Раскол элит. Стоит ли его ждать?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 2 авг 2024
  • О расколе элит в России стали часто говорить после полномасштабного вторжения в Украину в феврале 2022 года. Люди, недовольные Путиным, считают, что после раскола элит война в Украине прекратится, а российский режим изменится.
    Почему тогда на третий год войны элиты так и не раскололись, а режим по-прежнему держится? Путин вообще прислушивается к элитам?
    В этом эпизоде «Сигнала» рассказываем, как обычно происходит раскол элит и обязательно ли он приводит к смене власти и установлению демократии.
    Подкаст «Сигнал» - приложение к одноименной имейл-рассылке от создателей «Медузы». Наша рассылка помогает более чем сотне тысяч читателей по-настоящему понимать новости.
    Подписывайтесь на рассылку: getsignal.news/. Все новые подписчики получают свежий выпуск «Сигнала» и несколько избранных писем.
    Следите за анонсами в телеграме: t.me/meduzasignal
    И в твиттере: / meduzasignal
    00:00 О чем мы говорим сегодня
    01:48 Как раскалываются элиты?
    04:53 Почему элиты в России так и не раскололись?

Комментарии • 137

  • @0d1n08
    @0d1n08 23 дня назад +29

    Интересный анализ. На мой взгляд, раскол элит в России после вторжения в Украину в феврале 2022 года не произошел по нескольким причинам. Российская элита остается относительно консолидированной, так как многие предпочитают сохранять статус-кво и зависят от текущей системы для поддержания своего положения и привилегий. Путин создал систему, в которой любое проявление несогласия жестко подавляется, что создает атмосферу страха среди элит и делает их менее склонными к открытым действиям против режима. Хотя Путин прислушивается к своим ближайшим соратникам, его решения часто принимаются в узком кругу, и он имеет значительную автономию. Даже если среди элит есть недовольство, оно не всегда влияет на его стратегические решения. Многие представители элиты не видят реальной альтернативы Путину и опасаются, что попытка свержения может привести к хаосу и нестабильности, что может быть еще хуже для их интересов. Хотя были слухи и прогнозы о возможных попытках свержения Путина, до сих пор ни одна из них не увенчалась успехом, что может быть связано с эффективностью путинской системы безопасности и контроля. Эти факторы вместе создают ситуацию, в которой, несмотря на недовольство и потенциальные расколы, режим Путина продолжает удерживать власть.

    • @user-ux8tb1rq1t
      @user-ux8tb1rq1t 22 дня назад

      А почему вы хотите свергнуть Путина?

    • @smol74
      @smol74 22 дня назад +1

      ​@@user-ux8tb1rq1tпчелы против мёда?? Такое не возможно

    • @user-dd2pw8rz9r
      @user-dd2pw8rz9r 22 дня назад

      Этих элит, от силы 15%, но они сцементированы в куб алмазным цементом. Остальные 85% это просто маргарин. Так, что тут ни как

    • @user-zc1tz9zg2q
      @user-zc1tz9zg2q 22 дня назад

      @@0d1n08 вот и замечательно, у нас уже была семибанкирщина, когда правила еврейская элита. Всё это помнят и класс имущих и народ. У всех и есть с чем сравнить. Вы наверное 90е не помните, про общяк помните. А мы всё помним. Буду опять голосовать за Путина.

    • @O.Tbl.RAB.MOY..
      @O.Tbl.RAB.MOY.. 20 дней назад

      Скорее бы заблокировали ютуб в России

  • @ganga106
    @ganga106 23 дня назад +25

    Даже слушать не стал, ответ давно понятен!
    - При всех недостатках, окружение всегда только зарабатывает!
    - Нынешняя система и положенире, просто идеальны для них, это мечта!
    По этой же причине, семье Кимов, в КНДР, тоже ничего не угрожает!
    Даже если представить, что Пынька неожиданно дал дубу, именно окружение будет еще долго изображать, что он жив!

    • @fabiusdosantos5492
      @fabiusdosantos5492 22 дня назад +1

      Da не надо так рефлексировать! Я, уже давно (заждался ждать 8-)))) ) отношусь с улыбкой ко всем подобным прогнозам. Слушаю их - чисто поржать: что-то, когда-то будет... возможно, в следующем году...
      Будем ждать следующего года! (Прогнозам - Бу-га-га... )

    • @user-zc1tz9zg2q
      @user-zc1tz9zg2q 22 дня назад +2

      @@ganga106 но окружение Бидона ведь изображает, что он жив и здоров. Так что у нашего правительства хорошие Учителя. Не зря всё 90 е сидели в Кремле советники.

    • @user-dd2pw8rz9r
      @user-dd2pw8rz9r 22 дня назад

      @@fabiusdosantos5492 Молоток! Плюй на всё и береги здоровье... . Только вряд ли оно тебе понадобится на перспективу.

    • @5x5equa25
      @5x5equa25 22 дня назад +1

      Зарабатывать в стране где не гарантировано право частной собственности так себе план. Завтра попадешь в немилость к хану и отнимут все. Раньше пытались страховаться выводом за рубеж бабла но эту лавку прикрыли

    • @user-zc1tz9zg2q
      @user-zc1tz9zg2q 22 дня назад +1

      @@5x5equa25 вот и хорошо, что перекрыли. Пусть попробуют в Америке налоги не платить, будут сидеть. Давно пора навести порядок

  • @user-gk5er5jp1q
    @user-gk5er5jp1q 23 дня назад +21

    Неназывайте пожалуста ээлит элитами вРОССИИ ЭЛИТ НЕТУ , ТОЛЬКО МАФИОЗНЫЕ СООБЩЕСТВА В РАЗНЫХ ОТРАСЛЯХ ПРООМЫШЛЕННОСТИ ! ТОО ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ЭЭЛИТАМИ ЭТО ННИЗОСТЬ СТРАНЫ !

    • @larisasmirnova4211
      @larisasmirnova4211 23 дня назад +4

      Элит нет, но слово есть. Бывает, что из другого языка заимствуется слово, но не его значение😊

    • @BachRequiem
      @BachRequiem 17 дней назад +1

      Это политологический термин, а не комплимент

    • @larisasmirnova4211
      @larisasmirnova4211 17 дней назад +1

      @@BachRequiem Стал таковым и потерял изначальное значение. Можно даже сказать, что элита оказалась продажной, упала в цене до вещей на барахолке. Чтобы вернуть достоинство слову, особенно в российских реалиях, его за редким исключением следует кавычить ))

  • @user-yh8sz3fd5f
    @user-yh8sz3fd5f 22 дня назад +4

    Потому что круговая порука, все повязаны

  • @gulnazab5859
    @gulnazab5859 23 дня назад +1

    интересный разбор! люблю Сигнал - всегда полезно!

  • @dmprkp6792
    @dmprkp6792 23 дня назад +4

    Какое окружение?!, там все ещё хуже!

  • @user-bd3jd8dr9g
    @user-bd3jd8dr9g 23 дня назад +4

    Вот только ставить воров и предателей на место элиты не стоит, а воры ни когда и ни где хорошо не заканчивали.

    • @user-jw7kn6iy6f
      @user-jw7kn6iy6f 22 дня назад

      @user-bd3jd8dr9g
      Воры и предатели это и есть нынешняя элита.

    • @yuk_ainu
      @yuk_ainu 22 дня назад

      На место элиты не ставят. Элита - это те, кто могут сами себя поставить куда хотят. Поэтому в России элита и состоит из одного человека.

    • @user-mm4rn9il4k
      @user-mm4rn9il4k 21 день назад +1

      Мне вот тоже смешно...
      И кто призывает свергнуть?
      Чистые и пушистые Ходарковский.Невзоров.......
      Ну святые.Всю жизнь посвятившие чаяньям простого народа...

    • @yuk_ainu
      @yuk_ainu 20 дней назад +1

      @@user-mm4rn9il4k это вопрос баланса. Ходорковский - не единственный бизнесмен, а Невзоров - не единственный журналист, пострадавшие от путина & со. Но ФСБ, полиция и армия пока в плюсе, и потому за путина. Им сложно что-то противопоставить. Затяжная война может поменять расклад, армии может всё это надоесть, как сто лет назад.

    • @user-mm4rn9il4k
      @user-mm4rn9il4k 20 дней назад

      @@yuk_ainu Ну насмешил...
      Бедненькие несчастные жертвы..😂😂😂
      Не дождешься теперь дорогой..
      Твое время.И время этих мразей ушло...

  • @h.a.865
    @h.a.865 23 дня назад +2

    Спасибо большое братьям армянам 🇦🇲

    • @yuk_ainu
      @yuk_ainu 22 дня назад

      Поясните

  • @tayrus2622
    @tayrus2622 22 дня назад +1

    Что есть и так все знают, что делать - правильный вопрос.

  • @user-yw9eh3vm8f
    @user-yw9eh3vm8f 19 дней назад +1

    Нет. Роскол для элит, это их конец. Они найдут компромисс.

  • @juliab5093
    @juliab5093 22 дня назад +1

    Нет «элитам» смысла свергать пу. Их цель - сохранение власти и увеличение богатства, что и случилось в 22-24: они наоборот, приумножили свое богатство, а деньги вывозят заграницу по-прежнему. Население покорно, ничего не грозит им как в 2018/19, оппозиция уничтожена. Делай, что хочешь, все отлично.

  • @noWAR-wr3zv
    @noWAR-wr3zv 23 дня назад +15

    Видел в Мск.на стене✌"353 УК РФ"✌(абс.законнaя ст.УК России).O том.что мирн.народ России абс.ЗАКОННО требует арестовать убийц ФСБшистов с уголовником по кличке "обнуленный" по ст.✌353 УК Роccии✌: "Планирование, подготовка, развязывание и ведение АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ Накaз. срокoм до 20 лет", помимо мн.проч. преступлений", и всю его ОПГ, oсвободив всех политЗК и Россию. Все eго, и и его ХУНТЫ приказы (в т.ч. о мобилизации) ПРЕСТУПНЫ! За ВСЕ жертвы отвечает ПРЕСТУПНИК и соучастники!
    K сож. "право...органы" тoже захвачены бандитами, поэтому сделать это сможет только ВЕСЬ российский народ, когда осознав это, ОДНОВРЕМенно выйдет на улицы во всех городах!
    Дочитали? Значит ВЫ уже и есть СОПРОТИВЛЕНИЕ!

    • @user-zr7zf6cz7l
      @user-zr7zf6cz7l 23 дня назад +3

      Вам уже говорили, что вы производите впечатление душевнобольного?

    • @user-md4qt9lh7p
      @user-md4qt9lh7p 22 дня назад

      Хахаха

  • @Vovenosec
    @Vovenosec 22 дня назад +1

    кто вообще эти элиты? Если они и существуют то таких в будущем не должно быть, они показали на сколько они трусливы и тупы, если при их помощи развязали войну.

  • @user-ur1is4ox5f
    @user-ur1is4ox5f 22 дня назад +1

    Не стоит обольщаться. Идти "по плану", ни о чём не говорит.

  • @user-ey8vv1ji2w
    @user-ey8vv1ji2w 16 дней назад

    Потому что давным-давно *некого* свергать. Хоть у медуз такого подкаста нет и не предвидится.

  • @user-cg8ql8sr3b
    @user-cg8ql8sr3b 22 дня назад

    Занятный факт- если прикручивать "как правило", "обычно" к трактовке конкретных политическим решений, в отдельной стране- это не становится общепризнанным фактом, объясняющим дальнейшие события. Русская политология, итоги.

  • @user-hb2br6cu4b
    @user-hb2br6cu4b 23 дня назад +2

    Спасибо большое сердечное! Вы делаете большой труд!

    • @user-fr5ky5iu5h
      @user-fr5ky5iu5h 23 дня назад

      😂Для таких ,как вы из палаты N -6!

    • @user-hb2br6cu4b
      @user-hb2br6cu4b 23 дня назад

      @@user-fr5ky5iu5h 😂даешь

  • @user-zu7uc5op3r
    @user-zu7uc5op3r 12 дней назад

    я бы ещё наверное добавил что санкции по типу "арест всего имущества, и тюремный срок" не работают
    надо давать элитам возможность сбежать от путина (и дать против него показания), а не запирать их в одной комнате с ним
    а так они наоборот сплотились вокруг президента т.к. альтернативы нету

  • @xenia8205
    @xenia8205 23 дня назад +4

    Такое мы слушаем внимательно)

    • @sergeyron
      @sergeyron 23 дня назад

      А потом внимательно слушаем психотерапевта...

    • @user-hb2br6cu4b
      @user-hb2br6cu4b 23 дня назад

      @@sergeyron ну ты и микрочел 😂

  • @NoraVeja
    @NoraVeja 23 дня назад +5

    Путину подходит образ Кащея Бессмертного.

  • @drokolesko12
    @drokolesko12 20 дней назад +2

    Ускорить раскол может только бунт зомби

  • @user-qs9fs3jx1k
    @user-qs9fs3jx1k 22 дня назад +6

    Политик Леонид Волков.... Смешно

  • @user-qn7uc7nz9z
    @user-qn7uc7nz9z 23 дня назад +9

    А почему собственно блять они должны его свергать?

    • @user-zz4zy2cs9c
      @user-zz4zy2cs9c 23 дня назад

      Варианты есть. Допустим чтобы помирится с Западом. Но, сцуко, слово того Запада сильно обесценилось и потому сцыкотно, лучше сохранить статус-кво.

    • @user-ux8tb1rq1t
      @user-ux8tb1rq1t 22 дня назад

      ​@@user-zz4zy2cs9cзачем нам мириться с западом?
      Почему вы хотите,чтобы Россия опять легла под запад и была одной большой бензоколонкой с разорванной экономикой?

    • @user-ux8tb1rq1t
      @user-ux8tb1rq1t 22 дня назад +4

      ​@@user-zz4zy2cs9cза равных нас запад никогда не считал...даже в лучшие ,бархатные годы,начала 2000гг

    • @5x5equa25
      @5x5equa25 22 дня назад +2

      @@user-ux8tb1rq1t может потому что это не равные величины? Чтобы увидеть со стороны представте как эта фраза звучит устами бразильца, индуса, саудита, мексиканца, египтянина
      Давно определены критерии по которым запад определяет вес и считать ли страну за равную себе. Это демократия (настоящая устойчевая, проверенная временем а не кукольное шоу 90х в рф) и экономика. Лишь эти два компонента соединенные вместе по отдельности не считается

    • @fabiusdosantos5492
      @fabiusdosantos5492 22 дня назад

      @@user-ux8tb1rq1t А вот это пи..ёж. В 90-е и жрачку слал и в G-7 пригласил на равных... Стало G-8... Но увы... Посади свинью за стол ... Вот"свинья" уже и забыла, раз пишет такое...

  • @user-kf3by2fr8o
    @user-kf3by2fr8o 23 дня назад +3

    Теорию Маркса авт+ры ролика явно не используют однако в Ленинградском университете её преподавали.

    • @larisasmirnova4211
      @larisasmirnova4211 23 дня назад

      Как одну из многих😊

    • @user-kf3by2fr8o
      @user-kf3by2fr8o 23 дня назад

      @@larisasmirnova4211 классовую теорию ВВП явно на неё опирается, но явно в интересах буржуев а не рабочего класса.

    • @user-jw7kn6iy6f
      @user-jw7kn6iy6f 22 дня назад

      @@larisasmirnova4211 Но только она является реальной и единственной, что объясняет причины и следствия.

    • @tappie4388
      @tappie4388 16 дней назад

      а для чего им теория мошенника?

    • @user-kf3by2fr8o
      @user-kf3by2fr8o 16 дней назад

      @@tappie4388 моё предположение, что пожилые представители правящего класса используют классовую теорию Маркса, Энгельса , Ленина которую изучили в молодости, не на благо трудящихся, а с целью удержания политической и экономической власти в РФ, что успешно демонстрируют на протяжении 33 лет.

  • @user-rf7kv5st1k
    @user-rf7kv5st1k 18 дней назад

    Tribute to algorithms

  • @user-ej6gc7bi7w
    @user-ej6gc7bi7w 22 дня назад

    58сек. Ушёл.😂

  • @user-bm4oj7yi8z
    @user-bm4oj7yi8z 16 дней назад

    " В ворота дворцов, стучатся надо прикладом автомата, так тебя лучше слышно" Эрнесто Гевара ©

  • @Konstantinos-cz1rd
    @Konstantinos-cz1rd 4 дня назад

    😊😊😊😊а почему США ге могут свернуть и сделать другое государство 😅😅😅😅

  • @volfger
    @volfger 22 дня назад

    Евгений Пригожин - точно образец для элит.
    Вот только он показывает не то, что нельзя ходить "маршами справедливости" - он показал, что эти "марши" не стоит "сворачивать" раньше времени.
    На самом деле это интересный взгляд - что элиты боятся больше Путина, и потому "едины" в своём страхе.
    Но если это изменится, если элиты начнут чего бы то ни было бояться БОЛЬШЕ - это и расклад сил во всей политической системе РФ резко изменит.
    Потому что и элиты, и путин прекрасно знают - никого из них народ защищать не выйдет. Колонну военных, двигающуюся к Москве на танках, даже полиция и ФСБ останавливать не рискнёт, что уж говорить про граждан. А значит, каждый из них может рассчитывать только на себя - и проигрывает тот, кто боится больше.
    А вот любой потенциальный представитель "элиты новой", вроде Пригожина, проявив решительность, сможет спокойно и новым президентом себя назначить, и всех оппонентов распихать по тюрьмам - никто ему не скажет слова против. И в этом смысле кем бы он ни был, он будет действовать в интересах граждан - ведь создаст для "старых элит" новый страх. Если этот страх в какой момент станет сильнее страха перед путиным - всё может измениться одним днём.

  • @user-zc1tz9zg2q
    @user-zc1tz9zg2q 23 дня назад +8

    В Америке раскол элит, давно уже. И что толку.

    • @alexandrandrijcuk4664
      @alexandrandrijcuk4664 23 дня назад

      Просто америка не россия. Там есть именно то, что называется обществом. Т.е каждый отвечает за себя и свою семью. А в россии этого нет. Все маструбируют на главного, какой бы бздюк он ни был.

    • @fabiusdosantos5492
      @fabiusdosantos5492 22 дня назад +1

      Гы.гы.гы... Сам колол или щепки от раскола тырил?

    • @olegnabatov5952
      @olegnabatov5952 22 дня назад

      Толку в том, что им приходится искать поддержки населения, делать что-то для людей. А когда монополия на власть то народ просто пушечное мясо.

    • @user-zw2yy7hk2n
      @user-zw2yy7hk2n 22 дня назад +1

      @user-zc1tz9zg2q, а что должно произойти в Америке даже с расколом элит? Там что автократия? Или там пересидент 25 лет сидит у власти?

    • @user-zc1tz9zg2q
      @user-zc1tz9zg2q 22 дня назад +1

      @@user-zw2yy7hk2n какая разница, кто президент, это просто кукла. Правят элиты, а так как сейчас раскол, рисуют гражданскую войну. Народ готовят. А вы вправду думали что Бидон правит? Это картинка для народа, пусть смеются

  • @Econom125
    @Econom125 16 дней назад

    Если бы Запад был поумнее, то применял бы стратегию разделяй и властвуй. А там всех россиян назначил виновными и всех прессует. Ну и нафига свергать? Что бы платить и каяться?

    • @user-ix2mn4yh4x
      @user-ix2mn4yh4x 8 дней назад

      Огласите весь список пожалуйста....

    • @user-ix2mn4yh4x
      @user-ix2mn4yh4x 8 дней назад +1

      Если давить на Россию не перестанут,то к власти придет тов. Сталин и западу будет полная жопа и на западе об этом догадываются и очкуют...

  • @zij7308
    @zij7308 14 дней назад

    Медуза 8 минут рассказывает, почему весь глубокий анализ оппозиции проебался и яйца выеденного не стоит

  • @user-wg4kp3ne3j
    @user-wg4kp3ne3j 23 дня назад +4

    Какой блядь революции в Грузии и Украине? Словарь открой и прочитай определение революции.

    • @larisasmirnova4211
      @larisasmirnova4211 23 дня назад

      Ну так и в 1917 её не было, а был государственный переворот. Как не назови, суть одна😊

    • @user-wg4kp3ne3j
      @user-wg4kp3ne3j 22 дня назад +2

      @@larisasmirnova4211 Ага, значит переход от феодализма к капитализму в феврале, а в октябре к социализму - переворот. А смена говорящих голов разных кланов/группировок в руководстве страны это значит революция?Повторюсь - прочитайте определение революции в словаре. Люди, что с вами не так, где критическое мышление?

    • @yuk_ainu
      @yuk_ainu 22 дня назад

      ​@@user-wg4kp3ne3jпочему в феврале 1917 - переход к капитализму? Феодализм закончился в 1861.

  • @Michael_Baranov
    @Michael_Baranov 23 дня назад +3

    Все высосано из пальца!

  • @dimondimyti7092
    @dimondimyti7092 22 дня назад +4

    За океаном два неадекватных деда спорят кто будет президент. И всем пофиг. Все обсуждают
    Россию

    • @user-sr8ro7ih7z
      @user-sr8ro7ih7z 22 дня назад +2

      Вы не понимаете эа океаном Это Другое.)

    • @user-mm4rn9il4k
      @user-mm4rn9il4k 21 день назад +1

      Так разве МЕДУЗА может судить "БОГОВ"????

    • @dimondimyti7092
      @dimondimyti7092 21 день назад +1

      @@user-mm4rn9il4k 👍кто платит , тот медузу и танцует 😀

  • @user-ne8ht9er7w
    @user-ne8ht9er7w 23 дня назад +2

    Почему окружение Зеленского его не свергнет?

    • @5x5equa25
      @5x5equa25 22 дня назад +2

      Потому что Зеленский действует в интересах народа Украины вот и все, как действовал Порошенко
      А вот Янукович не действовал и его свергли
      В Украине правитель зависим и его положение шатко, он вынужден действовать так как хочет большинство
      В рф пока другая ситуация, пока что другая, есть ресурсы чтобы не обращать внимание на интересы народа в ссср тоже были ресурсы достаточно долго потом закончились

    • @user-zw2yy7hk2n
      @user-zw2yy7hk2n 22 дня назад

      @user-ne8ht9er7w, ты действительно слабоумный или только прикидываешься?

  • @user-th5ln7ep9u
    @user-th5ln7ep9u 22 дня назад

    Усилия проходимца и политического авантюриста Волкова по торговле индульгенциями (исключениями из этого его надуманного списка) привели лишь к массовым санкциям против всех обычных граждан России, ни в чём не повинных. Сегодня все наши банковские карты с дырками, границы где-то закрыты совсем, а куда-то крайне сложно или невозможно получить визу. А самые богатые имеют по нескольку паспортов и продолжают преспокойно жить, как и прежде. Думаю, среди них и сам Волков, и его подельница британская гражданка Певчих. Надеюсь, эти враги нашей страны, в своих влажных мечтах распределяющие правительственные портфели, никогда больше на нашу землю не ступят.

  • @mirzo-UMH.
    @mirzo-UMH. 23 дня назад +1

    Все рухнет один миг, пиздец давно началось. Кризис неизбежен. Нишита явные признаки показывает.

  • @11-vu7fo
    @11-vu7fo 23 дня назад +3

    А зачем свергать Путина? У нас население. Всё устраивает, Путин? Он всё делает для народа. Мы его поддерживаем, а кому не нравится этот режим, валите на все 4 стороны в любимую свою Америку к байдену? Под бочок.😂оставьте Россию в покое.

    • @user-zz4zy2cs9c
      @user-zz4zy2cs9c 23 дня назад +3

      Бу-га-га! Дяденька, или тётенька! Откуда ты такой взялся? Во первых не писши от всех, писши от себя. А во вторых хотелось бы узнать из какого социального слоя такое "Чудо"? Хто ты? Пенс, военный пенс, прапорщик, масквач, участник путинской мафии? Хто?

    • @feklafeklova4197
      @feklafeklova4197 23 дня назад

      Это бот.

    • @irinairinkina3660
      @irinairinkina3660 22 дня назад

      а теперь проснитесь и курните еще Марии Ивановны...

    • @user-zw2yy7hk2n
      @user-zw2yy7hk2n 22 дня назад

      @11-vu7fo, твоя раша на хрен никому не нужна, чтоб оставлять ее в покое. Она сама всюду лезет и развязывает войны и конфликты. Убирайтесь из Украины. И весь мир тут же про вас и забудет. А санкции доведут все остальное до логического завершения

    • @pavelkoshelev3894
      @pavelkoshelev3894 21 день назад

      А как Вы определяете бот или не бот? Вроде же считалось, что боты оставляют именно краткие комментари, вроде, простите, вашего. А тут - ​даже аргументация изложена.Или Вы всех в боты записываете, кто с Вами не согласен? Так это ошибочный путь.@@feklafeklova4197

  • @user-ec2ic2ld6f
    @user-ec2ic2ld6f 20 дней назад

    Пирамида.