『真の4世代統一』vs『真の8世代統一』で対戦してみた

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  • Опубликовано: 3 фев 2025

Комментарии • 197

  • @メガカイロス-u5l
    @メガカイロス-u5l 6 дней назад

    これ道具もできたんじゃないか?

  • @サブハヤ
    @サブハヤ 10 месяцев назад +177

    A 0さんは強い世代を強く使う感じだったけど、せつないさんの各世代の考察がかなり当たっててメタを張る感じが面白かった。

  • @合理-g9o
    @合理-g9o 10 месяцев назад +56

    今に始まったことでは無いけどその場面で話題にしてる作品のBGMが裏でちゃんと流れてるの毎回いいなと思ってる

  • @schizomeditech
    @schizomeditech 10 месяцев назад +51

    役割が明確だからってバチバチに割り切って技選んでるせつないさん本当におもしろくて好き

  • @ユリョン
    @ユリョン 10 месяцев назад +96

    4世代は技の物理特殊仕様が変更された世代だから技のプールが広いな…

  • @ハル売り
    @ハル売り 10 месяцев назад +218

    ガチ勢だから当たり前かもしれないけど、せつないさん第4世代の警戒対象にヒードランとかスカーフムクホークとかA0さんが採用してるものしっかり挙げてるの流石だなって思った

  • @komekomeclub_sb
    @komekomeclub_sb 10 месяцев назад +139

    せつないさんが結構前のめりに考察しててなんか元気もらえました

  • @hurikku1415
    @hurikku1415 10 месяцев назад +57

    これポケモンとその技の世代だけ一致させてパーティ全体は世代ばらばらでいいルールにしても面白そう

  • @エアダクト
    @エアダクト 10 месяцев назад +128

    せつないさんの考察、毎度のことながら着眼点が秀逸で素の知性の高さが伺えて好き

  • @suiren0510
    @suiren0510 10 месяцев назад +7

    きれあじエルレイドの抜け道4世代感すごい

    • @special8906
      @special8906 10 месяцев назад +1

      もっとも、そもそもエルレイド自体がホウエンとシンオウどっち問題が起きてるけど

  • @けつ毛の妖精-h2r
    @けつ毛の妖精-h2r 2 месяца назад

    サザンドラは生まれてくる世代が1つ早かったらメインウェポン2つ使えるのか

  • @little_charo34
    @little_charo34 10 месяцев назад +27

    対戦後にお互いの会話あるの嬉しい…
    対戦企画毎回こうして欲しいです

  • @あかさた-s9q
    @あかさた-s9q 10 месяцев назад +4

    特性についての制限なんて一言も触れてないのに「エルレイドの切れ味はおかしい!」って意見が散見される所から話を聞かない人の多さが見て取れる

    • @ravenjohnny
      @ravenjohnny 9 месяцев назад +1

      ルール違反だ!って話じゃなくて世代統一感ない!っていうルールに対する反応やろ
      話聞いてないんじゃなくてそもそもその話に対する意見
      まあ特性縛ったら1-2世代死ぬから特性制限は無理やろとは思う

  • @R2000ダラー
    @R2000ダラー 10 месяцев назад +38

    せつないさんが特殊対戦ルールで強い理由が分かったわ

  • @Three-and-K
    @Three-and-K 10 месяцев назад +12

    汎用技の多い初期世代と専用技のパワーがえげつない最新世代で割とバランス取れてるのおもろい

  • @mitchkaery1161
    @mitchkaery1161 10 месяцев назад +24

    技の初出と一致すれば良いからエンテイが聖なる炎と神速使えるんだ

    • @青い消火栓
      @青い消火栓 10 месяцев назад

      覚えないけれど使えるのはなんて奇跡。

  • @KK-tc6yy
    @KK-tc6yy 10 месяцев назад +45

    9:04 このチャンネルでヒードランをネタキャラ扱いしているのを見たこと無いけれど、それはそれとして、しっかりネットボールに入れられているヒードランさん…

  • @ラクトラーム
    @ラクトラーム 10 месяцев назад +2

    6:44剣盾の野生ポケモン戦闘BGMでめっちゃ懐かしくなった

  • @chocolateageha5156
    @chocolateageha5156 10 месяцев назад +14

    特殊ルールに強いせつないさんの強い理由が考察に現れててとても良かった。

  • @g3k-h1w
    @g3k-h1w 10 месяцев назад +104

    ポケソルあるある 
    対戦企画があまりにもお互いガチすぎるせいで一瞬で終わってしまう

    • @wasa-b2133
      @wasa-b2133 10 месяцев назад +47

      お祭り企画なのに「射的にエアガン持ち込む人とそれを見越して景品を棚に接着する店主」みたいな対決に発展するのがポケソルの妙味

    • @tortoise266
      @tortoise266 10 месяцев назад

      @@wasa-b2133
      なんならエアガン持ち込み見越してエアガン使用禁止の貼り紙しか用意してない店主いるからな

  • @abc-o8p
    @abc-o8p 10 месяцев назад +60

    4人でドラフト形式で世代取って戦うのも見たい

    • @Honoka647
      @Honoka647 10 месяцев назад +1

      9世代どうしても強すぎるからはこふねさんに渡してちょうどよくなるかな?

    • @10gentoday
      @10gentoday 10 месяцев назад +6

      それをやらないための逆張りや

  • @Pokemon_maggyo
    @Pokemon_maggyo 10 месяцев назад +23

    普通に面白そうなルール

  • @yn4816
    @yn4816 10 месяцев назад +7

    ポケソルの対戦企画いつもパーティー考察から対戦まで楽しく観させてもらってるけど、欲を言うなら2人で対戦してる時は2先とかにしてくれたら3匹以上ポケモン見れるしいいなと思ってます

  • @にぴおまる
    @にぴおまる 10 месяцев назад +3

    エルレイドきれあじはええんか

  • @らっくん-y4d
    @らっくん-y4d 10 месяцев назад +34

    暁月ガチグマ
    ブラムン テラバ くさわけ ハードプレス
    わりといけそう

  • @私はだれ-h1v
    @私はだれ-h1v 10 месяцев назад +21

    伝説が使えたら3世代のスカーフカイオーガで潮吹き打ってゴーリで零度運ゲするだけの試合になるんだろうな(ラティの瞑想とかグロスの叩きコメパンとかあるけど)

  • @narebeb
    @narebeb 10 месяцев назад +4

    今更なんだけどルカリオの特性メガランチャーみたいな特性にしてほしい

  • @natutou
    @natutou 10 месяцев назад +97

    サムネのヒードランほぼ理想値出せるポケモンで草
    強すぎるだろ

    • @Murayama_d
      @Murayama_d 10 месяцев назад +13

      第4世代は技ごとに物理と特殊が分かれた世代だから攻撃技の選択肢が広くていいよね

    • @myaonroll
      @myaonroll 10 месяцев назад +17

      ⁠​⁠@@Murayama_dそこで一旦世界変わるから4世代はポケモン第2シーズンの初代みたいな感覚ある

    • @青い消火栓
      @青い消火栓 10 месяцев назад +8

      @@myaonroll別に衰退したわけではないけれど、ポケモンというゲームの中興の祖とでも言えそう。
      少なくともゴミみたいなCで三色パンチを打たなくて良くなっただけでも大きいよね。

  • @端近諒
    @端近諒 10 месяцев назад +12

    ウオノラゴンでスカーフエラがみしてるだけで強そう

  • @カラナシ
    @カラナシ 10 месяцев назад +8

    せつないさん視点の対戦のシーンでちゃんと選んだ8世代の野生戦のBGMで好き

  • @ツミク
    @ツミク 10 месяцев назад +3

    せつないさんのBGMが8世代の野生ポケモンにしてるの芸術点高い

  • @Mashiro0643
    @Mashiro0643 10 месяцев назад +1

    持ち物も世代統一したら4世代一強になってしまう

  • @def9536
    @def9536 10 месяцев назад +16

    環境考察流石だなぁせつないさん
    確かにこの縛りだとフェアリーがあまり居なさそう

  • @n10littlesub
    @n10littlesub 10 месяцев назад +46

    当然のように触れられない二世代

  • @篠原司-x6e
    @篠原司-x6e 10 месяцев назад +1

    A0さんはスカーフ警戒してたけど、実は襷だったから吊り交換ミスが起きたんか。

  • @hoden47
    @hoden47 10 месяцев назад +17

    パルデアのえげつないパワーをなんとか抑える方法ってメガとか禁伝解禁するくらいしかないだろうからこの縛りもそこそこ面白そうではある

    • @ubibibi
      @ubibibi 10 месяцев назад +4

      メガレックウザ、ゲンシグラードン、普通のカイオーガ、Aデオキシス、ヌケニン
      メガを複数使えなくてもホウエン強そう

  • @しゃけしゃけ-c6l
    @しゃけしゃけ-c6l 10 месяцев назад

    これ9世代だけテラスタルアリってルールやから格闘テラバとブラムのガチグマ、炎ポン、サフゴ、パワフルハーブブリジュラスとかで充分強くない?

  • @にすい冫
    @にすい冫 10 месяцев назад +13

    フェアリータイプの少なさに着目して、ドラゴン技を主力にするのは賢すぎる(笑)
    言われてみれば、確かにフェアリータイプほぼいなさそう。

  • @KiyomiyaKitei
    @KiyomiyaKitei 10 месяцев назад +3

    せつないさんが過去1考察ガチってる

  • @きーP
    @きーP 6 месяцев назад

    せっかく面白いルールだったのに負けん気2回で終わっちまった…

  • @青燕-y3k
    @青燕-y3k 10 месяцев назад +2

    9だけテラスタルありならポケモンの強さと技の強さで9世代も結構強そうな気がする

    • @星野井上緒
      @星野井上緒 10 месяцев назад

      カタストロフィとテラバのツーウェポンな四災だのテラバワンウェポンハバタクカミだのブラッドムーンわるあがき熊さんだの使いたいです?
      殆どのポケモンがテラバと専用技で戦うことになるので流石に頭抱えますよ。9世代でまともにメインとなる技打てるの御三家と禁伝とぽにおとガチグマくらいですしサブ技壊滅してますから相手の対策には逃げるしか無くて案外詰みやすいのです。テラバアクセルドライブのコライドンとかゴーストにテラスタル切る以外の勝ち目0ですしね

  • @citrus_NaCl
    @citrus_NaCl 10 месяцев назад +4

    これに他ルール併せて暫く擦ってほしい
    ドラフトとか

  • @Lindwurm_Ji-NO
    @Lindwurm_Ji-NO 10 месяцев назад +2

    ついでに世代ドラフトも見てみたい
    ピックした世代を1枠以上入れるルールとかで

  • @poizun711
    @poizun711 10 месяцев назад +64

    コメント欄見ると持ち物縛ってないからやり直しとか言ってる奴いるけど、持ち物縛ったら、いのちのたま、きあいのタスキ、こだわりスカーフ、こだわりはちまき、こだわりメガネが初登場の第四世代が無双してしまうから縛ってないんだと思う

    • @k.minaduki3896
      @k.minaduki3896 10 месяцев назад +1

      ハチマキは3

    • @poizun711
      @poizun711 10 месяцев назад

      @@k.minaduki3896そうだったかも…

    • @らぴ-y8s
      @らぴ-y8s 10 месяцев назад +19

      持ち物縛るなら特性も縛れってなって1、2世代全滅みたいになるんだろうね

    • @青い消火栓
      @青い消火栓 10 месяцев назад

      そもそもだけれど、それをできるシステムがない。
      やるならUSUMまでだったね。
      第8世代でメガシンカとZ技がなくなって、その世代にしかない持ち物を活かせなくなるし。
      第6世代なのにメガストーンもたせられないとか、第7世代なのにZ持たせられないのはあまりにも不公平すぎるでしょ。

    • @塩漬け-934
      @塩漬け-934 10 месяцев назад +7

      ​@@青い消火栓まあ6世代にメガシンカ出来るポケモンいないんだけどね……不遇すぎる

  • @おさしみかまぼこ
    @おさしみかまぼこ 10 месяцев назад

    天然の各世代産のみ(育成はそれぞれのソフト内でのみ可)ルールでやって欲しい。
    古ければ古いほど有利になるBoP付けて

  • @hanada-34g
    @hanada-34g 10 месяцев назад

    4世代で現代まで使われる定番技がたくさん出たんだなあ

  • @傍観者-c1n
    @傍観者-c1n 10 месяцев назад +1

    四世代統一にめちゃくちゃ郷愁を抱いている

  • @呪オルガセブンスターズ
    @呪オルガセブンスターズ 10 месяцев назад +6

    特性も持ち物もとか言ってる奴考えなしすぎんだろ
    普通の世代統一だと結局全ポケモン使えて戦闘向きの調整されてるのが多い最新世代最強ってなるのがオチだから技を縛ってバランス調整してんのにこれ以上は本末転倒
    あれもこれもって詰め込みすぎて迷走した挙句クソつまらないだけになる典型例
    特性縛ったら3世代は強くなるが、夢特性が5世代以降使用不可だし、そもそも使用可能なポケモンの数がごっそり減って1、2に至っては全滅なので論外
    持ち物はメガネ、スカーフ、珠、タスキが使える4が強すぎる
    ただでさえ技が揃ってて強いのにこれ以上強くしてどうする
    これも初代は持ち物無しになるし
    てか技の代わりに持ち物を縛ったとて影響度薄いし、結局いつものブエナカミやオーガポンにいつも以上に蹂躙されるのがオチやん
    4世代しかタスキ使えないんだから
    だから技だけ縛るのが一番バランス良くておもろい
    あれもこれも言う前にバランスとエンタメ性を考えてもろて

  • @天カウ
    @天カウ 10 месяцев назад +3

    対戦企画好きなんですが、BO3でしていただけたらもっと嬉しいです!

  • @musegion5048
    @musegion5048 10 месяцев назад

    各世代毎にパーティ組んで
    各世代縛り対戦してください!

  • @Mopper44
    @Mopper44 10 месяцев назад +31

    持ち物言ってるやつ流石に厳しいだろ。。。1世代使えんし。

  • @三崎-y9e
    @三崎-y9e 10 месяцев назад +4

    8世代の戦闘BGMなつすぎ

  • @チャパチュパチョパ
    @チャパチュパチョパ 10 месяцев назад

    量より質の8世代😂

  • @Koke-wx9wg
    @Koke-wx9wg 10 месяцев назад +7

    技スカスカな8世代が圧倒するとは⋯

  • @mothkashicomi1549
    @mothkashicomi1549 10 месяцев назад

    四世代統一PTでバトレボの背景を幻視しちゃった

  • @ラシ-t4c
    @ラシ-t4c 10 месяцев назад

    持ち物もその世代とかだとどうなりますかね?

  • @se-na315
    @se-na315 10 месяцев назад +22

    コメント欄にバランス考えてないエアプがわらわら湧いてて草

  • @user-kabutomusi
    @user-kabutomusi 10 месяцев назад

    これはかなり面白い企画ですね🤔

  • @霧ヶ峰あかい
    @霧ヶ峰あかい 10 месяцев назад +7

    あぜろさんがシンプルに選出ミスしましたねぇ

    • @かいにんさいと
      @かいにんさいと 10 месяцев назад +11

      ポケソルのこういう動画ってパーティ考える段階くそ盛り上がるけど試合になると運の偏りとかで塩試合になること多いよな笑

  • @asap4740
    @asap4740 10 месяцев назад +1

    持ち物も初登場世代で統一できそう

  • @映司ブルガリアヨーグルトソフトキャン

    1:41 サムネにいるとはいえ、ヒードランの鳴き声を持ってくるとは思わなんだ
    縛り自体は面白いけど、結構考えるの大変だよな…これ
    噛み合わせとかもそうだし、技がいつ初出か考えないとだし
    なんとなく覚えてるのもあるとは思うけど

  • @490900684140x
    @490900684140x 10 месяцев назад

    カットロトムはだいぶグレー

  • @鮍張
    @鮍張 10 месяцев назад +2

    4つ技揃ってる奴1人もいないのに勝つのいいな

  • @ムライ-u9b
    @ムライ-u9b 10 месяцев назад +2

    強すぎる9を弱体化させる良い企画だ

  • @sururume
    @sururume 10 месяцев назад +22

    切れ味エルレイドっていいのか…?いいのか…

    • @machina37
      @machina37 10 месяцев назад +19

      とくせいは今回縛りに入ってないからね…それ言ったら初代とか特性ないし

    • @老士の高踏
      @老士の高踏 10 месяцев назад +7

      “エルレイドに切れ味が与えられた“のが9世代からだから何かややこしいのは分かる

    • @cromolente_gamale
      @cromolente_gamale 10 месяцев назад +1

      切れ味エルレイドは9世代の新ポケ

    • @ginanmika3333
      @ginanmika3333 10 месяцев назад +1

      まあ登場した時点での特性までって縛りでもいいかもね……(特性の仕様が変わった奴やヒスイとかゲンガーは例外、カントー、ジョウトは3世代時点の特性のみ+ホウエン、シンオウは夢特性不可)

  • @riochan108
    @riochan108 10 месяцев назад

    流石にもちものは自由だったか。

  • @カジカ湊斗
    @カジカ湊斗 10 месяцев назад +1

    世代縛りで思い出したのは、初代のはかいこうせんケンタロス。
    あの大雑把な戦闘が最近複雑だなと思ったら、今回のウーラオスを見て懐かしくなりました。

    • @典型的なニワカ野郎
      @典型的なニワカ野郎 10 месяцев назад

      でも、あの頃のケンタロスを使ったとしてもCは低いし、倒しても技の反動はあるしで対して強く無い気がする・・・。

  • @foahfjioa1655
    @foahfjioa1655 10 месяцев назад +7

    こいつらいっつも受けループ使ってるな….
    なんだと…?

  • @紅瀬-p5s
    @紅瀬-p5s 10 месяцев назад +3

    アイテムから何から全部縛ったら多分ミラーになるから、ある程度緩くていいと思う。

  • @user-arioshanral
    @user-arioshanral 10 месяцев назад

    毎回せつないさんの運強いの笑う

  • @すてるべんsqrt0
    @すてるべんsqrt0 10 месяцев назад +1

    クエスパトラ(格闘)@free
    ルミコ/テラバ
    イルカマン(水) @鉢巻
    ジェッパ/ハードプレス
    土食ミミズズ@オボン
    しっぽきり/ハードプレス
    サーフゴー(鋼)@スカーフ
    ゴールドラッシュ
    あとはまあ適当にベラカスハカドッグとか入れてたらいけそう

  • @天門
    @天門 10 месяцев назад +4

    持ち物縛・・・るまではやりすぎか

  • @t.s.luckyguy
    @t.s.luckyguy 10 месяцев назад +1

    自分が対戦やってた世代が4、6(すぐ飽きた)、8世代だったから
    4、8は何かこう対戦勢的にも刺さる要素が多かったのかもね

  • @user-zh7dv9uh2w
    @user-zh7dv9uh2w 10 месяцев назад +5

    持ち物も登場した世代しか使えないとかにするとさすがに4世代1強になるから縛らなかったのかな

  • @むささびまる
    @むささびまる 10 месяцев назад

    火炎玉 すりかえ 投げつける とっておきエテボース
    等倍範囲広く取れて格闘はやけどでなんとかなるやろ精神

  • @クローゼ-m5x
    @クローゼ-m5x 10 месяцев назад +4

    8世代統一にしウオノラゴンでスカーフエラがみ連打してたら全部勝てそうとか思ってしまったw

  • @special8906
    @special8906 10 месяцев назад

    フェアリー使うならカプ神ミミカスいる7世代だろ
    と思ったけどミミカスいるけどカプがSV未内定だったわ

  • @aki-ot2zs
    @aki-ot2zs 10 месяцев назад

    こういう企画の時ってBO3にすると、、、ダメなのかな?

  • @moku3816
    @moku3816 10 месяцев назад

    ミミッキュ可愛い

  • @myaonroll
    @myaonroll 10 месяцев назад

    ルール見た時点ではリージョンフォームは技ほとんどないから使わないんだろうなって思ってました。(過去形)

  • @吉吉良良
    @吉吉良良 10 месяцев назад

    きれあじエルレイド指摘してる奴多いけど、そんなこと言ったら1&2世代は特性ないから全員禁止になっちまうぞ

  • @さくらともみじ
    @さくらともみじ 10 месяцев назад

    このルールちょっと前に思いついてやろうとしたな〜型と構築考えてもらうの大変だなと思ってやめたけど……
    テラスタルまでは縛ってなかったし世代統一はなくてもいいかなと思ってたけど

  • @kuon_900
    @kuon_900 10 месяцев назад +1

    ここまで来たら、次はアイテムもその世代に新登場だけとか特性は当時あったやつだけとかか?

    • @アーマードコア6来た
      @アーマードコア6来た 10 месяцев назад

      4世代無双になるからバランス取れない
      スカーフメガネ命の珠タスキでより取りみどりなのに他が貧弱すぎる
      1世代に至っては対戦用アイテムっていう概念が無いから絶対に勝てない

  • @kanato1396
    @kanato1396 4 месяца назад

    技だけじゃなくて持ち物も世代で縛ろうぜ()

  • @417p8
    @417p8 10 месяцев назад +1

    BO3でもよいと思った

  • @トタヌト
    @トタヌト 10 месяцев назад

    きれあじエルレイドはええんか、???

  • @ヒロ-t8f3q
    @ヒロ-t8f3q 10 месяцев назад

    タイプも縛るんだよオラオラ(無理)

  • @ツップラー
    @ツップラー 10 месяцев назад +1

    素直にブレバ打ってれば…

  • @SirSolKot
    @SirSolKot 10 месяцев назад

    じゃない方の奴の専用技は受け拒否れるからやっば強いんだなぁって

  • @naaaaaaaaaa3-is.
    @naaaaaaaaaa3-is. 10 месяцев назад

    特性はその世代の時の特性のみ
    とかはしなかったんですね!
    (あんま関係ないかな?)
    真の!っていいですね♪

  • @kon_san_
    @kon_san_ 10 месяцев назад

    技まで絞るなら持ち物も絞ったらより統一になりそう

  • @リョウ-t9d
    @リョウ-t9d 10 месяцев назад

    特性が真の世代じゃないのはある程度しょうがないけどエルレイドがきれあじなのは・・・

  • @moriken5146
    @moriken5146 10 месяцев назад

    特性は流石に縛らないのか

    • @ずるん-z4r
      @ずるん-z4r 10 месяцев назад +1

      じゃあ1世代2世代使えないやん

  • @あかさたな-z9l
    @あかさたな-z9l 10 месяцев назад

    ウーラオス tier SSS みたいなルールだな

  • @加藤宏-s1l
    @加藤宏-s1l 10 месяцев назад +2

    もちものは統一しないの?

  • @ia__1620
    @ia__1620 10 месяцев назад

    受けループミラーを期待してる自分がいた

  • @わっきー-v3h
    @わっきー-v3h 10 месяцев назад

    正直技は何でもよかった気がする。

  • @傍観者-c1n
    @傍観者-c1n 10 месяцев назад +1

    ムクホーク、利敵行為しかしてないじゃんw

  • @華慈ッ躊
    @華慈ッ躊 10 месяцев назад

    対戦企画好きだから毎秒戦ってて欲しい

  • @strausss_zodiac001
    @strausss_zodiac001 10 месяцев назад +1

    こだわりハチマキは三世代でたべのこしは二世代では?(邪悪な囁き)