte, entonces nada lo es.
¿El graffiti es vandalismo? Si, pero… ¿nos hemos detenido a pensar de dónde nace ese vandalismo? Ese vandalismo nace de la violencia normalizada que invade los lugares más pobres del país, una violencia que sufrimos día con día y que es como una loza pesada que nos quitamos de encima en cada pinta, en cada trazo no todo aquel que estampa la violencia de su día a día pretende ser artista, a veces solo queremos recordarles a gente como está que nos han tratado de invisibilizar que seguimos aquí, que ese lado que no les gusta de su país sigue aquí, que ese lado que sufre para que ellos puedan gozar de sus privilegios sigue aquí, y que por más que les desagrademos no vamos a dejar de existir porque no vivimos para ellos, nuestras vidas tienen valor por si mismas y no necesitamos de ustedes para que eso sea así. Pueden decir lo que quieran, pero no olviden que no pintamos para hacer su día a día más agradable, pintamos por nosotros y nada más.
Concuerdo bastante contigo Avelina. Y pasa lo contrario, conozco gente que hace muralismo urbano y le llaman graffiti a su trabajo. Pero considero que eso es porque mucho de ellos iniciaron de manera underground con el graffiti y después evolucionaron. Otro punto que genera confusión es el uso de spray, tienen una regla no escrita de que si usas aerosol, sí o sí, es graffiti.
Concuerdo, hay semejanzas. El uso de spray o el simple hecho de que sea urbano, lo vuelve grafiti para muchos. Y es entendible, son como bien dices "reglas no escritas", que han sido característicos del grafiti desde siempre. Pero creo que no tienen una patente jaja y cualquier arte puede hacer uso de ellos también sin necesidad de tener la etiqueta de grafiti.
Exacto, una vez en la escuela a unos alumnos les permitieron pintar una pared, y tenia compañeros "grafiertos" que se burlaban de ellos porque estaban pintando con brocha!, obvio yo no me burle, por qué desde muy pequeño me gusta el mundo del ARTE, yo dibujo, pinto, hago escultura, y se lo que significan los procesos para crear una obra, pero mis compañeros que solo tomaban un spray y rayoneaban paredes creían tener la razón, eso fue como en 2004, apenas empezaba en México esto del muralismo urbano!
Avelina! podrías hablar de la Gráfica Popular Mexicana ✨❤️
si historia y como es elemento cultural mexicano?
Yo vivo en Belfast, cuyos murales son muy famosos, múltiples temática y técnica.
Es una maravilla cada vez que descubro uno nuevo.
En la oficina de turismo venden libros sobre este arte
Sin duda Eloy . 💌
En mi pueblo pasó con unos murales preciosos que se hicieron en los años 80's para conmemorar el centenario de la fundación, vinieron unos grafiteros y los vandalizaron junto a varias esculturas muy bonitas que había en la zona del puerto. Pues el municipio no tuvo mejor idea que reemplazarlos hace poco con otros muy mal hechos, con motivos infantiles y totalmente insulsos y peor las esculturas, que las repintaron con una patina dorada de muy mal gusto, eso quedó tan cutre que sólo les faltan unas guirnaldas de navidad. En fin, una pena que la belleza del patrimonio se pierda por culpa de estos vándalos grafiteros.
Pues qué vergüenza para la cultura de tu municipio ,y qué poca consideración de parte de las autoridades.Pero ahora tienen la oportunidad de mandarlos a ch a su m. En las Urnas cuando hay elecciones ,suerte.
El que algo esté "mal hecho" o sea "insulso" puede aplicarse a cualquier obra en sí, y no solo al género o temática "infantil". Una obra "infantil" puede tener (y de hecho las hay) mucho más valor que otras obras fuera de este género. Digo, solo para aclarar.
¿No será que fue bandalizado como una respuesta a las carcajadas y satiras políticas que representan los murales? Que son espacios consignados por el estado para ser intervenidos "artísticamente" cuando la realidad es que ese "arte" tampoco tiene una función, ni valor, ya que si lo tuviera, si fuera lo suficientemente sincero, penetrante y congruente, no lo pintarían :)
Uy qué malos los graffiteros, ¿verdad?
Con este video recordé el documental "Murs murs" de Agnes Varda, en el que comentan que todo muralista debe aceptar que tarde o temprano su obra será modificada o por completo eliminada, es la esencia misma de ser un mural callejero. Me pareció un concepto muy nostálgico pero interesante.
Prácticamente es arte efímero, durará mientras las inclemencias del tiempo y el destrozo social lo permitan
La calle es efímera
EXCELENTE!!!! Me deleito cada vez que escucho a esta grandísima mujer, es un verdadero lujo👏🏻👏🏻👏🏻
He visto tags y bombas mas hermosos que cualquier mural urbano.
Está muy clara la diferencia, sería conveniente saber cómo compaginar el muralismo urbano con la arquitectura.
Detrás de un tag bien hecho también hay elementos estéticos que se pueden calificar. todo el graffiti writing parte de un tag es la parte más simple y de ahí va evolucionando hacia cosas más complejas. Es un mundo que tiene sus propias reglas y es diferente al mundo del street art. Por ejemplo me gustaría saber qué había debajo de ese ejemplo que ponía Avelina de gente que había hecho unos throw ups encima de una pintura de street art. Recuerdo nque por ahí hace 10 años o más hubo una guerra entre banksy y algunos escritores ingleses por una pieza clásica de King robbo que destruyó banksy. El street art no sigue los mismos lineamientos del writing y por eso se han creado conflictos, por la diferencia de disciplinas y de códigos. Por ende creo que el término "muralismo urbano" tiene una connotación que lo acerca más al arte, pero la mayoría de los escritores consideran que no es arte, que es otra disciplina distinta con unas normas y lineamientos propios.
ese es el punto, y por eso es importante hacer prueba de empatía y mirar el Graffiti desde adentro. Los graffiteros no hacemos ese trabajo porque crecimos con esos lineamientos y son implicitamiente obvios y no lo explicamos mucho porque no es necesario entre nosotros. Avelina entiende bien eso del Tag y la bomba, que es la raiz del writing y me imagino que por eso los toma como ejemplo. Pero hay algo mas en el resultado de un tag y una bomba. El trabajo del Tag no es solo el resultado de un acto vandalico, existe una busqueda de dinamicas de la letras, que tengan una conección entre ellas que resfuerze esa dinamica. Ademas de buscar ese equilibrio en el conjunto a través de la composición y la innovación buscando un estilo que sea propio. Las estructuras y las dinamicas que se logran a traves de la practica del tag son las que van a servir para las bombas o piezas posteriores. Luego también esta el caminar por la ciudad y mirarla, ver que lugares estarian buenos para poner un tag, ver si son formatos verticales o horizontales y el tipo de soporte que es, que textura tienen. No se pone cualquier tag en cualquier lugar, elegimos los espacios e incluso la tinta o la pintura que vamos a usar para que el tag tenga el mayor impacto posible en el que lo va mirar. Por lo tanto guste o no guste, si impacta es suficiente. Es otra forma de ver la estetica, pero tambien es una forma de vivir, y ahi es donde se diferencia de otras manifestaciones plasticas. Cada tag o cada bomba es una historia y una vivencia, hay una carga emotiva y expresiva enorme en ella, ya que no hacemos tag de la misma forma si estamos felices o embrocados, lo mismo pasa con la elección del soporte. Nada es sagrado y todo soporte es digno, y mientras mas complicados de lograr mas digno es. Se tiene la libertad absoluta de cubrir la mayor superficie posible en la ciudad. Asi que efectivamente es muy diferente de lo que es el muralismo urbano o neo muralismo. En el writing el novato de desarrolla en el mismo espacio que el veterano y se encuentra pocas veces esa relación de maestro y aprendiz.
El tag es una firma del grafitero, aparte de auto afirmarse con ello, cuál es su repercusión en la sociedad?
@@locosicomano excelente respuesta wn
@@anamicaela5622 eso al graffitero no le importa y por lo tanto no se hace la pregunta. Pero no te niego que seria un muy buen tema de investigación.
Avelina Lésper, como profesor de Grabado y Arte Académico en Cuba; mis respetos para usted. Excelentes todos sus vídeos.
Yo soy escritor de graffiti y formo parte de la historia del graff en Barcelona.Mi opinión graffiti es escritura y tiene su escenario,el Mural es todo lo demás.SALUDOS✌️
Avelina, ya quiero escuchar tu cátedra, con esperanzas de que nadie se tome las cosas de manera personal sino como una oportunidad para cuestionarse y dialogar, dar apertura al pensemiento crítico sin recurrir a los pastelazos virtuales
¿Pero para eso no se necesitaría a partir de una opinión fundamentada y que entienda lo que se critica? ¿El prejuicio y desinformación no sería una especie de pastelazo virtual?
@@ruyfelix4016 Sigo la carrera de Avelina Lésper desde hace algunos años y vaya me queda claro que su opinión esta mejor que fundamentada. En este caso lo que ella explica es bastante patente, no? La evidencia está allá afuera en las calles y pienso que no se necesita de una mente maestra para poder discernir lo que es arte y que no. Yo no me atrevería a insinuar que Avelina no está preparada para hablar de este tema solo porque tu pensamiento no empata con el de ella. Saludos
@@AguileraMike , estás predisponiendo tu respuesta al dar por hecho que mi comentario se sujeta a una disparidad de opiniones entre Avelina y yo, sin siquiera saber mi opinión.
Por otra parte, bien dices que Avelina sabe de arte, algo que no he negado en ningún momento, pero no está hablando solamente de lo que es arte, sino de lo que es graffiti: y de esto no sabe nada. Hace afirmaciones sobre lo que es graffiti y son totalmente erróneas. Que hable de lo que es arte y de lo que no es arte me parece excelente, pero es un total error hacer lo mismo sobre el graffiti cuando desconoce totalmente este terreno.
Por lo tanto, imposible dar cátedra sobre lo que se ignora. Hacer juicios a priori, antes de saber, es prejuicio, por definición, y eso es un pastelazo. No te lo tomes personal, como dices, sino como una oportunidad para cuestionarte y dialogar, dar apertura al pensemiento crítico: algo con lo que estoy totalmente de acuerdo.
Saludos.
Eso es precisamente el diálogo, consenso en la diversidad de criterios. Por dios...
Aguas con el tal Ruy Felix, que es un bot. Denle block.
Excelente apreciación didáctica, Avelina: la diferencia que marca el verdadero muralismo vs el grafiti vulgar.
Si el graffiti no es vulgar, entonces no es graffiti. Es decir, tu comentario está mal, pues no puede haber graffiti no vulgar. El valor del graffiti no está en los valores aristocráticos y clasistas.
@@ruyfelix4016 valores aristocráticos y clasistas? Es tan simple como respetar la propiedad publica y privada. Por qué los grafiteros creen que están en su legítimo derecho de detruir la dignidad de nuestras casas? Con apodos y frases grotescas. Es clasista querer que mi casa se vea limpia y no parezca un tugurio solo porque alguien quiere "expresarse"? O en un parque donde hay niños rayen "a ver a quien le apesta más la verga"?
Es clasista decir que un grafiti es "vulgar"
@@laramejiaeduardoalessandro8998 Corriente y de nacos los graffitis, que se pongan a estudiar y hagan murales urbanos.
@@DangelMoon "corriente" "nacos" también es suuuuper clasista.
Pero pues sí
Para hacer arte, hay que estudiar y dedicarle muchiiisimo esfuerxo
FELICITACIONES Avelina, siempre excelsa, que sigas triunfando, todo mi cariño y respeto.
Lo que màs admiro de Avelina y que poca gente tiene, es un criterio propio, recaba informaciòn, estudia, analiza, y emite su propia opniòn, sin andar queriendo quedar bien ni nada de eso. Gente en la que puedes confiar, porque sabes es honesta, aunque estes de acuerdo o no con su opiniòn. Hay que cultivar eso.
Siii yo tambien es tan real que por eso ni a cualquiera gusta
A eso se le llama EDUCACIÓN.
@@thelonewanderer1191 No, se llama criterio. Tal cuàl lo dije claramente.
@@metodom1616 , pero no recabó información ni estudió sobre el graffiti. Aunque es honesta su opinión es infundada y prejuiciosa, ¿eso la sigue haciendo de confiar?
@@ruyfelix4016 que estudio hay que hacer a algo que es tan logico. Invasión a la propiedad publica y privada con vulgares garabatos y firmas de apodos para marcar territorio que solo dan un aspecto de desolación y descuido? Por qué tengo que aceptar una firma pendeja en la puerta de mi casa que además me va a costar dinero borrar,para que por sus huevos regresen a ponerla? Es en verdad tan difícil diferenciar los dos conceptos de los que se habla en el video?
El graffiti actual también es una evolución de técnica desde su origen en aerosol, no podemos hablar del graffiti si no se conoce su origen e ideología proveniente de la cultura hip hop. muchos de los mejores muralista urbanos empezaron haciendo bombas y tags la mayoría aún lo hacen cuando no están haciendo muralismo. El graffiti es un acto vandálico que también requiere una habilidad y técnica artística el que no sea agradable visualmente no significa que deje de ser una expresión artística. El graffiti viene de un contexto de marginación y siempre fue contestatario y el que no le guste a la mayoría no lo va a detener por qué en su esencia está el ser un acto de rebelión y de identidad.
Si el Grafiti es hecho en un lugar prohibido, es vandalismo. Si el Grafiti es hecho en una propiedad privada y aceptada x su dueno entonsces es HAMPARTE, como dice Antonio. El "Arte" de no tener talento. Y mucho Areosol para probarlo. El Hip hop y el Rap nacen del las calles y la idea nacio desde la concentizacion social pues en ella se describe el sufirmiento de vivir bajo las reglas dela calle. El grafiti y los simbolos grafiteros son vandalismo, son mas que una queja un insulto a las normas de la sociedad. Tambien en el Arte hay esa comunicacion, pero se requiere una techica de estudio artistico para demostrarlo..Claro habra muralismo de muy poca calidad obviamente. Pero el grafiti es lo mismo se tiene que poner en lugares prohibidos porque si NO, no califica como grafiti.
Es decir que el meollo del asunto no es la valoración subjetiva, moral, política, etc que tenga tal o cual graffiti o pinta, sino que se lo quiera elevar a la categoría de arte. En cuanto a lo que se pueda considerar agresión contra el espacio, creo que es relativo, supongamos que un mural (artístico) hecho para reivindicar, digamos, el aborto, que cumpla con permisos y autorizaciones legales; puede considerarse una agresión si quien lo observa es una persona religiosa o "pro vida", dirá que a pesar de ser una pieza artística, no debe hacerse en espacios públicos porque atenta contra la moral, la vida, entre otros, y, por ende agrede el espacio. Esa misma persona diría que un graffiti mal hecho, sin intención de ser considerado arte, pero que afirme estar contra el aborto; debe ser permitido y respetado porque es la expresión personal de quien lo elaboró, y una opinión que dicha persona comparte. Es mi humilde opinión. No me vayan a lapidar. Un abrazo a todos.
Como graffitero comparto muchos puntos aunque debo decir que no todos pintamos a la destrucción, graffiti significa escritura y hay muchas escrituras callejeras que van más allá de lo vandálico de bombas y tags, muchos de nosotros también respetamos el trabajo de los demás, ya que hemos tenido nuestro proceso de maduración en el graffiti que yo sí diría que puede ser una disciplina (para quienes lo queremos tomar así).
Como humano sensible llevo también una búsqueda artística, pero mi búsqueda no está depositada en el graffiti, para eso estudio otros medios y técnicas; yo como graffitero no tengo pretensión artística, así como no pretendo ser chef cuando preparo mis alimentos.
Creo que la discusión es un poco más amplia, y espero algún día poder conversar con avelina sobre el tema y poder escucharnos. :)
Lo que más risa me dio de ese evento fue cuando una tipa quiso hacer la comparacion o justificación del graffiti con el arte prehispanico jajajaj...
En toluca quisieron hacer unos murales en unos puentes, pero quedaron muy feitos con imágenes muy raras que hoy en día se están despintando. Ojalá pusieran unos bien hechos como los que muestras.
quisieron hacer nuevos, pero el único pago era que te dejaban poner tu nombre y redes, no te daban ni lo del material así como quieren que buenos artistas hagan murales si el gobierno quiere pagar el arte con constancias
@@alexhero9890 eso es verdad! El gobierno no quiere invertir en arte, lo quiere regalado y eso no es apoyar ni a su gente ni a sus artistas, pero si lo hiciera, no me imagino el gran valor cultural que tendría nuestra ciudad .
Puntualizando que el graffiti son obras pintadas clandestinamente con aerosol, y el muralismo es obra hecha con permiso y pintura acrílica, vinílica y aerosol, debo decir que he visto algunos pocos graffitis de letras o dibujos que considero buenos o memorables, y también mucho mural urbano malísimo y repetitivo, casi siempre son cabezas gigantes de rasgos indígenas con flores y animales. Entiendo el punto de la distinción que hace y me alegra que por fin pueda expresarla, pero creo que comparto esa apreciación a medias. Si me permite la sugerencia, me gustaría que hablara algo más sobre el tema, mencionando artistas que recomiende o criterios estéticos que a su juicio hacen buenas obras. Saludos cordiales.
El graffiti no se limita al aerosol y hay artistas urbanos que se limitan al aerosol u obras en las que solo se usó aerosol.
Me da curiosidad, ¿qué criterio usas para distinguir entre un buen graffiti y un mal graffiti?
@@ruyfelix4016 hola, gracias por la información, no sabía que habia grafiteros que no usaran aerosol ¿qué otra pintura utilizan? Debe ser difícil por la velocidad. Respecto a tu pregunta, uso el mismo criterio que utilizo para juzgar un buen o mal dibujo: calidad en el trazo, composición, uso de color, técnica , complejidad del dibujo, armonía, originalidad, etcétera. A eso le agregaría la dificultad de trabajar sobre ciertas superficies y la velocidad. Hace poco viajaba en el tren suburbano y vi unas letras pintadas en el costado de un tren. Me pareció muy bueno. Si bien hacer letras no es nada original, era una composición de triángulos muy llamativa, tenía efectos de luces y sombras muy bien logrados, y una paleta de azules, violetas y rosas que me llamó mucho la atención. Fue una pena que me quedara sin batería para tomarle una foto.
@@mikesantillanmx5530 , hubiera estado interesante pudieras sacar una foto o saber quién la hizo. Suena muy bien ese graff que encontraste.
¿Qué opinas de escritores como Phase2, Enem TDK o Cope2?
Y para hacer graf puedes usar cualquier cosa que marque: plumones, piedra de azúcar,, crayones, pintura de zapato (Nugget), flexo, marcadores, etc. Tú mismo puedes hacer tu propio material.
Yo hago muralismo ilegal, ya q no es tan sencillo conseguir espacios con permiso y es una carrera de quien pinta primero el muro, por ejemplo si me gusta una pared para una obra mientras se pide el permiso vine otro y lo pinta sin preguntar, si la otra persona es mas al graffiti tocaría esperar un tiempo para taparlo ya que si lo tapo de una vez puede q me raye todos los murales solo por pelear o en el lenguaje de la calle seria "beef", también existen unas reglas y es q si se va a tapar a alguien tienen q ser con algo mejor , cambiando el tema con respecto al video, pienso q el graffiti también a evolucionado tanto q hay piezas q si son arte, el graffiti no es solo tags o bombas, hay wild style, 3d , piezas con realismo, no se puede meter a todos en el mismo paquete y también hay muralistas q el trabajo es super malo, en conclusión hay graffiteros con estudio y talento como también hay muralistas, no se puede señalar a ninguno y decir q no es arte solo xq si, no hay criterio en este video para señalar a alguna, q estudie el graffiti y su evolución así como estudio el muralismo, el street art es una mezcla de ambas y es arte si son obras bien hechas claro, por lo visto desconoce mucho del tema la señora Avelina
@@raslccs , totalmente de acuerdo. Aparte de que recae en otras incorrecciones o faltas a la verdad.
Hay que aprender a dibujar, señores grafiteros.
aprender a dibujar para vender y ganar dinero? ;) el graffiti es otro level.
Gracias por ser tan contundente desde el principio del vídeo. Sin rodeos, claro como el agua.
hola mucho respeto a tu crítica y muy acertada, solamente que muchos de los artistas su primer contacto fue por graffiti vandalo y mucho realizan ambas que son ?
¡APLAUSOS! completamente de acuerdo.
Compartí tiempo con algunos grafiteros y verdaderamente es una cosa mal hecha, gastan muchísimo dinero para solo decir "soy Brayan y estoy aquí", mis respetos para los verdaderos artistas.
Y de protesta no tiene nada, es un acto que nace del ocio. Pintan y corren riendo como un niño que tocó el timbre del vecino. Y a eso le llaman "ser de barrio"
Exacto los grafitis violentan el espacio urbano. Son grupos que se unen para descargar sus frustraciones, su ira y sus traumas contra el resto de la ciudadanía
Hola Avelina, entiendo tu visión y definición del Graffiti y a la vez tu molestia al respecto de esa caballerosidad de la que hacen prueba algunos de mis colegas.. Si bien en parte te encuentro algo de razón, por otro lado creo que mirar el Graffiti solo desde el lado de la destrucción es solo ver la parte profana de esta actividad .pienso que para entenderlo es necesario hacer ese ejercicio de empatía que nos permite ponernos en la piel del otro. Soy pintor, muralista y también graffitero desde hace mas de 30 años ya. Y como tal entiendo muy bien el Graffiti pero desde adentro. El Graffiti tiene una busqueda estilistica muy propia á través de la tipografía, hay una exigencia implicita en nuestra cultura de la "escritura de estilo" (como llamamos nosotros) que se ha ido perdiendo con las nuevas generaciones. Es decir que nos debemos de evolucionar y estilizar nuestras letras además de adquirir una excelencia técnica de pintura que nos permita ejecutarlas de manera a que se note la calidad técnica. Obviamente, cuando se habla de bombas o de tags, que son efectivamente las bases del graffiti es mas dificil lograr ver de manera obvia lo que expongo, por un lado porque es un lenguaje hermético hecho para el círculo de gente que lo practica y por otro lado porque como bien lo dijiste no siempre las personas se toman el tiempo de trabajar el estilo y la técnica. Tambien concuerdo con la violencia y lo invasivo del Graffiti, pero no lo veo como algo negativo. Es solo que el Graffiti es un reflejo de la sociedad enferma en la que se vive y también una respuesta a ella, por lo tanto le adjudico un caracter más reactivo (muchas veces torpe) que vandalico. Recordar de donde se origina y por quienes, y cuales eran sus motivaciones. Es un movimiento joven y que ha tenido en su historia solo 2 teoricos de el. Recien hoy estan existiendo mas reflexiones por una parte ínfima de nosotros. Mucho muralistas urbanos vienen del Graffiti, incluso varios aun practican las dos cosas. Enfin no me extiendo más, y te agradezco la lectura si es que me leiste.
Muy buenos videos, y quedo atento por si quieres conversar maa del tema. Saludos
El muralismo urbano y el graffiti son cosas diferentes, nada que ver el uno con el otro. En este video diste tu opinión sobre el graffiti, ver la paredes de casas o edificios e incluso de lugares publicos y abandonados con el graffiti.
Lo mejor es ver el muralismo urbano plasmado en las paredes y poder admirarlo por el gran esfuerzo de las personas que lo llevan a cabo.
Interesante la opinión de alguien que estudia el muralismo pero no lo practica, aun así creo que te confundes en algunas cosas con respecto al grafiti, soy muralista y writer y creo que la mayoria de artistas urbanos empiezan por el grafiti no con la idea de destruir, aun asi los writer no esperan hacer entender a nadie porque lo hace, pero no creo que el artista urbano sea mejor que un writer, te pueden sorprender con piezas unicas y letras 3D o WildStyle donde la exprecion artistica es mucho mas que una bomba o tag y que requiere de mucha practica como las tecnica que usan los muralistas.
Soy escritora ecuatoriana. Me encanta su estilo discursivo y su forma de argumentar. Rezo por usted, porque es defensora de la verdad y la belleza. Un abrazo. ❤
Yo me dedico a hacer graffiti ilegal y no nos consideramos artistas ni decimos que hagamos arte 🤷🏻♂️, No toda persona con un aerosol es grafitero simplemente son artistas que utilizan el aerosol como herramienta el graffiti es destrucción, el graffiti nació y morirá así 🔥 (el muralismo no es graffiti) al graffitero nadie le dice donde ni cuándo ni cómo pintar…
Coincididoy concuerdo absolutamente!!
Pero que opina de los graffitis más "profesionales" aquéllos que emplean con buen nivel, la línea, el color, luces y sombra, el volumen y la estructura de sus letras?
Que alguien haga rayones por encima del mural bien trabajado de otra persona es injustificable, nada de que "necesitaban expresarse". Salvando las distancias, es como si una persona dijese que agredió a su pareja "porque necesitaba desahogarse".
Adoré: Es problema suyo, no mío.
Así o más claro?
Siempre un gusto leerte y escucharte Avelina.
Estoy de acuerdo en que el graffiti es agresivo. Yo lo experimenté ya que por un tiempo tuve cierto interés en practicarlo. Pero quedé desilusionado al darme cuenta de la exclusividad que existe dentro de su ambiente. La lógica del graffiti es repetición y dominación territorial, puro ego, nada de creatividad.
Aunque también hay otras expresiones urbanas como las propas( "paste up"), o incluso stencil, que abrenla puerta a otras posibilidades creativas que van más allá de lo que el graffiti ofrece.
Deberías hablar como ha influido el graffiti en muralista y te darán un nuevo enfoque,saber un poco de su historia te ayudará a dar un mejor concepto y creeme que su mismas raíces te pueden sorprender,hay muchos "vándalos" hoy ya renombrados como artistas han trabajado para que el muralismo entre al mundo del arte y siga evolucionando.
Es que para hablar de inicios Da Vinci seguro comenzó a dibujar círculos y líneas da igual si empezaron haciendo grafiti o planas de letras A, lo que se juzga es el trabajo actual y como trasciende o transgrede.
Estoy completamente de acuerdo en que el graffiti es vandalismo y el muralismo arte, pero no estoy de acuerdo en que los grafiteros no tienen talento, los graffitis son mal hechos y todos son iguales. Todos los graffitis son diferentes pues cada grafitero debe desarrollar un estilo propio e irlo modificando y sacando nuevos pues eso habla de tu capacidad para modificar letras y todo tipo de frases, es un proceso muy largo el desarrollar un estilo propio. El graffiti también cambia en diferentes ciudades y países , cada uno tiene su estilo pues el graffiti llega a cada pais en diferentes épocas y de diferentes lugares, al igual que cada sociedad y cultura cambia; no es el mismo graffiti el que hay en México, Brasil, estados unidos o Francia. Dices que son mal hechos y no nos preocupamos por el color ni por nada, hay colores que se miran y se aplican de forma diferente dependiendo del muro, y al hacer un graffiti estás concentrado en que quede proporcionado y simétrico en el menor tiempo posible, es fácil darte cuenta de la bomba de alguien que lleva 10 años pintando a la de alguien que lleva 4, Creo que simplemente por qué el graffiti no es figurativo gusta menos y es aburrido, pero no por qué no te guste quiere decir que no requiera de talento tipográfico, inteligencia para ejecutar con éxito y sobre todo sano y salvó las misiones y al mismo tiempo tratar de hacer siempre una buena obra. Solo por qué son letras que no entienden lo que dicen es fácil criticar, pero no por qué el graffiti no es figurativo no está chido , claro que sí está solo que no lo comprendes
Gracias Avelina, quisiera saber que opinas sobre si es arte la moda y que piensas de diseñadores de moda como Guo Pei, John Galliano, etc.
eso ya lo ha dicho busca su opinion acerca el escandalo de carolina herrera contra progrelandia. creo eso lo hablo en el programa de radio de dispara margot dispara.
Solo paso a informarles que como el 90 o mas % de los “muralistas urbanos” empezaron tirando bombas y tags y un gran alto porcentaje lo sigue haciendo aparte de sus murales “artísticos” si se les presenta la oportunidad lo van a hacer! Y como graffiteros no les afecta que les digan vándalos o si quieren ver el graffiti como arte o no da igual! Aunque el graffiti tampoco está peleado con la CALIDAD, Y si claro graffiti y arte urbano son cosas muy diferentes graffiti es solo letras es como el pintor que firma su obra, en el graffiti la firma es la obra! Pero da igual véanlo como lo quieran ver ! Ahh y otra cosa es un movimiento mundial en todos lados es lo mismo…
opino igual, siempre he detestado el graffiti
Me gustaría aportar información a tu perspectiva, yo tengo 11 años pintando graffiti y muralismo urbano. El graffiti no es solo un apartado de sus inicios, no es solo bombas y tags, existen más disciplinas que requieren un técnica y disciplina y están dentro del graffiti como lo es el wild style, carácter, pieza, orgánica, 3d, estencil, caligráfico, digital, anamorfico entre otras ramas. No todo el graffiti es territorial, existe de intervención unitaria entre crews de diferentes lugares, graffiti de exposición, de renombre, por encargo y de recuperación de espacios. No todo el graffiti es vandálico, el graffiti comenzó con la idea principal de escribir de manera urbana para criticar y burlarse de las jerarquías no por territorio qué pasó a la búsqueda del reconocimiento como personaje incógnito dentro del ámbito fue muy delante de esta idea primaria del graffiti, demostrando que los graffiteros y sus motivaciones van evolucionando y cambiando dependiendo el contexto por que es un árbol lleno de ramas y disciplinas no solo lo que es fácil de criticar por transgredir y sencillez he visto bombas con estilo que superan a cuadros de “artistas contemporáneos” entonces esto no se trata del término graffiti ni de los estilos se trata de la manufactura y dedicación interna de las obras, por lo que considero que demonizar la palabra graffiti digno de no conocer su desarrollo y evolución. Por otra parte el graffiti está fuertemente arraigado a estos nuevos estilos que dependen del mural legal por que separarlos es pensar en blanco y negro, para que este nuevo auge de mural urbano o arte urbano se presentara a este nuevo nivel se necesitó de las primeras zonas permisivas donde el graffiti con todas sus letras y formas florecieran y se desarrollará en estas ramificaciones por que si si existe graffiti que puede ser arte y no solo un mural urbano que en mis términos solo es un formato por que puedo hacer graffiti dentro de un recinto y con letras tal vez críticas tal vez culturales o de términos expresionistas y su formato cambiará a mural interno? Esto no lo escribo con el fin de ofender a nadie solo expreso mis años conociendo este ámbito y lo que veo que puede aportar al tema.
Que gran aporte a la mirada tan obtusa de esta seńora
@@marcoantonioramirez7658jajaj vándalo grafitero
Eso es parte del muralismo
Totalmente de acuerdo. Da gusto oírla hablar. Su precisión en el uso del lenguaje es memorable. ANIMO!
En Argentina el grafiti comenzó me acuerdo con los hermanos Korol no recuerdo ninguno en este momento , y con ellos vinieron otros ahora hay Muralismo y el grafiti que usted menciona . Belleza el Muralismo ! 👏🏼👏🏼👏🏼
Super!!! Me identifico mucho.👍🏼
De hecho, muchos graffiteros dicen que no son artistas, el graffiti nace de lo ilegal y así les gusta a ellos permanecer y no les interesa agradar a nadie estéticamente. Algunos están sin terminar por el afán de hacerlo por lo ilegal, la policía, etc.
Tengo varios amigos graffiteros que
de hecho son muy versátiles, pueden ser tatuadores y también pintores también, pero les gusta también realizar el acto de lo ilegal del graffiti.
La otra cuestión es que a veces se genera discusión entre estos mismos graffiteros: algunos se tapan con otros, etc, generando así rivalidades entre ellos mismos, una lucha de egos tremenda de quién ha pintado más espacios .
Me gusta el graffiti pero también me gusta el muralismo, pero si son diferentes expresiones totalmente distintas.
Por fin leo una opinion sensata con criterio y no sesgada y prejuiciosa. Te felicicito por tu buen criterio
Claro, como un niño de 3 años que raya las paredes de su casa en contra de la autoridad de la mamá...
pues entonces todos los grafiteros literalmente merecen cárcel directamente porque, segun lo que tú mismo dices, ser grafitero implica que son destructores de la propiedad ajena, publica y privada, eso debería terminar la discusion si o si, ya que por lo que dijiste las cosas estan muy pero muy claras
@@ChrisKobraLA claramente, varios han estado detenidos por policías y en la cárcel por que ES ILEGAL, como lo dije en el primer comentario.
@@plukart777 exacto. Era lo que trataba de decir. El daño a la propiedad es un delito, por lo tanto punible. Ningún delito que perjudique a un tercero es justificable de ninguna forma
El graffiti nunca buscó ser arte tienes toda la boca llena de razón, asi como los grafiteros nunca se autoproclamaron artistas.
¡Totalmente de acuerdo! Saludos.
Yo comparto su posición sobre el graffiti, sin embargo, ¿es válido como forma de expresión? ¿O únicamente es una forma de agresión visual?
Hola Avelina !! Te admiro mucho ! Yo creo que mandes a la chingada a quien no entiende que lo que es arte y lo que no, al parecer solo toman lo que quieren para justificar su falta de estudios y talento. SALUDOS !!
Los que no lo entienden son ellos los que hacen la destrucción.
Espectacular como siempre, Avelina!!! Saludos desde Argentina!!!!!
Seguramente el 90% de esos muralistas se hicieron bombas o Wild Styles o practicaron con letras antes de empezar a hacer murales para mí es más difícil hacer un Wild Style o un buen model pastel que cualquier mural que pueda hacer cualquier artista urbano , poca idea tienes de lo que es el graffiti en sí
Es cierto la mayoría de los muralistas urbanos eran grafiteros antes de ser muralistas y es algo que la mayoría de la gente casi no entiende... 😅
Y no si la vieja esta mostró puras bombas
Y yo incluso hago la distinción más allá de eso. El mural Urbano del Académico. Pero ese es otro tema! Un abrazo
Destrucción es un calificativo demasiado sofisticado, en realidad se trata de la baja manifestación de la envidia
Que bien ocupas esta red digital. Gracias por estar aquí 😉👏🏽
Totalmente de acuerdo, admiro tu conocimiento y tu valentía
Hola Avelina, agradezco enormemente tu contenido e interés, es importante canalizar la apreciación, quería hacer una humilde sugerencia en un tema para un vídeo (si es que lo ves apropiado), que opinas sobre si hay Arte en el "Drag Queen"?, gracias y nuevamente por toda tu experiencia🙏🏼🐈⬛
ya lo ha hablado y si lo considera una arte teatral hablo de ello como un pie de pagina o una nota con antonio en el encuentro.
En mi opinión, lo considero arte dependiendo de que tan bien actúen o que tan impresionante sea el traje, ya que si solo se trata de disfrazarse del sexo opuesto, creo que eso lo puede hacer cualquiera que tenga los materiales adecuados, (como lo hizo Bad Bunny).
Se saltó un punto muy importante, el graffiti sirve como una práctica para crear una tipografía propia, el hecho de que la mayoría se ven feos y están "plantados donde sea" es porque para el graffitero cada tag que pone es una práctica para su diseño
Que practiquen en sus rabos
Podrías hablar del bordado y el needle Painting
A mí me gusta el graffiti y lo practico, entiendo muy bien la diferencia, he aprendido mucho de Avelina y puedo decir que esos que hacen tags, bombas son los artistas vip del graffiti o como los conoce "los mediocres del arte".
los tags las bombas y las piezas son la base del graffiti burro. Si no existieran no habría la cultura del graffiti que conocemos
Gracias por ser tan clara con la definición de las personas que son agresivas y que destruyen la belleza
Si bien es cierto que el graff no es arte, también lo es que no busca serlo. Avelina sabe mucho de arte, indiscutiblemente, pero no sabe absolutamente nada de graff, quizá porque no es arte. Para hacer buen graffiti, para empezar, debes haber desarrollado una buena técnica, tienes que tener noción del espacio, el color y los materiales. El que el graff no sea arte no significa que no haya buen graff y mal graff, el de los toys.
Por otra parte, absolutamente no es el mismo graffiti el de Brasil, que el de NY, París o CDMX. En medio siglo de existir, en el graffiti se han desarrollado técnicas, estilos y corrientes. Luego,, el "muralismo urbano" tiene mucho más que ver con el graffiti que con el muralismo mexicano: Daim, Jocker, Humo, etc., son evidencia de eso así como el hecho de que muchos muralistas lo llegaron a ser gracias al graff.
Por último, Avelina no solo ignora y no entienda al graff, sino que tampoco entiende el por qué del graff. El graffiti no busca invadir ni agredir: no le importa hacerlo, como tampoco le importa no hacerlo. Busca ser solamente, más allá de las normas sociales y aunque se apropie del espacio público, aunque a la gente le incomode y Avelina no lo entienda. El graff no necesita que los de fuera lo entiendan, lo acepten, lo quieran o lo consideren arte, pues es un fenómeno social que se dió al margen, en la periferia y fuera de los estándares aristocráticos, cánones artísticos y la vista buena de la gente "bien". El graff solo busca reafirmarse con el graff mismo: su academia es la acción urbana.
¡Ah! Y por supuesto, ¡el graffiti no se hace para marcar territorio!... y obvio tampoco marcan lugares de venta de vicio como también dice el gobierno y la televisión
Yo creía que era obvia la diferencia entre muralismo y vandalismo.
No sabía la definición precisa y ciertamente no me había dado a la tarea de buscar las definiciones porque no he tenido necesidad de explicarlo y pensé que para todos era obvia la diferencia. ¡Qué ingenua!
Gracias por este video donde precisas ambos conceptos.
Avelina, me gustaria saber si MARCO (el museo de monterrey)... a su parecer personal muestra Hamparte?
El problema es que los "conocedores del arte"lo quieren acercar a lo que ellos entienden como arte o lo que conocen gran parte de lo que ella dice es su interpretación o lo que entiende,habla de bombas y tags pero no habla de piezas o producciones o del porqué se pinta y donde. El "muralismo urbano" del que ella habla (por cierto es un termino que no existe entre pintores de graffiti)es gente que por conseguir un espacio se bajan los pantalones y pintan lo que le piden hay muchos festivales internacionales reconocidos donde incluyen letras pero ella no los mencionó por que ella no las considera artísticas. Asi que para los "conocedores del arte" siempre hago la analogia del regueton, Madonna,Ricky Martín,Shakira han hecho regueton pero ellos no son reguetoneros solo hacen lo que se consume fácil. Así son los "los murales urbanos"de los que ella habla, es pintar caritas y animalitos coloridos con un discurso falso.
Los grafiteros son unos niños de 35 años hiper sensibles
Hola, el graffiti tiene como finalidad única la autoría, no tiene que ver con la estética o si es de manera legal, ni si quiera los materiales, o el lugar, radica en intervenir un espacio (el que sea) para expresar quién eres a través del nombre o el carácter que simbolice al autor.
Ejemplo de esto los tags con crayolas, en algunos stickers, graffiti más elaborado de letras en un espacio legal, rollers.
Al el graffiti no lo podemos encasillar únicamente en un estudio de juicio estético o a un acto vandálico por que sería limitarlo, es en sí un fenómeno social (a grandes rasgos) con lenguaje propio que merece ser analizado no solo desde el arte, si no desde la historia y la antropología.
En cuando al muralismo urbano, en su intención pesa el mensaje y no la autoría, a mí me gusta decir que son primos ya que sus raíces vienen que su exposición en las calles y definitivamente ninguno es más valioso que otro, simplemente son discursos distintos con contextos distintos.
Puedo estar de acuerdo con la mayoría de lo que se dice en este vídeo, pero me parece relevante recalcar que, aunque no sea agradable, no existirían el uno sin el otro. La mayoría de muralistas, empezarían en el mundillo a través del graffiti. Para mi, son piezas con objetivo diferentes y valor diferente como se dice, sin que necesariamente tengan una separación tan estricta en la evolución de la pintura en la calle.
Lo triste de todo esto, en todas partes es la psicología humana inevitable: Donde hay una pintura en la calle, independientemente de su calidad, aparece gente con mas ego que técnica y la pared acaba degenerando mas fácilmente que evolucionando a mural. No se respetan las calles, y por consiguiente no se respeta el arte en la calle...
(Me parece que se llama la teoría del cristal roto)
El graffiti dentro de la cultura hip hop engloba desde tags hasta murales y/o piezas, lo esta viendo desde un punto de vista académico y es respetable
GRACIAS AVELINA... ES MUUUY IMPORTANTE LLAMAR A LAS COSAS POR SU NOMBRE¡¡¡
Gracias por su explicacion tan importante para el Pueblo.El muralismo urbano embelleze el lugar.Es arte💖.
Cuando escuché la primera vez de esta mujer en el canal de Antonio García Villarán, pensé que era un loca por criticar el grafiti, pero en menos de dos minutos entendí la diferencia entre grafiti y mural. Conocido totalmente.
el desarrollo de las técnicas digitales, la llamada ilustración que bebe bastante del Naif pero sobre todo de la representación publicitaria. (lo impreso aquí es clave) Avelina matizando sus posturas. no es una critica. navegar contracorriente es duro
Las obras de Banksy pueden ser considerados como arte urbano?
De acuerdo, hay una diferencia, como creerse crítica de arte y en realidad ser una simple youtuber.
Una gran aclaración de la diferencia entre artistas de talento y simples vándalos
Esto se va a poner bueno... 👀🤩🔥
100% de acuerdo con Avelina! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏
El graffiti para mí nunca será arte. Letritas torcidas y coloridas son algo que todos garabateábamos en las últimas hojas de los cuadernos en la escuela. Eso llevado a un muro afea el espacio urbano, lo ensucia y marginaliza. Una vez que el graffiti trasciende el simplón juego de rayaduras infantiles, se puede hablar de muralismo. Y debemos darle un nombre distinto, porque son cosas distintas, y hasta opuestas. Es pura y simple lógica.
La opinión de Avelina es valiosa, pues hace una diferencia entre lo que podemos catalogar como arte y otra como destrucción del espacio público. Definiendo claramente el "espectro del grafiti" que nace de un movimiento urbano sin sentido estético claro hasta adquirir proporciones artísticas de calidad.
Personalmente aunque no me interese por el muralismo de lleno si respeto la calidad, pues es realmente complejo, no todo obviamente adquiere las mismas dimensiones en cuanto a la profundidad de la obra. Mucho del muralismo actual es pura caricaturas y monitos. Es más semejante a ilustraciones a gran escala en realidad. Sin embargo, en muchos casos pues se convierte en parte del entorno como las estatuas, la arquitectura, podemos decir que se convierte en algo habitual para los que conviven con la obra.
Sin embargo no puedo opinar lo mismo del Graffiti, tags, bombas, stencils sin sentido entre otros. Creo que aquí muchos deberían de ponerse a pensar, si bien el "grafiti" nace como un movimiento vandálico, suburbano, marginado y la única forma que tenían era manchar con sprays que luego fueron tags o bombas. Hemos justificado "esa naturaleza" para justificar todo el ruido visual que impera en las ciudades. En Latinoamérica vivimos en ciudades, caóticas, sucias, en muchos casos deprimentes. El grafiti en este caso se convierte en otro aditamento que conforma esa pesadilla visual. No justifiquen el grafiti que no hace más que arruinar los espacios. Pregúntense si se sentirían contentos si escribieran tags, bombas frente a su casa o si acaso eso no les causaría cierto malestar. Vivir en una ciudad llena de tags y graffitis, es bastante deprimente. Si tenes 15 años y consideras que el grafiti tiene justificación, bien, te falta crecer, pero si ya tienen la suficiente edad, entonces lo que les falta es conocimiento.
Saludos.
GRACIAS AVE
Avelina regálanos un video de analisis e implicaciones del kistch.
No me parece que tenga mucha propuesta e importancia el arte urbano al menos en México la mayoría es repetitivo, más por una urgencia de aprobación y de ser vistos que por una auténtica necesidad de expresarse ...
Avelina, en mi ciudad por culpa de los grafiteros que ensucian y vandalizan todo lo que se les canta han generado un fuerte rechazo al mural urbano, una porque la opinión general es que se trata de lo mismo: jóvenes con problemas de conducta que buscan alterar "el orden y las buenas costumbres". Además que un mural es un imán para la vandalización de cuanto tag se te ocurra (por eso casi nadie quiere dar permiso para que pinten su pared). Curiosamente la pared blanca rara vez es utilizada. El grafiti es como una expresión de resentimiento de parte de quien no posee (o no quiere adquirir) habilidad artística. Encima los políticos proponen soluciones incoherentes tales como construir "grafitódromos", paredes en un predio cerrado para quien desee rayar lo que se le cante lo haga con el aplauso del Estado.
Muy bueno! Tendrías que hablar de las PEGATINAS por favor. En mi opinión me parece que son como los grafiteros, carecen de talento, ensucian las ciudades y espacios público, el mensaje que dan no es claro y tampoco lo explican etc etc. Me gustaría que le des un espacio a este tema que te planteo. Gracias
Soy grafitero y tienes razón, es más para los grafiteros los que hacen murales no son grafiteros
Por fin una voz inteligente entre tanta chabacanería
Yo estoy de acuerdo contigo en muchas cosas y estoy muy contenta de que hayas abierto un canal :). Te cuento que en mi universidad eras "La Innombrable", pero me bastó ver por mi cuenta un video tuyo cuando estaba en quinto semestre para darme cuenta que sabes de lo que estás hablando, que tu no eres la "dictadora" que me presentaron en clase, sino todo lo contrario. (Los que no permiten cuestionamiento alguno son otros). El tema de tu video de hoy (el cual agradezco mucho, por cierto) me recordó una discusión que hubo en mi universidad hace tiempo, con un tipo que se dedicaba al graffiti de bombas y firmas (lo que llamas "vandálico"). El tipo dijo con toda la tranquilidad del mundo que su estilo de graffitti era equiparable a las firmas que dejaban las victimas del holocausto en los campos nazis, porque el propósito de ellos y el suyo era dejar "una huella". Yo dije "¿Q tan al pedo hay que estar para ponerse en la misma balanza de una victima de los nazis?. ¿Cómo alguien puede ser tan arrogante, tan... miserable de escudar en eso su deseo de hacer "lo que se le canta"?" Pareciera que hoy en día todas las demás áreas del conocimiento respetan sus pilares, pero las artes plásticas y visuales son las únicas donde cualquier cosa es válida y eso es una cachetada. Por otro lado, hay graffiteros que, a mi modo de ver, si se instruyen, experimentan, QUIEREN HACER ALGO CONTUNDENTE, pero les sucede lo mismo que exponías en el video sobre los tatuajes: hay artistas urbanos genuinos, pero también hay gente que hace cualquier cosa, impidiendo que la disciplina emerja como merece.
ESPERO CON ANSIA TU PRÓXIMO VIDEO. UN ABRAZO ENROME DESDE COLOMBIA.
Avelina excelente explicación, saludos desde Panamá.
Que agradable es ver videos sobre arte con personas que saben realmente de lo que hablan.
Solo le faltó saber de graffiti y ya, para que estuviera completo el video.
6:37 Yo reconozco ese mural, el de la derecha, es en Querétaro, casillegando al centro, lo he visto varias veces.
al final se habla de un mural de shepard fairey, el tambien empezó vandalizando espacios, es muy buena la definicion que hace Avelina pero no es del todo correcta ya que hay que ver el trasfondo sociocultural y tambien la disciplina a la cual han llegado muchos grafiteros, en este caso solo habria una premisa cualquiera puede hacer graffiti pero no todos saben hacerlo realmente, ya que una cosa es pintar y otra saber pintar con técnica . saludos
Avelina por favor regálanos un análisis de la obra de Diego Rivera!
Muy interesante video. ¿Cuál es la temporalidad de un mural urbano? Si un ciudadano quiere quitar, desaparecer un mural urbano de su inmueble ¿es viable?
Totalmente de Acuerdo!
Los grafiteros argumentan que en la mayoría de los casos cuando llega a pintar un muralista una pared, borra los taggs y bombas o piezas que estaban ya en esa pared, entonces si a ellos no les importa hacer eso por qué se quejarian de lo mismo?
Si hasta mi padre que no tiene ni la menor idea de arte supo hacer la diferencia entre muralismo urbano y vandalismo gráfico. A menudo le gusta el primero y odia al segundo.
Ciertamente es necesario establecer las categorías y que queden claras lo que define a cada una.
No todo puede tener el estatus de arte.
Si todo es arte, entonces nada lo es.
¿El graffiti es vandalismo? Si, pero… ¿nos hemos detenido a pensar de dónde nace ese vandalismo? Ese vandalismo nace de la violencia normalizada que invade los lugares más pobres del país, una violencia que sufrimos día con día y que es como una loza pesada que nos quitamos de encima en cada pinta, en cada trazo no todo aquel que estampa la violencia de su día a día pretende ser artista, a veces solo queremos recordarles a gente como está que nos han tratado de invisibilizar que seguimos aquí, que ese lado que no les gusta de su país sigue aquí, que ese lado que sufre para que ellos puedan gozar de sus privilegios sigue aquí, y que por más que les desagrademos no vamos a dejar de existir porque no vivimos para ellos, nuestras vidas tienen valor por si mismas y no necesitamos de ustedes para que eso sea así. Pueden decir lo que quieran, pero no olviden que no pintamos para hacer su día a día más agradable, pintamos por nosotros y nada más.
Ya ví q ponen sugerencias.. Avelina habla sobre la similitud entre los murales de Diego rivera y los libros de ¿En dónde está Willy?