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私は23ヴァンキッシュ買いました。今までダイワリールをメインにシマノはツインパワーを使っていました。結論は今まで起きた事のないトラブルがかなりの頻度で発生し売却をしてしまいました。釣り歴は長くランイメンディングもかなり意識していました。解決方法が考えてもわからなかったので売却しました。
僕はスピニングはストラディック一択です。お財布にも優しくてそこそこの使用感と見た目の良さ🎉
今までのステラだと誰が使ってもトラブルレスで凄く良かったリールのトラブルで釣りが中断されるのはほんとダルいけいた君の意見に同意です
長年やってる経験豊富な猛者、キャストが上手な人、そんな人たちがフェザーリングやってなおトラブルの報告が起きてるんですよね。一方で、ステラを擁護してる人は、キャストが下手だの、使い方が悪いだの言ってユーザーに責任を転嫁してる。その上、常にテンション張れとか、セコ釣りするなとか、謎の要求してるけど、それを真に受けてたらある程度ウェイトと引き抵抗のあるルアーをただ巻きするような初心者の釣りにしか使えんよ。（しかも、そういう使い方でもトラブルの報告はある）上級者になれば、それこそライトリグを使った繊細な釣りや流れの中でラインスラッグを利用した釣りもするのに。ライントラブルが原因で釣り方に制限がかかるなら、釣果落ちると思います。
実釣は微妙だけど家で空回しするなら最高だよステラ 今までにない最高のぬめぬめ感家で回す人は買いですただ適当にルアーキャストして釣りする人はバックラッシュしない。ちゃんと考えて自分の通したいところにルアーを通し、通し終わったら早まきで回収する人は早まきで緩くスプールに巻かれるのでエアノットが発生する。だから上手い人ほどエアノット発生すると思う。ただなんとなくルアー巻いている人は発生しない。
実釣には使えない8万のリール草
メーカーの人間は良いところだけしか謳わないから、シマノ･ダイワどっちも使う･肩入れしない人間(勿論釣りが上手い人)の意見は参考になるんよね。
総合的に考えると密巻は悪です。フェザーリングとオートリターンしても機構的にライン跨ぎます。常にテンションかけて巻けって無理です。
オフショアでSLJや、軽くナブラキャストがメインの私には最高でした。初めて買ったステラですが、ドラグがグラグラするのを修理した以外は大物掛けたときの巻上げも問題無いです。
密巻きでトラブルない人は、糸ふけなどを使ったテクニックを知らない引き出しの少ない人か、本当に上手な人だと思う。自分の場合上手くないので今まで使っていた技術をいくつか制限しないとトラブルなく使えませんでした。結果的に釣果が落ちた。
今更ながら。バス釣りだと、ワームのミドストでもミノーのトゥイッチングでも、軽量スピナベでもシャッドでも全部糸ふけテクニックありきですもんね。
忖度なしの意見を聞きたかった人もいるかもしれませんが、言葉を選びなながらの意見や反論、大人な対応は聞いている側からしてすごく気持ちいいものでした。
夜サーフで使ってたけど毎回バックらで修復できず終了してましたがベールを対策部品にしたらちゃんとラインローラーに入りバックらしなくなりました！初期型はベールの形状が悪くラインローラーにラインが入りませんバックらしてる人とりあえず対策部品にしたらバックらしなくなるよ！
ケイタさんの方でも書いたのですが、僕はバス釣りで使っている時は琵琶湖でフルキャストがメインのためほぼ不満はなかったのですが、エリアトラウトにてミノーでサイトをやってるとライントラブル多発したのでKさんが言っているまんまだと思います
あとはスプールの位置がいちばん下にある時のラインへの負荷、これがひどいです💦これも密巻きの弊害ですね。ステラかヴァンキッシュを持っている方がいたら、試して欲しいのですがスプールをいちばん下の位置にした状態でドラグをかけながらラインを引き出してみてください。スプールの下の方からラインが出る時にラインがゴリゴリ擦れてますから…そりゃあ高切れもするわな、という感じです😢
いろいろ使ったけど、バス釣りに関しては19ヴァンキッシュかコンプレックスが最高に使いやすいですね😆
激しく同意します！22ステラ、23ヴァンキ共に自分には合わなかったのでスローオシュレートが僕にはダメでした…
そもそもバスだけやる人でステラを買う人はかなり少数派ですからね。バスはベイトタックルだけでもやれちゃうくらいでスピニングの出番の方が少ないですから。
デザインも18ステラのがピカピカでセクシーだった
ライントラブルはほとんど起こしたことないけど密巻きのメリットも感じたことない。密巻きはラインがきれいにまかれて気持ちいだけの機構だと思ってる
投げて巻き取るときのラインテンションの話、すごく腑に落ちました。私は22ステラ以外のスピニングを使用していますが、稀に発生したバックラッシュの記憶を辿ると、どれも5g以下のプラグやライトリグ、ノーシンカーのショートキャストを細かく連続して繰り返していたときです。3000番以上の番手で使用するルアーは重くなってくるでしょうから、勝手にそれなりのテンションがかかった状態で巻き取ることになりますよね。だからバックラしにくい。やはり軽いルアーの使用頻度が高い釣り、バス、トラウト、アジングとか？の使用時はトラブルが起きやすいのかもしれないですね。でもエギングならそれなりに重いかな？しゃくった後ってラインテンションが抜けた糸、スラッグばかりを巻き取る動作だからそのせい？私はやらないのでわからないですが。
トラウトでC2000SHGにナイロン4lbで大体2から5gを良く使いますがラインがヨレてきてなければまずトラブルレスで使えてますよ。フェザリングにオートリターン機能を使ってます。ラインはヨレが気になってきたら即交換です。
「釣りのスタイルによって変わる」ってのは納得度高い解説で非常にためになりました。
当時、01ステラ04ステラ使ってました。フロロ3ポンドをメインの関東のガチなフィネスで。自分もほぼ毎釣行バックラッシュしてましたね😂
糸が緩く巻かれやすいラインスラックを使う釣りにはキツいみたい。最上位機種なのに糸ふけが使える上級者にとって使いにくいのは本末転倒感ある。
シーバスでいうと、えいやーと遠投してまっすぐ引いてくる素人向きなんですよ
手返しの早い釣りにステラが向かないって事よね😅
グリスまみれの純正で使った場合に限りますよ。
Kさんの解説は、いつもわかりやすく参考になります。これからもレビューやインプレを次に買うタックル選びの参考にさせていただきます。
僕もバックラッシュよくするのでリールオタクの某釣具屋店員さんに相談したところ…密巻きには小場所でのショートキャストは向かないみたいです。やはりヨレができやすく唯一の欠点なんだと。それは00ステラも同じだとか？でも明らかにオープンエリアでのデメリットを超えるメリットの方が格段に上がっているのでいいリールには間違いないと。ちなみにPEラインで特に起きやすく、バックラする方はフロロなどラインを変える事をオススメします。個人的にはソルト向けです。シーバスも青物もしますがこれ以上ない良いリールです！※ちなみにSHIMANOはメリットが遥かに高いリールなのでデメリットはあえて言わないらしいです…そこは悲しい…
釣具屋の中古コーナーには22ステラが大量に溢れてますよね。発売1か月目には中古だらけだった記憶があります。欠陥品かもしれないリールに8万は出せませんよ。多少高くてもイグジスト買います。私もベール不良品＆コツコツ病の22ステラから22イグジストへ買い換えました。同じPEラインを使用していてもトラブル発生率０％です。これから順次ダイワへ買い換えていく予定です。エアリティSFが楽しみすね～
自分は22ステラのトラブルは釣りの環境や釣りのスタイルに左右されると思います。強風下やライトルアーには不向きかも？自分c5000を使用してます、対象魚は磯のヒラスズキやワラサブリ時々イソンボてす。ヒラスズキはほぼライントラブルないです。10k程度のイソンボを釣った後に時々peラインの噛み込みがおこります、引っ張って治る時も有りますが最悪なのがpeラインのなかで切れる事が有り替えスプ−ルに交換に成ります、ラインの噛み込み対処法ないですかね、
23ストラディックに密巻き無くて本当によかった
17年ぐらい前に04ステラ買って痛い目にあって、ギア改造して密巻解除リールにし今も使ってます。04ステラの時は基本動作をし、目視しててもバックラしてました。今回は密巻解除のカスタムキット出るかもしれませんね。ちなみに04ステラは未だにデザイン、巻き心地とも劣化少ない最高のリールです。知らないでステラ、バンキッシュ購入しシマノ離れ進まなければ良いのですが…。あと、釣行前にエーゼットのシリコンスプレー(ドライ)をスプールと竿のガイドに吹くだけでかなり改善しそうですがユーチューバーの方はやってないのかな。無害で傷付きにくくガイドは錆びなくなるので自分は豪快にスプレーしてます。
マシンガンキャストはよくやってるけど普通のリールでもライントラブルするリスクは比較的高いと思う
動画見ればわかるけど、スタイルがまるで違うから評価が二分するのも仕方ない…下手だから云々思った人は彼の動画見てきた方がいい。まじでめちゃくちゃ技術の人って感じ。
ステラがステラでなくなった
クロスラップとスローオシュレートで好きな方選べる様に並行して販売してくれたら良かったのにとは思いますねー。
それは番手が倍になってしまうし現実的では無いんじゃないですかね。自分は22ステラに特に不満はないどころか18から買い替えて良かったと思ってる側なんで余計にそう思うのかもですが。
イグジストのセンシティブチューンみたいにステラの密巻きをキャンセルするアフターサービスを提供してほしい
22ステラて4つあみPEより8つあみPEの方がライントラブル起きやすいすかね？
8つあみはマジでやめたほうがいいよ。22ステラは４つあみ一択
現代のスタンダードである8本編みPEを選択できないって…。恐ろしいな
そもそもこの値段出して不満が続出するなら、それはもう失敗作でしょ
ナスキーですら味わったことないトラブルをステラで味わわされるとか地獄よな
本当にそうだと思います。使い手を選ぶ、使うスタイルが限定されるなんてのはフラッグシップにあるまじきことです。
相変わらず、コリコリするステラ。修理2ヶ月出してもこれだからもう諦めた😢でもからまきは最高
それな〜ｱ😅
@@otakunucleach1076自分も全く同じ症状で(シンペンやブレードなど負荷をかけた時に)スローリトリーブした時にコツコツ感を感じメンテナンスに2回も出したけど治らず売り払いました😂
お高いリールなので購入検討もしてないですが、参考になりました。
22ステラは目新しい売りが無かったんでユーザーの事は考えず無理やり密巻きをぶっ込んだ感じ。またそれを良いように言う信者が助けてくれている。BlueBlueの高橋さんもバンキの密巻きはダメっていってますね。
自分もバスで使ってますがフルキャストして使ってるからかバックラッシュはたまにしか無いです。メタルバイブや重めのダウンショットとかやってライトリグに切り替えたらたまになる程度なので個人的には不満は無いです。ただ同時期に購入した22イグジストだとそんなトラブルが無いのでちょっとその辺りが残念ではあります。
イグジストはステラよりもあの性能で値段が上ってのがあかん。あれはダイワのミスだろ。ステラとツインパワーの間くらいの価格帯にしておけば良かったのにステラを意識しすぎなんだよな。
エギングやバスのミドストやなんかのスラックが常に出る釣りでは18使ってますが、ハタ系のロックフィッシュでの巻き展開では22です。機構的にそれがあってると思って最初からそうしてる。大昔、当時バス釣りにはスピニングワンタックルしか使ってなかったのですが、ミレニアムエディションで僕がするスピニングの釣りには向いていなかったし、要は使い分け出来たら気持ちよくなれると思います。 バス釣りなら2833でキャロやデカいバイブレーションぶん投げてグリグリ巻いたり、シーバスミノークラスのルアーを2832や2831で使ったりとか。
バスで2833使うってことは結構大きなフィールドでいつもやられてるんですね😮
@@itakawamotor743 バスで2833は滅多に出番ありませんが、オオモンハタ50up狙いのスイミングでメインで使いますね。琵琶湖でキャロで使うとぶっ飛びで気持ちいいのでたまに使いますが、キャロ自体あまりしないので。
22ステラ、23バンキッシュ両方バス釣りで使ってますが、買ってからトラブルはありません。Kさんも言ってましたが人によると思います。糸巻き量が多過ぎる、ラインのヨレがバックラッシュの原因になる場合もあると思います。
22ステラはMT車、18ステラはAT車。自分の腕次第。個人的にリールは安心感重視なので、18ステラの方が好みです。
18ステラはレクサス、22ステラはアルファロメオ。
今後はオシレーションのスピードを最適化していって欲しいですね
シーズンは月10回以上イカメタルで発売から今までc3000mhgをオモリグメインで使ったけどpe0.6以上ならトラブルなし、文句なしの最強リールただ0.5以下巻くとライントラブル結構出てくる、というかシマノのpeセフィアはマジで22ステラに巻いたらアカン、バリバスの0.6か0.8が最適解
不良リールが勝手に最強を名乗るなよ🤣
ステラではないですが、19,23ヴァンキッシュをしようしてますが、ライントラブルは気にして使ってるのでないです、しかしラインの毛羽立ちが密巻き23のほうが早くおきる様な気がする
悲惨なのはステラより２３バンキッシュですよ。ライトよりのリールで張らず緩めずするとバックラするってありえない
自分も22ステラバス釣りで使ってますがナイロンやフロロはバックラしやすい気がします😂PEラインだとバックラはした事ないです😅
使い方が絞られるならそれを書かないとねえ…特に過去の同名商品と変わる場合は必須要件と言える。まあ、ものを売る商売の基本中の基本。
Kさんと同様22ステラの使用感に全く不満ないですね👌流石道具アングラー倶楽部会長のKさんだけあって完璧な解説🎉自分もトラブルほぼ無いんでほんとにスタイルの違いとしか言いようがないですね🫡たしかに同じくけいたさんのスタイルでは確かにバックラッシュすると思いますね🙋テンション抜ける釣りする人は余計になりやすいと思うからそういう方はダイワのリールを使うか密巻きじゃないシマノのリールを買えばいいと思います👋
今売ってる中だとバス釣りならコンプレックスがフラグシップでいいんじゃないのかって思う 手元重くしたいならツインパでもいいけど
うまく扱えている前提だと糸ヨレとラインの巻き過ぎはかなり影響があると思います
いや糸ヨレしようがライン沢山巻こうがトラブルが起きない道具の方が優秀って話ですが
@@garlicdub 道具に人が合わせるのか人に合わせるのかの違いだけだと思うけどなぁ。Kさんはごり巻きする釣りで問題ない、けいささんは小場所の釣りで合わないって説明があったよね。極端な話、オフショア用のリールをフィネスで使いにくいって文句言ってるようなものだと思うよ。道具がどんなものかわからんし考えもしない人に合わせるか、分かってる人に向けて尖らせるかってところだと思う。元々ステラってコアソリッドだから、ガチッとして巻きが強いってコンセプトなのに軽い釣りに無理に合わせようとして文句言ってるのは変じゃない？本来あるべき使い方で文句ないってKさんは言ってる、それだけ。
@@layrack3729 シマノさんは1000番もC2000も♾️ループ（密巻き）搭載してるけど、その辺りはどうお考えですか？w
@@employeemuscat その番手はステラのコアソリッドで必要かがそもそも分からない番手だから何とも言えないね。シマノ的に密巻きやるぞってなったから全番手に入れただけだと思ってる。ステラって所有感をすさまじく大事にしてる節がある。その番にいらんと思ってても、アジングとかトラウト専門からしたらなんで番手がないんだってクレームきそうだから1000番までステラがある。その番手にドラグをがっちり決めて巻くなんて基本ない。ドラグが出ながら巻いてくるのがメインだからコンセプトに適してない。その流れで上で書いたように特にこだわりなく単純に全番手に搭載したってだけで必要とかは考えてないように感じた。個人的には番手からしてステラに全くいらないと思うし、密巻きも上手くいかないと思う。こんなコンセプトに合わないものを買ったんだったらそれに合わせるしかないだろう。自分がアジングを極めたいとか思えばソアレのハイエンドにするよ。専用機だから。ステラは硬くて巻きが強いってモデルだから、元々そういう釣りの人にしか向いてないんだよ。それが道具に合わせるのか人の合わせるかって話。
@@employeemuscat この方はきっと1000番でボートシーバスでもやるんでしょう
RIKI OIKAWAというトラウトのプロアングラーもおんなじこと言ってたような。渓流アングラーにもおすすめできないみたいですよ。
アップストリームで滝つぼに投げてる間にラインローラー気にしてたら、一瞬で根掛かりだからね。そもそも誘うタイミングも一瞬しかないのに。
18ステラが好きデザインが特に好み
シマノは中価格帯まで欠点あるのが普通、中価格帯はダイワと思ってたけど上位機種も値段のわりに欠点多い
自分の22は密巻き以前にベールの角度がつきすぎててラインローラーにラインが入らず巻き取られる現象が多発します。シマノには不信感しかありません。無償交換された人もいると聞きますがそもそもそんながばがば検品でよく出せたなと思います。知人も同じように不具合あり呆れてました
アジング メバリングで初期ロッド ベール対策モデル1台づつ使ってるけどほぼライントラブル起きた事ないけどな。
個人的にはなんのストレスなく使えてこそフラッグシップである意味を成すと思ってるから22ステラは正直失敗作だと思うわ😅ベイトリールもスピニングリールも近年はダイワの方が勢いあるよね
自分は22イグジスト使ってますがなんのトラブルもありません。常にラインを意識して釣りしないといけない道具に高いお金は出せませんね💦
22イグは本当にトラブルレスですね！
少なくともボート釣りでのバス釣り、渓流でドリフトの釣りでラインテンションを掛けない釣りをする場合、トラブルの嵐で22ステラはゴミでした。どう使っても18ステラではそんなことなかったんですが。カッコいいし巻き心地は最高なんですがね～
シマノにバックラがよくおきるとクレーム出すと角度のついた新しいベールに無料で変えてくれてそれ以降はバックラ起きないよ。
凄い… 22ステラの評価を総括するようなコメント＆分析感wさすがリール評価のプロw 海での活躍と同一人物とは思えないわんw
00ミレニアムステラ、04ステラも密巻き採用して「ライントラブル多い！」って酷評されてた。でも当時、酷評してる人は「らいんめんでぃんぐ？ふぇざりんぐ？なんやそれ、美味いんか？」レベルの人たちだったはず。今回の22ステラでそれが完璧にできても密巻きに合わない釣り方するとトラブルは起こる、とけいたさんやＫさんが証明してくれたので、自分がどんな使い方をするのかよく考えて買わないといけませんね！
21アルテグラで十分。1年前に4000XGを中古で買ってPE1.2号巻いて使ってます。磯で65cmのヒラマサや70cmのマダイ、堤防で90cmのサワラ等々、1年で負荷のかかる数々の魚を釣ってきましたが、巻きの劣化もないしトラブルもゼロ。そりゃ巻き心地はハイエンドに劣るけど、安い分そんなに気にならない。自分の場合、ハイエンド買っちゃうと少しの異常も気になって気になって、釣りにならないんですわ。18ステラの時は少しの巻きの劣化で絶望感がヤバかったです。まぁ最近で言えば、23ストラくらいが心も財布も健康的な状態でいられるリールなんじゃないですか。あ、SW機はツインパSW以上がいいですけどね。さすがに負荷が桁違いで、ストラSWとの耐久性の差が明確に出ちゃったんでね。
それは人それぞれだからね
ベアリングが原因だと急に来るので目立ちます。ベアリングが少ないと徐々に悪化していく感じになります。
けいた君もkさんも正解やな🎉😊
高級で最先端のテクノロジーを使うドイツ車やイギリス車なんかでも故障やトラブルは起きる。精密になりすぎるのもいかがなものか。誰しもこの価格帯のリールならトラブルレスや故障しにくいってのは前提で買うもんだし。ここ数年のシマノの品管はどうしたのだろうか…
ステラに限らずにフェザーリングしてないとトラブルはサハラクラスでも無いものだけどナイロンとかフロロみたいによれやいラインだと差って出るんだろうなーこれテスト時に意見出なかったのかな？(笑)
最初私もトラブルありましたが、フェザリングしつつ、ベール返しを着水前を心がけたらトラブル全くなくなりました。
これに関しては、いくら頑張って擁護しようと人によらんと思うんだよな1万のリールで起こらんことが起こるなんて問題外ABUのZenonで今江とかが告発したRUclipsr叩かせてたのと同じことを村田がしてる
子場所で使えないって、スピニングリールとして終わってる。巻き感とドラグなんて18ステラでいいやんww 完全にイグジストに負けてるよ
Kさんの動画を見て思ったこと。・Kさんの分析力高い・「釣りが上手い」と「道具の扱いが上手い」は別・魚を釣りたいなら別にステラじゃなくていい、シマノのリールじゃなくていい。・シマノのリールを使って休日の釣りの幸福度を最大に高められるアングラーがシマノのリールを使えばいい。・蜜巻でトラブルレスな機構 or 蜜巻と非蜜巻きの2モデル出せば全員幸せ？・私にとってステラは最高のリールだということ
魚を釣るのが目的の人と、魚釣りをするのが目的の人が居るって事ね、ケイタ君はキャストや、巻き心地の気持ち良さより圧倒的に釣果優先主義
22ステラ追加したいからこれを機に中古価格暴落しないかなぁ。
密巻によるライン放出での抵抗はどうなんだろう？
新しい機構のもの買うのって博打なんよな。やっぱり散々上位機種で試された機構が落ちてきた中級機種買うのが丸い。この時代にライントラブル、扱い方云々気にしなきゃいけないの怠すぎるんだよ。最上位機種のくせにさ。トラブルの数まで最上位にしないでくれ。釣り場でのストレスえぐいんだよマジで。次のツインパワーには密巻き非搭載を期待してる
俺のステラは根気良くメーカーに出しまくってまともになりました。でも、バックラッシュは最初からしなかったな。エギングで使ってるけど、夜でも風吹いてても。
小場所苦手なフラッグシップ、、、シマノちゃんとテストしてんのか？
コンセプトが違うやろ
22ステラの巻きごこちはスローオシュレートだからこそですよ。スプールの上下運動が巻き感にすごく影響してる。ためしに01ステラ巻いてから04巻いたら違いが分かるから。95ステラ巻いたらさらにスプールの上下が影響するかわかるから。スローオシュレートで飛距離なんかかわらないよ。巻きで当たりを取る人にはスローオシュレートは最高だと思う。
スプールを下にして100gくらいの錘をスプールにぶら下げて回すと凄く分かると思います。
22ステラが失敗作なのは間違いない
まさにそれ。たっかい金出して使い方とか、アタリハズレとか、買うところ選べとかあり得ない。
@@サバとん 使ってましたが、ダイワに換えました。それくらい失敗作ですよね。23ヴァンキッシュも根本は変わらないので失敗作でしょう
シマノがサイレントアップデートしている時点で…。
@@jinmengyo5163 シマノあるあるですし、アップデートされた22ステラは良いですよ！使い方さえわかればバックラしませんし。まぁ……イグジストとエアリティに変えちゃいましたけどw
@@jinmengyo5163 シマノが答え合わせしてくれましたねｗ
自分も22ステラ打って19ヴァンキッシュ買い直しました
シマカスの現実逃避って見ててかわいそうですよね
こりゃ23ストラが売れそう(笑)というか実釣性能だけなら中堅機種で充分。
まったくその通りですよね。ステラに対する期待度が大きすぎるからこういう動画になってしまうのでしょうけど。 私も昔ステラ持ってましたが売ってストラディックやナスキーです。 気軽に使えて良いですね。
23ステラは絶対出ないけど25か26ステラは神作になるだろうな
シマノのリールは道具ではなくなって来ている🙏
判る奴向けの商品っていうのは、痩せ細っていく趣味の典型的思想なんだよね。それはそれで大アリなビジネスだし一つの正解ではあるけれど、シマノってそういう縮小高価格商売したいのかなあ？と思った。
ツボとか数珠とかといっしょかな。
下手くそだからトラブル起こるって言う人良く見るけど競技用の車みたいに最初からプロが扱うのではなく誰が使うかわからない汎用機リールに使い方選ばせるようなリールはダメでしょって考えなので密巻きは否定派ですね
来年、ツインパに蜜巻きが入るかもしれんので、気になるのですが、22ステラのライントラブルは23バンキでは改善されてるのかな？両方ともお使いの方、ぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。
まるでされていません
22ステラの初期ロットよりも少しマシかな…という程度で、ライントラブルはどうやっても起こります。うまいヘタ関係ないです。
使い方の違いだね〜！自分はトラブル無いなぁ〜！自分の周りでも無いなぁ〜！まぁ〜どうなんでしょう！バス釣りのチョイ投げだから〜ラインがフカフカに巻けてるのと糸巻き量も〜有るのかもね！フロロとかハリの有るラインなら〜！！！まぁ〜道具なんて嫌いなら使わなければ良いし好きなら使えば良いし〜！バス釣りなら〜安いリールで大丈夫が結論（笑）
やっぱ、話し方が上手ですね！けいた君とコラボ見たい！
18ステラに比べたら完全に失敗作でしょKさんには申し訳ないが、「自分的には不満がない」「人による」というのは中途半端気がする。私だったら絶対おすすめしないけどなぁ。私も22ステラ使用してましたが、今は別リール使ってます。20ツインパだったり19セルテだったり・・・。なんで好き好んでトラブル起こす機種を使うのか？と不思議に思う。多分文字通り「好き」だからなのか、値段が高い道具を使うことで優越感に浸れるからなのか・・・わからないが釣り具業界の戦略に乗らないように慎ましく生きていこうとおもう。
フラッグシップだから万能って考えはどうなんですかね
ステラじゃなくてヴァンキッシュだけど半年アジングで0.5ｇ以下のジグ単メインで使い倒ししたけど2回しかトラブルは無かったな
追記0.2以下を沈めずテンションかからないストップandGOはピーキー感あります。かなり気を使えば問題ないですが巻くもの(超軽量)と巻くスピード(超デッドスロー)だと使用感あまり良くは無いというかストレスがかかります。
RUclipsはあくまで参考で見るに限ります笑
私も22ステラでのトラブルはないですね。僕はKさんに近いかな
22ステラと23ヴァンキッシュをエリアトラウトオンリーだけど、自分も殆どトラブらないし、蜜巻きのキャストフィーリングは最高。正直フラッグシップは、誰でも満足出来て欲しくない。使える人だけ使えれば良いと思ってしまう。トラブルのわかってるから、トラウト以外は18ステラや19ヴァンキッシュ使うし
バス釣りの特にフィネスの分野において糸ふけ使わずに釣りをしろなんて無理がある話なので、「テンションをかけて巻かないからトラブルが発生する！」と声高らかに言ってる人達は解像度が低すぎるバス釣りやっててそういうこと言ってる人達はシャッドテールやグラブをただ巻きするしか能がない人なんだなぁと思うなー
シャッドのただ巻きだってテンション抜いて糸ふけ作って巻いてくるんだぜ、つまりそいつらはお家クルクルエアプフィッシャー。
まともにサミングできない右巻きでは使い物にならないんですかね。
サビキ専用フラッグシップだね
個人的にはどの番手にもインフィニティドライブが搭載されたのが大きいかな。管釣りの大型トラウトや青物かけたりした時のやりとりが楽になった。
スローオシュレートの是非はともかく巻き始めでラインローラーに糸がかからないのは明らかに設計ミスですね
自分はヴゥンキッシュだけど密巻きめっちゃ良いなって思ってる。飛距離が全然違くてビックリした。最初、いつもと感覚違う位飛んでた
シマノ公式で飛距離5%アップ（シマノが言ってるだけ）、100m飛ばして5m、30mなら1.5m、蜜巻じゃ無いモデルと同時に投げ比べてもわかりづらいレベルやと思うけど…
スピニングリールは最初に糸を巻いた時に絶対ヨレるから、できるなら一回巻いた後に（２階とかから）絡まらないよう可能な限りのの量を出して、それを手で抑えてテンションかけヨレを取りながら巻く出した糸に捻れが溜まっていくから注意が必要だけどスピニングリールとヨレは切っても切れない関係高かろうが安かろうが物理的なヨレを解消してやらないと解決しないあとは釣り場でたまに糸の巻き付け具合が悪くなってきたらロングキャストして手で抑えてきれいに巻き直すベイトリールはそれがないからそれもベイトが好かれる理由の一つかと
フラッグシップが万人受けし、誰もが満足出来る物でなくてはならない。って考えもどうかと思うぞ。車だってそうでしょ。初心者でも乗りやすい小型車、乗り手を選ぶスーパーカー。上手く扱える人が上手く扱えば最高のポテンシャルを引き出せる道具、ってのがフラッグシップだと思う。
22ステラはMTのスポーツカーを汎用高級車かのように売ってしまったのが失敗だと思っています。
ファイナルディメンション信者として、『情報に踊らされるな。22ステラが最強なのではない。それを使って進化したアングラーこそが最強なのだ。』と思って、トラブルは割り切って使ってますよww…
FD、懐かしすぎます 笑ファーレンハイトもしなやかで結構好きでした！
@@kfishi3 『尖鋭の戦闘力。限界を突き破るフラッグシップ。覚醒遂げし強者たちへ。22ステラ 第二世代始動！』欲を言えば、オシュレーション速度を速めた、アンリミテッドシリーズが追加されれば、もう言う事なしです笑😆wwwFD最高！
アブのゼノンみたいなもんでしょうか？
バス釣りにSTELLAはいらない！おれはまだ１回もないし３番手使ってるけどどれもしたことないからケイタくんの釣りに合わなかっただけで他人まで影響与えるのはなしだと思う
スローオシュレートは最高ですよ。
私は23ヴァンキッシュ買いました。
今までダイワリールをメインにシマノはツインパワーを使っていました。
結論は今まで起きた事のないトラブルがかなりの頻度で発生し売却をしてしまいました。
釣り歴は長くランイメンディングもかなり意識していました。
解決方法が考えてもわからなかったので売却しました。
僕はスピニングはストラディック一択です。
お財布にも優しくてそこそこの使用感と見た目の良さ🎉
今までのステラだと誰が使ってもトラブルレスで凄く良かった
リールのトラブルで釣りが中断されるのはほんとダルい
けいた君の意見に同意です
長年やってる経験豊富な猛者、キャストが上手な人、そんな人たちがフェザーリングやってなおトラブルの報告が起きてるんですよね。
一方で、ステラを擁護してる人は、キャストが下手だの、使い方が悪いだの言ってユーザーに責任を転嫁してる。
その上、常にテンション張れとか、セコ釣りするなとか、謎の要求してるけど、それを真に受けてたらある程度ウェイトと引き抵抗のあるルアーをただ巻きするような初心者の釣りにしか使えんよ。（しかも、そういう使い方でもトラブルの報告はある）
上級者になれば、それこそライトリグを使った繊細な釣りや流れの中でラインスラッグを利用した釣りもするのに。
ライントラブルが原因で釣り方に制限がかかるなら、釣果落ちると思います。
実釣は微妙だけど家で空回しするなら最高だよステラ 今までにない最高のぬめぬめ感
家で回す人は買いです
ただ適当にルアーキャストして釣りする人はバックラッシュしない。
ちゃんと考えて自分の通したいところにルアーを通し、通し終わったら早まきで回収する人は早まきで緩くスプールに巻かれるのでエアノットが発生する。
だから上手い人ほどエアノット発生すると思う。ただなんとなくルアー巻いている人は発生しない。
実釣には使えない8万のリール草
メーカーの人間は良いところだけしか謳わないから、シマノ･ダイワどっちも使う･肩入れしない人間(勿論釣りが上手い人)の意見は参考になるんよね。
総合的に考えると密巻は悪です。
フェザーリングとオートリターンしても機構的にライン跨ぎます。
常にテンションかけて巻けって無理です。
オフショアでSLJや、軽くナブラキャストがメインの私には最高でした。
初めて買ったステラですが、ドラグがグラグラするのを修理した以外は大物掛けたときの巻上げも問題無いです。
密巻きでトラブルない人は、糸ふけなどを使ったテクニックを知らない引き出しの少ない人か、本当に上手な人だと思う。
自分の場合上手くないので今まで使っていた技術をいくつか制限しないとトラブルなく使えませんでした。
結果的に釣果が落ちた。
今更ながら。
バス釣りだと、ワームのミドストでもミノーのトゥイッチングでも、軽量スピナベでもシャッドでも全部糸ふけテクニックありきですもんね。
忖度なしの意見を聞きたかった人もいるかもしれませんが、言葉を選びなながらの意見や反論、大人な対応は聞いている側からしてすごく気持ちいいものでした。
夜サーフで使ってたけど毎回バックらで修復できず終了
してましたがベールを対策部品にしたらちゃんとラインローラー
に入りバックらしなくなりました！
初期型はベールの形状が悪くラインローラーにラインが入りません
バックらしてる人とりあえず対策部品にしたらバックらしなくなるよ！
ケイタさんの方でも書いたのですが、僕はバス釣りで使っている時は琵琶湖でフルキャストがメインのためほぼ不満はなかったのですが、エリアトラウトにてミノーでサイトをやってるとライントラブル多発したのでKさんが言っているまんまだと思います
あとはスプールの位置がいちばん下にある時のラインへの負荷、これがひどいです💦
これも密巻きの弊害ですね。
ステラかヴァンキッシュを持っている方がいたら、試して欲しいのですがスプールをいちばん下の位置にした状態でドラグをかけながらラインを引き出してみてください。
スプールの下の方からラインが出る時にラインがゴリゴリ擦れてますから…
そりゃあ高切れもするわな、という感じです😢
いろいろ使ったけど、バス釣りに関しては19ヴァンキッシュかコンプレックスが最高に使いやすいですね😆
激しく同意します！
22ステラ、23ヴァンキ共に自分には合わなかったのでスローオシュレートが僕にはダメでした…
そもそもバスだけやる人でステラを買う人はかなり少数派ですからね。バスはベイトタックルだけでもやれちゃうくらいでスピニングの出番の方が少ないですから。
デザインも18ステラのがピカピカでセクシーだった
ライントラブルはほとんど起こしたことないけど密巻きのメリットも感じたことない。密巻きはラインがきれいにまかれて気持ちいだけの機構だと思ってる
投げて巻き取るときのラインテンションの話、すごく腑に落ちました。
私は22ステラ以外のスピニングを使用していますが、稀に発生したバックラッシュの記憶を辿ると、どれも5g以下のプラグやライトリグ、ノーシンカーのショートキャストを細かく連続して繰り返していたときです。
3000番以上の番手で使用するルアーは重くなってくるでしょうから、勝手にそれなりのテンションがかかった状態で巻き取ることになりますよね。だからバックラしにくい。
やはり軽いルアーの使用頻度が高い釣り、バス、トラウト、アジングとか？の使用時はトラブルが起きやすいのかもしれないですね。でもエギングならそれなりに重いかな？しゃくった後ってラインテンションが抜けた糸、スラッグばかりを巻き取る動作だからそのせい？私はやらないのでわからないですが。
トラウトでC2000SHGにナイロン4lbで大体2から5gを良く使いますがラインがヨレてきてなければまずトラブルレスで使えてますよ。フェザリングにオートリターン機能を使ってます。ラインはヨレが気になってきたら即交換です。
「釣りのスタイルによって変わる」ってのは納得度高い解説で非常にためになりました。
当時、01ステラ04ステラ使ってました。フロロ3ポンドをメインの関東のガチなフィネスで。
自分もほぼ毎釣行バックラッシュしてましたね😂
糸が緩く巻かれやすいラインスラックを使う釣りにはキツいみたい。最上位機種なのに糸ふけが使える上級者にとって使いにくいのは本末転倒感ある。
シーバスでいうと、えいやーと遠投してまっすぐ引いてくる素人向きなんですよ
手返しの早い釣りにステラが向かないって事よね😅
グリスまみれの純正で使った場合に限りますよ。
Kさんの解説は、いつもわかりやすく参考になります。
これからもレビューやインプレを次に買うタックル選びの参考にさせていただきます。
僕もバックラッシュよくするのでリールオタクの某釣具屋店員さんに相談したところ…密巻きには小場所でのショートキャストは向かないみたいです。やはりヨレができやすく唯一の欠点なんだと。それは00ステラも同じだとか？でも明らかにオープンエリアでのデメリットを超えるメリットの方が格段に上がっているのでいいリールには間違いないと。
ちなみにPEラインで特に起きやすく、バックラする方はフロロなどラインを変える事をオススメします。
個人的にはソルト向けです。シーバスも青物もしますがこれ以上ない良いリールです！
※ちなみにSHIMANOはメリットが遥かに高いリールなのでデメリットはあえて言わないらしいです…そこは悲しい…
釣具屋の中古コーナーには22ステラが大量に溢れてますよね。発売1か月目には中古だらけだった記憶があります。
欠陥品かもしれないリールに8万は出せませんよ。多少高くてもイグジスト買います。
私もベール不良品＆コツコツ病の22ステラから22イグジストへ買い換えました。同じPEラインを使用していてもトラブル発生率０％です。
これから順次ダイワへ買い換えていく予定です。エアリティSFが楽しみすね～
自分は22ステラのトラブルは釣りの環境や釣りのスタイルに左右されると思います。強風下やライトルアーには不向きかも？自分
c5000を使用してます、対象魚は磯のヒラスズキやワラサブリ時々イソンボてす。ヒラスズキはほぼライントラブルないです。10k程度のイソンボを釣った後に時々peラインの噛み込みがおこります、引っ張って治る時も有りますが最悪なのがpeラインのなかで切れる事が有り替えスプ−ルに交換に成ります、ラインの噛み込み対処法ないですかね、
23ストラディックに密巻き無くて本当によかった
17年ぐらい前に04ステラ買って痛い目にあって、ギア改造して密巻解除リールにし今も使ってます。04ステラの時は基本動作をし、目視しててもバックラしてました。今回は密巻解除のカスタムキット出るかもしれませんね。
ちなみに04ステラは未だにデザイン、巻き心地とも劣化少ない最高のリールです。
知らないでステラ、バンキッシュ購入しシマノ離れ進まなければ良いのですが…。
あと、釣行前にエーゼットのシリコンスプレー(ドライ)をスプールと竿のガイドに吹くだけでかなり改善しそうですがユーチューバーの方はやってないのかな。
無害で傷付きにくくガイドは錆びなくなるので自分は豪快にスプレーしてます。
マシンガンキャストはよくやってるけど普通のリールでもライントラブルするリスクは比較的高いと思う
動画見ればわかるけど、スタイルがまるで違うから評価が二分するのも仕方ない…下手だから云々思った人は彼の動画見てきた方がいい。まじでめちゃくちゃ技術の人って感じ。
ステラがステラでなくなった
クロスラップとスローオシュレートで好きな方選べる様に並行して販売してくれたら良かったのにとは思いますねー。
それは番手が倍になってしまうし現実的では無いんじゃないですかね。自分は22ステラに特に不満はないどころか18から買い替えて良かったと思ってる側なんで余計にそう思うのかもですが。
イグジストのセンシティブチューンみたいにステラの密巻きをキャンセルするアフターサービスを提供してほしい
22ステラて4つあみPEより8つあみPEの方がライントラブル起きやすいすかね？
8つあみはマジでやめたほうがいいよ。22ステラは４つあみ一択
現代のスタンダードである8本編みPEを選択できないって…。恐ろしいな
そもそもこの値段出して不満が続出するなら、それはもう失敗作でしょ
ナスキーですら味わったことないトラブルをステラで味わわされるとか地獄よな
本当にそうだと思います。
使い手を選ぶ、使うスタイルが限定されるなんてのはフラッグシップにあるまじきことです。
相変わらず、コリコリするステラ。修理2ヶ月出してもこれだからもう諦めた😢
でもからまきは最高
それな〜ｱ😅
@@otakunucleach1076自分も全く同じ症状で(シンペンやブレードなど負荷をかけた時に)スローリトリーブした時にコツコツ感を感じメンテナンスに2回も出したけど治らず売り払いました😂
お高いリールなので購入検討もしてないですが、参考になりました。
22ステラは目新しい売りが無かったんでユーザーの事は考えず無理やり密巻きをぶっ込んだ感じ。またそれを良いように言う信者が助けてくれている。BlueBlueの高橋さんもバンキの密巻きはダメっていってますね。
自分もバスで使ってますがフルキャストして使ってるからかバックラッシュはたまにしか無いです。メタルバイブや重めのダウンショットとかやってライトリグに切り替えたらたまになる程度なので個人的には不満は無いです。ただ同時期に購入した22イグジストだとそんなトラブルが無いのでちょっとその辺りが残念ではあります。
イグジストはステラよりもあの性能で値段が上ってのがあかん。あれはダイワのミスだろ。ステラとツインパワーの間くらいの価格帯にしておけば良かったのにステラを意識しすぎなんだよな。
エギングやバスのミドストやなんかのスラックが常に出る釣りでは18使ってますが、ハタ系のロックフィッシュでの巻き展開では22です。
機構的にそれがあってると思って最初からそうしてる。
大昔、当時バス釣りにはスピニングワンタックルしか使ってなかったのですが、ミレニアムエディションで僕がするスピニングの釣りには向いていなかったし、要は使い分け出来たら気持ちよくなれると思います。
バス釣りなら2833でキャロやデカいバイブレーションぶん投げてグリグリ巻いたり、シーバスミノークラスのルアーを2832や2831で使ったりとか。
バスで2833使うってことは結構大きなフィールドでいつもやられてるんですね😮
@@itakawamotor743
バスで2833は滅多に出番ありませんが、オオモンハタ50up狙いのスイミングでメインで使いますね。
琵琶湖でキャロで使うとぶっ飛びで気持ちいいのでたまに使いますが、キャロ自体あまりしないので。
22ステラ、23バンキッシュ両方バス釣りで使ってますが、買ってからトラブルはありません。Kさんも言ってましたが人によると思います。糸巻き量が多過ぎる、ラインのヨレがバックラッシュの原因になる場合もあると思います。
22ステラはMT車、18ステラはAT車。自分の腕次第。
個人的にリールは安心感重視なので、18ステラの方が好みです。
18ステラはレクサス、22ステラはアルファロメオ。
今後はオシレーションのスピードを最適化していって欲しいですね
シーズンは月10回以上イカメタルで発売から今までc3000mhgをオモリグメインで使ったけどpe0.6以上ならトラブルなし、文句なしの最強リール
ただ0.5以下巻くとライントラブル結構出てくる、というかシマノのpeセフィアはマジで22ステラに巻いたらアカン、バリバスの0.6か0.8が最適解
不良リールが勝手に最強を名乗るなよ🤣
ステラではないですが、19,23ヴァンキッシュをしようしてますが、ライントラブルは気にして使ってるのでないです、しかしラインの毛羽立ちが密巻き23のほうが早くおきる様な気がする
悲惨なのはステラより２３バンキッシュですよ。ライトよりのリールで張らず緩めずするとバックラするってありえない
自分も22ステラバス釣りで使ってますがナイロンやフロロはバックラしやすい気がします😂PEラインだとバックラはした事ないです😅
使い方が絞られるならそれを書かないとねえ…
特に過去の同名商品と変わる場合は必須要件と言える。まあ、ものを売る商売の基本中の基本。
Kさんと同様22ステラの使用感に全く不満ないですね👌
流石道具アングラー倶楽部会長のKさんだけあって完璧な解説🎉
自分もトラブルほぼ無いんでほんとにスタイルの違いとしか言いようがないですね🫡
たしかに同じくけいたさんのスタイルでは確かにバックラッシュすると思いますね🙋
テンション抜ける釣りする人は余計になりやすいと思うからそういう方はダイワのリールを使うか密巻きじゃないシマノのリールを買えばいいと思います👋
今売ってる中だとバス釣りならコンプレックスがフラグシップでいいんじゃないのかって思う 手元重くしたいならツインパでもいいけど
うまく扱えている前提だと糸ヨレとラインの巻き過ぎはかなり影響があると思います
いや糸ヨレしようがライン沢山巻こうがトラブルが起きない道具の方が優秀って話ですが
@@garlicdub
道具に人が合わせるのか人に合わせるのかの違いだけだと思うけどなぁ。
Kさんはごり巻きする釣りで問題ない、けいささんは小場所の釣りで合わないって説明があったよね。
極端な話、オフショア用のリールをフィネスで使いにくいって文句言ってるようなものだと思うよ。
道具がどんなものかわからんし考えもしない人に合わせるか、分かってる人に向けて尖らせるかってところだと思う。
元々ステラってコアソリッドだから、ガチッとして巻きが強いってコンセプトなのに軽い釣りに無理に合わせようとして文句言ってるのは変じゃない？本来あるべき使い方で文句ないってKさんは言ってる、それだけ。
@@layrack3729 シマノさんは1000番もC2000も♾️ループ（密巻き）搭載してるけど、その辺りはどうお考えですか？w
@@employeemuscat
その番手はステラのコアソリッドで必要かがそもそも分からない番手だから何とも言えないね。
シマノ的に密巻きやるぞってなったから全番手に入れただけだと思ってる。
ステラって所有感をすさまじく大事にしてる節がある。
その番にいらんと思ってても、アジングとかトラウト専門からしたらなんで番手がないんだってクレームきそうだから1000番までステラがある。その番手にドラグをがっちり決めて巻くなんて基本ない。ドラグが出ながら巻いてくるのがメインだからコンセプトに適してない。
その流れで上で書いたように特にこだわりなく単純に全番手に搭載したってだけで必要とかは考えてないように感じた。
個人的には番手からしてステラに全くいらないと思うし、密巻きも上手くいかないと思う。
こんなコンセプトに合わないものを買ったんだったらそれに合わせるしかないだろう。
自分がアジングを極めたいとか思えばソアレのハイエンドにするよ。専用機だから。ステラは硬くて巻きが強いってモデルだから、元々そういう釣りの人にしか向いてないんだよ。
それが道具に合わせるのか人の合わせるかって話。
@@employeemuscat この方はきっと1000番でボートシーバスでもやるんでしょう
RIKI OIKAWAというトラウトのプロアングラーもおんなじこと言ってたような。渓流アングラーにもおすすめできないみたいですよ。
アップストリームで滝つぼに投げてる間にラインローラー気にしてたら、一瞬で根掛かりだからね。そもそも誘うタイミングも一瞬しかないのに。
18ステラが好き
デザインが特に好み
シマノは中価格帯まで欠点あるのが普通、中価格帯はダイワと思ってたけど上位機種も値段のわりに欠点多い
自分の22は密巻き以前にベールの角度がつきすぎててラインローラーにラインが入らず巻き取られる現象が多発します。シマノには不信感しかありません。無償交換された人もいると聞きますがそもそもそんながばがば検品でよく出せたなと思います。知人も同じように不具合あり呆れてました
アジング メバリングで初期ロッド ベール対策モデル1台づつ使ってるけど
ほぼライントラブル起きた事ないけどな。
個人的にはなんのストレスなく使えてこそフラッグシップである意味を成すと思ってるから22ステラは正直失敗作だと思うわ😅
ベイトリールもスピニングリールも近年はダイワの方が勢いあるよね
自分は22イグジスト使ってますがなんのトラブルもありません。
常にラインを意識して釣りしないといけない道具に高いお金は出せませんね💦
22イグは本当にトラブルレスですね！
少なくともボート釣りでのバス釣り、渓流でドリフトの釣りでラインテンションを掛けない釣りをする場合、トラブルの嵐で22ステラはゴミでした。
どう使っても18ステラではそんなことなかったんですが。
カッコいいし巻き心地は最高なんですがね～
シマノにバックラがよくおきるとクレーム出すと角度のついた新しいベールに無料で変えてくれてそれ以降はバックラ起きないよ。
凄い… 22ステラの評価を総括するようなコメント＆分析感w
さすがリール評価のプロw
海での活躍と同一人物とは思えないわんw
00ミレニアムステラ、04ステラも密巻き採用して「ライントラブル多い！」って酷評されてた。でも当時、酷評してる人は「らいんめんでぃんぐ？ふぇざりんぐ？なんやそれ、美味いんか？」レベルの人たちだったはず。
今回の22ステラでそれが完璧にできても密巻きに合わない釣り方するとトラブルは起こる、とけいたさんやＫさんが証明してくれたので、自分がどんな使い方をするのかよく考えて買わないといけませんね！
21アルテグラで十分。1年前に4000XGを中古で買ってPE1.2号巻いて使ってます。
磯で65cmのヒラマサや70cmのマダイ、堤防で90cmのサワラ等々、1年で負荷のかかる数々の魚を釣ってきましたが、巻きの劣化もないしトラブルもゼロ。
そりゃ巻き心地はハイエンドに劣るけど、安い分そんなに気にならない。自分の場合、ハイエンド買っちゃうと少しの異常も気になって気になって、釣りにならないんですわ。18ステラの時は少しの巻きの劣化で絶望感がヤバかったです。
まぁ最近で言えば、23ストラくらいが心も財布も健康的な状態でいられるリールなんじゃないですか。
あ、SW機はツインパSW以上がいいですけどね。さすがに負荷が桁違いで、ストラSWとの耐久性の差が明確に出ちゃったんでね。
それは人それぞれだからね
ベアリングが原因だと急に来るので目立ちます。
ベアリングが少ないと徐々に悪化していく感じになります。
けいた君もkさんも正解やな🎉😊
高級で最先端のテクノロジーを使うドイツ車やイギリス車なんかでも故障やトラブルは起きる。
精密になりすぎるのもいかがなものか。
誰しもこの価格帯のリールならトラブルレスや故障しにくいってのは前提で買うもんだし。
ここ数年のシマノの品管はどうしたのだろうか…
ステラに限らずにフェザーリングしてないとトラブルはサハラクラスでも無いものだけどナイロンとかフロロみたいによれやいラインだと差って出るんだろうなー
これテスト時に意見出なかったのかな？(笑)
最初私もトラブルありましたが、フェザリングしつつ、ベール返しを着水前を心がけたらトラブル全くなくなりました。
これに関しては、いくら頑張って擁護しようと人によらんと思うんだよな
1万のリールで起こらんことが起こるなんて問題外
ABUのZenonで今江とかが告発したRUclipsr叩かせてたのと同じことを村田がしてる
子場所で使えないって、スピニングリールとして終わってる。巻き感とドラグなんて18ステラでいいやんww 完全にイグジストに負けてるよ
Kさんの動画を見て思ったこと。
・Kさんの分析力高い
・「釣りが上手い」と「道具の扱いが上手い」は別
・魚を釣りたいなら別にステラじゃなくていい、シマノのリールじゃなくていい。
・シマノのリールを使って休日の釣りの幸福度を最大に高められるアングラーがシマノのリールを使えばいい。
・蜜巻でトラブルレスな機構 or 蜜巻と非蜜巻きの2モデル出せば全員幸せ？
・私にとってステラは最高のリールだということ
魚を釣るのが目的の人と、魚釣りをするのが目的の人が居るって事ね、ケイタ君はキャストや、巻き心地の気持ち良さより圧倒的に釣果優先主義
22ステラ追加したいからこれを機に中古価格暴落しないかなぁ。
密巻によるライン放出での抵抗はどうなんだろう？
新しい機構のもの買うのって博打なんよな。やっぱり散々上位機種で試された機構が落ちてきた中級機種買うのが丸い。この時代にライントラブル、扱い方云々気にしなきゃいけないの怠すぎるんだよ。最上位機種のくせにさ。トラブルの数まで最上位にしないでくれ。釣り場でのストレスえぐいんだよマジで。次のツインパワーには密巻き非搭載を期待してる
俺のステラは根気良くメーカーに出しまくってまともになりました。
でも、バックラッシュは最初からしなかったな。
エギングで使ってるけど、夜でも風吹いてても。
小場所苦手なフラッグシップ、、、シマノちゃんとテストしてんのか？
コンセプトが違うやろ
22ステラの巻きごこちはスローオシュレートだからこそですよ。
スプールの上下運動が巻き感にすごく影響してる。
ためしに01ステラ巻いてから04巻いたら違いが分かるから。
95ステラ巻いたらさらにスプールの上下が影響するかわかるから。
スローオシュレートで飛距離なんかかわらないよ。
巻きで当たりを取る人にはスローオシュレートは最高だと思う。
スプールを下にして100gくらいの錘をスプールにぶら下げて回すと凄く分かると思います。
22ステラが失敗作なのは間違いない
まさにそれ。
たっかい金出して
使い方とか、アタリハズレとか、買うところ選べとかあり得ない。
@@サバとん 使ってましたが、ダイワに換えました。それくらい失敗作ですよね。
23ヴァンキッシュも根本は変わらないので失敗作でしょう
シマノがサイレントアップデートしている時点で…。
@@jinmengyo5163 シマノあるあるですし、アップデートされた22ステラは良いですよ！使い方さえわかればバックラしませんし。まぁ……イグジストとエアリティに変えちゃいましたけどw
@@jinmengyo5163 シマノが答え合わせしてくれましたねｗ
自分も22ステラ打って19ヴァンキッシュ買い直しました
シマカスの現実逃避って見ててかわいそうですよね
こりゃ23ストラが売れそう(笑)
というか実釣性能だけなら中堅機種で充分。
まったくその通りですよね。ステラに対する期待度が大きすぎるからこういう動画になってしまうのでしょうけど。 私も昔ステラ持ってましたが売ってストラディックやナスキーです。 気軽に使えて良いですね。
23ステラは絶対出ないけど25か26ステラは神作になるだろうな
シマノのリールは道具ではなくなって来ている🙏
判る奴向けの商品っていうのは、痩せ細っていく趣味の典型的思想なんだよね。
それはそれで大アリなビジネスだし一つの正解ではあるけれど、シマノってそういう縮小高価格商売したいのかなあ？と思った。
ツボとか数珠とかといっしょかな。
下手くそだからトラブル起こるって言う人良く見るけど競技用の車みたいに最初からプロが扱うのではなく誰が使うかわからない汎用機リールに使い方選ばせるようなリールはダメでしょって考えなので密巻きは否定派ですね
来年、ツインパに蜜巻きが入るかもしれんので、気になるのですが、22ステラのライントラブルは23バンキでは改善されてるのかな？
両方ともお使いの方、ぜひ教えて下さい。
よろしくお願いします。
まるでされていません
22ステラの初期ロットよりも少しマシかな…という程度で、ライントラブルはどうやっても起こります。うまいヘタ関係ないです。
使い方の違いだね〜！
自分はトラブル無いなぁ〜！
自分の周りでも無いなぁ〜！
まぁ〜どうなんでしょう！
バス釣りのチョイ投げだから〜ラインがフカフカに巻けてるのと糸巻き量も〜有るのかもね！フロロとかハリの有るラインなら〜！！！
まぁ〜道具なんて嫌いなら使わなければ良いし好きなら使えば良いし〜！
バス釣りなら〜安いリールで大丈夫が結論（笑）
やっぱ、話し方が上手ですね！
けいた君とコラボ見たい！
18ステラに比べたら完全に失敗作でしょ
Kさんには申し訳ないが、「自分的には不満がない」「人による」というのは中途半端気がする。
私だったら絶対おすすめしないけどなぁ。
私も22ステラ使用してましたが、今は別リール使ってます。20ツインパだったり19セルテだったり・・・。
なんで好き好んでトラブル起こす機種を使うのか？と不思議に思う。多分文字通り「好き」だからなのか、値段が高い道具を使うことで優越感に浸れるからなのか・・・わからないが
釣り具業界の戦略に乗らないように慎ましく生きていこうとおもう。
フラッグシップだから万能って考えはどうなんですかね
ステラじゃなくてヴァンキッシュだけど半年アジングで0.5ｇ以下のジグ単メインで使い倒ししたけど2回しかトラブルは無かったな
追記
0.2以下を沈めずテンションかからないストップandGOはピーキー感あります。かなり気を使えば問題ないですが巻くもの(超軽量)と巻くスピード(超デッドスロー)だと使用感あまり良くは無いというかストレスがかかります。
RUclipsはあくまで参考で見るに限ります笑
私も22ステラでのトラブルはないですね。僕はKさんに近いかな
22ステラと23ヴァンキッシュをエリアトラウトオンリーだけど、自分も殆どトラブらないし、蜜巻きのキャストフィーリングは最高。
正直フラッグシップは、誰でも満足出来て欲しくない。使える人だけ使えれば良いと思ってしまう。
トラブルのわかってるから、トラウト以外は18ステラや19ヴァンキッシュ使うし
バス釣りの特にフィネスの分野において糸ふけ使わずに釣りをしろなんて無理がある話なので、「テンションをかけて巻かないからトラブルが発生する！」と声高らかに言ってる人達は解像度が低すぎる
バス釣りやっててそういうこと言ってる人達はシャッドテールやグラブをただ巻きするしか能がない人なんだなぁと思うなー
シャッドのただ巻きだってテンション抜いて糸ふけ作って巻いてくるんだぜ、つまりそいつらはお家クルクルエアプフィッシャー。
まともにサミングできない右巻きでは使い物にならないんですかね。
サビキ専用フラッグシップだね
個人的にはどの番手にもインフィニティドライブが搭載されたのが大きいかな。管釣りの大型トラウトや青物かけたりした時のやりとりが楽になった。
スローオシュレートの是非はともかく
巻き始めでラインローラーに糸がかからないのは明らかに設計ミスですね
自分はヴゥンキッシュだけど密巻きめっちゃ良いなって思ってる。飛距離が全然違くてビックリした。最初、いつもと感覚違う位飛んでた
シマノ公式で飛距離5%アップ（シマノが言ってるだけ）、100m飛ばして5m、30mなら1.5m、蜜巻じゃ無いモデルと同時に投げ比べてもわかりづらいレベルやと思うけど…
スピニングリールは最初に糸を巻いた時に絶対ヨレるから、できるなら一回巻いた後に（２階とかから）絡まらないよう可能な限りのの量を出して、それを手で抑えてテンションかけヨレを取りながら巻く
出した糸に捻れが溜まっていくから注意が必要だけど
スピニングリールとヨレは切っても切れない関係
高かろうが安かろうが物理的なヨレを解消してやらないと解決しない
あとは釣り場でたまに糸の巻き付け具合が悪くなってきたらロングキャストして手で抑えてきれいに巻き直す
ベイトリールはそれがないからそれもベイトが好かれる理由の一つかと
フラッグシップが万人受けし、誰もが満足出来る物でなくてはならない。って考えもどうかと思うぞ。車だってそうでしょ。初心者でも乗りやすい小型車、乗り手を選ぶスーパーカー。上手く扱える人が上手く扱えば最高のポテンシャルを引き出せる道具、ってのがフラッグシップだと思う。
22ステラはMTのスポーツカーを汎用高級車かのように売ってしまったのが失敗だと思っています。
ファイナルディメンション信者として、『情報に踊らされるな。22ステラが最強なのではない。それを使って進化したアングラーこそが最強なのだ。』と思って、トラブルは割り切って使ってますよww…
FD、懐かしすぎます 笑
ファーレンハイトもしなやかで結構好きでした！
@@kfishi3
『尖鋭の戦闘力。限界を突き破るフラッグシップ。覚醒遂げし強者たちへ。22ステラ 第二世代始動！』
欲を言えば、オシュレーション速度を速めた、アンリミテッドシリーズが追加されれば、もう言う事なしです笑😆www
FD最高！
アブのゼノンみたいなもんでしょうか？
バス釣りにSTELLAはいらない！
おれはまだ１回もないし３番手使ってるけどどれもしたことないからケイタくんの釣りに合わなかっただけで他人まで影響与えるのはなしだと思う
スローオシュレートは最高ですよ。