me gusta como ejerce la función de Obispo principal de roma reprendiendo a la iglesia de corintio por sus faltas, luego le sucede Evaristo. que rica información tiene nuestra Iglesia Romana mucho contenido que debemos saber. gracias.
Muy oportuna esta carta para poderle dar poder al papado y a poner a un hombre por encima de los demás que también son el Cuerpo de Cristo. Nada de esto lo veo en las Escrituras porque ni siquiera Pablo se consideró superior sino servidor
@@davidvazquez9058 Cuando usted lee los evangelios en Marcos 9, Lucas 9 y 10 por ejemplo, aunque habían unos apóstoles que querían ser mayores que los otros, Jesús les dijo que ser mayor era servir más, que ninguno se hiciera maestro del otro porque El era el maestro y aún siendo el Dios el había venido a servir. Aún en las cartas de Pablo y en el libro de Hechos no vemos a Pablo imponiéndose sino sirviendo y considerando a sus hermanos como con siervos o coodiscipulos juntos con el. Pedro escribe a los ancianos y se considera el también anciano junto con ellos. Las jerarquías no son bíblicas, eso lo instituyeron después de la muerte de los apóstoles pero eso no lo constituyó Jesús y tampoco los apóstoles.
hola la Paz de Dios hermanos, estoy muy interesado en aprender sobre los Padres de la Iglesia. me podrían ayudar con material para sumergirme en todo ese conocimiento. muchas gracias
@@davidfsa1073 pienso que mas bien lo dice en terminos de ejemplo, pone de ejemplo a esta ave fenix (que por si ya es un mito) con la resurreccion de cristo ( que es un hecho); peinso que lo que intenta decir es "mira a esta habe le llega la muerte y le pasan estas cosas a su cuerpo, pero mira a cristo mira su resurreccion" igual tengan en mente que se los estaba escribiendo a la iglesia en corintios, que eran famosos por que tenian aun una mentalidad de dioses y filosofias muy paganas. ¿que opinan?
@@davidvazquez9058Sí existía, lo puedes comprobar con la carta contra las herejías de Irineo de Lyon, alumno de Policarpo de Esmirna, quien fue discípulo del apóstol Juan, ahí comparte la lista de sucesión apostólica, en la que aparece Clemente de Roma
@@francoortiz1273 gracias por el dato, me sirve de mucho. Pero dime algo, entiendo lo de la sucesión apostólica y es algo real , bíblicamente comprobable y no solo es algo que ocurrió en la iglesia de Roma de sus inicios sino en todas las iglesias que los apóstoles fueron levantando en otras ciudades. Sin embargo, tengo mis dudas frente al papado y lo que este representa pues no he encontrado ninguna referencia en la biblia a este. Y según mi poco conocimiento el título de "papa" empieza a ser usado por primera vez por Siricio. Quien fue un papa muy autoritativo, semejante a un político, o incluso emperador. Ahora mira yo no creo que el papado sea algo que Dios estableció, menos los apóstoles porque no he encontrado la evidencia suficiente que lo respalde. Sé dentro de lo que se conoce que para justificar el papado es que este aparentemente sigue una genealogía de aquellos que fueron obispos en la iglesia de Roma pero aquello no quita que en un determinado tiempo la iglesia de Roma se haya deformado frente a la verdad, y con el tiempo se ha usado malamente la genealogía de obispos para justificar el papado, algo que surgió mucho después, y digo que surgió después porque bíblicamente no hay evidencia de Cristo creando el papado o los apóstoles llamando a Pedro "papa" quien es mal considerado como el primero. El mismo Pablo exhortó a Pedro en la carta a los gálatas y eso nos enseña la falibilidad que el ser humano tiene por naturaleza. Lo que te comparto no es con ánimo de debatir, es mi juicio frente al poco conocimiento que tengo. Y me gustaría preguntarte algo para ampliar mi conocimiento y acercarme más a la verdad. Desde cuándo inicia el papado como tal? A que obispo en Roma se le empezó a llamar papa, cuando surge ese título? Porque si surge después de 5 obispos posteriores porque a esos 5 obispos anteriores atribuirles un término que no existía, solo para darle fuerza a un cargo creado muchos años después?
@@davidvazquez9058suponiendo que no existía el papado(pero si existía se encuentra en los archivos del vaticano puedes comprobarlo hasta en google) los protestantes aparecen 1500 años después no nos hagamos los inocentes
Es traducción protestante ... El mismo dice que le cambio algunas palabras para que se entienda mejor..... Así que le quita validez al verdadero mensaje.
Simplemente es la traducción que se eligió, la traducción de lightfoot se escribió hace 130 años y en ese entonces Jehová está la versión que predominaba
Disque Jehová 😜 Clemente ni los demás padres apostólicos llamaron así a Dios, 😅 en el siglo XVI fue donde se le pusieron vocales y sacaron el nombre Jehová y en él es que creen los protestantes, es ni los judíos se ponen bravos cuando dicen que Dios es jeova 😅😂
En el tiempo de clemente no existia ninguna iglesia cristiana. Mucho menos el cristianismo. Eso es una invension humana. Ya que clemente conocia mucho de las escrituras sagradas. Ni ciquiera los cristianos conocen las escrituras en estos tiempos. ¿Ahora decir que clemente le estaba hablando al cristianismo ? Jeje los que no vonocen la historia se dejan meter los dedos a la boca.
@@Notimexico96 ya leiste el libro de clemente? Y debes leer todas las escrituras para entender a quien gieron dadas. Por eso el mesias de israel dice El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. Mateo 15:24 Quienes eran y son esas obejas? ¿Acaso israel fue desechado para venir a escoger una llamada iglesia? Veamos para quienes son las promesas de pacto renovado mal llamado nuevo testamento. He aquí que vienen días, dice Dios, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. Jeremías 31:31 Este nuevo pacto es con israel y juda Y no con nadie mas. Es muy claro lo que enseñaron los profetas. Y en ningun lugar del mal llamado antiguo testamento se hablo de ninguna iglesia ni esas cosas. Israel esta disperso por todo el planeta y el hijo de Dios vino a devolver a au pueblo de la cautividad mundial, a una sola nacion que en el futuro se cumplira la reunificacion de israel. Los gentiles que van siendo llamados son israel y no ninguna iglesia o consilio hecho por manos humanas. Ya que no existe hoy templo en jerusalen
@@Notimexico96 lee las escrituras completamente y no a medias como te enseñaron. Asi descubriras toda la verdad que esta en ellas y que hoy se estan cumpliendo en todo israel disperso.
@@jhonalexf3915 si, ya he leído la epístola de Clemente y las sagradas escrituras. Pero mi pregunta fué en que fuentes de estudio histórico te basas para afirmar que no existía el cristianismo ni cristianos en ese entonces. Una cosa es la existencia histórica del cristianismo y por ende los cristianos y otra la cuestión del propósito teológico del mesías.
@@Notimexico96 las fuentes historicas mas fieles son las escrituras sagradas. Y las escrituras sagradas nos muestran el tiempo y el espasio de donde se sucitaron las cosas. El cristianismo o la palabra cristiano no existia, ya que el mesias de israel es judio y no griego o Romano. Cuando el vino el cristianismo no lo conocia ni su mama Roma. Ya que el cristianismo nace o comienza su estructura con. Flavius Claudius Constantinus, 316-340) Asi que el fue el primer ecumenico y prototipo iniciante del cristianismo, que se estaba iniciando desde el 325 despues del mesias judio de israel.
Los audiolibros son bellísimos y sagrados gratitudes x ello❤
Gloria a Dios
Gracias Pastor!
me gusta como ejerce la función de Obispo principal de roma reprendiendo a la iglesia de corintio por sus faltas, luego le sucede Evaristo. que rica información tiene nuestra Iglesia Romana mucho contenido que debemos saber. gracias.
Guau excelente pastor...
Muy oportuna esta carta para poderle dar poder al papado y a poner a un hombre por encima de los demás que también son el
Cuerpo de Cristo. Nada de esto lo veo en las Escrituras porque ni siquiera Pablo se consideró superior sino servidor
Por que lo dice?
@@davidvazquez9058 Cuando usted lee los evangelios en Marcos 9, Lucas 9 y 10 por ejemplo, aunque habían unos apóstoles que querían ser mayores que los otros, Jesús les dijo que ser mayor era servir más, que ninguno se hiciera maestro del otro porque El era el maestro y aún siendo el Dios el había venido a servir. Aún en las cartas de Pablo y en el libro de Hechos no vemos a Pablo imponiéndose sino sirviendo y considerando a sus hermanos como con siervos o coodiscipulos juntos con el. Pedro escribe a los ancianos y se considera el también anciano junto con ellos. Las jerarquías no son bíblicas, eso lo instituyeron después de la muerte de los apóstoles pero eso no lo constituyó Jesús y tampoco los apóstoles.
Dios es hermoso
hola la Paz de Dios hermanos, estoy muy interesado en aprender sobre los Padres de la Iglesia. me podrían ayudar con material para sumergirme en todo ese conocimiento. muchas gracias
Cuando se refiere al fénix, se refiere a él como real (histórico) o lo cita como mito?
Porque veo que dice "la señal"
Real(histórico)
@@davidfsa1073 lo dudo amigo.
@@davidfsa1073 pienso que mas bien lo dice en terminos de ejemplo, pone de ejemplo a esta ave fenix (que por si ya es un mito) con la resurreccion de cristo ( que es un hecho); peinso que lo que intenta decir es "mira a esta habe le llega la muerte y le pasan estas cosas a su cuerpo, pero mira a cristo mira su resurreccion" igual tengan en mente que se los estaba escribiendo a la iglesia en corintios, que eran famosos por que tenian aun una mentalidad de dioses y filosofias muy paganas.
¿que opinan?
Si la palabra Jehová fue adherida en el siglo XVII . Y Clemente estuvo en el siglo I ... por Petrus Galatinus años 1518
Buenísimo
Habla de la biblia
Y los catox dicen q ellos lo hicieron en el siglo 3
La reunió el papa San DAMASO y dijo " palabra de Dios " es la que usan todos
Por ese comentario es que cada dia se fundan mas sectas en contra del Deseo de Jesus, en Efesios 4:5-7
Clemente de Roma fue papá de la iglesia católica
Aún no existía el papado como tal, así que no
@@davidvazquez9058Sí existía, lo puedes comprobar con la carta contra las herejías de Irineo de Lyon, alumno de Policarpo de Esmirna, quien fue discípulo del apóstol Juan, ahí comparte la lista de sucesión apostólica, en la que aparece Clemente de Roma
@@francoortiz1273 gracias por el dato, me sirve de mucho. Pero dime algo, entiendo lo de la sucesión apostólica y es algo real , bíblicamente comprobable y no solo es algo que ocurrió en la iglesia de Roma de sus inicios sino en todas las iglesias que los apóstoles fueron levantando en otras ciudades. Sin embargo, tengo mis dudas frente al papado y lo que este representa pues no he encontrado ninguna referencia en la biblia a este. Y según mi poco conocimiento el título de "papa" empieza a ser usado por primera vez por Siricio. Quien fue un papa muy autoritativo, semejante a un político, o incluso emperador. Ahora mira yo no creo que el papado sea algo que Dios estableció, menos los apóstoles porque no he encontrado la evidencia suficiente que lo respalde. Sé dentro de lo que se conoce que para justificar el papado es que este aparentemente sigue una genealogía de aquellos que fueron obispos en la iglesia de Roma pero aquello no quita que en un determinado tiempo la iglesia de Roma se haya deformado frente a la verdad, y con el tiempo se ha usado malamente la genealogía de obispos para justificar el papado, algo que surgió mucho después, y digo que surgió después porque bíblicamente no hay evidencia de Cristo creando el papado o los apóstoles llamando a Pedro "papa" quien es mal considerado como el primero. El mismo Pablo exhortó a Pedro en la carta a los gálatas y eso nos enseña la falibilidad que el ser humano tiene por naturaleza.
Lo que te comparto no es con ánimo de debatir, es mi juicio frente al poco conocimiento que tengo. Y me gustaría preguntarte algo para ampliar mi conocimiento y acercarme más a la verdad. Desde cuándo inicia el papado como tal? A que obispo en Roma se le empezó a llamar papa, cuando surge ese título? Porque si surge después de 5 obispos posteriores porque a esos 5 obispos anteriores atribuirles un término que no existía, solo para darle fuerza a un cargo creado muchos años después?
@@davidvazquez9058suponiendo que no existía el papado(pero si existía se encuentra en los archivos del vaticano puedes comprobarlo hasta en google) los protestantes aparecen 1500 años después no nos hagamos los inocentes
Ahí es donde comprobamos que la iglesia católica es la que fundó Cristo por medio de los padres de la iglesia
Supongo te refieres a la Romana, pero este es un mensaje a la iglesia de Corinto? Y en Roma ni si quiera nació la iglesia primitiva como tal.
😂😂😂, clemente es lo más parecido a un evangélico excelente carta de nuestro hermanos
la palabra Jehová no me convence 😂
Es traducción protestante ... El mismo dice que le cambio algunas palabras para que se entienda mejor..... Así que le quita validez al verdadero mensaje.
Todo bien con las cartas, pero por qué Jehová por qué ese nombre no existía en los primeros siglos con los padres apostólicos 🤔 esto está sospechoso
Simplemente es la traducción que se eligió, la traducción de lightfoot se escribió hace 130 años y en ese entonces Jehová está la versión que predominaba
San clemente o noool
La introducción es claramente teología liberal. La objetividad es aplastada por el subjetivismo experiencial.
Sos protestante vos
Disque Jehová 😜 Clemente ni los demás padres apostólicos llamaron así a Dios, 😅 en el siglo XVI fue donde se le pusieron vocales y sacaron el nombre Jehová y en él es que creen los protestantes, es ni los judíos se ponen bravos cuando dicen que Dios es jeova 😅😂
YHWH ese nombre con vocales
En el tiempo de clemente no existia ninguna iglesia cristiana.
Mucho menos el cristianismo.
Eso es una invension humana.
Ya que clemente conocia mucho de las escrituras sagradas.
Ni ciquiera los cristianos conocen las escrituras en estos tiempos.
¿Ahora decir que clemente le estaba hablando al cristianismo ?
Jeje los que no vonocen la historia se dejan meter los dedos a la boca.
¿Cuáles son tus fuentes históricas para hacer tal afirmaciòn amigo?.
@@Notimexico96 ya leiste el libro de clemente?
Y debes leer todas las escrituras para entender a quien gieron dadas.
Por eso el mesias de israel dice
El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Mateo 15:24
Quienes eran y son esas obejas?
¿Acaso israel fue desechado para venir a escoger una llamada iglesia?
Veamos para quienes son las promesas de pacto renovado mal llamado nuevo testamento.
He aquí que vienen días, dice Dios, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jeremías 31:31
Este nuevo pacto es con israel y juda
Y no con nadie mas.
Es muy claro lo que enseñaron los profetas.
Y en ningun lugar del mal llamado antiguo testamento se hablo de ninguna iglesia ni esas cosas.
Israel esta disperso por todo el planeta y el hijo de Dios vino a devolver a au pueblo de la cautividad mundial, a una sola nacion que en el futuro se cumplira la reunificacion de israel.
Los gentiles que van siendo llamados son israel y no ninguna iglesia o consilio hecho por manos humanas.
Ya que no existe hoy templo en jerusalen
@@Notimexico96 lee las escrituras completamente y no a medias como te enseñaron.
Asi descubriras toda la verdad que esta en ellas y que hoy se estan cumpliendo en todo israel disperso.
@@jhonalexf3915 si, ya he leído la epístola de Clemente y las sagradas escrituras.
Pero mi pregunta fué en que fuentes de estudio histórico te basas para afirmar que no existía el cristianismo ni cristianos en ese entonces.
Una cosa es la existencia histórica del cristianismo y por ende los cristianos y otra la cuestión del propósito teológico del mesías.
@@Notimexico96 las fuentes historicas mas fieles son las escrituras sagradas.
Y las escrituras sagradas nos muestran el tiempo y el espasio de donde se sucitaron las cosas.
El cristianismo o la palabra cristiano no existia, ya que el mesias de israel es judio y no griego o Romano.
Cuando el vino el cristianismo no lo conocia ni su mama Roma.
Ya que el cristianismo nace o comienza su estructura con.
Flavius Claudius Constantinus, 316-340)
Asi que el fue el primer ecumenico y prototipo iniciante del cristianismo, que se estaba iniciando desde el 325 despues del mesias judio de israel.