осенью 1983 познакомился с Ветераном ВОВ ,профессором,преподавателем радиоэлектроники и пр. и пр. ...... В годы войны он занимался РЛС , а после окнчания войны в Европе был направлен на ГЦ для демонтажа оборудования... про РЛС на борту ГЦ он ничего не говорил, но сказал, что ему с коллегами довелось снять ОГРОМНОЕ количество эл.двигателей разной мощности, которые были отправлены в СССР. Другие спецкоманды наших специалистов также занимались демонтажом различного оборудования . PS Из видео ничего нового не узнал, тк интересовался темой ещё с 70х лет прошлого века, но автору ОГРОМНОЕ СПАСИБО и особо за грамотное изложение, хотя не мне судить, тк я и сам не специалист, а любитель истории авиации и флота. СПАСИБО !
20:50 Бомбы П-50 потому и называются "П", что они "практические". Т.е. не содержат ВВ и взрывателе, обычно их заполняли сухим цементом или песком, при попадании давали обрако серой пыли. Ожидать повреждений бронепалубы от "практических" бомб мелкого калибра - это нужно оптимистом быть. Скорее всего оценивалась точность бомбометания и вероятность попадания в цель "авианосец", а не действие по ней практических боеприпасов.
Спасибо за экскурс. Очень интересно. Насколько я помню, категория С была не обязательной, а рекомендательного значения. Это наши упёрлись, что подписанные договоры дороже бумаги.
Как бы я поступил с Графом Цепеллином, если бы, ну, знаете, был у власти в те годы в СССР - в реальной жизни это невозможно по ряду причин, но вот в игре HOI4 возможно всë!.. Так, о чем это я? Ах да! Граф Цепеллин и его судьба в СССР. Думаю, имело смысл вот так же активно его испытать на возможности затопления и т.д., а потом, поняв, что корбль всë никак не хочет тонуть, отправить его сперва на ремонт, чтобы вернуть ему приемлемую плавучесть, после чего спрятать в Северном Ледовитом Океане - у нас много разных портов на северной оконечности страны, а корабль очень даже нужный и хороший. Да, страна лежит в руинах и т.д., значит, нужно было спрятать его там, где только наши военные ходят - в северных водах, например где-то на мели в Карском море, в море Лаптевых или где-то в Восточно-Сибирском море... А потом, когла бы страну после руин ВОВ восстановили, то корабль можно было бы поднять и отремонтировать. Или вообще загнать его на мель, замаскировать, поставить озрану из числа КГБ или Внутренних Войск, чтобы даже они не знали, что охраняют, и все. А потом бы в 1955-1960 годы подняли бы корабль, сняли бы маскировку, и вот - у нас готовый большой 280-метровый корабль, способный ходить через Атлантику даже!
Подозреваю, что он не был построен потому, что никому стал не нужен. Геринг хотел, чтобы всё летающее принадлежало его министерству, а Редер, после потери Бисмарка стал ничем, Дёниц верил в субмарины и тратить сталь на очередную игрушку не хотел.
Да и, даже если бы его спустили (в боеготовом состоянии), то с вероятностью 99% его ждала судьба Бисмарка или Тирпица. Уж слишком неравное было соотношение сил на море, отладка взаимодействия и т.п.
В принципе в этой кораблестроительной программе есть смысл, что бы не говорили про бесполезность линкора, но авианосцу нужна страховка и поддержка пво с других кораблей. Не пренебрегай бы Редер авианосцами и работай бы промышленность Германии в те годы в темпе 44го, то к концу 41 года они вполне бы могли выставить соединение из двух отличных быстроходных линкоров, хотя бы один из двух линейных крейсеров и тяжелый крейсер+ авианосец . Получается вполне себе ударное соединение, остается только пару быстроходных танкеров добавить. БВП авианосца могло бы надежно прикрыть соединение, а скорость в 30 узлов позволяла уходить от любых линкоров британцев или догонять их
Печальная история. Ни разу так и фактически не выходя в бой, был забит без возможности ответить. А про разобрать на куски, так никто видимо не додумался.
Спасибо зашло на ура, хотя уже и смотрел, после трёх лет вроде как заново глянул !!! ПыСы Включил Джем где подряд видосики, так вставать не нужно с дивана )))
Довелось работать с человеком который принимал участие в затоплении Графа Цеппелина .Он попал в школу юнг на Соловках,позже переведён на корабль который принимал участие в этой операции.Авианосец вывели в воды СССР на мелководье и затопили ,чтобы он не попал под делёж трофеев .Топили уже поле окончания войны.Надеялись видимо поднять и использовать по назначению,но не сложилось,а жаль.
28:30 - возможно гораздо меньше бы пережил, так как тогда на нём было бы ещё и топливо для себя и для авиакрыла, боекомплект для себя и для авиакрыла. А так - пусть и повреждённый, но абсолютно пустой остов.
Спасибо за огромную и нужную работу. Один нюанс: на фото палубного истребителя мессершмитт (Ме), а не фокке вульф (Fw). Спасибо еще раз и конечно же зачет.
Спасибо про увлекательный рассказ! Германия и авианосцы это кажется странным, но тем не менее про этот авианосец я знал со школьных лет, в дальнейшем читал в книгах и статьях, но в данном случае получил максимум информации с визуализацией. Проект интересен, но лично мне несколько спорный, наличие крейсерского вооружения понятно, но лучше подобный корабль использовать в соединении рейдеров, они и защитят, и авиагруппу можно иметь большую, и вместе раздолбать конвой можно быстрее. Вопрос с катапультами, 2 шт. по 4 самолёта 8 машин, далее перерыв 50 минут на подкачку и заправку воздухом, для создания ударной группы (желательно смешанной) для атаки (по понятиям Тихого океана надо побольше самолетов), а так получается 2-4 истребителя и по 2-3 пикировщика и торпедоносца (маловато) или 50 минут ждём пополнения, что ведёт к выработке топлива на первых самолётах. Ещё раз спасибо и успехов Вам!
Здравствуй,тезка! Меня зовут Артур,а Артем мой старший сын.Спасибо за интересное видео,интересуюсь темой ВВС,ВМФ,танками,сражениями 1-й,2-й мировых войн еще с детства,морскими боями,созданием экспериментальных образцов вооружения.Молодец,что не лезешь в политику!Интересно,спокойно,без пафоса рассказываешь о происходивших событиях! Просто очень обидно,что этот авианосец так бездарно уничтожили!!! Уверен,он бы сослужил хорошую службу в рядах ВМС СССР. Более чем уверен,что к его ликвидации приложили руку (так или иначе), британцы! Больше всего на свете, уже несколько столетий,они боятся только одного--что Русский(советский) флот станет одним из доминирующих в мире. Это только моя точка зрения,никому её не навязываю,но как говорится,"тенденция просматривается"! Спасибо ещё раз за интересные исторические факты,о которых я даже и не знал,с удовольствием смотрю,жду новых серий,удачи,здоровья!!!
Вряд ли стоит недооценивать бипланы Второй мировой. «Меч рыба» (англ. - Swordfish) показала себя крайне удачливым морским торпедоносцем. Да, её сделали на Тихом океане японские «Mitsubishi G-4M» и американские «Grumman TBF/TBM Avenger». Однако «Меч рыбы» записали на свой счёт только в части линкоров «Кавур», «Кайо Дуилио», «Литторио» и «Бисмарк». Это крайне высокий уровень успешности применения самолёта в боевых действиях. Применительно к «Графу Цепеллину» и борьбе за живучесть стоит привести пример японского самолётоносца «Тайхо» (大鳳), прекраснейшего и совершеннейшего самолётоносного корабля ВМС Императорской Японии, сравнимого и обошедшего по совершенству даже двух неподражаемых журавлей - «Сёкаку» ( 航空母艦) и «Дзуйкаку» (航空母艦). «Тайхо» погиб из-за попадания всего одной торпеды и неправильной борьбе за живучесть, когда вместо перекрытия повреждённого отсека была включена вытяжка для проветривания, а в итоге из повреждённых топливных баков пары топлива попали на верхние палубы и корабль взорвался от объёмного взрыва в 15 часов 30 минут 19 июня 1944-го года при Сражении вФилиппинском море. На «Графе Цепеллине» топлива не было, тем более не было чрезвычайно пожароопасного топлива для самолётов. Использовать столь совершенный корабль для безумных опытов по подрыву на нём разных боеприпасов было возможно только при безумном контрреволюционном режиме, установленном в России после октябрьского переворота 1917-го, когда ко власти у нас в стране пришли политические безумцы. Поэтому такого рода безобразия со столь ценным кораблём не кажутся столь удивительными, сколь не кажется безумной трясучка над дредноутом времён Первой мировой войны, называемым у нас «Новороссийском», а при постройке «Юлием Цезарем» (Giulio Cesare). Вот над ним точно не стоило трястись за его дряхлостью и устарелостью. Его можно было подрывать самыми разнообразными зарядами. А «Грфа Цепеллина» нужно было сохранять всеми силами. Тем более что Холодная война уже была объявлена нам ещё в Фултоне 46-го…
@@user-qv7my6wq2w интересно, что "безумный контрреволюционный режим после переворота 1917 года" у него психологически сочетается с "мы", "наш". Это примерно как икона Сталина. Не понять тем, у кого нет уникальной хромосомы.
Странная судьба у Цеппелина ! Насколько помню, Дениц и Геринг не поделили авиагруппу корабля и это было почти не главной причиной, почему корабль не строили, хоть он был почти готов ... ну короче, бюрократия убивала Европу задолго до появления ЕС :)))
@@ВладимирСоловьёв-ь3ы Да ё, да он авианесущий крейсер, и вместе с этим он и авианосец. Самолёты есть? Есть! Ангары для них есть? Есть! Прямая взлётная палуба есть? Тоже есть! А топливо и боеприпасы для самолётов есть? И это есть! Чем тебе не авианосец? Этот корабль просто является чем-то средним между крейсером и авианосцем, и большим уклоном, порядка 70-80% в сторону авиков
Я всегда восхищался немецким судостроением просто Гитлер немного перемудрил с тактикой использования крупных короблей вроде Бисмарка англичане его числом взяли это первое.А второе что в Германии было много вонючих особ которые торопили выйти Бисмарк не дав ему должного эскорта либо-тормозили строительство Цепелина.
Скорее "Цеппелин" не стали достраивать в первую очередь из-за его состояния и непонятности самого корабля в системе вооружения ВМФ СССР. Ведь для его обслуживания и ремонта необходимо было специально для него созданные средства. Вспомнить того же "Кузнецова" и плавучий док. К тому же появление ядерного оружия теоретически ставило под сомнение создание крупного надводного флота. Вообщем, совокупность факторов.
Эпичная фразочка тевтонского Карлсона(если вы понимаете, о чём я), "все что летает - моё", получила своё развитие также и в тот момент, когда зашла речь о ракетах земля-воздух, причем с теми же печальными для Райха последствиями. Как известно, ни одна бомба не упадет на территорию Райха... Очень уж не хотел толстый отдавать выгодную "делянку", да. А Германия, да и гори она синим пламенем, бабло на военные поставки само себя не попилит.😏
Так-то Геринг понимал одержимость гитлером вундерваффами, и понимал что ничем хорошим это не закончиться, и что эти самолеты будут гораздо более полезные в других местах, если бы гитлеру такой же отпор как Геринг и Роммель оказывали и другие генералы , может быть рейх и не проебал бы на восточном фронте, а про бабло ты вообще дреснул какую-то чушь,
Да, Геринга можно было б только наградить какой-нибудь наградой от союзников за его последовательное тупоголовое "Все, что летает - это мое!" Пофиг на государственные интересы, главное - это свои личные и цеховско-корпоративные интересы!
Удивляет недальновидность советского политического руководства, обозвали авианосец оружием капитализма и из-за этого боялись строить их у себя. Никакой гибкости и огромное пренебрежение требованиям современным реалиям. Во что вылилось соблюдение договоров с ЕС и США мы теперь знаем, но это знали и раньше, для чего тогда слепо следовать договорам? Да, блин, найдите причину что бы не топить его, причин для саботажа выполнения и так было валом, и разруха и нехватка рабочих рук, механизмов........ Пару лет простоял бы, а потом восстановили бы. Враги народа и тогда были, а сейчас то они все наверху.
@@HirurgXX, Россия сухопутная держава, бессмысленные дорогие игрушки для колониальных войн ей не нужны. Тем более, что авианосцы, при сохраняющихся тенденциях, скоро сами будут нуждаться в защите, а защитить ни кого не смогут. И не хотели их строить в большей мере из-за бессмысленности для СССР.
@@IvanIvanouv кто сказал что СССР и Россия только сухопутная держава? На карту давно смотрели? Авианосцы можем топить только мы, а защитить корабельные соединения пво слишком дорого и не гарантировано без систем ДРЛО и У, и истребителей. Этим выкладкам уже столько лет, что любой кто интересуется авиацией и флотом это уже давно знает. А повторять что рф это сухопутная страна это несерьезно.
Кое что автору по поводу "крепости"- "Граф Цепелин" при испытаниях его боевой живучести подрывами.... Наибольшую опасность для авианосца составляют пожары, неизбежные при попадании даже небольших бомб. Наличие авиатоплива, боеприпасов, авиации в заправленном и вооруженном состоянии -всего этого не было на Цеппелине...Взрывали пустую железную коробку... Второе -бомбардировщики Пе -2 метали в Цеппелина учебные бомбы п -50, весом в 85 кг, начиненные черным порохом...Это не БРАБ -2000, тем более БРАБ -5000, созданные специально для поражения крупных кораблей, по результатам кстати этого испытания....
Кроме того, если уж говорить о корабле, а не о пустом корпусе, надо оценивать повреждения с точки зрения его способности дальше выполнять боевую задачу, или хотя бы отбиваться. А это всё бфли просто испытания конструктивной прочности, не более.
Ну и ещё дополню, из истории ВМВ на Тихом океане мы знаем, как часто эти мега устойчивые корабли приходилось добивать торпедами своим же эсминцам и крейсерам, ведь нет смысла выгоревший, деформированный, пробитый корпус куда-то тащить под угрозой новых ударов противника.
Вот автор тут так плачет над несчастным авианосцем, хочется задать ему три вопроса какие советские самолеты в 47 году были способны нести боевое дежурство на данном авианосце ? Как он представляет переделку данного корабля под реактивные машины 50-х годов ? И откуда бы СССР взял технологию катапульт в замен уничтоженных на данный авианосец ? Исходя из выше перечисленного о каком учебном применении данного судна вы ведете речь ?
Граф Цеппелин сомневаюсь бы что сделал влиятельного , ну топил бы он конвои. А вот проекты вроде Макса Иммельмана и Гинденбурга могли уже попугать и американцев , и англичан.
А интересно, ну достраивать не стали понятно из-за чего, но ведь могли бы разобрать на металлолом, вывезти и на его основе построить что-то другое. Зачем утопили? Это же сколько металла теперь покоится на дне морском...
Советское командование не нашло ничего лучщего, как попыться разбомбить доставшийся по репарации 'ЦЕППЕЛИН", так советские летчики не смогли попасть в неподвижный огромный корабль, который не защищался...
В Германии в авианосцами такая же херня как и в России. Вроде и нужен, но авиаторы с моряками никак не поделятся. В итоге ни те ни дргие не получают ни чего.
Чэто вы несете? В России морские летчики служат в ВМФ, подчиняются ВМФ и имеют свои штабы и другие организации, никак не относящиеся к сухопутной авиации, авиацию заказывают у производителя сами. Не строят авианосцых у нас потому что не могут. Нет у нас ни денег на авики, ни опыта создания никакого почти ( специалисты старые повымерли уже, а новых нет), так кроме того у нас тупо нет уже таких верфей, которые могли бы такие крупные корабли строить ( мы Кузю то починить не можем, не то что новый строить)
Фуриос нужна твоя помощь. Посмотри ролик Юрия Аборина Тайна экспедиции Жака Ива Кусто в Антарктиде. Там он про этот авианосец рассказывает. Как ты считаешь, он прав, или просто несёт ахинею?
Жаль всёже не стали его восстанавливать. В бою конечно не пригодился бы, но хоть руку набить, да и возможно тенденция определённая в ВМС создалась ....
Мало того, что высокопоставленный, он был пилотом ассом первой войны, и люфтваффе считал, и не без основания своим детище. А значит делить ни с кем делить не мог!
Хотел Геринг или не хотел, но формирование самолётов для Цеппелинв было произведено (без эскадрильи торпедоносцев Физилёр- 167, которые не были доведены до серийного производства)- т.е. самолёты и КАДРЫ были подготовлены.
Зачетно! Только корабли класса Дойчланд никак нельзя называть крейсерами! Немцы называли их ПанцерШиффе, т.е. броненосец. В картофельных корабликах такие ошибки им по тупости пофиг, но не тебе, Артур. В первом Навике Граф Цеппелин был вполне достойный. Что из него сделает Варгейминг..?
Позволь с тобой не согласиться, даже по компоновке главного вооружения это броненосец. Да и при чем тут англосаксы?! Эталон тупости и чванливости, не более.
Вротгейминг из него(т.е Цеппелина) сделает очередной премиумный малоэффективный утюг - ведь "нагиба за бабло" нибудет! - вроде Каги, которая со своими самолетиками 6 лвла попадает к Балтимору, Нептуну и Айве. И даже одноуровневый Ренжер в универсальном пресете с одной группой очень крепких файтов вертит Кагу на худе благодаря грамотному воздушному альту(лично проверено-с). Еще и веер торпед сделают по-ебанутому, как у того же Энтерспайса или Каги. Ну и, канеш, отсутствие бомб, да... Ведь все же понимают, что переделать пикирующий бомбардировщик(Карл!!) в торпедоносец, когда вместо нескольких бомб можно сбросить лишь ОДНУ торпеду, это самая лучшая идея, которая могла прийти в голову адмиралам из Oberkommando der Marine! (Wargaming, wargaming newer change)
Класс Дойчланд, это тяжёлые крейсера(Schwere Kreuzer) и точка.Хотя бы потому ,что их так сами немцы классифицировали с 1940 го.Броненосцы - это пре-ПМВ времена.
Надо было доставить цеппелин а не изобретать Кузю. Может до сих пор бы плавал удивляя весь мир Наверно потому и добили что знали что сам он никогда не развалится
Ты что, такого клоуна как Кузя поискать ещё нужно. Топит свои самолёты, пердит так что его самого за дымом не видно, и ещё потопил плавучий док. Лично я долго смеялся с этого))
![Ждать ли возвращения дирижаблей? [Veritasium]](/img/1.gif)
осенью 1983 познакомился с Ветераном ВОВ ,профессором,преподавателем радиоэлектроники и пр. и пр. ...... В годы войны он занимался РЛС , а после окнчания войны в Европе был направлен на ГЦ для демонтажа оборудования... про РЛС на борту ГЦ он ничего не говорил, но сказал, что ему с коллегами довелось снять ОГРОМНОЕ количество эл.двигателей разной мощности, которые были отправлены в СССР. Другие спецкоманды наших специалистов также занимались демонтажом различного оборудования . PS Из видео ничего нового не узнал, тк интересовался темой ещё с 70х лет прошлого века, но автору ОГРОМНОЕ СПАСИБО и особо за грамотное изложение, хотя не мне судить, тк я и сам не специалист, а любитель истории авиации и флота. СПАСИБО !
интересно почему наши не забрали его целиком и не достроили , а разобрали по кусочкам?
Его использовали ( очень недолго), как. Мишень для авиации
Разбанбили
@@АлексейВолынцев-п7у Может потому что по договору были обязаны его уничтожить?
@@АлексейВолынцев-п7уДоговор с союзниками. Об уничтожении корабля
Фото, видео, подача, автор красава!реально постарался над данным материалом)ну и еще раз о фото, они реально уникальные, и их реально приятно смотреть
Классные видосы!хронику интерессно посмотреть!ну и начитанного дядьку послушать!респект!
О, Артур снова начал пилить исторические видео, лайк не глядя.
Артур, это показывает только то, что на нем не было после попадания первой бомбы утечки авиационного топлива и распространения его паров.
20:50 Бомбы П-50 потому и называются "П", что они "практические". Т.е. не содержат ВВ и взрывателе, обычно их заполняли сухим цементом или песком, при попадании давали обрако серой пыли. Ожидать повреждений бронепалубы от "практических" бомб мелкого калибра - это нужно оптимистом быть. Скорее всего оценивалась точность бомбометания и вероятность попадания в цель "авианосец", а не действие по ней практических боеприпасов.
Спасибо за экскурс. Очень интересно.
Насколько я помню, категория С была не обязательной, а рекомендательного значения.
Это наши упёрлись, что подписанные договоры дороже бумаги.
Как бы я поступил с Графом Цепеллином, если бы, ну, знаете, был у власти в те годы в СССР - в реальной жизни это невозможно по ряду причин, но вот в игре HOI4 возможно всë!..
Так, о чем это я? Ах да! Граф Цепеллин и его судьба в СССР.
Думаю, имело смысл вот так же активно его испытать на возможности затопления и т.д., а потом, поняв, что корбль всë никак не хочет тонуть, отправить его сперва на ремонт, чтобы вернуть ему приемлемую плавучесть, после чего спрятать в Северном Ледовитом Океане - у нас много разных портов на северной оконечности страны, а корабль очень даже нужный и хороший. Да, страна лежит в руинах и т.д., значит, нужно было спрятать его там, где только наши военные ходят - в северных водах, например где-то на мели в Карском море, в море Лаптевых или где-то в Восточно-Сибирском море... А потом, когла бы страну после руин ВОВ восстановили, то корабль можно было бы поднять и отремонтировать. Или вообще загнать его на мель, замаскировать, поставить озрану из числа КГБ или Внутренних Войск, чтобы даже они не знали, что охраняют, и все. А потом бы в 1955-1960 годы подняли бы корабль, сняли бы маскировку, и вот - у нас готовый большой 280-метровый корабль, способный ходить через Атлантику даже!
Подозреваю, что он не был построен потому, что никому стал не нужен. Геринг хотел, чтобы всё летающее принадлежало его министерству, а Редер, после потери Бисмарка стал ничем, Дёниц верил в субмарины и тратить сталь на очередную игрушку не хотел.
Да и, даже если бы его спустили (в боеготовом состоянии), то с вероятностью 99% его ждала судьба Бисмарка или Тирпица. Уж слишком неравное было соотношение сил на море, отладка взаимодействия и т.п.
Спасибо большое! Никогда не читал такую историю про "Графа Цепелина". Автор очень обстоятельственно все объяснил. Молодец!
мдя. надо переименовать блог в "я обучаю академическому обращению с информацией". от меня респект, от истории: "что это было?". ;)
В принципе в этой кораблестроительной программе есть смысл, что бы не говорили про бесполезность линкора, но авианосцу нужна страховка и поддержка пво с других кораблей. Не пренебрегай бы Редер авианосцами и работай бы промышленность Германии в те годы в темпе 44го, то к концу 41 года они вполне бы могли выставить соединение из двух отличных быстроходных линкоров, хотя бы один из двух линейных крейсеров и тяжелый крейсер+ авианосец . Получается вполне себе ударное соединение, остается только пару быстроходных танкеров добавить. БВП авианосца могло бы надежно прикрыть соединение, а скорость в 30 узлов позволяла уходить от любых линкоров британцев или догонять их
Печальная история. Ни разу так и фактически не выходя в бой, был забит без возможности ответить. А про разобрать на куски, так никто видимо не додумался.
Хорошо что не додумались, сейчас хотя-бы есть шанс его поднять.
Но ловить рыбу мешает! Когда топили об этом не думали или наоборот думали?
@@Никита-ъ9щ2ю Поднять 33 тысячи тон со дна? Удачи.
забить его было необходимо , что бы понять как бороться с авианосцами бывших союзников нагло-саксов.
@@иванколобков-э7н интересно! Слова ,,коло" нет, а ,,колобков " есть!
Артур,спасибо вам за очередное историческое видео!Очень нравится.Спасибо вам за ваш труд.
Спасибо зашло на ура, хотя уже и смотрел, после трёх лет вроде как заново глянул !!!
ПыСы
Включил Джем где подряд видосики, так вставать не нужно с дивана )))
Спасибо за историческое видео, Артур, порадовал.
С возвращением на поприще производства видео по корабликам, всегда ждем и надеемся твоих новых видео!
Историческое видео к корабликам отношения никакого не имеет. Я в ближайшее время планирую расширить ассортимент тем для исторических видео.
Просто класс, продолжай в том же духе.
Отличное видео, очень познавательно! Побольше бы таких, у вас хорошо получается!
Интереснейшее видео, как всегда! В Ваших роликах бездна информации и интереснейших фото и видео материалов Спасибо за титанический труд!
Круто, Артур. Ты, как всегда, на высоте. Спасибо.
Довелось работать с человеком который принимал участие в затоплении Графа Цеппелина .Он попал в школу юнг на Соловках,позже переведён на корабль который принимал участие в этой операции.Авианосец вывели в воды СССР на мелководье и затопили ,чтобы он не попал под делёж трофеев .Топили уже поле окончания войны.Надеялись видимо поднять и использовать по назначению,но не сложилось,а жаль.
28:30 - возможно гораздо меньше бы пережил, так как тогда на нём было бы ещё и топливо для себя и для авиакрыла, боекомплект для себя и для авиакрыла. А так - пусть и повреждённый, но абсолютно пустой остов.
Спасибо за видео, очень понравилось
Спасибо за огромную и нужную работу. Один нюанс: на фото палубного истребителя мессершмитт (Ме), а не фокке вульф (Fw). Спасибо еще раз и конечно же зачет.
Артур спасибо за видео! Как всегда очень интересно!
Очень интересно! Спасибо!!!
Неожиданно для самого себя СССР выполнил договоренность. В кои-то веки.
отличное и грамотное видео... уважение издателю - в наше время редкость
очень понравилось-информативно и интересно, спасибо
28:08 ну и..не было топлива, боезапаса, отделки помещений и другого горючего и взрывоопасного материала)
Было бы неплохо его достать и сделать музей.
Супер, спасибо. Ты лучший! Если появится в игре, вернешься?
Нет конечно.
Отличное видео, лайк однозначно!!!
👍обзор супер. Автору👏
Огромное спасибо за видио очень интересно и познавательно!!!
Спасибо автору за труды 👍
немцы не поняли значения авманосца ине смогли довести его до ума
Большое спасибо за это видео!
спасибо за видео, познавательно
Спасибо про увлекательный рассказ! Германия и авианосцы это кажется странным, но тем не менее про этот авианосец я знал со школьных лет, в дальнейшем читал в книгах и статьях, но в данном случае получил максимум информации с визуализацией. Проект интересен, но лично мне несколько спорный, наличие крейсерского вооружения понятно, но лучше подобный корабль использовать в соединении рейдеров, они и защитят, и авиагруппу можно иметь большую, и вместе раздолбать конвой можно быстрее. Вопрос с катапультами, 2 шт. по 4 самолёта 8 машин, далее перерыв 50 минут на подкачку и заправку воздухом, для создания ударной группы (желательно смешанной) для атаки (по понятиям Тихого океана надо побольше самолетов), а так получается 2-4 истребителя и по 2-3 пикировщика и торпедоносца (маловато) или 50 минут ждём пополнения, что ведёт к выработке топлива на первых самолётах. Ещё раз спасибо и успехов Вам!
так ничего не мешало запускать самолеты и привычным образом вроде
буквльно недавно, искал по графу информацию. Очень качественная подача, как на лекции по гидравлике в универе)
Здравствуй,тезка! Меня зовут Артур,а Артем мой старший сын.Спасибо за интересное видео,интересуюсь темой ВВС,ВМФ,танками,сражениями 1-й,2-й мировых войн еще с детства,морскими боями,созданием экспериментальных образцов вооружения.Молодец,что не лезешь в политику!Интересно,спокойно,без пафоса рассказываешь о происходивших событиях! Просто очень обидно,что этот авианосец так бездарно уничтожили!!! Уверен,он бы сослужил хорошую службу в рядах ВМС СССР. Более чем уверен,что к его ликвидации приложили руку (так или иначе), британцы! Больше всего на свете, уже несколько столетий,они боятся только одного--что Русский(советский) флот станет одним из доминирующих в мире. Это только моя точка зрения,никому её не навязываю,но как говорится,"тенденция просматривается"! Спасибо ещё раз за интересные исторические факты,о которых я даже и не знал,с удовольствием смотрю,жду новых серий,удачи,здоровья!!!
Спасибо!
Вряд ли стоит недооценивать бипланы Второй мировой. «Меч рыба» (англ. - Swordfish) показала себя крайне удачливым морским торпедоносцем. Да, её сделали на Тихом океане японские «Mitsubishi G-4M» и американские «Grumman TBF/TBM Avenger». Однако «Меч рыбы» записали на свой счёт только в части линкоров «Кавур», «Кайо Дуилио», «Литторио» и «Бисмарк». Это крайне высокий уровень успешности применения самолёта в боевых действиях.
Применительно к «Графу Цепеллину» и борьбе за живучесть стоит привести пример японского самолётоносца «Тайхо» (大鳳), прекраснейшего и совершеннейшего самолётоносного корабля ВМС Императорской Японии, сравнимого и обошедшего по совершенству даже двух неподражаемых журавлей - «Сёкаку» ( 航空母艦) и «Дзуйкаку» (航空母艦). «Тайхо» погиб из-за попадания всего одной торпеды и неправильной борьбе за живучесть, когда вместо перекрытия повреждённого отсека была включена вытяжка для проветривания, а в итоге из повреждённых топливных баков пары топлива попали на верхние палубы и корабль взорвался от объёмного взрыва в 15 часов 30 минут 19 июня 1944-го года при Сражении вФилиппинском море.
На «Графе Цепеллине» топлива не было, тем более не было чрезвычайно пожароопасного топлива для самолётов.
Использовать столь совершенный корабль для безумных опытов по подрыву на нём разных боеприпасов было возможно только при безумном контрреволюционном режиме, установленном в России после октябрьского переворота 1917-го, когда ко власти у нас в стране пришли политические безумцы. Поэтому такого рода безобразия со столь ценным кораблём не кажутся столь удивительными, сколь не кажется безумной трясучка над дредноутом времён Первой мировой войны, называемым у нас «Новороссийском», а при постройке «Юлием Цезарем» (Giulio Cesare). Вот над ним точно не стоило трястись за его дряхлостью и устарелостью. Его можно было подрывать самыми разнообразными зарядами. А «Грфа Цепеллина» нужно было сохранять всеми силами. Тем более что Холодная война уже была объявлена нам ещё в Фултоне 46-го…
Православие головного мозга - тяжкий недуг )
@@user-qv7my6wq2w интересно, что "безумный контрреволюционный режим после переворота 1917 года" у него психологически сочетается с "мы", "наш". Это примерно как икона Сталина. Не понять тем, у кого нет уникальной хромосомы.
Странная судьба у Цеппелина ! Насколько помню, Дениц и Геринг не поделили авиагруппу корабля и это было почти не главной причиной, почему корабль не строили, хоть он был почти готов ... ну короче, бюрократия убивала Европу задолго до появления ЕС :)))
Бюрократия помогает избежать ошибок, из-за преждевременных решений.
Закладка в 36 году авианосца точно показывает что направление удара планировалось против Великобритании, а в дальнейшем и США.
похоже, что "Утопленик" в техническом оснащении превосходил нонешнего "Кузю", за исключением ракетного вооружения и кое что из электроники!
Ты хоть сам понял, что сказал?)
Кузнецов являлся крейсером. Авианесущим. И он не действует в одиночку.
@@ВладимирСоловьёв-ь3ы Да ё, да он авианесущий крейсер, и вместе с этим он и авианосец. Самолёты есть? Есть! Ангары для них есть? Есть! Прямая взлётная палуба есть? Тоже есть! А топливо и боеприпасы для самолётов есть? И это есть! Чем тебе не авианосец? Этот корабль просто является чем-то средним между крейсером и авианосцем, и большим уклоном, порядка 70-80% в сторону авиков
Я всегда восхищался немецким судостроением просто Гитлер немного перемудрил с тактикой использования крупных короблей вроде Бисмарка англичане его числом взяли это первое.А второе что в Германии было много вонючих особ которые торопили выйти Бисмарк не дав ему должного эскорта либо-тормозили строительство Цепелина.
Спасибо большое!
Спасибо, очень интересно
Скорее "Цеппелин" не стали достраивать в первую очередь из-за его состояния и непонятности самого корабля в системе вооружения ВМФ СССР. Ведь для его обслуживания и ремонта необходимо было специально для него созданные средства. Вспомнить того же "Кузнецова" и плавучий док. К тому же появление ядерного оружия теоретически ставило под сомнение создание крупного надводного флота. Вообщем, совокупность факторов.
пильни по кроссу чёнить , дроны , турели и канзасы, очь много обещаюше, тебе понравиться
есть крафты внятные , поделимся, раскажем покажем , дадим опробовать:)
Видео лайк, ноги как не могу понять, нахрена топить такие вещи????!
Бо в башке ума нима
спс интересно. подписка. лайк!
Также про данный АВ можно прочитать на Вики ВГ.
лень
Отличное видео, но жаль музыка громко играет, переплетается с речью(
Шикардос!!))
Очень интересно!
Копец! Столько стали затопили. Неужели разобрать и переплавить нельзя было?"
Когда говорю кому-нибудь о том, что у гитлеровской Германии был авианосец, в ответ как минимум крутят пальцем у виска...
7:20 Что за "магазины" были забронированны 60-мм бронёй? "Пиво-воды" магазины, или "Хлеб"?
Да вроде распространенное выражение "магазин орудия", место, где хранятся боеприпасы.
Гм… Впервые такой термин по отношению к артиллерии кораблей встречаю, обычно "погреба" или "стеллажи", но всё м.б. Буду знать.
Секс-шопы !
Эпичная фразочка тевтонского Карлсона(если вы понимаете, о чём я), "все что летает - моё", получила своё развитие также и в тот момент, когда зашла речь о ракетах земля-воздух, причем с теми же печальными для Райха последствиями. Как известно, ни одна бомба не упадет на территорию Райха...
Очень уж не хотел толстый отдавать выгодную "делянку", да.
А Германия, да и гори она синим пламенем, бабло на военные поставки само себя не попилит.😏
Так-то Геринг понимал одержимость гитлером вундерваффами, и понимал что ничем хорошим это не закончиться, и что эти самолеты будут гораздо более полезные в других местах, если бы гитлеру такой же отпор как Геринг и Роммель оказывали и другие генералы , может быть рейх и не проебал бы на восточном фронте, а про бабло ты вообще дреснул какую-то чушь,
Германии этот корабль был не нужен, вот его и не достроили.
Германия не знала нужен ли был такой корабль
Не нужен если бы он им был не нужен они бы не проиграли вот вонючий Геринг тормозивший строительство им был не нужен а авионосец нужен.
Ага, конечно. Если бы такой парнишка сопровождал Бисмарк и Ойген в 1941, они легко могли бы перекалечить половину британского флота...
Нужен был! А на Британию надо было на чем нападать! Авик нужен был очень!
@@СергейБодриодин корабль без отладки взаимодействия - ничего бы не изменил
Да, Геринга можно было б только наградить какой-нибудь наградой от союзников за его последовательное тупоголовое "Все, что летает - это мое!" Пофиг на государственные интересы, главное - это свои личные и цеховско-корпоративные интересы!
Зиппи из Лазурный путь топ авиа у меня есть 🤔😅
Уважаемый, вы где берёте такие потрясающие фотодокументы?
Долго и упорно ищу до 20 страницы гугла)
@@FuriousHistory круто
Шикарно! Спасибо!!
Молоток автор
Лайк подписка
Саратогу делаю в 1/200
Удивляет недальновидность советского политического руководства, обозвали авианосец оружием капитализма и из-за этого боялись строить их у себя. Никакой гибкости и огромное пренебрежение требованиям современным реалиям. Во что вылилось соблюдение договоров с ЕС и США мы теперь знаем, но это знали и раньше, для чего тогда слепо следовать договорам? Да, блин, найдите причину что бы не топить его, причин для саботажа выполнения и так было валом, и разруха и нехватка рабочих рук, механизмов........ Пару лет простоял бы, а потом восстановили бы. Враги народа и тогда были, а сейчас то они все наверху.
Зачем он нужен? Американцам понятно зачем. А нам?
@@IvanIvanouv хотя бы для защиты наших корабельный соединений.
@@HirurgXX, Россия сухопутная держава, бессмысленные дорогие игрушки для колониальных войн ей не нужны. Тем более, что авианосцы, при сохраняющихся тенденциях, скоро сами будут нуждаться в защите, а защитить ни кого не смогут. И не хотели их строить в большей мере из-за бессмысленности для СССР.
@@IvanIvanouv кто сказал что СССР и Россия только сухопутная держава? На карту давно смотрели?
Авианосцы можем топить только мы, а защитить корабельные соединения пво слишком дорого и не гарантировано без систем ДРЛО и У, и истребителей. Этим выкладкам уже столько лет, что любой кто интересуется авиацией и флотом это уже давно знает. А повторять что рф это сухопутная страна это несерьезно.
Решение потопить графа исходило лично от Кобы, он боялся нарушать договоры с союзниками
Кое что автору по поводу "крепости"- "Граф Цепелин" при испытаниях его боевой живучести подрывами.... Наибольшую опасность для авианосца составляют пожары, неизбежные при попадании даже небольших бомб. Наличие авиатоплива, боеприпасов, авиации в заправленном и вооруженном состоянии -всего этого не было на Цеппелине...Взрывали пустую железную коробку... Второе -бомбардировщики Пе -2 метали в Цеппелина учебные бомбы п -50, весом в 85 кг, начиненные черным порохом...Это не БРАБ -2000, тем более БРАБ -5000, созданные специально для поражения крупных кораблей, по результатам кстати этого испытания....
Кроме того, если уж говорить о корабле, а не о пустом корпусе, надо оценивать повреждения с точки зрения его способности дальше выполнять боевую задачу, или хотя бы отбиваться. А это всё бфли просто испытания конструктивной прочности, не более.
Ну и ещё дополню, из истории ВМВ на Тихом океане мы знаем, как часто эти мега устойчивые корабли приходилось добивать торпедами своим же эсминцам и крейсерам, ведь нет смысла выгоревший, деформированный, пробитый корпус куда-то тащить под угрозой новых ударов противника.
Великолепный корабль. Жаль его судьбу. Но даже если бы он вступил в строй. в связи с превосходством антанты на море. Дно ему обеспеченно.
Антанта прекратила существование задолго до 30х годов.
На самом деле ужасный корабль. Авиагруппа просто никакая. Первый проект и то лучше
супер!
nice video!
Советскому Союзу попал высокотехнологичный по тому времени корабль, а он из него мишень сделал!!!😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Мне нравиться когда смеются над послевоенном СССР сталинской эпохи 😏
Да уж, это как обезьяне смартфон дать, она ним будет об камень бить
спасибо !
немецкий культ бронезащиты
Вот автор тут так плачет над несчастным авианосцем, хочется задать ему три вопроса какие советские самолеты в 47 году были способны нести боевое дежурство на данном авианосце ? Как он представляет переделку данного корабля под реактивные машины 50-х годов ? И откуда бы СССР взял технологию катапульт в замен уничтоженных на данный авианосец ?
Исходя из выше перечисленного о каком учебном применении данного судна вы ведете речь ?
Вот оно немецкое качество.
Что за система управления огнем, которую продали в СССР?
Граф Цеппелин сомневаюсь бы что сделал влиятельного , ну топил бы он конвои. А вот проекты вроде Макса Иммельмана и Гинденбурга могли уже попугать и американцев , и англичан.
А интересно, ну достраивать не стали понятно из-за чего, но ведь могли бы разобрать на металлолом, вывезти и на его основе построить что-то другое. Зачем утопили? Это же сколько металла теперь покоится на дне морском...
Германии этот граф стал такой же тяжестью, как России адмирал...
Почти, "адмирал..." дымит гуще и горит чаще, но оба одинаково бесполезны
@@blitzfreak3958 ремонтировали и воровали а потом сожгли.
Советское командование не нашло ничего лучщего, как попыться разбомбить доставшийся по репарации 'ЦЕППЕЛИН", так советские летчики не смогли попасть в неподвижный огромный корабль, который не защищался...
В Германии в авианосцами такая же херня как и в России. Вроде и нужен, но авиаторы с моряками никак не поделятся. В итоге ни те ни дргие не получают ни чего.
Чэто вы несете? В России морские летчики служат в ВМФ, подчиняются ВМФ и имеют свои штабы и другие организации, никак не относящиеся к сухопутной авиации, авиацию заказывают у производителя сами. Не строят авианосцых у нас потому что не могут. Нет у нас ни денег на авики, ни опыта создания никакого почти ( специалисты старые повымерли уже, а новых нет), так кроме того у нас тупо нет уже таких верфей, которые могли бы такие крупные корабли строить ( мы Кузю то починить не можем, не то что новый строить)
Подскажите где находится порт.Свиемунде?
В Польше
идеязапускать скатапульт правильная но 150мм неправильно поставили
С катапультами далеко не уехать. Подъем авиагруппы происходит в разы медленнее, чем "своим ходом".
Фуриос нужна твоя помощь. Посмотри ролик Юрия Аборина Тайна экспедиции Жака Ива Кусто в Антарктиде. Там он про этот авианосец рассказывает. Как ты считаешь, он прав, или просто несёт ахинею?
Ахинея, конечно. Филиал РЕН-ТВ.
Круто!
Жаль всёже не стали его восстанавливать. В бою конечно не пригодился бы, но хоть руку набить, да и возможно тенденция определённая в ВМС создалась ....
Пол страны разрушено, 30 миллионов погибло, деньги уходят на восстановление и на БОМБУ. Где брать ресурсы???
Геринг молодец, настоящий вредитель
Иван Поляков
К сожалению в нашем Отечестве,во все времена вредителей,в том числе высокопоставленный,было и есть намного больше...
Мало того, что высокопоставленный, он был пилотом ассом первой войны, и люфтваффе считал, и не без основания своим детище. А значит делить ни с кем делить не мог!
жаль,что корабль так и не смог показать себя в бою.глядишь бы Бисмарк был бы отомщён....
Умели немцы строить.Молодцы!
И полякам респект.Нашли!
А я жил в ссср и веде ,,криворукожопость"!
Хотел Геринг или не хотел, но формирование самолётов для Цеппелинв было произведено (без эскадрильи торпедоносцев Физилёр- 167, которые не были доведены до серийного производства)- т.е. самолёты и КАДРЫ были подготовлены.
11:97 Ar. - это "Арадо". Лучше целиком, а не сокращённо называть ;)
Would be good to watch in English :D
I agree
А расскажите пожалуйста грустную историю о том ,что Кошкин принимал очень мало в конструкции т34...
Я по танкам не спец
Ну делали подводные лодки и молодцы,а куда им такие громилы? Да и без линкоров могли обойтись, в основном эсминцы только воевали.
Зачетно!
Только корабли класса Дойчланд никак нельзя называть крейсерами! Немцы называли их ПанцерШиффе, т.е. броненосец. В картофельных корабликах такие ошибки им по тупости пофиг, но не тебе, Артур. В первом Навике Граф Цеппелин был вполне достойный. Что из него сделает Варгейминг..?
Немцы называли его броненосец, что американцы с англичанами не поняли, что они строят. По факту это тяжелый крейсер.
Позволь с тобой не согласиться, даже по компоновке главного вооружения это броненосец. Да и при чем тут англосаксы?! Эталон тупости и чванливости, не более.
Вротгейминг из него(т.е Цеппелина) сделает очередной премиумный малоэффективный утюг - ведь "нагиба за бабло" нибудет! - вроде Каги, которая со своими самолетиками 6 лвла попадает к Балтимору, Нептуну и Айве. И даже одноуровневый Ренжер в универсальном пресете с одной группой очень крепких файтов вертит Кагу на худе благодаря грамотному воздушному альту(лично проверено-с).
Еще и веер торпед сделают по-ебанутому, как у того же Энтерспайса или Каги.
Ну и, канеш, отсутствие бомб, да... Ведь все же понимают, что переделать пикирующий бомбардировщик(Карл!!) в торпедоносец, когда вместо нескольких бомб можно сбросить лишь ОДНУ торпеду, это самая лучшая идея, которая могла прийти в голову адмиралам из Oberkommando der Marine!
(Wargaming, wargaming newer change)
Класс Дойчланд, это тяжёлые крейсера(Schwere Kreuzer) и точка.Хотя бы потому ,что их так сами немцы классифицировали с 1940 го.Броненосцы - это пре-ПМВ времена.
Надо было доставить цеппелин а не изобретать Кузю.
Может до сих пор бы плавал удивляя весь мир
Наверно потому и добили что знали что сам он никогда не развалится
Ты что, такого клоуна как Кузя поискать ещё нужно. Топит свои самолёты, пердит так что его самого за дымом не видно, и ещё потопил плавучий док. Лично я долго смеялся с этого))
Зачем его топить если можно разобрать ?