Почему программисты с дипломом всех не победили? У меня на этот счет есть свое мнение: просто на самом деле чистое программирование не является высшим образованием. Я считаю, что высшим образованием должна называться та область знания, которой невозможно овладеть самостоятельно. Какие умные книжки не читай и каких менторов ни привлекай - без обучения в вузе эти знания не получишь. (На самом деле все обстоит серьезнее - для получения высшего образования просто вуза недостаточно и надо профильные предметы еще в школе изучать, а порой и в детском садике начинать логические задачки решать). Так что чистых программистов правильно называть техниками-программистами. Так почему техники-программисты побеждают людей с высшим образованием? Потому, что простые навыки техников они отточили до идеала и начали обучаться этим навыкам еще лет в 10-12, бросив все остальные школьные предметы. Приведем в пример плотников. Есть плотники-виртуозы, которые могут подкинуть гвоздь, гвоздь в воздухе сделает 2-3 сальто и потом одним резким движением молотком плотник загонит гвоздь в доску по самую шляпку. Такое ни один человек с высшим образованием сделать не сможет! Вернее сможет, но ему после вуза надо лет 10 тренироваться с гвоздями, доской и с молотком. Но мы же не говорим, что за такие виртуозные навыки плотнику надо присуждать высшее образование? Почему же все-таки программистам в вузах дают высшее образование? Да просто потому, что вузам, как и организаторам программистских курсов, очень захотелось срубить по-легкому денег на хайпе. Многие вузы даже начали своей высокой репутацией торговать - например, МФТИ организовал аж два программистских факультета. И, насколько я знаю, студенты этих факультетов подняли восстание против физики и ее убрали из учебной программы! А сейчас студенты-программисты поднимают восстание против математики! Если на программистских факультетах МФТИ еще и математику уберут, то что на этих факультетах останется от МФТИ?! Одно название! P.S. Ну и судьба техников-программистов печальна. IT на самом деле уже лет 10-15 не прогрессирует (у Григорина есть ролик на эту тему). Сейчас их переплодят вузы, курсы, сами люди (таксисты, историки, философы и пр., а также индусы, пакистанцы, индонезийцы, Африка и Латинская Америка...) научатся программировать и ценник за их услуги РЕЗКО пойдет вниз. Это уже началось в США и в Европе - там идут массовые сокращения в IT кампаниях.
Хз, как обстоят дела с техническим образованием, но у нас было так: 3 курса изучали органическую, не органическую химию, после аналитическую химию и фармацевтическую химию. В итоге потраченные целых три курса на эти предметы не понадобились вообще, как и собственно фарм. технология. Производственных аптек практически нет. На фарм. заводы же берут только тех, кто закончил химико-технологические институты. Вот потом и думай, зачем вообще это преподавали.
Алексендр, а после ваших курсов вы рекомендуете изучать математику, физику подписчикам? Понятно, что начать слушать ваши курсы можно и не зная этого, а вот дальше что?
Надо поступать туда, куда пойдут студенты твоего уровня и выше. Собственно в универе нет ничего такого, что нельзя выучить самому. Наличие коллектива эту задачу упрощает, а также создаёт социальные связи. Если же у вас куча свободного времени и ресурсов, а также железная дисциплина, то можно и не идти в никакой универ. В плане качества образования это может быть гораздо лучше. (Ну естественно надо понимать, что практику по некоторым специальностям так просто из дома не получить).
Я изначально из физмат лицея, поэтому большинство одноклассников, включая меня, пошли на направления, связанные с техническими науками. Парочка человек в гуманитарии или экономисты ушли. Закончили в этом году бакалавриат про программной-инженерии. Бывшие одноклассники закончили другие специальности: физик-ядерщик, три инженера-строителя, включая, кстати, девушку(да, девушка стала инженером-строителем, живите с этим), инженер-электронщик и химик. С остальными не общался, поэтому не уверен, доучились они или загремели в армию, но это даже не особо важно. Претензии в видео уместны не только к образованию программистов, а вообще к любому инженерному образованию в стране. Подставляйте любую специальность вместо программиста и абсолютно все тоже самое будет. Я буду не прав, если буду заявлять, что хороших преподавателей не было, их было довольно много. Проблема скорее в бессмысленно собранной образовательной программе. Например, сначала нам втирали схемотехнику, а потом уже фундаментальные дисциплины: электростатику, электродинамику, теорию автоматов и дискретную математику, на которые схемотехника должна опираться, по идее. Это без учета засирания учебной программы левыми дисциплинами, что описывал Александр в своем видео. Повторюсь, по словам одноклассников актуально для любой специализации, а не только для программистов. Александр, видимо, верит в светлое будущее нашего образования, и преуменьшил проблему. P.S. Что касается трудоустройства, то все, с кем общаюсь, с этим справились и попали, куда хотели, ботая самостоятельно без вуза. Если захотеть, а не ныть, то это не является невыполнимой задачей, хотя и несколько сложной безусловно.
25-минутное видео можно было заменить одним предложением: программистов из ВУЗов слишком мало, чтобы покрыть потребности рынка, это в лучшем случае треть от общего числа "айтишников".
Нууу... Насчет "победили - не победили" вопрос такой, скользкий. Смотря в чем побеждать. Как началось СВО, кое кто из программеров сделал по тапкам, их место в ГосКонторах заняли как раз те, кто с дипломом.Будь ты хоть "Эйнштейном - самоучкой", и во сне вселенной на уровне Ассемблера осознанно манипулируй. Но если диплома нет - то все... возьмут бездаря с дипломом, ну или никого не возьмут.
Меня кстати то же интересует программирование микроконтроллеров) Правильно говорит, и это свойственно не только IT, а вообще всему российскому образованию. Сам с этим столкнулся после выпуска из вуза
В Московском Институте Стали и Сплавов в начале нулевых преподавание информатики было позорное. Как декоративная деталь в здании металлургического ВУЗа. Преподавали Basic и Visual Basic: синтаксис языка в отрыве от практики. Я намного больше получил сидя на советском БК 0010-01 и 486-dx и Pentium 166 mmx советуясь со старшими товарищами, как работать в MS-DOS. Также на факультативных занятиях в доме пионеров на Шаболовской, там паять учили, было оборудование и было начальное преподавание полу-проводников.
@@Grigorin а... я просто не так воспринял информацию сначала) просто у нас в университете есть АСУшники, которые относятся к айти, а есть те, которые чисто "технари" (эксплуатация автоматики и прочее)
То, что зарплаты в вузах маленькие - не правда для лучших учебных заведений. В ВШЭ, например, за счет доплат за публикации з/п может быть те же 200-250 тысяч, плюс гранты (еще 100-200 тысяч). Та же ситуация в лучших институтах РАН. Если сотрудник ВУЗа не занимается передовой наукой, тогда оклад будет в самом деле скромным.
@@Grigorin добрый день, я имел ввиду не про "предлагать однополые браки", а про то, что в России на законных основаниях два мужика могут пожениться (это факт, а не предложение или предположение).
@@Grigorin ст. 70 Закона об актах гражданского состояния. + Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 23 октября 2017 г. N 850н
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
Все вопросы сюда: vk.com/grigorin_alexandr
Почему программисты с дипломом всех не победили?
У меня на этот счет есть свое мнение: просто на самом деле чистое программирование не является высшим образованием.
Я считаю, что высшим образованием должна называться та область знания, которой невозможно овладеть самостоятельно. Какие умные книжки не читай и каких менторов ни привлекай - без обучения в вузе эти знания не получишь.
(На самом деле все обстоит серьезнее - для получения высшего образования просто вуза недостаточно и надо профильные предметы еще в школе изучать, а порой и в детском садике начинать логические задачки решать).
Так что чистых программистов правильно называть техниками-программистами.
Так почему техники-программисты побеждают людей с высшим образованием? Потому, что простые навыки техников они отточили до идеала и начали обучаться этим навыкам еще лет в 10-12, бросив все остальные школьные предметы.
Приведем в пример плотников. Есть плотники-виртуозы, которые могут подкинуть гвоздь, гвоздь в воздухе сделает 2-3 сальто и потом одним резким движением молотком плотник загонит гвоздь в доску по самую шляпку. Такое ни один человек с высшим образованием сделать не сможет! Вернее сможет, но ему после вуза надо лет 10 тренироваться с гвоздями, доской и с молотком. Но мы же не говорим, что за такие виртуозные навыки плотнику надо присуждать высшее образование?
Почему же все-таки программистам в вузах дают высшее образование? Да просто потому, что вузам, как и организаторам программистских курсов, очень захотелось срубить по-легкому денег на хайпе. Многие вузы даже начали своей высокой репутацией торговать - например, МФТИ организовал аж два программистских факультета. И, насколько я знаю, студенты этих факультетов подняли восстание против физики и ее убрали из учебной программы! А сейчас студенты-программисты поднимают восстание против математики! Если на программистских факультетах МФТИ еще и математику уберут, то что на этих факультетах останется от МФТИ?! Одно название!
P.S. Ну и судьба техников-программистов печальна. IT на самом деле уже лет 10-15 не прогрессирует (у Григорина есть ролик на эту тему). Сейчас их переплодят вузы, курсы, сами люди (таксисты, историки, философы и пр., а также индусы, пакистанцы, индонезийцы, Африка и Латинская Америка...) научатся программировать и ценник за их услуги РЕЗКО пойдет вниз. Это уже началось в США и в Европе - там идут массовые сокращения в IT кампаниях.
Классная идея, очень интересная! Только тема со скорым крахом программистов преувеличена (но имеет место быть)
Хз, как обстоят дела с техническим образованием, но у нас было так: 3 курса изучали органическую, не органическую химию, после аналитическую химию и фармацевтическую химию. В итоге потраченные целых три курса на эти предметы не понадобились вообще, как и собственно фарм. технология. Производственных аптек практически нет. На фарм. заводы же берут только тех, кто закончил химико-технологические институты. Вот потом и думай, зачем вообще это преподавали.
чтобы выкачать деньг из лохов (а все пройессии, где нужен диплом - лоховские)
Мне очень понравились Ваши ролики о книгах по программированию. С момента их выхода прошло уже много времени. Посоветуйте ещë книг.
Будут ли рекомендации, что почитать из политологии? Чтобы больше понимать как окучивают людей дядечки с большими сумками кеша?
Ребят, кто курсы Александра по основам программирования проходил, напишите свой отзыв? Как вам эти курсы? Программа курсов и т.д?
Да, давайте напишите уже кто-нибудь. А то человек уже сколько лет не может решиться.
@@Grigorin В смысле сколько лет? Я хоть и с 2017 года у вас но курсы решил купить недавно. До этого не думал в этом направлении
@@Grigorin Зашугали вы нас. Теперь народ отзыв боится оставить😂
Алексендр, а после ваших курсов вы рекомендуете изучать математику, физику подписчикам? Понятно, что начать слушать ваши курсы можно и не зная этого, а вот дальше что?
Изучать надо всё. А вот когда это уже никого не волнует. Крутитесь как хотите. Мне кажется по сути так..
Ниже ассемблера и структуры ПК не стоит спускаться. Так можно до ядерной физики. Это не применимо в реальных навыках и пониманит.
Если повторите математику за 7-9 классы хуже точно не будет. В свободное от изучения программирования время, разумеется.
@@ilyaLopatin часто в России что-то реальное на ассемблере пишете?
@@maxch125 я java программист, и уже некоторое время не в России. А что?
Наконец-то видео не про политику, лайк!
Учитель, подскажите пожалуйста. Курс эффективного общения и манипуляции платный или нет?
Да. Платный
Спасибо
значит ли это ,что диплом программиста полное фуфло? И надо поступать на инженера ,математика или физика?
лучше уж тогда на инженера)
@@gh0stcwtactiksnew_lf340 Почему? Мне кажется, если планируешь стать программистом, математика или физика тоже подойдёт.
@@МаксимРябцев-е7ч ну это от многого зависит, от университета, преп.состава и твоей заинтересованности , как минимум)
Надо поступать туда, куда пойдут студенты твоего уровня и выше. Собственно в универе нет ничего такого, что нельзя выучить самому. Наличие коллектива эту задачу упрощает, а также создаёт социальные связи. Если же у вас куча свободного времени и ресурсов, а также железная дисциплина, то можно и не идти в никакой универ. В плане качества образования это может быть гораздо лучше. (Ну естественно надо понимать, что практику по некоторым специальностям так просто из дома не получить).
@@gh0stcwtactiksnew_lf340 учился на инженера. Было много бреда, причем почему-то именно не последних курсах (необычно да?).
Я изначально из физмат лицея, поэтому большинство одноклассников, включая меня, пошли на направления, связанные с техническими науками. Парочка человек в гуманитарии или экономисты ушли. Закончили в этом году бакалавриат про программной-инженерии. Бывшие одноклассники закончили другие специальности: физик-ядерщик, три инженера-строителя, включая, кстати, девушку(да, девушка стала инженером-строителем, живите с этим), инженер-электронщик и химик. С остальными не общался, поэтому не уверен, доучились они или загремели в армию, но это даже не особо важно. Претензии в видео уместны не только к образованию программистов, а вообще к любому инженерному образованию в стране. Подставляйте любую специальность вместо программиста и абсолютно все тоже самое будет. Я буду не прав, если буду заявлять, что хороших преподавателей не было, их было довольно много. Проблема скорее в бессмысленно собранной образовательной программе. Например, сначала нам втирали схемотехнику, а потом уже фундаментальные дисциплины: электростатику, электродинамику, теорию автоматов и дискретную математику, на которые схемотехника должна опираться, по идее. Это без учета засирания учебной программы левыми дисциплинами, что описывал Александр в своем видео. Повторюсь, по словам одноклассников актуально для любой специализации, а не только для программистов. Александр, видимо, верит в светлое будущее нашего образования, и преуменьшил проблему.
P.S. Что касается трудоустройства, то все, с кем общаюсь, с этим справились и попали, куда хотели, ботая самостоятельно без вуза. Если захотеть, а не ныть, то это не является невыполнимой задачей, хотя и несколько сложной безусловно.
+1
а те, кто доучились, что, не должны загреметь в армию?) Прям все до единого военку прошли?
Александр, давайте курс по Алгоритмам и структурам данных
Мне бы курс по CS осилить. А вы говорите...
@@Grigorin CS еще не окончен?
@@vip51000 в процессе перезаписи
25-минутное видео можно было заменить одним предложением: программистов из ВУЗов слишком мало, чтобы покрыть потребности рынка, это в лучшем случае треть от общего числа "айтишников".
Так получается имеет смысл идти в вузы специализированные которые занимаются подобным обучением?
Значит ли это, что высшим образованием следует брезгать?
Программиста, естественно
Нет, не следует. Следует больше внимания учебе уделять.
Брезгать, Карл!))
Нууу... Насчет "победили - не победили" вопрос такой, скользкий. Смотря в чем побеждать. Как началось СВО, кое кто из программеров сделал по тапкам, их место в ГосКонторах заняли как раз те, кто с дипломом.Будь ты хоть "Эйнштейном - самоучкой", и во сне вселенной на уровне Ассемблера осознанно манипулируй. Но если диплома нет - то все... возьмут бездаря с дипломом, ну или никого не возьмут.
Ну так это только в раисянской фидирацие, в нормальных странах работодателчм насрать на корочку.
а какой был посыл, из твоего комента ни хрена не понятно, смешал котов, собак и СВО
Философия ,политистория ,труды Ленина
Ученики Григорина переиграли и уничтожили выпускников вузов
Курс эффективного общения стоит денег?
Это касается любой профессии сейчас практически. Только в некоторые без вуза не попасть, по типу медицины
Меня кстати то же интересует программирование микроконтроллеров)
Правильно говорит, и это свойственно не только IT, а вообще всему российскому образованию. Сам с этим столкнулся после выпуска из вуза
В Московском Институте Стали и Сплавов в начале нулевых преподавание информатики было позорное. Как декоративная деталь в здании металлургического ВУЗа.
Преподавали Basic и Visual Basic: синтаксис языка в отрыве от практики. Я намного больше получил сидя на советском БК 0010-01 и 486-dx и Pentium 166 mmx советуясь со старшими товарищами, как работать в MS-DOS. Также на факультативных занятиях в доме пионеров на Шаболовской, там паять учили, было оборудование и было начальное преподавание полу-проводников.
Ахахахахаха! Basic вечен)
Специализация у меня была инженерная, не программист, но даже для инженера информатика была слабовата.
Не сказал бы, что АСУшники на 100% относятся к IT сфере)
А они к ней на 100% и не относятся. Это техническая специальность ближе к инженерной деятельности.
@@Grigorin а... я просто не так воспринял информацию сначала) просто у нас в университете есть АСУшники, которые относятся к айти, а есть те, которые чисто "технари" (эксплуатация автоматики и прочее)
@@gh0stcwtactiksnew_lf340 да, зависит от направления. Есть направления связанные с технологическими процессами, есть автопилоты, куча нюансов.
Интересно, а есть ли кто из МИСиС?
Во многиех ВУЗах программы обучения порушены в угоду бакалавриата и экономии на зарплатах преподавателей.
Александр, спасибо большое за видео!
На юрфаке всё также?
На юрфаке все еще хуже
@@Grigorin Будет ли видео на эту тему?
Скоро целый канал будет об этом
@@Grigorin третий месяц ждём)
@@АртурШакиров-ы4з и ещё два подождёте, я устал и пока не потяну
То, что зарплаты в вузах маленькие - не правда для лучших учебных заведений. В ВШЭ, например, за счет доплат за публикации з/п может быть те же 200-250 тысяч, плюс гранты (еще 100-200 тысяч). Та же ситуация в лучших институтах РАН. Если сотрудник ВУЗа не занимается передовой наукой, тогда оклад будет в самом деле скромным.
А передовой это какой? Кругом жалобы что фундаментальную науку не спонсируют..
@@ik9081 Передовой в своей области. Можно судить по публикациям в рецензируемых рейтинговых журналах.
@@fedor5985 Писец передовая наука. Если меня не рецензирует Вася Пупкин значит исследование не нужно..
@@ik9081 Других критериев передовой науки пока что не придумали.
@@fedor5985 Советской науке это скажите
Не по теме. Александр, предлагаю на новом канале порассуждать на тему формального запрета и фактического разрешения однополых браков в России.
Тут и рассуждать нечего. Всех кто предлагает однополые браки - на бутылку правосудия.
@@Grigorin добрый день, я имел ввиду не про "предлагать однополые браки", а про то, что в России на законных основаниях два мужика могут пожениться (это факт, а не предложение или предположение).
@@Grigorin ст. 70 Закона об актах гражданского состояния. + Приложение N 1
к приказу Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 23 октября 2017 г. N 850н