Очень рад, что наткнулся на канал. За, примерно, 50 минут получил больше информации чем за две недели изучения темы работы с кожей! Буду смотреть все видео теперь. Тем более ведущий грамотный! Да ещё и известный. В Brazzerss - суперзвезда))). Шутка😊
Один из пунктов, изготовленное руками, практически всегда будет отличаться от точно такого изготовленного ранее. Всегда это уникальное изделие. Да же если лекала одинаковы, шов будет отличаться, тон материала и тп. Индивидуальный заказ, это всегда уникальное изделие, и каждый заказчик должен это понимать) Второго такого в мире нет)
Вообще никогда, так не думал, что вещь которая делается "Hand Made", стоит дешевле, чем "штамповка"! На мой взгляд, так может мыслить только человек так сказать "не далёкий"! Логично и просто - это понимать! Всем добра!
@@sergeikent а вторые полстраны, отлично все понимают. а аргумент "должно быть дешевле магазина" используют как рычаг при торговле, чтобы опустить производителя.
Душа?))) душа это хорошо. Большинству покупателям плевать на твою душу. Все хотят качество и при этом низкую цену. Не каждый готов платить за твою душу. А потом человек готов платить не за твою душу, а за...
Про эффект масштаба в производстве ни слова. За счет большого количества изделий выпускаемого фабрикой удается сократить затраты на одну единицу продукции и также фабрика может позволить делать себе отпускную цену ниже, т.к. даже если это будет рентабельность 10-20%, то все равно при продаже крупной партии получится значительная сумма прибыли и качество кожи тут ни при чем, т.к. фабрика покупает кожу оптом дешевле, но никак не хуже качеством. Но минусы фабрики - она не может делать изделия в соответствии с пожеланиями конкретного человека - изменить немного вид изделия, использовать другую кожу, нанести инициалы заказчика. Но шить можно и на промышленном оборудовании на дому и не быть при этом фабрикой - при этом качество изделий будет не хуже и к тому же будет большая клиентоориентированность. По поводу какой шов вы используете - ручной шорно-седельный или машинный - большинству клиентов все равно, главное чтобы вещь понравилась им.
Но не смотря ни на что, большинство фабрик продолжают покупать кожу ниже среднего уровня. Даже бренды экономят на этом. Dr. Martens достаточно дорогая обувь, там практически спилок покрытый полиуретаном. LV шлифовка покрытая полиуретаном. Тимберленды - нубук с огромной степенью шлифовки. Кроссовки New Balance свининой спилок. Ходишь везде по сайтам, под видом замши продают спилок и глазом не моргнут. Я прилично поработал в реставрации изделий из кожи, и реально хорошую кожу встречал либо на премиальных брендах, либо на редких ноунеймах
Именно так. Мне попадали dr. Martens для внутреннего рынка, там материал совсееем другой. Я подозреваю что многие бренды этим грешат. Но это не меняет факта что для нашей русскоязычной аудитории тяжело найти качественную фабричку. Если мне удастся утвердить с руководством и придумать безопасный формат преподнесения, я хотел бы продемонстрировать с помощью микроскопа и шаблонов что продают в магазинах. Я был до недавнего времени старшим технологом в фирме занимающейся реставрацией изделий из кожи и изучил огромное колличество изделий фабрик и брендов. То что я говорил на видео взято не из воздуха, каждое слово могу подтвердить
Конечно) На канале есть видео по материаловедению, где я используя электронный микроскоп подробно объясняю как это сделать. Когда я трудился в реставрации изделий из кожи, определение типа материала крайне важно для правильного выбора технологии реставрации.
ручные изделия также отличаются друг от друга, как массмаркет от премиальных брендов, и качественная вещь серийного производства будет всегда дешевле аналогичной штучного изготовления
Реклама, -это ещё один пункт из значимых по затратам на производство! На рекламу закладываются огромные средства, а у мастера индивидуала работает "сарафанное радио"))
Расскажите, какую цену ставить на кожанные изделия ручной работы. Чтобы не продешевить. И как цена будет зависеть от использования разных по качеству материалов. 😊
Дали бы список мастеров хороших на ваш взгляд, трудно искать, иногда смотришь неаккуратно сделано или с дизайном не дружит, или кожа так себе. Или фото плохие и мало.
Я работаю на швейном машине работаю с кожой такого у меня не было и прежде чем сшить что то я проверяю Машинку это типа намек что купите у нас пробойники и все такое ))) швейная машинка не чем не отличается от ручной работы вид руки все делают ))))) швейная машина быстрее и качественее делает чем ручная просто поработайте много месяцев и сами поймете )))
Там шов может быть ровнее чем вручную,а качество нет там верхняя нить идёт поверху нижняя по низу и петля ,, У сапожников есть крючки,вот с крючком получается точно такой же шов как машинкой,,
Все в кучу! Бренд, ручной труд, машинный-седельный шов, индивидуальный пошив, расчет стоимости .... Ну возьмем последнее, к примеру: Мастер, что работает ручным трудом, не платит налоги? Или не арендует помещение? Или, может, у него инструмент не портится со временем? Или наценку он не делает, а работает за так? ... Пойдем дальше... А что если "дилер" закажет у мастера 100 картхолдеров и будет их продавать? Это уже не ручной труд? А если мастер шьет на машинке под заказ индивидуально, значит это не ручная работа? Но все остальное то он делает сам один и руками? . И в седельном шве нет узлов, вообще! Нет, можно их и навязать и несколько ... но смысла в том нет ;-) . А что делать с такими брендами как Peter Nitz или Lerme - это ручная работа или фабричная?
По поводу седельного шва не согласен. Не стоит путать прямой и седельный шов. Я не знаю ни одного мастера работающего на заказ, который формирует цену изделия по определённому алгоритму. Обычно это это цена, немного выше чем средне рыночная в данном сегменте. И я так и не понял, вы про индивидуальный пошив или мелкосерийку? По поводу амортизации инструмента: вы никогда её не посчитаете изготавливая разные изделия на заказ. Так что включать её в цену заказа, непонятно как
@@Tavro_Leather так, еще и "прямой" шов появился... ну, допустим. Он уже не ручной? . "И я так и не понял, вы про индивидуальный пошив или мелкосерийку?" - так это вопрос, который надо было задать себе перед съемкой видео... о чем речь то? . В видео перечислены какие-то признаки ручного труда и фабричного, отсюда вопросы: 1. Если мастер платит налоги, аренду и добавляет амортизацию при расчете товара (да такие бывают) - это уже не является ручной работой? 2. Если мастер придумал модель и выпускает ее несколько лет, при этом все процессы от вырезания до шва до обработки торцов - ручные. Например Lerme, Peter Nitz, Mila Jito и т.д. - Это тоже выходит не является ручной работой? 3. Если несколько мастеров делают одну модель, разбив этапы, но так же шьют руками, вырезают руками ... то же не ручная работа? 4. Если мастер шьет на машинке, а все остальное делает руками, при этом занимается исключительно индивидуальным пошивом... это уже фабричная, не ручная работа, получается? . И таких примеров можно привести много. Собственно, они и показывают, что в видео все намешано в кучу: швы, бренды, стоимость, индивидуальный/серийный пошив, даже типы швов!
Ручной шов без формирования узла называется прямым, с узлом седельный, вот я о чем. Вы по какой то причине прицепились к формулировкам. Понятно ведь, что я не имел ввиду перечень ваших вопросов. В видео я сравнивал именно мастеров которые шьют на заказ и целые фабрики (не мелкосерийку).
@@Tavro_Leather интересный способ вести диалог - я задаю конкретные вопросы... но ни на один нет ответа... Допустим, у вас там образуются "узлы" в седельном, допустим есть "прямой" без узлов. Внимание, вопрос: "прямой" уже не является ручным трудом? Вопрос же простой... . > "Понятно ведь, что я не имел ввиду перечень ваших вопросов." Что это значит? Ответить на них можно а рамках предложенной в видео градации ручного или фабричного труда? . > "В видео я сравнивал именно мастеров которые шьют на заказ и целые фабрики " Видео называется "В чем разница между ручным и фабричным изделием?"... В видео приведены формулировки, по которым кто угодно может определить ручное изделие или нет. Собственно и возникли вопросы к этому. Даже, допустим, мы сравниваем _только_ эти два понятия ... допустим. Мастер шьет на машинке, но под заказ полностью, прорабатывая дизайн, выбирая кожу и прочее и прочее - это не ручная работа? А если мастер использует вырубной пресс для деталей и шьет шилом-полуавтоматом - это уже не ручная работа?
Давайте по пунктам тогда, хорошо. Где в видео сказано что не седельный ручной шов не является ручной работой? Единичное изделие из кожи, разработанное под человека и сшитое на машинке, само собой тоже является ручной работой. В видео я объяснял чем отличается ручной шов от машинного, и проговорил что грамотно сделанный машинный (особенно если это делает мастер), отлично справляется со своей функцией. Суть посылка в следующем: при массовом фабричном производстве нет такого контроля качества, как при индивидуальном пошиве.
Очень рад, что наткнулся на канал. За, примерно, 50 минут получил больше информации чем за две недели изучения темы работы с кожей! Буду смотреть все видео теперь. Тем более ведущий грамотный! Да ещё и известный. В Brazzerss - суперзвезда))). Шутка😊
Один из пунктов, изготовленное руками, практически всегда будет отличаться от точно такого изготовленного ранее. Всегда это уникальное изделие. Да же если лекала одинаковы, шов будет отличаться, тон материала и тп. Индивидуальный заказ, это всегда уникальное изделие, и каждый заказчик должен это понимать) Второго такого в мире нет)
Безусловно с Вами согласен 🤝! Ручная работа - это всегда штучный товар!!! Всем добра!
проблема в том что люди думают, что раз ручная работа, значит должна быть дешевле магазинной.
Да, такая проблема есть. Но далеко не все
Вообще никогда, так не думал, что вещь которая делается "Hand Made", стоит дешевле, чем "штамповка"! На мой взгляд, так может мыслить только человек так сказать "не далёкий"! Логично и просто - это понимать! Всем добра!
@@Максим-ч9ч5м ага. Еще, такие люди обычно, если хотят похвалить, говорят: "как магазинный!" )))))))))
@@Максим-ч9ч5м у нас тут пол страны недалекие
@@sergeikent а вторые полстраны, отлично все понимают. а аргумент "должно быть дешевле магазина" используют как рычаг при торговле, чтобы опустить производителя.
Самое главное в ручном труде это душа , так как такие вещи дорогие то я научился делать сам
Душа?))) душа это хорошо. Большинству покупателям плевать на твою душу. Все хотят качество и при этом низкую цену. Не каждый готов платить за твою душу. А потом человек готов платить не за твою душу, а за...
Про эффект масштаба в производстве ни слова. За счет большого количества изделий выпускаемого фабрикой удается сократить затраты на одну единицу продукции и также фабрика может позволить делать себе отпускную цену ниже, т.к. даже если это будет рентабельность 10-20%, то все равно при продаже крупной партии получится значительная сумма прибыли и качество кожи тут ни при чем, т.к. фабрика покупает кожу оптом дешевле, но никак не хуже качеством. Но минусы фабрики - она не может делать изделия в соответствии с пожеланиями конкретного человека - изменить немного вид изделия, использовать другую кожу, нанести инициалы заказчика. Но шить можно и на промышленном оборудовании на дому и не быть при этом фабрикой - при этом качество изделий будет не хуже и к тому же будет большая клиентоориентированность. По поводу какой шов вы используете - ручной шорно-седельный или машинный - большинству клиентов все равно, главное чтобы вещь понравилась им.
Но не смотря ни на что, большинство фабрик продолжают покупать кожу ниже среднего уровня. Даже бренды экономят на этом. Dr. Martens достаточно дорогая обувь, там практически спилок покрытый полиуретаном. LV шлифовка покрытая полиуретаном. Тимберленды - нубук с огромной степенью шлифовки. Кроссовки New Balance свининой спилок. Ходишь везде по сайтам, под видом замши продают спилок и глазом не моргнут. Я прилично поработал в реставрации изделий из кожи, и реально хорошую кожу встречал либо на премиальных брендах, либо на редких ноунеймах
@@Tavro_Leather а может они просто такую продукцию исключительно для России делают?
Именно так. Мне попадали dr. Martens для внутреннего рынка, там материал совсееем другой. Я подозреваю что многие бренды этим грешат. Но это не меняет факта что для нашей русскоязычной аудитории тяжело найти качественную фабричку. Если мне удастся утвердить с руководством и придумать безопасный формат преподнесения, я хотел бы продемонстрировать с помощью микроскопа и шаблонов что продают в магазинах. Я был до недавнего времени старшим технологом в фирме занимающейся реставрацией изделий из кожи и изучил огромное колличество изделий фабрик и брендов. То что я говорил на видео взято не из воздуха, каждое слово могу подтвердить
@@Tavro_Leather вы можете отличить много на нубуке шлифовки или мало? 0_о
Конечно) На канале есть видео по материаловедению, где я используя электронный микроскоп подробно объясняю как это сделать. Когда я трудился в реставрации изделий из кожи, определение типа материала крайне важно для правильного выбора технологии реставрации.
Блин, ну парень распидалил всё прям чётко.
ну вставка про сайберпанк это конечно удар ниже пояса :D
Сайберпанк ? К кибер , от куда вы вылезаете
@@PSY_ABY произноситься как сайберпанк, киберпанк уже как перевод, (неужели ты всегда название игр переводишь), если не веришь погугли
Спасибо за хорошее видео, ещё один аргумент который можно наглядно показать клиенту))
Дельно и с толком!
Отличное видео! Очень благодарю
Ну то есть по сути разница во вложении в материалы, прочном ручном шве и возможности индивидуальной кастомизации.
ручные изделия также отличаются друг от друга, как массмаркет от премиальных брендов, и качественная вещь серийного производства будет всегда дешевле аналогичной штучного изготовления
Замечательное видео. Спасибо.
БлагоДарю🤗
Умные мысли. спасибо)
Как всегда познавательно
Стараемся)
Есть ли у вас хорошее Ателье, которое работает с кожей?
Реклама, -это ещё один пункт из значимых по затратам на производство! На рекламу закладываются огромные средства, а у мастера индивидуала работает "сарафанное радио"))
Вы правы, я забыл про это сказать, хотя в сценарии прописывал)
Расскажите, какую цену ставить на кожанные изделия ручной работы. Чтобы не продешевить. И как цена будет зависеть от использования разных по качеству материалов. 😊
Мы будем снимать про это отдельный ролик)
@@Tavro_Leather очень ждем видео на тему цен☺️🙌🏻
@@Tavro_Leather так и не сняли
Спасибо Вам!
Помню пришлось распускать седельный шов, я реально употел его на каждом стижке прорезать потому что иначе нитка не хотела вылезать.
Вот вот)
@@julikjulik9967 Нитка истрепалась немного, захотел заменить на свежую и другого цвета.
Какую кожу вы показали в начале ролика?
Очень интересно.
Добрый день скажите пожалуйста, в деле новичок, на Вас фартук, лямки на такие фартуки с какой кожи лучше делать, и по толщине подскажите пожалуйста
Берите кожу примерно 2,6 мм толщиной, любую совершенно)
👍
👍👍👍
Дали бы список мастеров хороших на ваш взгляд, трудно искать, иногда смотришь неаккуратно сделано или с дизайном не дружит, или кожа так себе. Или фото плохие и мало.
Супер
что за кожа на видео?)
Здравствуйте, что за кожа?
Какая именно?
Я работаю на швейном машине работаю с кожой такого у меня не было и прежде чем сшить что то я проверяю Машинку это типа намек что купите у нас пробойники и все такое ))) швейная машинка не чем не отличается от ручной работы вид руки все делают ))))) швейная машина быстрее и качественее делает чем ручная просто поработайте много месяцев и сами поймете )))
Там шов может быть ровнее чем вручную,а качество нет там верхняя нить идёт поверху нижняя по низу и петля ,, У сапожников есть крючки,вот с крючком получается точно такой же шов как машинкой,,
Жопер в подарок девушке нормально
много воды
Все в кучу!
Бренд, ручной труд, машинный-седельный шов, индивидуальный пошив, расчет стоимости ....
Ну возьмем последнее, к примеру:
Мастер, что работает ручным трудом, не платит налоги? Или не арендует помещение? Или, может, у него инструмент не портится со временем? Или наценку он не делает, а работает за так? ...
Пойдем дальше... А что если "дилер" закажет у мастера 100 картхолдеров и будет их продавать? Это уже не ручной труд?
А если мастер шьет на машинке под заказ индивидуально, значит это не ручная работа? Но все остальное то он делает сам один и руками?
.
И в седельном шве нет узлов, вообще! Нет, можно их и навязать и несколько ... но смысла в том нет ;-)
.
А что делать с такими брендами как Peter Nitz или Lerme - это ручная работа или фабричная?
По поводу седельного шва не согласен. Не стоит путать прямой и седельный шов.
Я не знаю ни одного мастера работающего на заказ, который формирует цену изделия по определённому алгоритму. Обычно это это цена, немного выше чем средне рыночная в данном сегменте.
И я так и не понял, вы про индивидуальный пошив или мелкосерийку?
По поводу амортизации инструмента: вы никогда её не посчитаете изготавливая разные изделия на заказ. Так что включать её в цену заказа, непонятно как
@@Tavro_Leather так, еще и "прямой" шов появился... ну, допустим. Он уже не ручной?
.
"И я так и не понял, вы про индивидуальный пошив или мелкосерийку?" - так это вопрос, который надо было задать себе перед съемкой видео... о чем речь то?
.
В видео перечислены какие-то признаки ручного труда и фабричного, отсюда вопросы:
1. Если мастер платит налоги, аренду и добавляет амортизацию при расчете товара (да такие бывают) - это уже не является ручной работой?
2. Если мастер придумал модель и выпускает ее несколько лет, при этом все процессы от вырезания до шва до обработки торцов - ручные. Например Lerme, Peter Nitz, Mila Jito и т.д. - Это тоже выходит не является ручной работой?
3. Если несколько мастеров делают одну модель, разбив этапы, но так же шьют руками, вырезают руками ... то же не ручная работа?
4. Если мастер шьет на машинке, а все остальное делает руками, при этом занимается исключительно индивидуальным пошивом... это уже фабричная, не ручная работа, получается?
.
И таких примеров можно привести много. Собственно, они и показывают, что в видео все намешано в кучу: швы, бренды, стоимость, индивидуальный/серийный пошив, даже типы швов!
Ручной шов без формирования узла называется прямым, с узлом седельный, вот я о чем.
Вы по какой то причине прицепились к формулировкам. Понятно ведь, что я не имел ввиду перечень ваших вопросов.
В видео я сравнивал именно мастеров которые шьют на заказ и целые фабрики (не мелкосерийку).
@@Tavro_Leather интересный способ вести диалог - я задаю конкретные вопросы... но ни на один нет ответа...
Допустим, у вас там образуются "узлы" в седельном, допустим есть "прямой" без узлов. Внимание, вопрос: "прямой" уже не является ручным трудом? Вопрос же простой...
.
> "Понятно ведь, что я не имел ввиду перечень ваших вопросов."
Что это значит? Ответить на них можно а рамках предложенной в видео градации ручного или фабричного труда?
.
> "В видео я сравнивал именно мастеров которые шьют на заказ и целые фабрики "
Видео называется "В чем разница между ручным и фабричным изделием?"... В видео приведены формулировки, по которым кто угодно может определить ручное изделие или нет. Собственно и возникли вопросы к этому.
Даже, допустим, мы сравниваем _только_ эти два понятия ... допустим. Мастер шьет на машинке, но под заказ полностью, прорабатывая дизайн, выбирая кожу и прочее и прочее - это не ручная работа? А если мастер использует вырубной пресс для деталей и шьет шилом-полуавтоматом - это уже не ручная работа?
Давайте по пунктам тогда, хорошо. Где в видео сказано что не седельный ручной шов не является ручной работой?
Единичное изделие из кожи, разработанное под человека и сшитое на машинке, само собой тоже является ручной работой. В видео я объяснял чем отличается ручной шов от машинного, и проговорил что грамотно сделанный машинный (особенно если это делает мастер), отлично справляется со своей функцией.
Суть посылка в следующем: при массовом фабричном производстве нет такого контроля качества, как при индивидуальном пошиве.
👍