Excelente, tenía guardada esta conferencia desde hace más de un año y no la había visto. Impresionante, que interpretación tan distinta y que consecuencias tan fuertes. Un saludo desde Chihuahua
Sin demeritar lo interesante de su planteamiento y la validez de algunos de sus argumentos, el análisis cuantitativo me parece por lo menos incompleto, si no es que pobre, de manera que sus conclusiones son a lo menos incompletas si no erróneas. Es evidente que al Dr. Navarrete le hace falta conocimiento cuantitativo de los sistemas dinámicos. Desde que México es independiente (1821) hasta la fecha han pasado un aproximado de 8 generaciones. Sería interesante modelar como evoluciona la composición categórica (que no racial, como bien dice el Doctor) en el transcurso de dichas ocho generaciones, partiendo por supuesto de distintas composiciones iniciales (Humboldt, Aguirre Beltrán u otras composiciones intermedias entre ambas). Tomando en cuenta que durante los S. XIX y XX hubo una fuerte migración de las áreas rurales hacia las ciudades (siendo muy probablemente la gran mayoría de dicha población "indígena") no me parecería sorprendente que el mestizaje se produjera entre "mestizos" e "indígenas" al cabo de un par de generaciones en la ciudad. Ahora bien, de igual forma pero en menor medida probablemente también ocurrió mestizaje entre "mestizos" y "europeos" , de forma que la categoría de "mestizos" ha crecido hacia ambos lados del espectro (en realidad habría que considerar más de dos direcciones pues las categorías "africanos", "asiáticos", "inmigrantes otros (medio oriente)", etc. también existen), y hacia uno de ellos (el "indígena") en mayor medida. Si bien el "mestizaje" directo entre categorías de "europeo" y "americano/indígena" no ha sido tan frecuente, decir que México es un país sin mestizaje es un absurdo total. En parte, el problema es creer que el mestizaje solo es de un tipo (entre personas de distinto origen) cuando en realidad el mestizaje es dinámico, un continuo, como una gota de colorante difundiéndose en un vaso de agua, no hacen falta mas que unas pocas gotas (pocos casos originales) para colorear el vaso entero (la población actual de México sigue en ese proceso de "difusión", no es todavía una mezcla homogénea evidentemente). Por supuesto estas ideas necesitan ser validadas, pero me parece prudente dar mi opinión desde una perspectiva mucho más cuantitativa que la usada por el Dr. Navarrete, cuya formación es humanista.
excelente conferencia, los libros México Racista y el Alfabeto del racismo mexicano (del mismo autor) ayudan también a entender un poco mejor nuestro presente y pasado
carlos rugerio de un México metafísico y eterno. Mientras no se bajen de las nubes del nacionalismos decimonono, van a seguir diciendo sofisticados disparates ¿y Guatemala?
@@juansebastianarroyo8491 Como te encanta insertarte en lo que no te incumbe. Son conversaciones importantes. Tu ya preocupate por lo tuyo. El virreinato ya no ha existido por 2 siglos. Superalo.
@@chrisr6142 siempre me incumbe el presente y la forma en que los tópicos distorionan el pasado, porque de esa manera se reacciona en el presente. No tengo problemas con la desaparición del virreinate, pero sospecho que la reacción es algún reflejo respecto a cómo el marco ideológico llamado México prefiere trasladarse 500 años para no entender los proesos histñoricos, pues antes de eso tenemdríamos la arcadia quimicamente pura de México y después de la empresa colombina, la fuente del pecado original. Es simple de entender, sus traslaciones de mitos de nacimiento, opresión y resurrección que lo único que logro es verse el ombligo para comprender. Cauando dice "ayudar a comprender" puede trasladarlo a "ayudar a confundir". Y cómo se muestras eso? Muy sencillo: Si se sigue la lógica argumentativa de Navarrete, lo que tenemos como práctica para instrumentalizar son las ya bien asentadas fórmulas del igualitarismo woke.
"Las relaciones interétnicas en México". De este mismo autor. De ahí parte el argumento que el mestizaje como mezcla de razas que da como resultado la "raza mestiza" es una ilusión homogeneizadora completamente errónea.
No estoy seguro si estas de acuerdo de la teoria del autor, o estas mostrando que la teoria trabaja. Pero ay una tena muy importante en la literatura, necropolítica de la desigualdad, que indica la candida de muertes que sufre el otro mejicano sin consequencia (incluyendo el LGBTQ, indigena, afrolatino, mujeres). Ojala que no mal entendi tu mensaje. Pero si es asi como dices, que no se te olvide que eres mujer. Y en mechiko ay poco valor para voz.
Esto también podría dar elementos para dar una sana criba a las líneas ideológicas de Navarrete. No es casual el parecido y que se dé en el contexto global actual: ruclips.net/video/dCUwht15vwA/видео.html
por allí alguien colgó la respuesta de Navarrete a un libro de ensayos. Se le respondió y aún esperamos que diga algo. No que haga taxonomías muy a modo. Pero así pasa con este fenómeno de subordinación cultural. Parecen ecuánimes hasta que uno les exibe la gnosología de sus argumentos.
Esta conferencia es vergonzosa. Este tipo parte de una conclusión o idea predeterminada, y a partir de ella busca después los "argumentos" que la justifiquen. Por otra parte el concepto de mestizaje es fundamentalmente cultural, no el racial que predomina en su discurso. Tampoco aclara a dónde conduciría su visión etnicista, de ponerla en práctica en un Estado-Nación como es Méjico.
En Méjico no se produjo ningún mestizaje porque siempre fuimos poquísimos españoles en relación a la población nativa. Los mejicanos tienen unas raíces bastante diferentes, esencialmente indígenas.
Excelente, tenía guardada esta conferencia desde hace más de un año y no la había visto. Impresionante, que interpretación tan distinta y que consecuencias tan fuertes. Un saludo desde Chihuahua
Saludos desde la Ciudad de México.
ivanvelez.blogspot.com/2020/02/quien-conquisto-mexico.html?m=1
Sin demeritar lo interesante de su planteamiento y la validez de algunos de sus argumentos, el análisis cuantitativo me parece por lo menos incompleto, si no es que pobre, de manera que sus conclusiones son a lo menos incompletas si no erróneas. Es evidente que al Dr. Navarrete le hace falta conocimiento cuantitativo de los sistemas dinámicos.
Desde que México es independiente (1821) hasta la fecha han pasado un aproximado de 8 generaciones. Sería interesante modelar como evoluciona la composición categórica (que no racial, como bien dice el Doctor) en el transcurso de dichas ocho generaciones, partiendo por supuesto de distintas composiciones iniciales (Humboldt, Aguirre Beltrán u otras composiciones intermedias entre ambas). Tomando en cuenta que durante los S. XIX y XX hubo una fuerte migración de las áreas rurales hacia las ciudades (siendo muy probablemente la gran mayoría de dicha población "indígena") no me parecería sorprendente que el mestizaje se produjera entre "mestizos" e "indígenas" al cabo de un par de generaciones en la ciudad. Ahora bien, de igual forma pero en menor medida probablemente también ocurrió mestizaje entre "mestizos" y "europeos" , de forma que la categoría de "mestizos" ha crecido hacia ambos lados del espectro (en realidad habría que considerar más de dos direcciones pues las categorías "africanos", "asiáticos", "inmigrantes otros (medio oriente)", etc. también existen), y hacia uno de ellos (el "indígena") en mayor medida. Si bien el "mestizaje" directo entre categorías de "europeo" y "americano/indígena" no ha sido tan frecuente, decir que México es un país sin mestizaje es un absurdo total. En parte, el problema es creer que el mestizaje solo es de un tipo (entre personas de distinto origen) cuando en realidad el mestizaje es dinámico, un continuo, como una gota de colorante difundiéndose en un vaso de agua, no hacen falta mas que unas pocas gotas (pocos casos originales) para colorear el vaso entero (la población actual de México sigue en ese proceso de "difusión", no es todavía una mezcla homogénea evidentemente).
Por supuesto estas ideas necesitan ser validadas, pero me parece prudente dar mi opinión desde una perspectiva mucho más cuantitativa que la usada por el Dr. Navarrete, cuya formación es humanista.
Que importante es la multidisciplina, sin la misma todo estudio es incompleto, la semiotica ayudaría.
excelente conferencia, los libros México Racista y el Alfabeto del racismo mexicano (del mismo autor) ayudan también a entender un poco mejor nuestro presente y pasado
carlos rugerio de un México metafísico y eterno. Mientras no se bajen de las nubes del nacionalismos decimonono, van a seguir diciendo sofisticados disparates ¿y Guatemala?
@@juansebastianarroyo8491 Como te encanta insertarte en lo que no te incumbe. Son conversaciones importantes. Tu ya preocupate por lo tuyo. El virreinato ya no ha existido por 2 siglos. Superalo.
@@chrisr6142 siempre me incumbe el presente y la forma en que los tópicos distorionan el pasado, porque de esa manera se reacciona en el presente. No tengo problemas con la desaparición del virreinate, pero sospecho que la reacción es algún reflejo respecto a cómo el marco ideológico llamado México prefiere trasladarse 500 años para no entender los proesos histñoricos, pues antes de eso tenemdríamos la arcadia quimicamente pura de México y después de la empresa colombina, la fuente del pecado original. Es simple de entender, sus traslaciones de mitos de nacimiento, opresión y resurrección que lo único que logro es verse el ombligo para comprender.
Cauando dice "ayudar a comprender" puede trasladarlo a "ayudar a confundir". Y cómo se muestras eso? Muy sencillo: Si se sigue la lógica argumentativa de Navarrete, lo que tenemos como práctica para instrumentalizar son las ya bien asentadas fórmulas del igualitarismo woke.
Bueno, la historia contada crea ,confusión ,aún hoy seguimos mecclandonos ,y los estudios no aciertan nunca ,algún interés partidista ,?
Muy buena conferencia, lastima que a mucha gente no le interese
Excelente!
Qué libros recomiendan acerca de este tema? Muy buena ponencia.
Carlos Rugerio citó dos libros en comentario previo. Ambos son muy buenos.
"Las relaciones interétnicas en México". De este mismo autor. De ahí parte el argumento que el mestizaje como mezcla de razas que da como resultado la "raza mestiza" es una ilusión homogeneizadora completamente errónea.
donde puedo conseguir MEXICO RACISTA de Federico Navarrete en audiobook?, solo lo he encontrado en ebook
Hasta donde sabemos no existe una versión en audio.
gracias por la respuesta.
Esto es como cuando te quieren explicar el gen homosexual ?
No estoy seguro si estas de acuerdo de la teoria del autor, o estas mostrando que la teoria trabaja. Pero ay una tena muy importante en la literatura, necropolítica de la desigualdad, que indica la candida de muertes que sufre el otro mejicano sin consequencia (incluyendo el LGBTQ, indigena, afrolatino, mujeres). Ojala que no mal entendi tu mensaje. Pero si es asi como dices, que no se te olvide que eres mujer. Y en mechiko ay poco valor para voz.
@@edmundozaragoza1453 No entendí ni j. Te doy un consejo: cuando veas que aparece subrayada con rojo una palabra es que esta mal escrita. Suerte
@@mariamariador4056 que dios la bendiga señora. Buen dia.
Parece que te van correteando.
Sí le falta practicar su oratoria.
Esto también podría dar elementos para dar una sana criba a las líneas ideológicas de Navarrete. No es casual el parecido y que se dé en el contexto global actual:
ruclips.net/video/dCUwht15vwA/видео.html
por allí alguien colgó la respuesta de Navarrete a un libro de ensayos. Se le respondió y aún esperamos que diga algo. No que haga taxonomías muy a modo. Pero así pasa con este fenómeno de subordinación cultural. Parecen ecuánimes hasta que uno les exibe la gnosología de sus argumentos.
Esta conferencia es vergonzosa. Este tipo parte de una conclusión o idea predeterminada, y a partir de ella busca después los "argumentos" que la justifiquen. Por otra parte el concepto de mestizaje es fundamentalmente cultural, no el racial que predomina en su discurso. Tampoco aclara a dónde conduciría su visión etnicista, de ponerla en práctica en un Estado-Nación como es Méjico.
*México, me resulta interesante, cuál es la razón por la que un español se interesó en este tema?
Pues escucharlo como tú, esto es público , vaya pregunta.
Asi es el mestizaje no es solo racial,
Es cultural y lingüística 🤗
Solo que ya endemonizaron la palabra
En Méjico no se produjo ningún mestizaje porque siempre fuimos poquísimos españoles en relación a la población nativa. Los mejicanos tienen unas raíces bastante diferentes, esencialmente indígenas.
@@torrezno1990Tú viniste a la Nueva España?
SI LAS RAZAS NO EXISTEN ¿POR QUE SOMOS TAN DIFERENTES?
@@ricardodavidpedrazaibarra5874 ufff , pero aun así soy un convencido de que el racismo jamás desaparecerá
El tema interesante, pesimo expositor.