Вот это я понимаю - обучающее видео!!! С правильной камерой от рук, с объяснением положения резца! Спасибо Юрий. Еще очень интересно было бы про специфику торцевого точения или внутрянки тарелки например, тоже положение резца и тд.
Прекрасно рассказано. Вспомнил своего трудовика 20 лет назад. Много подзатыльников и ни когда в жизни не забудешь про угол атаки😂. Спасибо большое за видео. Как в школу на труды пришол.😊
Я извиняюсь, выжу вы опытный человек и превосходный мастер, вы бы могли подсказать -из сырой заготовки можно что-то стоящее сделать? Юрий что-то когда то обещал тайны обнародовать, но я как то не в силах все видосы отслеживать (а может я вообще что-то путаю и все секреты только в книжках, а книжки нынче ой как дороги, цены кусаются прямо-таки).. Вы что нибудь понимаете в точении из сырой груши или например яблони?
Юрий спасибо огромное за обучающее видео, очень грамотное обьяснение , хорошо и показано, мне было интересно все вплоть до положения руки на резце, порадовало что что-то я все таки делал правильно, очень интересна мне и тема мастерской , жаль что к нам в Молдову книги на русском языке уже практически не завозятся, тем более такая специфичная литература, надеюсь найти ваши книги в интернете, удачи вам и здоровья
Граммотный дядька! Спасибо за видео. А я-то думаю, чё у меня новые резцы грызут дерево шо тот бобёр 😊. Сегодня испробую эти советы! А я получается покупал резцы, а купил скоблецы 😊 18:00 А так я вообще заготовку попалам сломал😊
Когда мастер обьясняет как это,как то это всё правильно,и я внимательно слушаю и применяю на практике.Я в начале небыл предупреждён что получется закус и тоже ёкнул.Но на то он и мастер , чтобы быстро исправить и взять ситуацию в руки и пояснить что это было сделано специально.После этого мастер проанализировав в голове этот эпизод урока более аккуратней стал относится к дальнейшему процессу токарного художества ибо столярное дело это не художественный подход,а как же тогда Троянский конь...
По поводу скобления: с появлением твердосплавных сменных насадок скобление заняло полноправные позиции в токарных приемах и технологиях. Часто столяры прибегают к точению , как к вспомогательной операции. При этом при использовании твердосплавных насадок нет необходимости в непростой заточке резцов, отработке сложных движений иттд. Поверхность более грубая, но это убирается шлифовкой. А главное- практически отсутствует риск срыва резца и порчи заготовки. Столяр не обязательно может быть опытным токарем , работая такими резцами. В этом их большой плюс.
@@kyre5252 все же плюс. Я сам постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда надо , например выточить ножку взамен сломанной. И мне реально некогда практиковаться. Часто месяцами к станку не подхожу. Теряется навык. А если много одинаковых деталей то вообще только копир и болгарка. Как нельзя быть немного беременным так нельзя быть чуть токарем. А приходится
@@kyre5252 Пробую, смотрю ваши уроки в RUclips, дело в том что я только пытаюсь сам научиться правильно начинать работу, много вопросов, пытаюсь разобраться.
Самая главная ошибка, и не только начинающих токарей, это держать пальцы между подручником и вращающейся заготовки, без пальцев резцы держать будет нечем. Так что следует для начала показывать и обучать технике безопасности, которая написана была кровью и конечностями.
Ай же ведь красавец..."все как делают буржуи". Эдакое пренебрежение к тем, кто это так делает намного раньше. Второе...показывал, как "желторотые" не должны делать, но ни слова о том, что реер то довернул. А почему? А потому, что чистый рез получится именно в этом положении.🙂
Юрий, вот кабы вы в своих видосах хоть по одной строчке из ваших книг вслух читали, а лучше по целой главе☝.., я б точно ухи мыл и сидел слушал умного человека)! 🥲
А на мой взгляд, Юрий, такой формат и подход нормальный. Те кто разводят срач на форумах, делают это по банальной зависти. Не так много классных токарей по дереву и они это понимают, а пользуются этим пониманием не все умело. Самокритику, самолюбование и самовозвеличивание никто не отменял. Чистейшей воды психология. С одной стороны "У меня хуже, чем у других! ", что ведёт к самосовершенствованию, а с другой стороны "Я лучший! ", что ведёт к завышенной самооценке, пересекаются. И начинается срач... Вместо того, чтобы обсуждать проблемы профессии, народ переходит на личности... Умный человек смотря блогеров, сделает анализ и подчерпнёт для себя то что ему надо...
@@nikolairobok4436 может прочитать? Там все написано. dzen.ru/a/Y7bJfIoLDjrNja3N?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&integration=google_play_dzen_app&place=export&secdata=CO6riZHYMCABUA9qAQGQAQA%3D&rid=1446566972.57.1698988672412.88483&referrer_clid=1610&
Юрий Павлович, доброго времени суток. Предварительная запись на 4-ю книгу будет? Скидки, если это возможно в нынешних экономических реалиях, для тех, кто сделает предзаказ, а также приобрёл Ваши 3 первые книги? Спасибо.
Доски делать можно, раньше на Руси, доски делали как раз из липы, правда, материал мягкий и такие доски служили недолго, но при этом не так сильно садил ножи, как это делают дубовые доски. Торцевые доски будут конечно дольше ходить нежели обычные, но всё равно срок пользования таким изделием будет меньше, чем у той же берёзы, не говоря про более твёрдые сорта древесины. Вот из чего не следует делать доски, так это из смольных пород древесины, хотя не один раз видел как продают доски из листвиницы. По продаже, скажу Вам так, продать их можно, только у липы структура бедная, и что бы доска имела хороший товарный вид, лучше лупу комбинировать, хотя бы с той же ольхой, если есть желания, можете зайти ко мне на канал, там есть варианты компоновки древесины при изготовлении торцевых досок
Здравствуйте, Юрий! Может тут и не по теме, но предлагаемые примеры - это всё столярные работы. Красивые работы примитивными инструментами. Я конечно не профессионал и в своей практике использую для токарных работ по дереву только ригели и мейсели. И мне не с кем поговорить на эти темы. А в примерах ( не будем обращать внимания на то, что токарь сидит на полу, хотя это тоже экзотическая технология) но обратите внимание, он использует в качестве резцов какие-то прямые стаместки, заточенные с двух сторон по типу зубила. Причем все без ручек, только длинная стальная полоса. И для внутреннего и для наружного точения. Ни одного скола. Ни разу заготовка не сорвалась со шпинделя. Хотя при внутреннем точении задняя бабка в некоторых случаях отводится и не прижимает заготовку к шпинделю. Как они вообще крепят заготовку к шпинделю? Не совсем понятно. Ну и там еще в первом примере резьба по дереву. Думаю, что если бы такую резьбу делали на ЧПУ, то даже без программной подготовки это бы заняло больше времени. Кажется все так просто, а попробуйте повторить. Вот примеры: ruclips.net/video/9Jvz5nbQCNA/видео.html ruclips.net/video/dpC7Mp5x2uU/видео.html ruclips.net/video/ubejNZBKTlw/видео.html Хотелось бы ваших комментариев.
@@andrewkrivetskij4392 просто Вы думаете не о том, я понимаю, что эта тема Вас волнует, Вы в любую токарную группу, где куча начинающих напишите, там обожают разбирать подобные вещи, а мне это просто не интересно
Я заметил, что почему то больше всего обсуждений и негодования у «мастеров» вызывает токарка. Постоянный срач и ссоры, кто точит, а кто скоблит, это правильно, а это не правильно и т. д. Без привязки к конечному изделию. Ссоры на форумах, вплоть до того, что люди при встрече отворачиваются друг от друга. Типа, моя школа сама правильная, а кто не такой - тот нерукопожатный. В чем принципиальность разницы и методов, и критерии этой правильности, если в итоге получается годное изделие, по которому ни кто не скажет, резали его, или скоблили, или еще чего с ним делали. В трудозатратах и времени на изготовление? Но если того, кто делает, это устраивает, то за чем эта постоянная критика и срачи в околотокарной теме? Если дело в удобстве и скорости, то когда появятся реальные объемы, человеку придется волей не волей научиться точить правильно, то есть с минимальными усилиями и затратами времени, а если объемов нет, и человека устраивает его метод, то есть ли смысл ему учиться правильности ради принципа и тратить на это время?
Есть несколько школ точения, я не имею в виду современные школы обучения, так в каждой школе подход к обработке древесины свой, по этому отвечать или говорить кому то либо, что он делает неправильно, а надо делать как я, не вижу смысла, я просто указал на проблемы, которыми Юра пренебрегает, и это при том, что ему неоднократно про это говорили.
Тут вопрос не в школах точения, а в том, что токарное дело ближе к искусству, чем столярное. И по этому аргумент "Я так вижу" Является решающим в споре. Вообще люди искусства очень злые, токарный форум, это так - песочница, Вы бы послушали, что говорят на фото форумах. Вот там то срач идет не на жизнь а на смерть
@@kyre5252 Совершенно верно, если ты мастер, то твоя работа превращается в искусство,поэтому лично я не пытаюсь указать свою точку зрения, а по возможности показать как я сам это, делаю давая возможность токарям, которые пытаются научиться на наших видео взять что то от меня, что то и от других мастеров, я тоже не всё знаю, всё знать невозможно, и вот на одном из мастер классов у Александра Брюкнера, я сразу пару его идей подчерпнул на сегментное точение, а Баев Иван так же поделился буквально на днях, интересном виденьем бережливой работы, тут надо показывать что умеешь и делиться опытом.
@@kyre5252 Да, в общем, ничего. Вы выросли и воспитывались при совке. Вам заложены химеры ненависти ко всему передовому. Вы боитесь это осознать, поэтому выдаете такие фразы, которые режут слух. Хотя к чему я это пишу.??? Вам это не понять. Успехов Вам, в Вашем ремесле.
@@Bambrrom Вы мой друг при СССР не жили и говорить про страну, в которой у каждого человека была твердая уверенность в завтрашнем дне в таком тоне вам не стоит
Страница регистрации на Мастер- класс dzen.ru/a/Y30ZJCnsUh_V0RIi
Вот это я понимаю - обучающее видео!!! С правильной камерой от рук, с объяснением положения резца! Спасибо Юрий. Еще очень интересно было бы про специфику торцевого точения или внутрянки тарелки например, тоже положение резца и тд.
Прекрасно рассказано. Вспомнил своего трудовика 20 лет назад. Много подзатыльников и ни когда в жизни не забудешь про угол атаки😂. Спасибо большое за видео. Как в школу на труды пришол.😊
Огромное спасибо. Недавно разжился токарным станком и начал осваивать методом проб и ошибок. Ваши пояснения оказались очень кстати. Подписался.
Прочитайте мои книги, будет еще понятнее
Спасибо! Как же всё просто когда знаешь!
А главное на сколько проще жить становится😊👍🏻
Спасибо большое за информацию, очень полезная информация.
Читайте мои книги и все вам будет понятно
😁😁 Все правильно говорите, Юрий! Жаль раньше не видел подобных видео с таким рассказом.) Жду книгу по сегментной токарке.)
Я извиняюсь, выжу вы опытный человек и превосходный мастер, вы бы могли подсказать -из сырой заготовки можно что-то стоящее сделать? Юрий что-то когда то обещал тайны обнародовать, но я как то не в силах все видосы отслеживать (а может я вообще что-то путаю и все секреты только в книжках, а книжки нынче ой как дороги, цены кусаются прямо-таки).. Вы что нибудь понимаете в точении из сырой груши или например яблони?
... только после меня!!😂😂😂.
Юрий благодарю🙏
Да не за что
Юрий спасибо огромное за обучающее видео, очень грамотное обьяснение , хорошо и показано, мне было интересно все вплоть до положения руки на резце, порадовало что что-то я все таки делал правильно, очень интересна мне и тема мастерской , жаль что к нам в Молдову книги на русском языке уже практически не завозятся, тем более такая специфичная литература, надеюсь найти ваши книги в интернете, удачи вам и здоровья
В сети их не найдете, пока они только на бумаге
Спасибо. Информацию принял, осознал, нетерпится попробовать на практике. Жаль станочек сейчас от меня далеко.
Попробуете еще
Здравствуйте можно ли с защитой глаз и дыхания обучать других это было бы правильнее . Большое спасибо за советы
Приветствую вас, только вот техникой безопасности играть не стоит ,всего вам хорошего.
Спасибо. Наконец узнал, почему у меня резец закусывает 😊
Век живи, век учись
Спасибо за видео, узнал себя и свои ошибки, буду исправляться😅
Давайте давайте
Граммотный дядька! Спасибо за видео. А я-то думаю, чё у меня новые резцы грызут дерево шо тот бобёр 😊. Сегодня испробую эти советы! А я получается покупал резцы, а купил скоблецы 😊
18:00 А так я вообще заготовку попалам сломал😊
На здоровье!
Когда мастер обьясняет как это,как то это всё правильно,и я внимательно слушаю и применяю на практике.Я в начале небыл предупреждён что получется закус и тоже ёкнул.Но на то он и мастер , чтобы быстро исправить и взять ситуацию в руки и пояснить что это было сделано специально.После этого мастер проанализировав в голове этот эпизод урока более аккуратней стал относится к дальнейшему процессу токарного художества ибо столярное дело это не художественный подход,а как же тогда Троянский конь...
Спасибо.полездная инструкция
На здоровье
По поводу скобления: с появлением твердосплавных сменных насадок скобление заняло полноправные позиции в токарных приемах и технологиях.
Часто столяры прибегают к точению , как к вспомогательной операции.
При этом при использовании твердосплавных насадок нет необходимости в непростой заточке резцов, отработке сложных движений иттд.
Поверхность более грубая, но это убирается шлифовкой.
А главное- практически отсутствует риск срыва резца и порчи заготовки.
Столяр не обязательно может быть опытным токарем , работая такими резцами.
В этом их большой плюс.
И минус)))
@@kyre5252 все же плюс.
Я сам постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда надо , например выточить ножку взамен сломанной.
И мне реально некогда практиковаться.
Часто месяцами к станку не подхожу.
Теряется навык. А если много одинаковых деталей то вообще только копир и болгарка.
Как нельзя быть немного беременным так нельзя быть чуть токарем.
А приходится
Класс, хотелось бы мне взять уроки у такого учителя!
Что Вам мешает?
@@kyre5252 Пробую, смотрю ваши уроки в RUclips, дело в том что я только пытаюсь сам научиться правильно начинать работу, много вопросов, пытаюсь разобраться.
@@1117-y4o удачи
Самая главная ошибка, и не только начинающих токарей, это держать пальцы между подручником и вращающейся заготовки, без пальцев резцы держать будет нечем.
Так что следует для начала показывать и обучать технике безопасности, которая написана была кровью и конечностями.
Вы заостряете внимание на элементарных вещах, я говорю несколько о другом. Жаль, что это не убирается у Вас в голове
@@kyre5252 Любое обучение начинается с азов.
@@СтолярнаямастерскаяБабюкаВалер Где написано, что это обучение?
@@kyre5252 В названии, если работа над ошибками, то значит, это обучение как их не делать.
@@СтолярнаямастерскаяБабюкаВалер Это только Ваше мнение и вообще разговор похож на занудство
Ай же ведь красавец..."все как делают буржуи". Эдакое пренебрежение к тем, кто это так делает намного раньше. Второе...показывал, как "желторотые" не должны делать, но ни слова о том, что реер то довернул. А почему? А потому, что чистый рез получится именно в этом положении.🙂
Все конечно класс! Но вот фартушок и нарукавники мастеру бы не помешали,а то как-то выглядит некошерно,на. Без обид.
Добрый день или вечер...я сегодня заказал мини токарный станок...что посоветуете...с ОО нуль... спасибо за совет
Советую прочитать две мои книги по Токарному делу. dzen.ru/a/Y7bJfIoLDjrNja3N
Спасибо, отец
Юрий, большое спасибо. Я не понимаю ваших хейтеров, вы подаете материал лучше, чем 90% блогеров, ещё раз спасибо
Спасибо на добром слове
Оппа, опять Юрий токарку преподает). Лайкосик вам Юрий, очень интересно вас смотреть 👍...
Юрий, вот кабы вы в своих видосах хоть по одной строчке из ваших книг вслух читали, а лучше по целой главе☝.., я б точно ухи мыл и сидел слушал умного человека)! 🥲
@@papa_85 купите и прочитайте
А на мой взгляд, Юрий, такой формат и подход нормальный. Те кто разводят срач на форумах, делают это по банальной зависти. Не так много классных токарей по дереву и они это понимают, а пользуются этим пониманием не все умело. Самокритику, самолюбование и самовозвеличивание никто не отменял. Чистейшей воды психология. С одной стороны "У меня хуже, чем у других! ", что ведёт к самосовершенствованию, а с другой стороны "Я лучший! ", что ведёт к завышенной самооценке, пересекаются. И начинается срач... Вместо того, чтобы обсуждать проблемы профессии, народ переходит на личности... Умный человек смотря блогеров, сделает анализ и подчерпнёт для себя то что ему надо...
Юрий спасибо за видео , скажите почему у меня при обработке бьёт стамеску?
Может нужно взять в руки резец?
Здравствуйте, Юрий! Поделитесь опытом пожалуйста по заточке чашечного резца?
Что вас конкретно интересует?
@@kyre5252 как подобрать угол при заточке ?
Вы читали мою книгу "Токарное искусство том 1"?
@@kyre5252 нет не читал здравствуйте!
@@nikolairobok4436 может прочитать? Там все написано. dzen.ru/a/Y7bJfIoLDjrNja3N?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&integration=google_play_dzen_app&place=export&secdata=CO6riZHYMCABUA9qAQGQAQA%3D&rid=1446566972.57.1698988672412.88483&referrer_clid=1610&
Почему так шумит, мотор от стиральной машины?😂😂😂
Такой вопрос на сколько сантиметров или миллиметр подручник должен быть выше середины заготовки.
три фактора влияют на этот параметр Рост работника, тип резца и диаметр заготовки
Юрий а подскажи как с тобой связаться. Или скажи марку станка токарного.коля.тел.
Юрий Павлович, доброго времени суток. Предварительная запись на 4-ю книгу будет? Скидки, если это возможно в нынешних экономических реалиях, для тех, кто сделает предзаказ, а также приобрёл Ваши 3 первые книги? Спасибо.
Да, конечно все будет, как только книга пойдет в печать, я обьявлю все условия
Задиры вырывы в внутри стакана или чаши таже причина? Или просто нужен правильный резец (узкий реер)?
Все везде одиноково, хоть наружи, хоть внутри
Юрий добрый вечер скажите пожалуйста можно ли из липы делать торцевые разделочные доски
Можно, только вот можно ли их будет кому нибудь продать, это вопрос
@@kyre5252 а почему вопрос в чем может быть проблема
@@andreityshkevich9617 потому что липа материал не для досок
Доски делать можно, раньше на Руси, доски делали как раз из липы, правда, материал мягкий и такие доски служили недолго, но при этом не так сильно садил ножи, как это делают дубовые доски. Торцевые доски будут конечно дольше ходить нежели обычные, но всё равно срок пользования таким изделием будет меньше, чем у той же берёзы, не говоря про более твёрдые сорта древесины. Вот из чего не следует делать доски, так это из смольных пород древесины, хотя не один раз видел как продают доски из листвиницы. По продаже, скажу Вам так, продать их можно, только у липы структура бедная, и что бы доска имела хороший товарный вид, лучше лупу комбинировать, хотя бы с той же ольхой, если есть желания, можете зайти ко мне на канал, там есть варианты компоновки древесины при изготовлении торцевых досок
@@kyre5252 Юрий добрый вечер подскажите пожалуйста а можно ли из березы делать торцевые разделочные доски
Юрий, подскажите пожалуйста. Для сборки обычной мебели 500 домино достаточно?
Вполне
@@kyre5252 700 больше для дверей и кроватей?
@@ShilMan64 для стройки
@@kyre5252 вы в основном 500 работаете ?
@@ShilMan64 у меня гет 700
Я самый крутой токарь и щагибаю пальцы и вот почему: у меня есть суппорт с фиксатором резца и чпу управление😂😂😂😂😂
В течении дерева это вряд ли поможет
Здравствуйте, Юрий! Может тут и не по теме, но предлагаемые примеры - это всё столярные работы. Красивые работы примитивными инструментами. Я конечно не профессионал и в своей практике использую для токарных работ по дереву только ригели и мейсели. И мне не с кем поговорить на эти темы. А в примерах ( не будем обращать внимания на то, что токарь сидит на полу, хотя это тоже экзотическая технология) но обратите внимание, он использует в качестве резцов какие-то прямые стаместки, заточенные с двух сторон по типу зубила. Причем все без ручек, только длинная стальная полоса. И для внутреннего и для наружного точения. Ни одного скола. Ни разу заготовка не сорвалась со шпинделя. Хотя при внутреннем точении задняя бабка в некоторых случаях отводится и не прижимает заготовку к шпинделю. Как они вообще крепят заготовку к шпинделю? Не совсем понятно. Ну и там еще в первом примере резьба по дереву. Думаю, что если бы такую резьбу делали на ЧПУ, то даже без программной подготовки это бы заняло больше времени.
Кажется все так просто, а попробуйте повторить.
Вот примеры:
ruclips.net/video/9Jvz5nbQCNA/видео.html
ruclips.net/video/dpC7Mp5x2uU/видео.html
ruclips.net/video/ubejNZBKTlw/видео.html
Хотелось бы ваших комментариев.
Вы думайте больше не над инструментами и не о том, как это сделано, думайте о сочетании формы и материала и будет Вам счастье
@@kyre5252 абстрактный ответ ни о чем. Всего доброго.
@@andrewkrivetskij4392 просто Вы думаете не о том, я понимаю, что эта тема Вас волнует, Вы в любую токарную группу, где куча начинающих напишите, там обожают разбирать подобные вещи, а мне это просто не интересно
Юрий как можно с вами связаться
Под любым моим видео есть всё контакты
Я заметил, что почему то больше всего обсуждений и негодования у «мастеров» вызывает токарка. Постоянный срач и ссоры, кто точит, а кто скоблит, это правильно, а это не правильно и т. д. Без привязки к конечному изделию. Ссоры на форумах, вплоть до того, что люди при встрече отворачиваются друг от друга. Типа, моя школа сама правильная, а кто не такой - тот нерукопожатный. В чем принципиальность разницы и методов, и критерии этой правильности, если в итоге получается годное изделие, по которому ни кто не скажет, резали его, или скоблили, или еще чего с ним делали. В трудозатратах и времени на изготовление? Но если того, кто делает, это устраивает, то за чем эта постоянная критика и срачи в околотокарной теме? Если дело в удобстве и скорости, то когда появятся реальные объемы, человеку придется волей не волей научиться точить правильно, то есть с минимальными усилиями и затратами времени, а если объемов нет, и человека устраивает его метод, то есть ли смысл ему учиться правильности ради принципа и тратить на это время?
Есть несколько школ точения, я не имею в виду современные школы обучения, так в каждой школе подход к обработке древесины свой, по этому отвечать или говорить кому то либо, что он делает неправильно, а надо делать как я, не вижу смысла, я просто указал на проблемы, которыми Юра пренебрегает, и это при том, что ему неоднократно про это говорили.
Тут вопрос не в школах точения, а в том, что токарное дело ближе к искусству, чем столярное. И по этому аргумент "Я так вижу" Является решающим в споре. Вообще люди искусства очень злые, токарный форум, это так - песочница, Вы бы послушали, что говорят на фото форумах. Вот там то срач идет не на жизнь а на смерть
@@kyre5252 Совершенно верно, если ты мастер, то твоя работа превращается в искусство,поэтому лично я не пытаюсь указать свою точку зрения, а по возможности показать как я сам это, делаю давая возможность токарям, которые пытаются научиться на наших видео взять что то от меня, что то и от других мастеров, я тоже не всё знаю, всё знать невозможно, и вот на одном из мастер классов у Александра Брюкнера, я сразу пару его идей подчерпнул на сегментное точение, а Баев Иван так же поделился буквально на днях, интересном виденьем бережливой работы, тут надо показывать что умеешь и делиться опытом.
Так на здоровье, я что Вам мешаю чем то?
@@kyre5252 Токарка ближе к искусству чем столярка? Вы серьёзно?😂😂😂
вообщето деталь изначально размечается, а не точется от балды, особенно если точат несколько одинаковых деталей
С мейселем вобще не дружу никак я его не освою
Все дело в практике остальное ерунда.В то время пока слушаешь это видео лучше делать что то на практике
Значит гастроли)где мероприятие будет и сколько денег.
Пока не знаю
Стругать_надо,ане_скоблить
И
Много текста
не буржуи, а цивилизованные страны.
Ну ну
@@kyre5252 Засуньте свою иронию подальше. Так и есть. Небось инструмент, для деревообработки, "буржуйский"? Не весь, но в большинстве.
@@Bambrrom и что теперь?
@@kyre5252 Да, в общем, ничего. Вы выросли и воспитывались при совке. Вам заложены химеры ненависти ко всему передовому. Вы боитесь это осознать, поэтому выдаете такие фразы, которые режут слух. Хотя к чему я это пишу.??? Вам это не понять. Успехов Вам, в Вашем ремесле.
@@Bambrrom Вы мой друг при СССР не жили и говорить про страну, в которой у каждого человека была твердая уверенность в завтрашнем дне в таком тоне вам не стоит
смени фамилию манкурт
Только поменше трепони !