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好...我知道很多人應該會不解為甚麼我要花那麼多時間講第二點在解釋這個之前各位請督促我以後不要再做這種有很強批判性的影片了我會選擇在這個時間點上片，一方面是為了現在楓谷有稍微有點迴光返照另外一方面是現在鄰近風潮派對，有幸的話我希望官方可以看一下對我來講花很多時間去說甚麼幣值，裝備價格之類的問題跟別人戰乞丐不如說一個更嚴重不論是官方還是玩家都應該要去注意的事
舊版楓谷你可能路邊尻到雷鏢、日鏢或者幾%裝備武器卷軸都會很開心，早期裝備不一定要打到王才有路邊野怪都有機會打到，加上楓谷又是需要一直打怪的遊戲，在你練功的過程中相對也取得有價值且可交易的物品，那種喜悅是蠻直接的，個人覺得新版楓谷可以考量野怪裝備武器掉落相對應版本裝備，畢竟這遊戲大多時間都是在刷怪，打王的時間佔比可能還比較低一些
前幾天刷怪尻到一張寵物跳躍60%，雖然這張在bb前就是垃圾，但當下很開心，這才是遊戲
我覺得打到卷軸 裝備當下眼睛為之一亮的心情是新楓谷比不太了的 畢竟路上打到祕法 140裝也沒啥心情波動
Artale 齁勝
副本化->解除->長時間副本化時尚箱拔時剪->商城拔時剪->時尚箱放不可交易的特效個人認為是溫水煮青蛙的過程，想的是讓玩家慢慢習慣損害利益的政策。身為一個練等+外觀玩家，不清楚是在等熱情被磨光，還是被篩掉的那一天..
每次都偷一點玩家福利，偷到一定閾值，直接斷崖式崩潰
休閒玩家路過我自己的看法是有一部分玩家把打王打幣當成生意看到人群散了趕快跟著跑，我7.8月回鍋到現在我們工會的成員也都還是悠悠哉哉的在玩。只能說太多人是被遊戲玩而不是在玩遊戲
大改前玩家，但我不會去玩Artale以前的招式固然懷念，想到又要重新坐牢還是玩新楓谷比較吸引我畢竟是從神魔轉過來玩，日常作業感還算是挺得過去~
念舊仔往往傷的越深，不管是感情回憶都是，所以念舊的同時也要放眼未來楓谷真的就是這樣的東西
雖然是為了抽武公而留言但還是很欣賞你能邏輯清晰也不無聊的把大家都習以為常的負面狀態講的非常明白想當初幾年前回來玩，也只是因為YT上出現的開箱影片看了幾部好奇現在的楓之谷到底變成怎樣了殊不知變成坐牢的開始~~~對於你提到的「開始割韭菜」這件事情其實特別有感特別幾次活動都讓人覺得有「楓之谷是不是急了」的感覺也都講得很貼入人心!!但有時候想想，玩遊戲原本就是如此，開心就好。自己不要後悔，想繼續玩、想退坑，其實都是很好的決定:)
本人是一個很喜歡RPG那種養成角色變強的感覺，甚至搞到10E戰力主教，後來有幸找到接盤俠退谷，現在以外人的角度來看真的覺得在遊戲上面要課到這麼多的金錢是一件很不健康的事情，玩到後期真的是一種斯德哥爾摩症，每週重複的刷週王不掉寶，機械式的練等，原本都用賺的那些微薄的錢來安慰自己，結果才發現這些收入遠比裝備貶值的還快，再加上代理商如此的不尊重玩家，這種感覺就跟搬到大陸去住一樣，官方隨時都能對你所擁有的遊戲道具動手腳，而且不會考慮你的感受，讓我很慶幸自己退谷了
我自己是86出生從國小就在打楓之谷，也曾經在學校門口拿到金豬報喜CD等等的，但我也沒有懷念以前的遊戲，畢竟我們真正懷念的是以前那個容易滿足的自己
10幾年了 想當初狂狼剛出 拚死拚活花了整個暑假 練到了92等 還記得 那是還沒有BB改之前的事了 ..回到學校 再回頭一看 BB改 直接把升級所需經驗大幅下調 心態崩了 那是我第一次退谷 花費5萬左右 時隔5年 交了另一伴 我再次打開這熟悉的音樂 創建了一個新的腳色 他叫劍豪 發現整個遊戲世界 那熟悉的味道已經沒了 換來的 是一張張充滿外掛的武林桃園 還有時間神殿 經歷了3個月 花了3.40萬 練到了198等 覺得自己太神拉 這是小時候夢寐以求的等級 但隨後...再次被外掛給整崩了 那是我第二次退谷 又時隔5年 2018年看那超帥的拿遮鎖鏈的女孩 又打算重新開始玩 又砸下3.40萬 可是這次卻更讓人更崩潰 詐騙猖獗 各種外掛百花齊放 那我徹底對這遊戲放棄了 直到大概2年前...2022年的一個夜晚 我又聽到了那個熟悉的聲音 那個帶著楓葉的畫面又出現在腦海裡 我還是按下了下載鍵 這次 我想默默的練 這次我只花了10萬不到 但在我抵達250等那一刻 我看見了自己小時候興奮快樂的樣子 那最單純的快樂 但...自己已經不再是當年那個會為了50塊的點卡而興奮的孩子 不再是那個跟朋友辛苦打贏炎魔 躲過無數手臂的男孩 一路走來 對於楓之谷 我愛過 也恨過 我上癮過 也戒斷過 那大家心裡都清楚的是....當年那個大喊著精靈遊俠的自己 那時的我們 早已不在 :) P.S.如果真的抽到武公 那我就再回來拚一把吧 想當年...武功還沒什麼價值我用500塊給賣了XDDD輪迴 我用5000塊給賣了XD太多了... 都是滿滿的回憶 謝謝Y主的分享 又勾起我心裡的那份回憶了呢哈哈哈哈哈
這遊戲其實本質就是這樣 現在會逃的大概有4成是六轉回來玩看破手腳玩膩的 3成外觀玩家被搞出逃的 2成是看到裝備跌價恐慌逃的 剩下就是真的累了 我覺得養成良好的遊戲觀念真的很重要 不要去過度花費自己無法支配的金錢 每天上線休閒玩的話 楓谷還是不錯的 另外希望有便宜的退谷裝可以撿 最近想玩惡復
話說好久沒看到你了:3
@@salivatsun1121 還有是開起來掛台 只是很累都掛者躺在床上聽
9月初回股，剛好接了最大的盤，當時買的裝備現在五折都沒人要
這些還不是重點 AUT作業感超重加上AUT地區怪物血量高的異常 剛回谷會玩的超痛苦 我是有玩到270多 但後面真的不想玩AUT給的超少 然後每天每週打王 一開始還好 久了真的膩 加上BOSS的門檻 每隻越差越大 玩得越來越累 還有轉蛋也很爛 明明打BOSS才會出的裝備 刻意放進轉蛋 導致打BOSS也沒意義 BOSS裝備只有頂端的那些人賺得到錢 剩下的人多數是等轉蛋出了再購入
超爽的 越多人亂退 我裝就收的越爽
被yt推送覺得講得很好，玩楓谷期間其實也是一直進進退退，就如同主播所說真的玩的就是一個情懷，時而回來看一下楓之谷又變得怎模樣，時而覺得累了又去玩別的遊戲。成年了沒什麼放不下的，唯一放不下可能就是那個抽不到的輪迴。(好想中
雖然已經離開楓之谷許久，中間斷斷續續回去玩，都覺得跟以前的楓之谷差距頗大，花了很多時間，最後得到的往往只是一串數字，大概還在的回憶是那些與朋友一起的日子吧，除了這些也沒甚麼特別好懷念的了。
講講自己的想法 最同意的是第3點先講一下自己的進度 283散投人 6轉進度約68%1.副本化--講真的最開始推副本化的時候我沒感覺 到後面才意識到問題 冷門圖依舊冷門 熱門圖還是一圖難求 回鍋玩家260燒之後幾乎打不動怪每日還要打3000 也當不了好人幫打 以他們的視角 勸退感挺大的2.霸王條款--冒險家套組 印象中產期是1000~1500左右一套 我們折衷算1200 假設今天直購全收1200*15=1W8 貴是貴 但不用看臉 忍一忍還是買得下去就是錢包吃緊 放水球只爽到大盤和"剛好"同時有大包裝需求+想抽冒險套的人 橘子你不一定賺比較多耶 3.累了--後半基本是我退艾爾的理由 被新裝備新BOSS追著跑 機制要練團要跟 調把武器先蹲半年 強化和成長任務也不能少 大概兩年後再來一次 不是艾爾不好玩就只是累了4.ARTALE--朋友有邀過所以有看一下他們平衡改了啥 最後也沒碰 也很簡單 舊版牢籠沒有比較舒適 把懷舊和回憶濾鏡拔掉 你還是在和新楓谷做一樣的事情但打怪過程中比較有驚喜感倒是真的 然後飛鏢改成副武器的設定我覺得滿不錯的(私心)
有一段說得很好,那些新開的東西,次次改版看起來都跟自己毫無關西(永遠都追不到,永遠都沒有挑戰的可能)真心是難以收到甚麼快樂或者興奮的情緒價值,純粹就是沒有被消磨殆盡,還有朋友們彼此一起撐著。
我愛楓之谷，這是一個貫穿了我整個童年的遊戲。但現在他已經變成了一艘忒修斯之船，再也沒了半分當初的模樣。曾經我只能選擇偶爾玩一下短期炒作的私服，以此祭奠我的童年。但有一天Artale出現了，他讓楓之谷以當年的姿態再次出現在我面前。就好似二三十年後，突然某天在路上看到當年那熟悉的女孩，依舊保持著二三十年前的模樣，對我回眸一笑。
FBI open up!
8:44 實在是太貼切了 2019退谷 但最近回鍋Artale 真香
長期遊玩下來 我是真的不覺得現在有甚麼危機感~ 幣值問題也不是第一次 拔剪刀這種爛決策也不是第一次 這次淡季退的很多也只是上次來的太多罷了~ 再來阿泰爾確實吸引走一些楓谷玩家 但那就比如某年超熱門遊戲吸走一堆玩家的情況吧 後來遲早會平衡 因為大家都老愛玩遊戲了 新鮮感總是非常誘人 只要過一陣子又會達到平衡 不然有料的私服早就超越官方了每年淡季大家都在討論這類問題 見怪不怪 希望有考慮加入的新玩家看到這個留言可以幫助到你的猶豫 好比說現在就是所謂的"熊市" 此時進場的優點就是可以慢慢培養 到時候暑期活動 或是比較大檔的活動才比較不容易有跟不上進度的問題 甚至有些玩家是喜歡帶著預算買帳號買裝備直接遊玩 那不如趁現在雄市買一波更便宜 說不定未來熱度變更高 你10萬進場的資產增值超過1萬2萬都非常有可能(但是剛好遇到新飾品、永恆裝備的轉換過程 未來部分裝備變得一文不值就不好說了QQ)總結:不用想太多 想玩的便宜就趁現在買比較保值的裝 想退谷就退 我也來來回回好幾趟了 反正玩遊戲都是為了快樂! 現在沒活動我也是都在打LOL 讚
從以前楓之谷玩到現在不知道經歷了多少次改版及回鍋而到現在只有一句話 那就是快逃!
細水長流，看著自己培養的角色越來越強才能保持僅有的快樂雖然成裝價格很香，但很容易失去培養角色的樂趣進而加速退坑
我也是吃瓜無課玩家楓谷怎麼改也不關我的事頂多就是最後不要玩而已 也沒什麼損失這款遊戲早就太商業化了第一次聽到很多人花錢在遊戲上還在計較說能不能賺回來或是殘值剩下多少 不然就不花了
太有感了，懷舊服的部分也沒很吸引我...重點是牢都蹲不完哪有時間在新找一個折磨自己，只能期許官方能稍微找了解玩家們及喜愛這款遊戲的人來引導這個遊戲發展，畢竟這款遊戲能堅持到現在還有現在的熱度真的不容易，今年一整年的決策真的很讓人無法理解，希望他們能認真聽到玩家們的心聲，如果不再好好調整營運方針及對於玩家們有益的改動，就算有死忠玩家默默堅持也很難不被市場慢慢淘汰掉。
說真的疫情帶回來太多玩家 但事實是現實生活還是大於網路
被演算法推薦看到影片，覺得口條超級好，分析的超級清晰又有條理，其中的那句，「只是還沒玩膩而已、只是還在玩而已」，太精闢了！身為一個今年26歲，楓之谷楓齡15年的老玩家，還是希望楓之谷可以再戰十年，但是真的愛這個遊戲嗎？說不定我只是放不下而已
我是真得說兩句了。我自己是無課聖騎士玩家，完全靠自己洗航海戰地裝和副手積纍楓幣白手起家的，後來學會48F的SEED之後也爬了好幾個規範4武器4之類的，換了自己一身能單吃困7的裝備，之後困7掉的東西第一個我都裝給自己，慢慢紅閃也有了盼頭。當時我真的以爲無課是可以體驗相對完整的内容的。無課、微課玩家能做到我這個程度的，真的不多。我現在的感覺是游戲的運營規劃已經越來越不願意給低戰力的玩家提供新内容了。明明可以做出AUT組隊任務的，非要弄一個單人刷怪的高山副本，讓玩家坐牢；用AUT卡玩家，用BOSS血量卡玩家，用職業平衡卡玩家，不會真的以爲玩家很享受這種重複度極高毫無新意的漫長養成過程吧？我公會裏面一堆290左右的玩家現在連上綫挂機都懶得上。養成了之後乾等跟新版本的那點牙膏内容，值得嗎？就那點新内容它配嗎？MEXON橘子這種團隊要吃錢，這個我懂，該擠的牙膏要慢慢擠，細水長流這個我也懂，但是把時剪寵剪拔了、冒險套組放水球、長期副本化這種操作只能説是短視到一定地步了。關於副本化我多提幾句，這個沒來沒那麽複雜，純粹就是爲了應對玩家數量和練度提升速度太快而不得不進行的一種便利措施，只要橘子願意，副本化的同時完全可以輪共享或者同一張圖有兩個以上的玩家一起練。有輪怎樣？無輪又怎樣？有說無輪的看到有輪的人來要讓圖嗎？本來是多一倍的人可以練到想練的圖，不知道哪兒來的那麽多爭執。用有沒有輪配不配練來帶節奏的，不是蠢就是坏。那些隨便嘴臭無輪玩家：“自己沒錢買就別BB”的這類人，大概出生的時候買了醫院，上學的時候買了學校，上班的時候買了公司，說這個話的時候買了自己老媽的墓地吧，他們可能買習慣了。那現狀就是，你楓之谷台服也好，原廠也好，從發佈會内容和公司動作上看都不尊重大多數玩家，那還奢望玩家慣著你？真以爲誰都會被這點時間成本套在這當忠犬是吧？有點裝備價值的賣了跑，等啥時候想玩了或者活動内容真的良心了再買回來繼續玩就是了，我這種裝備都不值得賣的，早就擺爛了。大家只看到了有很多人在賣裝備跑路，實際上楓之谷的真正核心玩家：那些願意爲之付出時間、金錢和心思的玩家，那些研究攻略技巧、BOSS機制、職業特性的玩家，那些願意給自己周圍的朋友推廣、甚至自己去產糧的玩家早就被無聊的新内容、消極的政策和越來越漫長的枯燥養成過程給趕走或者噤聲了。我自己是從内測開始就玩到的，那個時候自己太年輕了，覺得楓之谷太好玩了，我要一直玩！後來斷斷續續地由於自己或環境的原因不得不退出，又一次次不捨地回來，越玩越失望…現在我財務不至於拮据，時間也相對自由，正想通過楓之谷和童年的自己説説話，沒想到迎面而來的是接踵而至的使！
蟲大講的東西很有共鳴感要不是真的不知道現在下班後還可以幹嘛(明年2/28後我就知道了和現在的公會很好我可能也走不下去了希望明年夏季改版有閃亮的新東西讓我們可以繼續燃下去雖然真的很夢回當初的楓谷但人向前看齊不要當多多活在過去裡
楓谷真的是讓人又愛又恨，從小時候玩到現在，前前後後引退的狀態也很多次，不論原因是因為帳號不見，一起玩的朋友退谷，工作期間突然工作量爆炸等等原因，但只要身邊或是線上好友問一句，欸，妳的楓之谷還有在玩嗎?我就會說，很久沒更新了耶，但是要可以跑一下，然後就會再次被自己可愛女兒(開拓者)打怪的英勇身姿迷住，再次為了她掏出錢包或是魔法小卡，更新他的裝備或是時裝，最近一次回谷的想法是大約在三年前，工作覺得壓力大，想玩個遊戲解解悶，剛好看到廣告，想到當初推倒老黑活動後，我換成本尊的開拓者已經好久沒看看她了，便上線看一下，看了一眼後就覺得，或許一直堅持玩這遊戲，也是一種人生堅持，變持續至今，我不是頂尖大老，格蘭蒂斯的王都還摸不起，甚至困七都還在蹭朋友的大腿，但就是這種別人能打贏，我也想試看看的心，讓我持續堅持到現在的。
還以為在說崩鐵
被演算法推到這影片，講的真的很中肯，現在比起玩遊戲真的更像是在做一個例行公事的感覺，學生時期玩楓谷還個跟三五好友一起去做一些傻事，現在上班了，每天就是打打每日怪公，等星期三抽個時尚美容美髮當個外觀黨，結果時剪寵剪還被拔掉...只能不抱期待的希望這個千古罪人幡然悔悟，做一些德政挽回玩家的心了。懷舊服以前沒玩到這麼前面的版本，相對我還是在新楓之谷玩遊戲怎麼改我就這麼玩，抽獎仔抽起來
不知道為甚麼看了大家講的退谷潮 你分析的觀點讓人很能理解 也很舒服地看完 楓之谷也是個生存非常長久的遊戲了 熱度慢慢衰退是一定的 看看隔壁那個大逃殺射擊遊戲就知道了 用心做動畫 用腳做平衡但總的來說 我認為不論是新楓之谷或是最近的懷舊服 最重要的還是和朋友一起玩那才是好玩的遊戲!
我自己跟還留著都朋友都是為了所謂[放不下］沒辦法割捨掉自己花大把時間培養的帳號，也就遲遲離不開這遊戲副本化真的勸退好多一起無課微課的無輪玩家，不知道什麼時候才會被消磨殆盡，最近還在努力研究boss把創世熬出來，希望遊戲能越來越好，讓我繼續當個好ms寶！😍
難得看到有這麼理性分析口條邏輯又好的說法。
我小時候玩風谷的夢想就是4轉和200等，而現在的風谷都讓我做到了。謝謝風谷以及再見風谷😊
只能說，我們都長大了，很多事情需要顧及到（工作、家庭、未來等），我最近也轉休閒系列，但是看韓服改版好像真的感覺有種這遊戲內容漸漸與我無關的感覺，而台版變相真的如主播說的一樣，給啥內容都給我全盤接受，有種吃相難看的狀態。也期望主播以及各位都能找到遊玩該款遊戲的初衷。（大叔筆）
這遊戲就是大型的史丹利的寓言，玩家不知道從何而來、從何而去
真的挺中肯的 不論是官方對待遊戲的態度還是遊戲內的環境都講到點上以TMS的環境來說 要體驗最新內容你不但要交4萬左右的押金+花費大量的時間在枯燥乏味的割草上面使用現金道具還要隨時擔心會不會下一個改版就直接被背刺一波 甚至轉蛋機率也會被暗改現在會留下來的玩家大概都是商人或者是沉沒成本很高的玩家玩個遊戲想到要擔心那麼多就覺得很累...坦白說是看不到什麼未來啦 但短期內大概也不會倒就是了
第一條討論就是很早期就有的問題，發展至今其實也不難看出官方根本就不想管理現金交易這塊，為什麼呢?因為不管理才知道哪些東西有價，比如輪迴，早期獲取機率我相信沒現在那麼低，但那時候價格同樣也很低，直到一些改版或者政策變更後這東西需求大幅增加開始，突然就變很難抽了?!然後在這個很難抽，期望值可能破10萬的環境下，這東西就有相對較高的定價了！ 這樣也比較利於官方賺錢，因為機率低期望低價格高，所以玩家才更想抽，畢竟每個人心中都有一個歐皇夢嘛~第二條就是純純噁心外觀黨或者寵物黨這些，其實很多人大量抽這些不代表自己想合最高級的東西或者一定要抽到什麼好看的東西，有時候就是抽個爽，抽到不錯的再賣給需要的人，而今天官方為了變相增加需要的人的自主課金量(因為沒辦法簡單用楓幣或者新台幣直購搞到，所以只能自己抽)，就自行改動了這個東西，因為宣佈還是會偶爾販售，所以站在官方立場他們依然有利，畢竟總有一天還是會釋出給你剪，但什麼時候呢? 不知道。同樣的觀念也能直接套用在黃金蘋果道具上，官方只要想賺，大可以直接拔掉所有剪刀，全改一種剪刀去剪，我要多久才賣? 不知道。 你需要這個? 那你可以自己抽！那到那個時候你想想輪迴租賃的商人要先承擔多少把剪刀的成本，租出去但對方沒剪刀又要怎麼樣拿回來呢? 關於這些道具的商業鏈直接就崩盤了~至於其他就真的是現今的楓之谷要支持自己玩到最後的內容除了金錢就是時間，但現代人不是花不起錢，更多的是大家思考花錢要怎樣更大利益，玩得更爽~一款楓之谷的所有東西花費，短期就要衝上去的話，有可能就是隨便10萬20萬起跳，但我把這10萬20萬拿去其他遊戲不知道能玩多爽? 而且還不只一款能爽長期來看的話就是靠時間，但又有多少人願意在一款上線就是每日、打怪、打王然後下線的遊戲待久呢?更別提劇情黨要追後面的劇情要先花多少時間才能看到那些劇情? 楓之谷的劇情也不是說很頂，幾乎就是老文本了，你看過更多故事的人只會覺得很無聊想跳過，就算是這樣你都不知道要花多少時間才能看到這些劇情...🥲其實就是玩家心中的那把尺衡量下，楓之谷輸了而已..另外像副本化這東西，黑沙已經示範過了，他們專門開一個馬羅尼獵場，每休息1小時就能進去個人化獵場1小時，外部環境依然是正常可以遇到其他玩家刷怪，搞成這樣你不管喜歡還是不喜歡副本化的人都可以受益，但是NEXON會這樣做嗎?別說為什麼都要噴NEXON，因為他們跟黑橘就是一個樣，只想賺玩家錢但不想提升大部分玩家的體驗，看這次改版內容也就僅僅是戰地跟創世放寬，其他內容全支持後期玩家就知道，甚至優化內容拿來放大改我都覺得很可笑，平常就該做的東西，搞得好像很尊貴放在內容裡充數，看直播現場都沒人歡呼就知道，這些內容根本只是來過過水，該賺你的錢還是繼續賺，佛心公司~
我也跟主播一樣是對懷舊沒有情懷，留著也是因為朋友還在玩就繼續玩。
今年才開始玩ㄉ玩家 這快一年走來還是挺有趣ㄉ 從一開始混炎要打半小時到現在一輪困七只要半小時中間算是變化ㄉ挺快ㄉ或許楓之股已經是款老回憶遊戲ㄌ但在這段時間 我還是玩ㄉ挺開心ㄉ認識ㄌ很多朋友 每天都在DC打屁聊天聽聽他們講講以前ㄉ楓谷 曬自己打到ㄉ漆黑裝甚至我自己也練到ㄌ290等 跟六轉全滿坐等更新ˊˋ那是真的很開心在這裡希望楓谷還可以繼續長榮下去啊我還想等到我可以單吃所有王ㄉ那一天w
我自己本身是一年前朋友找回來的，這一陣子退谷潮其實多少有影響到我的遊玩心態1.漆黑裝掉價，雖然知道這是遲早的事情，但這陣子掉價的速度如雪崩，打寶的爽感或多或少有影響2.幣值雪崩，同上，但身為無課玩家這個部分影響還蠻大的，當初7月左右購入天上，約480E，幣值1:920，在短短三個月幣值已經來到 1:2100。對於其他無課玩家來說生存相對困難 畢竟幣值逐漸貶值，但是結晶石的價格並沒有太多的改變，其他要農的像是卷軸、雙終、滅龍等，只會讓一些無課玩家更是遙遙無期3.就很像影片講的，其實很多更新內容都跟這遊戲大多數的人沒有太多關係，即使能夠受益於平民玩家的，除了農的機制以外，基本上是沒有新的遊戲內容。
現在唯一還能繼續撐下去的動力就只剩下認識的朋友們還沒退而已
之前玩的時候，還真的蠻多有輪的會奴出優越感，但有輪確實舒服
無輪EZN外觀玩家推推蟲大講得真好關於規章講得很細，非常感謝您的用心
副本化->解除->長時間副本化時尚箱拔時剪->商城拔時剪->時尚箱放不可交易的特效個人認為是溫水煮青蛙的過程，想的是讓玩家慢慢習慣損害利益的政策。
4真的有戳到點 有競爭者出現往往是最大原因
認同 美服就是直接把冒險家箱子放商城有直購價
真的很白癡 韓版原價移過來 我本來打算每個職業都買 好啦現在搞成這樣 一毛都不想花在這個爛水球上 SM黑橘和內褲松
抽抽寶珠，雖說現在是一波大出逃時代，但作為一位老玩家且回谷玩家，我也一直還在找尋當初讓我們一起冒險吧!最初的感動。
進度一直追不上但還是自己玩的挺不錯，謝謝主播分享
很喜歡早期10-100等武器的圖示跟特別的名稱 真的都獨一無二公司一定有自己的營運考量，但我們總覺得就是缺少了什麼 ，只能說加油吧！
一個月前沒遊戲玩了跟著朋友回谷 希望這個甜蜜期不要太短QQ
我愛主播 謝謝主播花時間分析現況 希望橘子可以善待我們這些死忠的
從疫情開始加入玩ㄉ，以前每天都很認真的練等練戰地，慢慢體會自己變強的感覺，但到後面戰地練滿，發現要變強的途徑變少了，就漸漸變成只上來打打每日，賺點里程打扮自己ㄌ。當初看到冒險家套組還想說可以課金買一下支持，結果居然出在水球裡，謝謝遊戲橘子幫我省了一筆錢。
雖然有些改動真的看不太懂，不過本人還是一直愛著這遊戲還是老話一句怎麼改就怎麼玩，這才是好楓寶
作為一個疫情回來玩的老玩家,說到那些抽獎真的是感觸很深.記得上學那時候抽賓果盤600左右就一定能保底抽完,也是那個時候抽了雙鏈.結果21年回來玩的時候直接抽6000沒抽到雙鏈最後還是懸賞.結果沒過多久就永久雙鏈了.哎,真的是覺得被背刺的不知道說什麼好.只是想來體驗遊戲,卻滿滿的坐牢感.不是大佬沒有辦法一直用金錢買進度,在官網的眼裡我這種人似乎就該淘汰.且行且珍惜了
建議別花錢 有夠坑 我後面玩都無課 反正不想玩就不玩 課金運氣好有賺 運氣不好根本無底洞
這個月剛解完創世結果馬上看到韓版那邊創世只要三個月而且創世還有後面的階段其實心態有點炸了
我是沒看反正固定公式原本很難解的東西經過幾次改版就會變得很簡單
無感 就統一起跑線 命運門檻變高而已
講得很好 基本上韓服的新內容跟我基本上沒有任何關係 可以明顯感受到自己的熱情被逐步消磨 搞得我現在連打個每日都很厭倦ˊ ˋ
真的說的很感觸欸 我覺得遊戲好玩有趣自然就會留下 不好玩不有趣就可能被取代 而且MMorpg還是需要大量時間經營的類型 如果連沈沒成本都沒辦法留下玩家 那真的就麻煩了 影片讚讚😂
這個論點我是真的沒想到10年以上沉默成本都綁不住玩家的遊戲那是真的有點屌
我認為拍賣改回以前的商店制或許會更好一點 任何東西都明碼標價 其實省了時間 但少了一些探索精神
永遠只當休閒玩家，那些大佬們加油，希望玩遊戲的開心別被抹滅了❤
其實最根本就是現實利益問題，掉價就沒人想打了
確實 另一邊打怪噴的東西超有價但是超級難噴 就一堆賭狗在那邊刷一整天
我自己是從卡莉剛出的時候回谷的 在之前就一直在想現在楓之谷跟之前的差那麼多我應該要回來嗎？回來後也經過了一段不適應期，中間看到忘記是哪個人說的你要把楓之谷當作是熟悉的畫風不同的遊戲來看以後就發現其實楓之谷並沒有那麼的不堪，但是到了時裝剪的時候就開始感覺到很不對勁，怎麼感覺官方正在拿石頭砸自己的腳，他們一定很清楚楓之谷有很多時裝玩家，但是還是硬著頭皮把剪刀給拔了，這應該是我回來到現在最不能理解的事了吧，雖然目前沒打算要離開，但不得不說，楓谷再繼續這樣真的就會慢慢的死去，我自己也很常跟別人說今年一定倒，但其實還是蠻不想看到這樣的事發生，畢竟不論是BB前的楓谷還是現在的楓谷都是我人生的一大回憶，只希望自己的回憶不要死的像曝屍在外一樣，能有一個好的結局ㄅ。
你說的每一點我都完全同意，我也跟主播一樣是對懷舊沒有情懷，留著也是因為沒其他遊戲或是只是為了玩而玩，繼續吃瓜
我身邊的朋友如果一個一個離開的話，我想我也會跟著離開
被演算法推到這影片，講的真的很中肯，現在比起玩遊戲真的更像是在做一個例行公事的感覺，學生時期玩楓谷還個跟三五好友一起去做一些傻事，現在上班了，每天就是打打每日怪公，等星期三抽個時尚美容美髮當個外觀黨，結果時剪寵剪還被拔掉...只能不抱期待的希望這個千古罪人幡然悔悟，做一些德政挽回玩家的心了。(武公寶珠，你是我的!)
只能說朋友在別的地方玩得很開心,新楓之谷是我們繼續坐牢的地方
謝謝蟲的分享～常常看你講楓谷 很有趣～
不太清楚為甚麼會刷到這影片我對楓之谷的印象是國小玩到大概30或40等然後就被國小同學拉出來玩了雖然那幾位同學現在已經沒聯絡但看完影片我感覺好像有必要去謝謝他們
謝謝蟲，完全被講中普遍玩家的心聲
又是一個好久不見的:3
蟲沒有玩過就楓之谷 對新楓之谷的黏著度還能這麼高 太佩服了其實也嘗試過要去玩a服 但因為vpn麻煩 又非正式伺服器 不想投資心力在上面 感覺沒保障現在就在等msn正式上線再看看情況了
你是楓樹里面最敢講 講到的都是重點 給你讚 很有料 本人一樣是以情懷回來玩的
個人覺得前面3點多半沒什麼問題但是4是假的Artale會去玩的太太太多是為了賺錢而非情懷的有沒有情懷玩家，肯定有，但賺錢的一定更多，情懷真的是不重要的產物，真正有情懷的人還是願意待在TMS繼續農碎片的而且懷舊也不用去artale 可以去不能說的伺服器甚至MSN之類的，Artale真的不是太大主因我覺得停在前三點就好了 辛苦主播了
希望官方能好好經營讓楓谷繼續好玩下去
我跟你一樣都會繼續玩下去😂只希望它能好好經營，盡量多站在玩家的立場去設計活動 武功我來了
現在確實是有種為玩而玩的感覺，只剩下想推BOSS的動力，哪天BOSS都過了可能就真的沒動力了
還在玩楓谷因為我不花錢，所以我不抱怨😊無輪迴是我的堅持，286是我的價值
其實很多人不是愛玩這款遊戲，只是還沒有被消磨殆盡而已～ 太對了
身為一個斷斷續續回鍋又退谷的休閒玩家，我有的只有情懷而已，有的只有當初20等在弓箭手村打菇菇就覺得很開心的那個回憶，但現在只剩一串又一串的數字😢
這遊戲真的是又愛又恨，希望能繼續進步下去，最後我要武功。
我有很認真看完 也很同意觀點 也很灰心朋友走光 但留言主要是要出武功寶珠 謝謝!
真的 完全同意主播的想法 希望這遊戲能越來越好
10多年前就看破這些東西並且勸退過當時一起玩楓谷的人了 結論就是裝睡的人叫不醒 後面就放棄了 希望這支影片可以讓更多玩家看到這些東西 也希望台灣人不要總是健忘
現在也是休閒慢慢玩了，楓谷只是我無聊時最後一個選擇。玩別的遊戲開心還是玩，每天就花個20分鐘解解每日，慢慢培養角色也不錯
感覺近期的國際服感覺也是人口流失的一部分✘ ̫ ✘大家懷舊懷舊就留在那裡了⋯
我自己本身比較偏向解除副本化，儘管我能理解副本化的好處，只是在和朋友的互動上降低了不少，之前還能一起打怪解解任務，但逐漸的人與人之間的凝聚力越來越遠。這不免讓我想了一件事情，我到底是為了什麼而玩楓之谷。作為一名無課玩家，也逐漸力不從心，但依然還是會繼續玩下去
升等活動雖讓新手可以快速體驗前線內容，但是活動送的裝備卻有時限，普通人也沒有那麼多錢去強化新的裝備以避免時限一到變成裸體，6轉也只讓技能得到傷害上的強化，這強化也不會讓我打贏高難度的王。到時開精通3和4也只是上去體驗幾個小時遊戲又關掉了，可悲
被情懷綁著玩MS 希望官方真的願意去改變這些問題
簡直講到我心坎裡
講得很中肯 希望官方能好好經營 順便抽
我也是前前後後回坑退坑好幾次 這次也是六轉回歸的 跟以往不同的是我有更多的金錢投入這款遊戲了 楓谷這幾年的興衰也是看在眼裡 只能說 我要繼續蹲控制核心了
真的好希望官方好好經營，改善遊戲環境...
我就只是個來看劇情的 不得不說是真的坐牢 這次寒改直播也沒提到新劇情 好苦啊
其實就是疫情帶給這遊戲太不真實的熱度導致的結果，這遊戲正常水平其實一直有在2023年末那超低的水平就差不多能生存了，看看上次楓寶證就知道了。重點就是自己的接受度還有遊戲目的在哪裡了
抽抽~確實新楓之股最近的政策真的總有一天會把自己搞垮
主播的肺腑之言我感受到了我也有萌生離開的想法畢竟長大了 生活的種種都需要顧忌 不能再一言不合幾單尬下去曾經的回憶 最後我不喜歡淪為自我感動😢
我個人是受不了作業感 基本上每天上線做的事情固定 加上活動幾乎都沒變化 久了就膩了 活動真的要有些變化不然太單調
很贊同主播的想法
說得很對，現在還在玩新楓之谷的就只是還在玩而已
看完也開始思考自己怎麼還在這坐牢 希望大家都玩得開心
沒玩過以前的楓之谷 不過現在玩新楓之谷 主要是覺得技能帥和數字各種飆的快感但大家好像都把這遊戲當成股票在玩了不在是真的玩遊戲了 而是都想賺錢
無課玩家，加看劇情玩家路過我練了非常久的時間，就為了親自體驗1個小時左右的劇情XD如今272等角色了，每日、BOSS打完就離開了
我也是疫情又車禍.在家休養閒閒沒事才回來玩這款遊戲.從休閒的自己玩到認識公會裡的夥伴.兜兜轉轉也好幾年了.最近看者公會裡的夥伴慢慢的退谷.心裡也是蠻感慨的....
說的很中肯啊放不下+情懷😢😢
個人是半年前，突然不知道為什麼就想回味一下這遊戲，原本以為會玩幾個禮拜遇到戰力瓶頸玩不下去後就退坑沒想到已經半年了。半年來官方的謎之操作也算是慢慢在消磨我的熱情，最嚴重的就是近期的水球和時裝剪，我真的不懂官方的想法，至少對我來說這不會讓我比較想課，反而已經讓我從微課心死轉無課，無課基本上就是宣告死刑開始等待哪天玩膩退坑
![[SFM] Risky Recital](http://i.ytimg.com/vi/RzNkY1_Nk3o/mqdefault.jpg)
好...我知道很多人應該會不解為甚麼我要花那麼多時間講第二點
在解釋這個之前各位請督促我以後不要再做這種有很強批判性的影片了
我會選擇在這個時間點上片，一方面是為了現在楓谷有稍微有點迴光返照
另外一方面是現在鄰近風潮派對，有幸的話我希望官方可以看一下
對我來講花很多時間去說甚麼幣值，裝備價格之類的問題跟別人戰乞丐
不如說一個更嚴重不論是官方還是玩家都應該要去注意的事
舊版楓谷你可能路邊尻到雷鏢、日鏢或者幾%裝備武器卷軸都會很開心，早期裝備不一定要打到王才有路邊野怪都有機會打到，加上楓谷又是需要一直打怪的遊戲，在你練功的過程中相對也取得有價值且可交易的物品，那種喜悅是蠻直接的，個人覺得新版楓谷可以考量野怪裝備武器掉落相對應版本裝備，畢竟這遊戲大多時間都是在刷怪，打王的時間佔比可能還比較低一些
前幾天刷怪尻到一張寵物跳躍60%，雖然這張在bb前就是垃圾，但當下很開心，這才是遊戲
我覺得打到卷軸 裝備當下眼睛為之一亮的心情是新楓谷比不太了的 畢竟路上打到祕法 140裝也沒啥心情波動
Artale 齁勝
副本化->解除->長時間副本化
時尚箱拔時剪->商城拔時剪->時尚箱放不可交易的特效
個人認為是溫水煮青蛙的過程，想的是讓玩家慢慢習慣損害利益的政策。
身為一個練等+外觀玩家，
不清楚是在等熱情被磨光，還是被篩掉的那一天..
每次都偷一點玩家福利，偷到一定閾值，直接斷崖式崩潰
休閒玩家路過
我自己的看法是有一部分玩家把打王打幣當成生意看到人群散了趕快跟著跑，我7.8月回鍋到現在我們工會的成員也都還是悠悠哉哉的在玩。
只能說太多人是被遊戲玩而不是在玩遊戲
大改前玩家，但我不會去玩Artale
以前的招式固然懷念，想到又要重新坐牢
還是玩新楓谷比較吸引我
畢竟是從神魔轉過來玩，日常作業感還算是挺得過去~
念舊仔往往傷的越深，不管是感情回憶都是，所以念舊的同時也要放眼未來
楓谷真的就是這樣的東西
雖然是為了抽武公而留言
但還是很欣賞你能邏輯清晰也不無聊的
把大家都習以為常的負面狀態講的非常明白
想當初幾年前回來玩，也只是因為YT上出現的開箱影片
看了幾部好奇現在的楓之谷到底變成怎樣了
殊不知變成坐牢的開始~~~
對於你提到的「開始割韭菜」這件事情其實特別有感
特別幾次活動都讓人覺得有「楓之谷是不是急了」的感覺
也都講得很貼入人心!!
但有時候想想，玩遊戲原本就是如此，開心就好。
自己不要後悔，想繼續玩、想退坑，其實都是很好的決定:)
本人是一個很喜歡RPG那種養成角色變強的感覺，甚至搞到10E戰力主教，後來有幸找到接盤俠退谷，現在以外人的角度來看真的覺得在遊戲上面要課到這麼多的金錢是一件很不健康的事情，玩到後期真的是一種斯德哥爾摩症，每週重複的刷週王不掉寶，機械式的練等，原本都用賺的那些微薄的錢來安慰自己，結果才發現這些收入遠比裝備貶值的還快，再加上代理商如此的不尊重玩家，這種感覺就跟搬到大陸去住一樣，官方隨時都能對你所擁有的遊戲道具動手腳，而且不會考慮你的感受，讓我很慶幸自己退谷了
我自己是86出生從國小就在打楓之谷，也曾經在學校門口拿到金豬報喜CD等等的，但我也沒有懷念以前的遊戲，畢竟我們真正懷念的是以前那個容易滿足的自己
10幾年了 想當初狂狼剛出 拚死拚活花了整個暑假 練到了92等 還記得 那是還沒有BB改之前的事了 ..回到學校 再回頭一看 BB改 直接把升級所需經驗大幅下調 心態崩了 那是我第一次退谷 花費5萬左右 時隔5年 交了另一伴 我再次打開這熟悉的音樂 創建了一個新的腳色 他叫劍豪 發現整個遊戲世界 那熟悉的味道已經沒了 換來的 是一張張充滿外掛的武林桃園 還有時間神殿 經歷了3個月 花了3.40萬 練到了198等 覺得自己太神拉 這是小時候夢寐以求的等級 但隨後...再次被外掛給整崩了 那是我第二次退谷 又時隔5年 2018年看那超帥的拿遮鎖鏈的女孩 又打算重新開始玩 又砸下3.40萬 可是這次卻更讓人更崩潰 詐騙猖獗 各種外掛百花齊放 那我徹底對這遊戲放棄了 直到大概2年前...2022年的一個夜晚 我又聽到了那個熟悉的聲音 那個帶著楓葉的畫面又出現在腦海裡 我還是按下了下載鍵 這次 我想默默的練 這次我只花了10萬不到 但在我抵達250等那一刻 我看見了自己小時候興奮快樂的樣子 那最單純的快樂 但...自己已經不再是當年那個會為了50塊的點卡而興奮的孩子 不再是那個跟朋友辛苦打贏炎魔 躲過無數手臂的男孩 一路走來 對於楓之谷 我愛過 也恨過 我上癮過 也戒斷過 那大家心裡都清楚的是....當年那個大喊著精靈遊俠的自己 那時的我們 早已不在 :)
P.S.如果真的抽到武公 那我就再回來拚一把吧 想當年...武功還沒什麼價值我用500塊給賣了XDDD
輪迴 我用5000塊給賣了XD
太多了... 都是滿滿的回憶 謝謝Y主的分享 又勾起我心裡的那份回憶了呢哈哈哈哈哈
這遊戲其實本質就是這樣 現在會逃的大概有4成是六轉回來玩看破手腳玩膩的 3成外觀玩家被搞出逃的 2成是看到裝備跌價恐慌逃的 剩下就是真的累了 我覺得養成良好的遊戲觀念真的很重要 不要去過度花費自己無法支配的金錢 每天上線休閒玩的話 楓谷還是不錯的 另外希望有便宜的退谷裝可以撿 最近想玩惡復
話說好久沒看到你了:3
@@salivatsun1121 還有是開起來掛台 只是很累都掛者躺在床上聽
9月初回股，剛好接了最大的盤，當時買的裝備現在五折都沒人要
這些還不是重點 AUT作業感超重加上AUT地區怪物血量高的異常 剛回谷會玩的超痛苦 我是有玩到270多 但後面真的不想玩AUT給的超少 然後每天每週打王 一開始還好 久了真的膩 加上BOSS的門檻 每隻越差越大 玩得越來越累 還有轉蛋也很爛 明明打BOSS才會出的裝備 刻意放進轉蛋 導致打BOSS也沒意義 BOSS裝備只有頂端的那些人賺得到錢 剩下的人多數是等轉蛋出了再購入
超爽的 越多人亂退 我裝就收的越爽
被yt推送覺得講得很好，玩楓谷期間其實也是一直進進退退，就如同主播所說真的玩的就是一個情懷，
時而回來看一下楓之谷又變得怎模樣，時而覺得累了又去玩別的遊戲。
成年了沒什麼放不下的，唯一放不下可能就是那個抽不到的輪迴。(好想中
雖然已經離開楓之谷許久，中間斷斷續續回去玩，都覺得跟以前的楓之谷差距頗大，花了很多時間，最後得到的往往只是一串數字，大概還在的回憶是那些與朋友一起的日子吧，除了這些也沒甚麼特別好懷念的了。
講講自己的想法 最同意的是第3點
先講一下自己的進度 283散投人 6轉進度約68%
1.副本化--講真的最開始推副本化的時候我沒感覺 到後面才意識到問題 冷門圖依舊冷門 熱門圖還是一圖難求
回鍋玩家260燒之後幾乎打不動怪每日還要打3000 也當不了好人幫打 以他們的視角 勸退感挺大的
2.霸王條款--冒險家套組 印象中產期是1000~1500左右一套 我們折衷算1200 假設今天直購全收1200*15=1W8
貴是貴 但不用看臉 忍一忍還是買得下去就是錢包吃緊 放水球只爽到大盤和"剛好"同時有大包裝需求+想抽冒險套的人 橘子你不一定賺比較多耶
3.累了--後半基本是我退艾爾的理由 被新裝備新BOSS追著跑 機制要練團要跟 調把武器先蹲半年 強化和成長任務也不能少 大概兩年後再來一次 不是艾爾不好玩就只是累了
4.ARTALE--朋友有邀過所以有看一下他們平衡改了啥 最後也沒碰 也很簡單 舊版牢籠沒有比較舒適 把懷舊和回憶濾鏡拔掉 你還是在和新楓谷做一樣的事情
但打怪過程中比較有驚喜感倒是真的 然後飛鏢改成副武器的設定我覺得滿不錯的(私心)
有一段說得很好,那些新開的東西,次次改版看起來都跟自己毫無關西(永遠都追不到,永遠都沒有挑戰的可能)真心是難以收到甚麼快樂或者興奮的情緒價值,純粹就是沒有被消磨殆盡,還有朋友們彼此一起撐著。
我愛楓之谷，這是一個貫穿了我整個童年的遊戲。
但現在他已經變成了一艘忒修斯之船，再也沒了半分當初的模樣。
曾經我只能選擇偶爾玩一下短期炒作的私服，以此祭奠我的童年。
但有一天Artale出現了，他讓楓之谷以當年的姿態再次出現在我面前。
就好似二三十年後，突然某天在路上看到當年那熟悉的女孩，
依舊保持著二三十年前的模樣，對我回眸一笑。
FBI open up!
8:44 實在是太貼切了 2019退谷 但最近回鍋Artale 真香
長期遊玩下來 我是真的不覺得現在有甚麼危機感~ 幣值問題也不是第一次 拔剪刀這種爛決策也不是第一次 這次淡季退的很多也只是上次來的太多罷了~ 再來阿泰爾確實吸引走一些楓谷玩家 但那就比如某年超熱門遊戲吸走一堆玩家的情況吧 後來遲早會平衡 因為大家都老愛玩遊戲了 新鮮感總是非常誘人 只要過一陣子又會達到平衡 不然有料的私服早就超越官方了
每年淡季大家都在討論這類問題 見怪不怪 希望有考慮加入的新玩家看到這個留言可以幫助到你的猶豫 好比說現在就是所謂的"熊市" 此時進場的優點就是可以慢慢培養 到時候暑期活動 或是比較大檔的活動才比較不容易有跟不上進度的問題 甚至有些玩家是喜歡帶著預算買帳號買裝備直接遊玩 那不如趁現在雄市買一波更便宜 說不定未來熱度變更高 你10萬進場的資產增值超過1萬2萬都非常有可能(但是剛好遇到新飾品、永恆裝備的轉換過程 未來部分裝備變得一文不值就不好說了QQ)
總結:不用想太多 想玩的便宜就趁現在買比較保值的裝 想退谷就退 我也來來回回好幾趟了 反正玩遊戲都是為了快樂! 現在沒活動我也是都在打LOL 讚
從以前楓之谷玩到現在
不知道經歷了多少次改版及回鍋
而到現在只有一句話 那就是快逃!
細水長流，看著自己培養的角色越來越強
才能保持僅有的快樂
雖然成裝價格很香，但很容易失去培養角色的樂趣
進而加速退坑
我也是吃瓜無課玩家
楓谷怎麼改也不關我的事
頂多就是最後不要玩而已 也沒什麼損失
這款遊戲早就太商業化了
第一次聽到很多人花錢在遊戲上還在計較說能不能賺回來
或是殘值剩下多少 不然就不花了
太有感了，懷舊服的部分也沒很吸引我...
重點是牢都蹲不完哪有時間在新找一個折磨自己，
只能期許官方能稍微找了解玩家們及喜愛這款遊戲的人來引導這個遊戲發展，
畢竟這款遊戲能堅持到現在還有現在的熱度真的不容易，今年一整年的決策真的很讓人無法理解，
希望他們能認真聽到玩家們的心聲，如果不再好好調整營運方針及對於玩家們有益的改動，
就算有死忠玩家默默堅持也很難不被市場慢慢淘汰掉。
說真的疫情帶回來太多玩家 但事實是現實生活還是大於網路
被演算法推薦看到影片，覺得口條超級好，分析的超級清晰又有條理，其中的那句，「只是還沒玩膩而已、只是還在玩而已」，太精闢了！
身為一個今年26歲，楓之谷楓齡15年的老玩家，還是希望楓之谷可以再戰十年，但是真的愛這個遊戲嗎？
說不定我只是放不下而已
我是真得說兩句了。
我自己是無課聖騎士玩家，完全靠自己洗航海戰地裝和副手積纍楓幣白手起家的，後來學會48F的SEED之後也爬了好幾個規範4武器4之類的，換了自己一身能單吃困7的裝備，之後困7掉的東西第一個我都裝給自己，慢慢紅閃也有了盼頭。當時我真的以爲無課是可以體驗相對完整的内容的。無課、微課玩家能做到我這個程度的，真的不多。
我現在的感覺是游戲的運營規劃已經越來越不願意給低戰力的玩家提供新内容了。明明可以做出AUT組隊任務的，非要弄一個單人刷怪的高山副本，讓玩家坐牢；用AUT卡玩家，用BOSS血量卡玩家，用職業平衡卡玩家，不會真的以爲玩家很享受這種重複度極高毫無新意的漫長養成過程吧？我公會裏面一堆290左右的玩家現在連上綫挂機都懶得上。養成了之後乾等跟新版本的那點牙膏内容，值得嗎？就那點新内容它配嗎？MEXON橘子這種團隊要吃錢，這個我懂，該擠的牙膏要慢慢擠，細水長流這個我也懂，但是把時剪寵剪拔了、冒險套組放水球、長期副本化這種操作只能説是短視到一定地步了。關於副本化我多提幾句，這個沒來沒那麽複雜，純粹就是爲了應對玩家數量和練度提升速度太快而不得不進行的一種便利措施，只要橘子願意，副本化的同時完全可以輪共享或者同一張圖有兩個以上的玩家一起練。有輪怎樣？無輪又怎樣？有說無輪的看到有輪的人來要讓圖嗎？本來是多一倍的人可以練到想練的圖，不知道哪兒來的那麽多爭執。用有沒有輪配不配練來帶節奏的，不是蠢就是坏。那些隨便嘴臭無輪玩家：“自己沒錢買就別BB”的這類人，大概出生的時候買了醫院，上學的時候買了學校，上班的時候買了公司，說這個話的時候買了自己老媽的墓地吧，他們可能買習慣了。
那現狀就是，你楓之谷台服也好，原廠也好，從發佈會内容和公司動作上看都不尊重大多數玩家，那還奢望玩家慣著你？真以爲誰都會被這點時間成本套在這當忠犬是吧？有點裝備價值的賣了跑，等啥時候想玩了或者活動内容真的良心了再買回來繼續玩就是了，我這種裝備都不值得賣的，早就擺爛了。大家只看到了有很多人在賣裝備跑路，實際上楓之谷的真正核心玩家：那些願意爲之付出時間、金錢和心思的玩家，那些研究攻略技巧、BOSS機制、職業特性的玩家，那些願意給自己周圍的朋友推廣、甚至自己去產糧的玩家早就被無聊的新内容、消極的政策和越來越漫長的枯燥養成過程給趕走或者噤聲了。
我自己是從内測開始就玩到的，那個時候自己太年輕了，覺得楓之谷太好玩了，我要一直玩！後來斷斷續續地由於自己或環境的原因不得不退出，又一次次不捨地回來，越玩越失望…現在我財務不至於拮据，時間也相對自由，正想通過楓之谷和童年的自己説説話，沒想到迎面而來的是接踵而至的使！
蟲大講的東西很有共鳴感
要不是真的不知道現在下班後還可以幹嘛(明年2/28後我就知道了
和現在的公會很好
我可能也走不下去了
希望明年夏季改版有閃亮的新東西讓我們可以繼續燃下去
雖然真的很夢回當初的楓谷
但人向前看齊不要當多多活在過去裡
楓谷真的是讓人又愛又恨，從小時候玩到現在，前前後後引退的狀態也很多次，不論原因是因為帳號不見，一起玩的朋友退谷，工作期間突然工作量爆炸等等原因，但只要身邊或是線上好友問一句，欸，妳的楓之谷還有在玩嗎?我就會說，很久沒更新了耶，但是要可以跑一下，然後就會再次被自己可愛女兒(開拓者)打怪的英勇身姿迷住，再次為了她掏出錢包或是魔法小卡，更新他的裝備或是時裝，最近一次回谷的想法是大約在三年前，工作覺得壓力大，想玩個遊戲解解悶，剛好看到廣告，想到當初推倒老黑活動後，我換成本尊的開拓者已經好久沒看看她了，便上線看一下，看了一眼後就覺得，或許一直堅持玩這遊戲，也是一種人生堅持，變持續至今，我不是頂尖大老，格蘭蒂斯的王都還摸不起，甚至困七都還在蹭朋友的大腿，但就是這種別人能打贏，我也想試看看的心，讓我持續堅持到現在的。
還以為在說崩鐵
被演算法推到這影片，講的真的很中肯，現在比起玩遊戲真的更像是在做一個例行公事的感覺，學生時期玩楓谷還個跟三五好友一起去做一些傻事，現在上班了，每天就是打打每日怪公，等星期三抽個時尚美容美髮當個外觀黨，結果時剪寵剪還被拔掉...只能不抱期待的希望這個千古罪人幡然悔悟，做一些德政挽回玩家的心了。懷舊服以前沒玩到這麼前面的版本，相對我還是在新楓之谷玩遊戲怎麼改我就這麼玩，抽獎仔抽起來
不知道為甚麼看了大家講的退谷潮 你分析的觀點讓人很能理解 也很舒服地看完
楓之谷也是個生存非常長久的遊戲了 熱度慢慢衰退是一定的 看看隔壁那個大逃殺射擊遊戲就知道了 用心做動畫 用腳做平衡
但總的來說 我認為不論是新楓之谷或是最近的懷舊服 最重要的還是和朋友一起玩那才是好玩的遊戲!
我自己跟還留著都朋友
都是為了所謂[放不下］
沒辦法割捨掉自己花大把時間培養的帳號，也就遲遲離不開這遊戲
副本化真的勸退好多一起無課微課的無輪玩家，不知道什麼時候才會被消磨殆盡，最近還在努力研究boss把創世熬出來，希望遊戲能越來越好，讓我繼續當個好ms寶！😍
難得看到有這麼理性分析口條邏輯又好的說法。
我小時候玩風谷的夢想就是4轉和200等，而現在的風谷都讓我做到了。
謝謝風谷以及再見風谷😊
只能說，我們都長大了，很多事情需要顧及到（工作、家庭、未來等），我最近也轉休閒系列，但是看韓服改版好像真的感覺有種這遊戲內容漸漸與我無關的感覺，而台版變相真的如主播說的一樣，給啥內容都給我全盤接受，有種吃相難看的狀態。也期望主播以及各位都能找到遊玩該款遊戲的初衷。（大叔筆）
這遊戲就是大型的史丹利的寓言，玩家不知道從何而來、從何而去
真的挺中肯的 不論是官方對待遊戲的態度還是遊戲內的環境都講到點上
以TMS的環境來說 要體驗最新內容你不但要交4萬左右的押金+花費大量的時間在枯燥乏味的割草上面
使用現金道具還要隨時擔心會不會下一個改版就直接被背刺一波 甚至轉蛋機率也會被暗改
現在會留下來的玩家大概都是商人或者是沉沒成本很高的玩家
玩個遊戲想到要擔心那麼多就覺得很累...
坦白說是看不到什麼未來啦 但短期內大概也不會倒就是了
第一條討論就是很早期就有的問題，發展至今其實也不難看出官方根本就不想管理現金交易這塊，為什麼呢?
因為不管理才知道哪些東西有價，比如輪迴，早期獲取機率我相信沒現在那麼低，但那時候價格同樣也很低，直到一些改版或者政策變更後這東西需求大幅增加開始，突然就變很難抽了?!
然後在這個很難抽，期望值可能破10萬的環境下，這東西就有相對較高的定價了！ 這樣也比較利於官方賺錢，因為機率低期望低價格高，所以玩家才更想抽，畢竟每個人心中都有一個歐皇夢嘛~
第二條就是純純噁心外觀黨或者寵物黨這些，其實很多人大量抽這些不代表自己想合最高級的東西或者一定要抽到什麼好看的東西，有時候就是抽個爽，抽到不錯的再賣給需要的人，而今天官方為了變相增加需要的人的自主課金量(因為沒辦法簡單用楓幣或者新台幣直購搞到，所以只能自己抽)，就自行改動了這個東西，因為宣佈還是會偶爾販售，所以站在官方立場他們依然有利，畢竟總有一天還是會釋出給你剪，但什麼時候呢? 不知道。
同樣的觀念也能直接套用在黃金蘋果道具上，官方只要想賺，大可以直接拔掉所有剪刀，全改一種剪刀去剪，我要多久才賣? 不知道。 你需要這個? 那你可以自己抽！
那到那個時候你想想輪迴租賃的商人要先承擔多少把剪刀的成本，租出去但對方沒剪刀又要怎麼樣拿回來呢? 關於這些道具的商業鏈直接就崩盤了~
至於其他就真的是現今的楓之谷要支持自己玩到最後的內容除了金錢就是時間，但現代人不是花不起錢，更多的是大家思考花錢要怎樣更大利益，玩得更爽~
一款楓之谷的所有東西花費，短期就要衝上去的話，有可能就是隨便10萬20萬起跳，但我把這10萬20萬拿去其他遊戲不知道能玩多爽? 而且還不只一款能爽
長期來看的話就是靠時間，但又有多少人願意在一款上線就是每日、打怪、打王然後下線的遊戲待久呢?
更別提劇情黨要追後面的劇情要先花多少時間才能看到那些劇情? 楓之谷的劇情也不是說很頂，幾乎就是老文本了，你看過更多故事的人只會覺得很無聊想跳過，就算是這樣你都不知道要花多少時間才能看到這些劇情...🥲
其實就是玩家心中的那把尺衡量下，楓之谷輸了而已..
另外像副本化這東西，黑沙已經示範過了，他們專門開一個馬羅尼獵場，每休息1小時就能進去個人化獵場1小時，外部環境依然是正常可以遇到其他玩家刷怪，搞成這樣你不管喜歡還是不喜歡副本化的人都可以受益，但是NEXON會這樣做嗎?
別說為什麼都要噴NEXON，因為他們跟黑橘就是一個樣，只想賺玩家錢但不想提升大部分玩家的體驗，看這次改版內容也就僅僅是戰地跟創世放寬，其他內容全支持後期玩家就知道，甚至優化內容拿來放大改我都覺得很可笑，平常就該做的東西，搞得好像很尊貴放在內容裡充數，看直播現場都沒人歡呼就知道，這些內容根本只是來過過水，該賺你的錢還是繼續賺，佛心公司~
我也跟主播一樣是對懷舊沒有情懷，留著也是因為朋友還在玩就繼續玩。
今年才開始玩ㄉ玩家 這快一年走來還是挺有趣ㄉ
從一開始混炎要打半小時
到現在一輪困七只要半小時
中間算是變化ㄉ挺快ㄉ
或許楓之股已經是款老回憶遊戲ㄌ
但在這段時間 我還是玩ㄉ挺開心ㄉ
認識ㄌ很多朋友 每天都在DC打屁聊天
聽聽他們講講以前ㄉ楓谷 曬自己打到ㄉ漆黑裝
甚至我自己也練到ㄌ290等 跟六轉全滿坐等更新ˊˋ
那是真的很開心
在這裡希望楓谷還可以繼續長榮下去啊
我還想等到我可以單吃所有王ㄉ那一天w
我自己本身是一年前朋友找回來的，這一陣子退谷潮其實多少有影響到我的遊玩心態
1.漆黑裝掉價，雖然知道這是遲早的事情，但這陣子掉價的速度如雪崩，打寶的爽感或多或少有影響
2.幣值雪崩，同上，但身為無課玩家這個部分影響還蠻大的，當初7月左右購入天上，約480E，幣值1:920，在短短三個月幣值已經來到 1:2100。對於其他無課玩家來說生存相對困難
畢竟幣值逐漸貶值，但是結晶石的價格並沒有太多的改變，其他要農的像是卷軸、雙終、滅龍等，只會讓一些無課玩家更是遙遙無期
3.就很像影片講的，其實很多更新內容都跟這遊戲大多數的人沒有太多關係，即使能夠受益於平民玩家的，除了農的機制以外，基本上是沒有新的遊戲內容。
現在唯一還能繼續撐下去的動力就只剩下認識的朋友們還沒退而已
之前玩的時候，還真的蠻多有輪的會奴出優越感，但有輪確實舒服
無輪EZN外觀玩家推推蟲大講得真好
關於規章講得很細，非常感謝您的用心
副本化->解除->長時間副本化
時尚箱拔時剪->商城拔時剪->時尚箱放不可交易的特效
個人認為是溫水煮青蛙的過程，想的是讓玩家慢慢習慣損害利益的政策。
4真的有戳到點 有競爭者出現往往是最大原因
認同 美服就是直接把冒險家箱子放商城有直購價
真的很白癡 韓版原價移過來 我本來打算每個職業都買 好啦現在搞成這樣 一毛都不想花在這個爛水球上 SM黑橘和內褲松
抽抽寶珠，雖說現在是一波大出逃時代，但作為一位老玩家且回谷玩家，我也一直還在找尋當初讓我們一起冒險吧!最初的感動。
進度一直追不上但還是自己玩的挺不錯，謝謝主播分享
很喜歡早期10-100等武器的圖示跟特別的名稱 真的都獨一無二
公司一定有自己的營運考量，但我們總覺得就是缺少了什麼 ，只能說加油吧！
一個月前沒遊戲玩了跟著朋友回谷 希望這個甜蜜期不要太短QQ
我愛主播 謝謝主播花時間分析現況 希望橘子可以善待我們這些死忠的
從疫情開始加入玩ㄉ，以前每天都很認真的練等練戰地，慢慢體會自己變強的感覺，但到後面戰地練滿，發現要變強的途徑變少了，就漸漸變成只上來打打每日，賺點里程打扮自己ㄌ。當初看到冒險家套組還想說可以課金買一下支持，結果居然出在水球裡，謝謝遊戲橘子幫我省了一筆錢。
雖然有些改動真的看不太懂，不過本人還是一直愛著這遊戲還是老話一句怎麼改就怎麼玩，這才是好楓寶
作為一個疫情回來玩的老玩家,說到那些抽獎真的是感觸很深.
記得上學那時候抽賓果盤600左右就一定能保底抽完,也是那個時候抽了雙鏈.結果21年回來玩的時候直接抽6000沒抽到雙鏈最後還是懸賞.結果沒過多久就永久雙鏈了.哎,真的是覺得被背刺的不知道說什麼好.
只是想來體驗遊戲,卻滿滿的坐牢感.不是大佬沒有辦法一直用金錢買進度,在官網的眼裡我這種人似乎就該淘汰.
且行且珍惜了
建議別花錢 有夠坑 我後面玩都無課 反正不想玩就不玩 課金運氣好有賺 運氣不好根本無底洞
這個月剛解完創世結果馬上看到韓版那邊創世只要三個月而且創世還有後面的階段其實心態有點炸了
我是沒看反正固定公式原本很難解的東西經過幾次改版就會變得很簡單
無感 就統一起跑線 命運門檻變高而已
講得很好 基本上韓服的新內容跟我基本上沒有任何關係
可以明顯感受到自己的熱情被逐步消磨
搞得我現在連打個每日都很厭倦ˊ ˋ
真的說的很感觸欸 我覺得遊戲好玩有趣自然就會留下 不好玩不有趣就可能被取代 而且MMorpg還是需要大量時間經營的類型 如果連沈沒成本都沒辦法留下玩家 那真的就麻煩了 影片讚讚😂
這個論點我是真的沒想到
10年以上沉默成本都綁不住玩家的遊戲那是真的有點屌
我認為拍賣改回以前的商店制或許會更好一點 任何東西都明碼標價 其實省了時間 但少了一些探索精神
永遠只當休閒玩家，那些大佬們加油，希望玩遊戲的開心別被抹滅了❤
其實最根本就是現實利益問題，掉價就沒人想打了
確實 另一邊打怪噴的東西超有價但是超級難噴 就一堆賭狗在那邊刷一整天
我自己是從卡莉剛出的時候回谷的 在之前就一直在想現在楓之谷跟之前的差那麼多我應該要回來嗎？回來後也經過了一段不適應期，中間看到忘記是哪個人說的你要把楓之谷當作是熟悉的畫風不同的遊戲來看以後就發現其實楓之谷並沒有那麼的不堪，但是到了時裝剪的時候就開始感覺到很不對勁，怎麼感覺官方正在拿石頭砸自己的腳，他們一定很清楚楓之谷有很多時裝玩家，但是還是硬著頭皮把剪刀給拔了，這應該是我回來到現在最不能理解的事了吧，雖然目前沒打算要離開，但不得不說，楓谷再繼續這樣真的就會慢慢的死去，我自己也很常跟別人說今年一定倒，但其實還是蠻不想看到這樣的事發生，畢竟不論是BB前的楓谷還是現在的楓谷都是我人生的一大回憶，只希望自己的回憶不要死的像曝屍在外一樣，能有一個好的結局ㄅ。
你說的每一點我都完全同意，我也跟主播一樣是對懷舊沒有情懷，留著也是因為沒其他遊戲或是只是為了玩而玩，繼續吃瓜
我身邊的朋友如果一個一個離開的話，我想我也會跟著離開
被演算法推到這影片，講的真的很中肯，現在比起玩遊戲真的更像是在做一個例行公事的感覺，學生時期玩楓谷還個跟三五好友一起去做一些傻事，現在上班了，每天就是打打每日怪公，等星期三抽個時尚美容美髮當個外觀黨，結果時剪寵剪還被拔掉...只能不抱期待的希望這個千古罪人幡然悔悟，做一些德政挽回玩家的心了。(武公寶珠，你是我的!)
只能說朋友在別的地方玩得很開心,新楓之谷是我們繼續坐牢的地方
謝謝蟲的分享～常常看你講楓谷 很有趣～
不太清楚為甚麼會刷到這影片
我對楓之谷的印象是國小玩到大概30或40等
然後就被國小同學拉出來玩了
雖然那幾位同學現在已經沒聯絡
但看完影片我感覺好像有必要去謝謝他們
謝謝蟲，完全被講中普遍玩家的心聲
又是一個好久不見的:3
蟲沒有玩過就楓之谷 對新楓之谷的黏著度還能這麼高 太佩服了
其實也嘗試過要去玩a服 但因為vpn麻煩 又非正式伺服器 不想投資心力在上面 感覺沒保障
現在就在等msn正式上線再看看情況了
你是楓樹里面最敢講 講到的都是重點 給你讚 很有料 本人一樣是以情懷回來玩的
個人覺得前面3點多半沒什麼問題但是4是假的
Artale會去玩的太太太多是為了賺錢而非情懷的
有沒有情懷玩家，肯定有，但賺錢的一定更多，情懷真的是不重要的產物，真正有情懷的人還是願意待在TMS繼續農碎片的
而且懷舊也不用去artale 可以去不能說的伺服器甚至MSN之類的，Artale真的不是太大主因
我覺得停在前三點就好了 辛苦主播了
希望官方能好好經營讓楓谷繼續好玩下去
我跟你一樣都會繼續玩下去😂只希望它能好好經營，盡量多站在玩家的立場去設計活動 武功我來了
現在確實是有種為玩而玩的感覺，只剩下想推BOSS的動力，哪天BOSS都過了可能就真的沒動力了
還在玩楓谷
因為我不花錢，所以我不抱怨😊
無輪迴是我的堅持，286是我的價值
其實很多人不是愛玩這款遊戲，只是還沒有被消磨殆盡而已～ 太對了
身為一個斷斷續續回鍋又退谷的休閒玩家，我有的只有情懷而已，有的只有當初20等在弓箭手村打菇菇就覺得很開心的那個回憶，但現在只剩一串又一串的數字😢
這遊戲真的是又愛又恨，希望能繼續進步下去，最後我要武功。
我有很認真看完 也很同意觀點 也很灰心朋友走光 但留言主要是要出武功寶珠 謝謝!
真的 完全同意主播的想法 希望這遊戲能越來越好
10多年前就看破這些東西並且勸退過當時一起玩楓谷的人了 結論就是裝睡的人叫不醒 後面就放棄了 希望這支影片可以讓更多玩家看到這些東西 也希望台灣人不要總是健忘
現在也是休閒慢慢玩了，楓谷只是我無聊時最後一個選擇。玩別的遊戲開心還是玩，每天就花個20分鐘解解每日，慢慢培養角色也不錯
感覺近期的國際服感覺也是人口流失的一部分✘ ̫ ✘
大家懷舊懷舊就留在那裡了⋯
我自己本身比較偏向解除副本化，儘管我能理解副本化的好處，只是在和朋友的互動上降低了不少，之前還能一起打怪解解任務，但逐漸的人與人之間的凝聚力越來越遠。
這不免讓我想了一件事情，我到底是為了什麼而玩楓之谷。
作為一名無課玩家，也逐漸力不從心，但依然還是會繼續玩下去
升等活動雖讓新手可以快速體驗前線內容，但是活動送的裝備卻有時限，普通人也沒有那麼多錢去強化新的裝備以避免時限一到變成裸體，6轉也只讓技能得到傷害上的強化，這強化也不會讓我打贏高難度的王。到時開精通3和4也只是上去體驗幾個小時遊戲又關掉了，可悲
被情懷綁著玩MS 希望官方真的願意去改變這些問題
簡直講到我心坎裡
講得很中肯 希望官方能好好經營 順便抽
我也是前前後後回坑退坑好幾次 這次也是六轉回歸的 跟以往不同的是我有更多的金錢投入這款遊戲了 楓谷這幾年的興衰也是看在眼裡 只能說 我要繼續蹲控制核心了
真的好希望官方好好經營，改善遊戲環境...
我就只是個來看劇情的 不得不說是真的坐牢 這次寒改直播也沒提到新劇情 好苦啊
其實就是疫情帶給這遊戲太不真實的熱度導致的結果，這遊戲正常水平其實一直有在2023年末那超低的水平就差不多能生存了，看看上次楓寶證就知道了。重點就是自己的接受度還有遊戲目的在哪裡了
抽抽~確實新楓之股最近的政策真的總有一天會把自己搞垮
主播的肺腑之言我感受到了
我也有萌生離開的想法
畢竟長大了 生活的種種都需要顧忌 不能再一言不合幾單尬下去
曾經的回憶 最後我不喜歡淪為自我感動😢
我個人是受不了作業感 基本上每天上線做的事情固定 加上活動幾乎都沒變化 久了就膩了 活動真的要有些變化不然太單調
很贊同主播的想法
說得很對，現在還在玩新楓之谷的就只是還在玩而已
看完也開始思考自己怎麼還在這坐牢 希望大家都玩得開心
沒玩過以前的楓之谷
不過現在玩新楓之谷 主要是覺得技能帥和數字各種飆的快感
但大家好像都把這遊戲當成股票在玩了
不在是真的玩遊戲了 而是都想賺錢
無課玩家，加看劇情玩家路過
我練了非常久的時間，就為了親自體驗1個小時左右的劇情XD
如今272等角色了，每日、BOSS打完就離開了
我也是疫情又車禍.在家休養閒閒沒事才回來玩這款遊戲.從休閒的自己玩到認識公會裡的夥伴.兜兜轉轉也好幾年了.最近看者公會裡的夥伴慢慢的退谷.心裡也是蠻感慨的....
說的很中肯啊
放不下+情懷😢😢
個人是半年前，突然不知道為什麼就想回味一下這遊戲，原本以為會玩幾個禮拜遇到戰力瓶頸玩不下去後就退坑沒想到已經半年了。半年來官方的謎之操作也算是慢慢在消磨我的熱情，最嚴重的就是近期的水球和時裝剪，我真的不懂官方的想法，至少對我來說這不會讓我比較想課，反而已經讓我從微課心死轉無課，無課基本上就是宣告死刑開始等待哪天玩膩退坑