🔦 Alan Wake 2 - ужасная мета-игра, отличный хоррор. Алексей Поляринов VS Сэм Лэйк | НЗ 288
HTML-код
- Опубликовано: 7 окт 2024
- Найти контакт с собой помогает психолог. Скидка 20% по промокоду NEZANESLI при регистрации на первую сессию в Ясно: bit.ly/3NIAm0A...
Сцена. Писатель Алексей Поляринов заперт в сумеречной студии с двумя подкастерами. Он не помнит, как здесь оказался, но знает, что нужно ругать Сэма Лэйка. Кто этот Сэм? Причастен ли он к пережитой писателем травме? Почему в голове крутится слово «мета»? Писателя окутывает тьма. Из мрака появляется грустное финское лицо. Пахнет лакрицей. Раздается зловещий шепот: «Alan Wake 2. Ты будешь говорить про Alan Wake 2. Говори, чтобы выбраться из Темного места». Писатель прочищает горло и начинает рассказ.
📼 Крипота #8. Кассеты смерти
Patreon - / kripota-8-smerti-91636141
Boosty - boosty.to/zane...
🔥Разогрев 188. Чего мы боимся
Patreon - www.patreon.co...
Boosty - boosty.to/zane...
Apple - apple.co/3qocFTn
Patreon с эксклюзивными подкастами - / zanesli
Boosty с с эксклюзивными подкастами - boosty.to/zanesli
«Финляндии не существует» в Apple - apple.co/38BGS95
«Вспоминашки и спешалы» в Apple - apple.co/3LBrtTv
Группа в VK - nezanesli
Telegram с анонсами - t.me/nezanesli
Реклама. ООО "Ясно.Лайв", ИНН 9703044223
Чем вас выбесила Alan Wake 2? Поделитесь в комментариях
Да ничем. Отличная игра. Жаль не вышел еще и тот Алан Вэйк, что тизерили много лет назад
Когда за Сагу добиваешь Скретча на берегу, думая, что это финал, а потом что-то происходит еще часа четыре
Волки. Волчары поганые! Только и делают, что симулируют нападение, впитывают 20 пуль, а только потом кидаются на тебя, когда ты думаешь, что они съе... ушли восвояси.
@@DanceFitRusда откуда там 4 часа
@@63alkash когда думаешь что финал уже был, время после него начинает тянуться очень долго😁
Видел, как стримеры в игре не понимали, что и где делать, тут сейчас ребята говорят тоже самое.
Я лично не столкнулся с этим. Может быть кому-нибудь поможет:
1. в любой момент времени в игре можно посмотреть цель, в инвентаре или в чертогах нужно нажать треугольник/Y
2. игра сразу говорит, если что-то непонятно, иди в чертоги, либо улики не все разложил, либо досье не прокликал
Аналогичная тема. Грамотный левел и гейм дизайн. В чертогах ни разу завтык не поймал, всё логично. На локациях прикольно ориентироваться. Ремеди сделали хороший маппинг, когда ты должен думать о том, где ты находишься и что делаешь, ориентируясь на местность. Понятно, что если бегать на "подпивасах" пытаясь играть в игры юбисофт, то таков будет и результат. Но когда ты погружаешься, мне кажется запутаться будет сложно.
Вообще приятно видеть и слышать, что игра так или иначе на слуху. Приятно, что люди обсуждают, кто-то бессмысленность, а кто-то чрезмерность произведения. Так или иначе - это крутой эксперимент, которых сейчас не так много, и именно поэтому они стают культовыми.
Мне кажется Алексей и Максим глобально не поняли игру. Не в смысле не поняли "тайные смыслы" и послания, реальную глубину нарратива, а в другом. Ближе всего к пониманию оказался Паша хотя даже не прошел ее на момент записи. Игра вообще не про "мета", не про глубокие мысли, не про хорошо прописанных персонажей. Алексей ищет черную кошку там где ее нет.
Игра - про "мюзикл", где нам рассказывают сюжет первой игры с танцами, про всратую рекламу Илмо и Якко, про финский арт-хаус Зейна который показывают в кинотеатре, про внезапное появления уборщика Ахти, про Алекса Кейси aka Макса Пейна aka Сэма Лейка корчащего финские ебала. Игра - это цирк, буфанада, тут все гиперболизировано до уровня пародии. Алан Вейк не персонаж, а пародия на писателя, поэтому он и плоский, Кейси пародия на нуарного детектива, Сага в какой то степени пародия на ФБРовцев из триллеров в духе Молчания ягнят. Тор и Один пародия на рокеров 80-ых буквально стереотипные металисты со стереотипной музыкой. Игра про это настроение безумия, про абсурд происходящего, который при этом кое как удается сшивать в более менее стройный сюжет и этому ты и поражаешься, что являясь комедией абсурда оно продолжает работать как минимум как попкорновый триллер.
При этом есть и настоящие персонажи со своей аркой и в которых веришь как сама Сага (игра больше про нее чем про Алана откровенно). Или финские братья. Постояльцы дома престарелых. И даже Вейк у которого как кажется главное это не то что он писатель, а то что он муж (поворот с супругой Вейка ближе к концу самый драматичный).
Это игра про юмор больше чем про хорор или метанаратив. Она про безумные теории кто кого придумал во вселенной игры и специально сделана так чтобы эти теории появлялись но дает намек что не стоит их при этом принимать всерьез. И при этом подано это осознано не серьезно. Так же как был несерьезен Макс Пейн первый. Буквально игра - финский анекдот а Алексей пытается в нем "Улисс" Джойса отыскать))) Ключевая ошибка что игра не пытается быть глубже, оно осознанно пытается быть поверхностной, чтобы поддержать общую атмосферу.
Спасибо всем участникам за обсуждение если бы не вы я бы не сформулировал для себя окончательно свое восприятие игры!))
А как Сэм Лейк корчит рожи когда мы за Алана смотрим очередное нуарное видение с участием Алекса Кейси ))) в некоторые моменты у меня было чувство что в этой игре много самолюбования Сэма Лейка ))) Вообще не стоит забывать что за Алана мы находимся в Темной Обители , логика сна и всё такое . А еще мне понравилось как в некоторых моментах две реальности накладываются друг на друга и мы в лесу можем видеть образы метро например . Или старушка утонувшая в ванной , которая в мире Саги оказалась где то в глубине бункера . И сразу видишь как Алан , возможно неосознанно , меняет реальность Саги , печатая новые сюжеты чтобы самому пройти дальше .
персонажи в алане скорее не пародийные, а "базовые". в контрол нам объяснили, что вся паранормальщина в их мире исходит от разума масс людей, от устоявшихся в коллективном бессознательном образах. поэтому и персонажи должны быть под стать
Когда для продвижения по сюжету нужно что-то сделать в «чертогах разума» в нижнем левом углу висит желтая иконка. Вы как играли?
алан вейк 2 не ужасная мета-игра, потому что это вообще не мета-игра. трилогия книг "исход-инициация-возвращение" - вот мета-произведения, мета для персонажей игры. это же на поверхности, удивлен, что читавший лекцию по постмодерну это не выкупил.
актер из квантум брейк - это не отсылка ради остылки, это ворлдбилдинг, это ружьё, которое выстрелит, когда ремеди вернёт права на КБ. у чела имя буквально звучит как "ломатель времени"(похоже лейк использует говорящие имена всё таки тоньше кодзимы, раз вы и это не выкупили). молчу о его связи с путешествующим по параллельным реальностям мистером дверью, который тот же самый мистер калитка из КБ.
"бла-бла-бла, дженерик культ" - чел точно прошел игру до конца? там же прямым текстом объясняется, почему культ дженерик.
"концовка про спираль хуйня" - опять же, прям перед ней жена алана объясняет, что это значит. она говорит, что у алана есть два выхода из его петли. что циклично как петля и в то же время имеет выходы - правильно, спираль.
вот максим иронизоровал про комменты о том, что вы ничего не поняли, но вы реально ничего не поняли. и иронично, что паша, поигравший 5 минут, понял больше
Конечно, забавно слышать каким высоким мерилом Поляринов судит писанину Лейка и какие примеры он приводит:
Первый пример: начало Control, где Джесси не может вспомнить название фильма Шоушенк, хотя далее мы узнаем, что не то чтобы у Джесси сытая жизнь: она жила в куче мотелей и работала уборщицей, не факт, что у неё есть доступ к интернету, зажравшиеся вы видеоблоггеры.
Второй пример, где Роуз восклицает, что Сага замещает воспоминания как в кино - вы вообще в курсе, что за персонаж такой Роуз? Вы её фанфики могли находить по всей игре и могли понять, что она не является эстетствующим кино и литературо критиком как вы. Фраза про кино в духе самого персонажа. Ребята, спуститесь с небес на землю и не судите, пожалуйста, произведение с уровня создателя. Попробуйте проникнуться персонажами, а не сюжетом. Думайте от лица персонажей, а не насколько тот или иной троп и клиффхенгер оригинален и необходим игре.
Вообще когда от игр требуют уровень книг, то я кекаю ) ну идите играйте в 4 хорошо написанных игры, и так по кругу. В остальные можно не трогать . а ведь есть и те кто хочет, чтобы игры раскрывали важнейшие проблемы человечества , чтобы Нобелевскую по литературе можно было получить 😁 Попробуйте сделать игру хотя бы напоминающую Марио броз 80-х по качеству, потом можно начать что-то фантазировать дальше
Как так получается, что у Паши теперь основная работа - это подкасты, и у него все равно не доходят руки, чтобы пройти игры, обсуждения которых все ждут?😏
а зачем, соподкастеры закеррят
@@Stupayushiyнадеюсь когда-нибудь Паша запустит свой подкаст про поездки в горы и вино, а его соведущие каждый раз будут такие типа, да ебала какая-то, я на выходных в игры играл😌
потому что это Паша. За это и любим ❤
@@AntonioConte-sd4uf эта любовь работает, пока все остальные участники к подкасту готовятся, и мне каждый раз за них обидно)
Вся игра вертится вокруг понятия *λόγος* - а также его Владельца и Оппонента (взгляните, кого называют Old Scratch в традиционном английском фольклоре). Разве ж это «ужасная мета-игра»? Да это роскошный интерактивный мета-текст, не уступающий по своей крышесносящей лихости роману «Убик» Филипа К. Дика. Видеоигра на стыке других направлений художественного искусства. GOTY. Remedy красавчики!
Я вижу в игре чёткие отсылки не только к творчеству Кинга и Линча, но и к Карпентеру, точнее к его "В пасти безумия". Если коротко о завязке: детектив ищет пропавшего автора бестселлеров в жанре ужасы по подсказкам, которые писатель оставил в своих книгах. Интересно, как бы Алексей оценил это кино: это пустышка или всё-таки последний шедевр мастера ужасов?
Тоже недавно посмотрел этот фильм, очень понравился
Спасибо, что пригласили Алексея! Зовите чаще😼 Ждём стримов от Поляринова!
Лол, претензии к тому, что предметы спавнятся после того, как ты о них подумаешь - это что-то на уровне воплей про плохую карту в Control, где просто в САМОЙ ИГРЕ на каждом шагу висят указатели со СТРЕЛОЧКАМИ, а нужный отдел всегда написан в углу экрана. Кто-то просто пытался пройти игру на автопилоте или с закрытыми глазами и не видел, что в AW2 в такие моменты ты получаешь прямое указание, что надо пересмотреть улики )
И в этой АУ2 тоже полно стрелочек и надписей куда и что. Но что поделать с тем, что игрожуры и стримеры в глаза долбятся и в мыслях сочиняют уже обзоры, вместо того, чтобы смотреть на экран с игрой и читать:)))
От вам вброс на подумать) Алан Вейк настолько плоский, потому что он персонаж написанный Томасом Зейном. Ето он сидит в обителе, а Алана он написал чтоб выбраться )
На самом деле Сэм Лейк попал в темную обитель и там он создает сценарии и наработки для игры , которая поможет ему найти выход ) Вообще размышляя над механизмами работы тёмной обители и воплощением произведений искусства в реальность , вполне легко можно утверждать любую логичную версию ) Быть может и Сага и ее дочь не реальны , а может Алан пишет сюжеты которые находят воплощение вообще в совершенно другой вселенной , не в той из которой он пришел , кто знает сколько их ) Но в темной обители мы видим воплощение в реальность как произведения музыки , так и кино , помимо писательского таланта Алана , так что не понятно , эти все события придумывает Зейн или Алан ? Или вообще Старые Боги Азгарда ))
Майский чай производится во Фрязино и распространяется по всей РФ и соседним странам. (для тех, кто посмотрел более половины)
На самом деле обидно немного, что Алан Вейк такой раскол во мнениях сделал. Мне понравилось время провести в нём, хоть я хороры не особо люблю, а тут ещё и более нелюбимые мною скриммеры))) . Выпуск хороший, спасибо за гостя ❤
Ну как минимум комменты с развернутыми мнениями читать интересно! И критические, и в поддержку :) «Паука» так живо не обсуждали
Жаль что из алана такой же хоррор, как из литал компани шутер
Очень рад был услышать мнение Алексея об Alan Wake 2. Читал его книги и жду новых. Те, кто потешается над тем, что Поляринов ищет глубинные смыслы там, где их нет и не подразумевалось, как будто упустили те моменты, в которых Он сравнивает Alan Wake с другими игровыми проектами, с более глубоким сюжетом и внятным посылом. Кто видит в игре сплошную пародию на всё, на мой взгляд, не правы: в чем пародийность истории Саги Андерсон, если это одномерная героиня детектива, сильная женщина, которая и бровью не повела за всю игру? Мне лично понравилась игра графикой, дизайном, атмосферой, я принял её размеренный и неторопливый геймплей с малым количеством врагов, но игра действительно запрещает игроку ошибаться и фактически не содержит интересных загадок. Всё решается методом Тыка.
Было интересно послушать ваши мнения и обсуждения.
Спасибо за выпуск!
В кои-то веки выходит игра с приличным сюжетом и кат-сценами ну прям как настоящее кино. Вот это уровень.
Поляринов: какая-то графомания 😂
В Квантум Брэйк фееричная боевая система. Просто пушка. А уж постановка на уровнях - огнище 🔥
Вчера закончил проходить Alan Wake 2. Если Alan Wake и Control мне нравятся, но перепроходить вряд ли когда-то буду, то вторая часть кажется более пустой. Много воды, мало чего-то загадочного в истории. Инвентарь неудобный, если в Resident Evil кажется естественным, то в Alan 2 кажется, что над ним не думали. Быстро засерается разным побочным оружием, также быстро засерается ящик. У Саги еще есть эти брелки, которые забивают ящик на 1/3. В сражения вступал редко и по необходимости. Большинство сражении избегал уворотами. Понравилась атмосфера, графика, дизайн локации, музыка, мюзикл и видео, которые крутят по телевизору. Считаю игру неплохой, но история слабая. Концовка конечно, мое почтение.
Ничем не бесила. Игра года однозначно
Спасибо за новый выпуск!❤
Тейки гостя конечно великолепные, но душнины в них побольше, чем в AW2
Хороший подкаст получился, интересно было слушать, но уровень дискуссии как у людей, у которых это была первая игра в жизни
Спасибо, что позвали Алексея Поляринова ❤️❤️❤️
Круто, новый выпуск:)
На моей памяти, давно не выходило игры, которая бы получила огромное количество восторженных отзывов, как по всему миру, так и у нас в стране и одновременно была смешана с говном за различные косяки, которые в принципе присущи многим играм AAA сегмента, но вместе с тем, которая построена не по привычным лекалам компьютерных хитов последних лет и старается дать, что то новое своим игрокам, да это не всем нравиться, но это в любом случае необычно ,атмосферно и оригинально. Причем в отечественном инфо поле игру называют отвратительной, а тех кому она нравиться тупыми ограниченное количество игрожуров, причем они между собой все отлично знакомы,так как записывают различные подскасты вместе. Теперь подтянули писаку еще, продажи книг которого чуть лучше чем у книги Мэри Джейн из ЧП, но это не мешает ему накидывать со знающим видом говна на вентилятор. В целом игра отличная, походит на шедевр, кому то нравиться, кому то нет, игровая илита в бешенстве и раздосадована ей, разорванные жопы разлетелись по всему интернету, в общем и целом никто не остался равнодушен, игра шедевр не иначе.
Слов много, а аргументов в защиту игры по существу нет. Только попытка перейти на личности.
Цель множества слов, не защита или нападение, а констатация факта, игра вызвала огромное количество неоднозначных реакций,как хороших так и плохих. А это под силу только качественному продукту. Самый важный аргумент для меня- это то, что я доиграл в игру до конца и она принесла мне массу положительных эмоций, но если бы я слушал и целиком доверял бы мнению наших игрожуров, я бы эту игру и в руки не взял, хотя бы потому, что якобы у Стивена Кинга книги интереснее и с более глубоким сюжетом, чем AW2, чтооооо? Таки аргументы вам нужны??? А кто вообще сказал, что их вообще надо сравнивать??? Я что то пропустил, что ремеди говорили, что он претендуют на заслуги Кинга и хотят его переплюнуть. Там слишком мало стрельбы говорят, а почему ее там должно быть много???? Там надо много ходить или читать, в почему этого там быть не должно???? Что это за претензии???)))Так можно разнести в пух и прах любую игру и паука и балдур гейтс3 и тд и тп. все зависит от предпочтений автора претензий.
@@johnmcclain5767 Так а зачем вы вообще тогда пришли подкаст про игры слушать?
@@iteglaчитай комментарий выше
@@itegla а вы зачем? Похоже , что вопросы у вас вызывают только комментарии,а с остальным вы молча соглашаетесь, что бы поткастеры не вешали вам на уши?
Алан Вэйк берет в мир видеоигр лучшее от Кинга и Твин Пикса.
Максим: игра прикидывается Кингом и Твин Пиксом
Ну камон 😂
персонажи в игре не "реалистичные", а такие, каких бы их себе представил обыватель, потому что вся вселенная ремеди про это. в ней всё кажется знакомым, потому что узнаваемые, закрепившиеся в массах образы - могущественная сила в этой вселенной, сила, которая буквально может изменять реальность.
и хоттейк: игры ремеди - это не твин пикс, кинг или сцп, игры ремеди - это тьма. потому что, если углубиться, становится ясно, что лейк реально многое и давно спланировал, и каждый новый добавленный кусочек истории, кусочек вселенной не нарушает картину, а встает на подготовленное для него место в паззле
Спасибо за Поляринова❤
кайф-подкаст, но игра шедевр!
Отличный выпуск.
Алексея тяжело воспринимать всерьез
ну сори что в игре про писателя, скил писателя нереалистичен
создать сценарий игре, кучу загадок и т.д., а Алексей придирается к страницам, надеюсь он поработает когда нить с таким объемом и покажет всем как игры писать надо
Ааа, то есть: «ну сделай сам сперва?!!1!1!1!»
То есть невозможно оценить как игрок и высказать свое мнение?
@@kristkarapetyan нет, я про то, что если в игре есть книги, они не обязаны быть написаны, как Лауреаты литературных премий
Ну да, от писателя, фразы типа "ты не умеешь писать", звучат именно как, "а вот я охуенный писатель (и вел лекции по постмодернизму, не забывайте!) "@@kristkarapetyan
Это было интересно, но мало! Хочу еще!
Очень нравится, когда вы говорите около тейка, отклоняетесь на близкие темы 👌
Начал смотреть, уже чувствую что жопа сгорит дотла
Счастья, здоровья, хорошего настроения!
Отель оушенвью и кинотеатр меня просто выебали…но в целом игра очень крутая, прям крепко.
игра топ!
Игра хорошая но концовка не зачет, а еще меня графомания задушила 🤪перфомансы Лэйка блестящие но геймплей как в резике ну хз. Динамика в первой игре лучше гораздо, не надо по одним и тем же локациям топтаться. И неработающие по человечьи зеркала , вы серьезно ептвоюмать??! Убейте свой движок 😅
1,5 часа подкаста озаглавленного как про игру, но про игру почти ничего, хм.
Пожалуй, стоило перед таким разбором просто поиграть в игру и пройти её. И было бы обсуждение именно игры, а не тем которые могут к ней относится или своих ожиданий.
Без негатива, просто мысли о услышанном
Кажется краем глаза увидели новости со словом "мета" не поняли какая мета и пошли разговаривать не туда. Мета - метавселенная игр ремеди. Отсылки на персонажей не просто отсылки. Актер из квантум тут отсылка потому, что у ремеди нет прав на игру.
Оценить Алана как писателя по страницам рукописи, кажется, играя в игру не узнали простой момент, что такой стиль рукописи сделан специально и во 2 части её пишет не то чтобы сам Алан
Писатель не нашёл в игре, что хотел найти и произошло вот это - сильно накрученные ожидания и поиск в игре несуществующего и разочарование как следствие.
И возможно, случился игрожурмомент, когда игра играется, не чтобы игру поиграть, а посидеть с блокнотом и подоёбываться и позаписывать, что не понравилось.
Если просто играть в игру, принять её правила, становится играть проще и приятнее. И перестанет раздражать то же раскладывание улик на доску или другие моменты
Я после подкаста прошел игру - и сильно пожалел, что не доругал её в выпуске. Это пустое претенциозное произведение, которое пускает пыль в глаза бесконечным обещанием смыслов, за которым ничего не скрывается кроме байта на поиск ЗНАЧЕНИЙ. Увы, Алана как персонажа во второй части не существует
Извините за мнение, но геймплей Алан Вейк 2 > геймплей Ласт оф ас 2.
Геймплей ЛоА2 мне надоел часов через 6-7. В Алана Вейка наиграл уже часов 30 и мне до сих пор интересно играть
Вот такие мнения и непонятные поскольку в the last of us 2 абсолютно все геймплейные элементы сделаны на голову лучше, и разнообразнее чем в примитивном Алан Вейк 2, и человек сидит и говорит что ему геймплей last of us 2 надоел, а в примитивную пострелушку alan wake 2 ему геймплей интересней
@@zaurkhubulov3962
- в ласт оф ас 2 очень много врагов, из-за чего довольно быстро ты перестаёшь их бояться. По одному враги довольно слабые, ты точно знаешь что запросто можешь по отдельности их убить.
- На нормальной сложности особо нет дефицита ресурсов, что тоже сбавляет страх.
И из-за всего этого напряжение от боёвки в ласт оф ас теряется, и лично для меня в этот момент теряется и атмосфера и я начинаю видеть что кор-геймплей это шутер с укрытиями, в котором просто больший упор на стелс. (А я очень не люблю шутеры с укрытиями, из-за этого я не смог полюбить анчартед и масс эффект). И враги начинают восприниматься или как препятствия которые нужно обойти или как простенькие мишени.
В алане вейке, в кампании Саги, из-за сложности каждого врага и того что они редкие я постоянно хожу в напряжении от точки А в точку Б, никогда не знаю будут ли за углом враги и смогу ли я с ними справится. (Под конец правда эффект немного ломается так как ты уже точно понимаешь что в игре врагов не запускают в узкие пространства)
В компании за Алана напряжение держится за счёт того что ты не знаешь, какая из теней безобидная, а какая нет.
@@zaurkhubulov3962 в TLOU Part II отличный геймплей, но плохой сюжет. Он реально, мать его, отвратительный.
Вы бюджеты игры, к слову, сравните.
3 600 дизлайков вы чё?
Ты о чем?
по делу
В комментариях расписали претензии почему столько дизлайков. Наверняка есть мнение, что это фанбои Ремеди набежали, но раз подкастеры ни на один комментарий с претензиями по факту не ответили, то вероятно они поняли где ошиблись. Грустно только, что свой лайк они поставили только там где комментатор банально хвалит подкаст, в основном без уточнения.