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大谷のように入団時から明確な意思表示しておかないと早期ポスティングは無理やろなぁいざ入ってみて思ったよりやれたんでメジャー行きますは不義理やし球団にとってデメリットしかない、これからは契約時に細かく盛り込んでおいたほうがいいかもね
ロッテがあと2年でポスティングOKする訳ないだろ。あと2年だと佐々木は24歳だからマイナー契約になって巨額なポスティングフィーは入ってこない。ロッテがOKするとしたら3年後の佐々木が25歳になってからだろ
佐々木の話の真偽はともかくとして、若い選手がろくすっぽ活躍しないで出ていくのであれば、球団もコストをかけてまで育てたり守ったりすることはメリットにはならない。そうなれば、出ていく前にコストに見合っただけ働いてもらおうとするだろうから、酷使されるか年俸の抑制・待遇の低下ということになって、選手にとってもいい流れになるとは思えない。なので、出ていくまではある程度の期間があったほうが、球団と選手両方にとって良いと思う。
そういう流れになりますよね、出ていく前に使えるだけ使う。年俸も最低限しか上げない、すぐに出ていくから。新人、育成は潰れるか2,3年で見切られる。アメリカ的で良いと思うファンもいるかもしれませんが、それをそのまま持ってきて日本人が幸せになれるか疑問です。
@@ぷちぷち-c9w >それをそのまま持ってきて日本人が幸せになれるか疑問です。そうなんですよね。アメリカみたいに、(どの分野でも)内外から優秀な人材がほっといても供給されるところと、そうでない日本とを同列に扱っても同じ結果にはならない。つまり、ある程度自前で育てないといけない。そろそろ、"とりあえずメジャーの真似をする"っていうところから卒業すべきだと思うんですがね…
大谷さんがポスティング移籍したのは初めから約束してたからで、佐々木はまだ1年通して活躍した事がないのに行くのはちょっと違うでしょう。
ん?前半と後半で、内容がグチャグチャよw「約束してたから」→「活躍した事ないのに」関係なくね?
嘘が本当か、佐々木朗希と契約する時にも、ロッテからのレターに早期ポスティングのことを書いてるみたいね。大谷ほど具体的に、プレゼンされたわけじゃないけど、もし本当なら朗希は大谷と同じ権利を持ってると思うかもしれない。
@@ふー太-p9k 「5ヵ年育成計画」の時点で、間違いないでしょw ※認めないと強行してるのはロッテで、認めてたらとっくに契約更改して「来年末にメジャーに行きます!ロッテでの最終年、優勝目指して頑張ります!」これで終わりだからねw
@@ふー太-p9k 大谷以前なら、25以下でもメジャー契約出来たんだが、今は選手会の要請で25以下はマイナー契約しかできず、メジャーでプレー出来ない。佐々木なら2027年までメジャーでプレーできない。これは絶対に変わらない。選手会にオーナーサイドが約束したことだから。ロッテと佐々木の密約でもどうしようもない。そして25からメジャーのFAを取るまで6年かかる。すると31にならないと大型契約を勝ち取れない。黙って25まで日本でやって、25から事実上のFAになってポスティングで契約したほうがいい。由伸の契約が巨額になったのもそれ。佐々木が来年行っても、メジャーでできないわ、大型契約取れるまで時間がかかるわで、ろくなことにならない。全く佐々木がルールを勉強してないのが、ホンマによくわかる。由伸は25になるまでどうにもならないのを自覚して、精一杯やるべきことをやった。みんなに祝福されて大型契約を勝ち取った。佐々木はよく考え直すべきだ。
大谷は最初からメジャーに行くから日本球団には入らないって言ってた。佐々木は日本球団に入りますと言ってドラフト12球団🆗の姿勢で入団してるんだから全然違うよ。
将来 夢 希望を伝えるのは良い事!伝えないと何も伝わらない!でもこれだけ大事に育ててるロッテ対し貢献せずにメジャーって言うならドラフト拒否してれば良かった!
宮本さんのお金でフェンス直した話好きです😊
今のルールであれば、25歳でポスティングかそれより前に行きたいのであれば、佐々木麟太郎みたいにアメリカの大学からメジャーのドラフト目指すしかないよな。
高校卒業時の選手レベルによると思う。朗希は、明らかにマイナー契約でも早く行った方が良い選手だったと思う。麟太郎は、ここから5年でどう変わるか?が重要だと思う・・・それをアメリカの同世代と過ごす意味は大きい
ロッテに莫大な移籍金を届けるためには、後、3年やってもらわないといけないんですよ25歳になりますからね。それ以前に認めると何のためにロッテは彼を守ってきたのかわからない
それが、ハッキリしてて良いと思う。「売る為に、選手を育てる球団を公言」するなら、逆に若者から人気の球団になる。※その視点で見ると、ローテを守れとか?優勝が条件とか?全く真逆の事を選手に言っていると言う事
@@ピースラブ-l8vアメリカは上がり日制度なしで中4日だから、せめて中6日上がり日ありで1年間ローテを守ってくれないと高く売りたくても売れないでしょ?25歳未満で行くのなら、せめてMAXの54.5万ドルの契約を取らないと、、、
佐々木投手の件、宮本さんの意見に強く同感です!ロッテ球団、佐々木投手を大事過ぎる程に育てられてきました。入団後も殆ど登板されてないし登板されても無理させない為に脇腹に違和感・血豆で直ぐにおりてる状況.....もう少し球団に貢献して欲しかったし力付けて欲しかった。佐々木投手の件は何だか残念......
将来の要望の話をしただけですぐ行きたい、とはきっと言って無いと思うんですけどね。できれば優勝に貢献してからMLBに行ってほしいですね。その方がファンも優勝をありがとう頑張ってこいよ!で応援しやすいので。ダルは09年の優勝に貢献して、マー君は13年に優勝、大谷は16年に優勝、菊池は18年に優勝、山本は21,22,23の優勝に貢献。
ロッテ強いの?
結局はそうやって恩で選手を縛るのが目的だったということです。田澤ルールで縛って何も知らない高校生騙して入団させて、最終的には恩で縛って球団が自由にする。それが違うというなら最初の入団から自由競争にするべき。当然契約金もMLBが取るならMLBのルールを適用すべき。
将来の希望の話なら以前からわかってたことなのでこんな話題になってない。今回は「このオフのポスティングを球団に要望」と報じられたからそれは違うだろうという話になってる
このオフのメジャー移籍希望の気持ちは分かるwWBC日本代表に選ばれて悔しい思いと感動を体験して少し自信も付いただろうしね。まだNPBでも年間通してローテに入れて無いんでしょ?今年は無理でも来年か再来年に挑戦する為にこのオフは年間ローテに入れる為のトレーニングして基礎体力と持久力をアップしたら、おのずと結果は着いてくると思うけどね。もう少し日本で頑張ってる姿を見せて欲しいよ😎応援してます。
佐々木朗希のポスティング、さも事実のようになってるけどスポニチしか報道してないんだけどな。他の報道機関が何一つ報道してない以上ガセとしか言いようがないでしょ。今回もさも朗希がポスティング申請した!みたいになってるし。宮本さんは別に悪くないけど、スタッフは気をつけてほしい。勝手に決めつけるのは普通に名誉毀損になる。
報道で困ることがあるなら、球団、本人、もしくは、双方が何らかの発信をすれば済む話。それをやらない以上、勝手な憶測をされても仕方がない。佐々木「え?僕が、今オフにもポスティング制度を利用してMLB移籍したいって言ってるって?そんなこと、一言も言ってないです。将来には行きたい気持ちはありますけど、ポスティングを認めるか否かは球団側が決めることですからね」とか、「入団時にMLBへ移籍する取り決めしてたのかって?そんなのしてないですよ。とにかく一刻も早くMLBに行きたいんですよ。契約がどうとかワガママだとか、ロッテの意向もファンの声もどうだって良いんですよ」とか。
佐々木が本当にポスティングしたいと言ったかどうかはともかく(事実じゃないのなら訴訟でもなんでもしてもらって)今の佐々木みたいな選手がポスティングをしたいと言ったときの議論は今のうちからした方がいいと思うね。今後絶対出てくるよ
佐々木のポスティングの件は情報の出所が怪しいからきちんと精査した方がいいと思う
25歳で行ったらロッテに40億へたしたら100億今行かせたら5000万1億そりゃ行かせないだろ大谷の時とは金額が違うしそもそも25歳まで待たずに行きたければドラフト前に25歳前にポスティング使わせてくれる球団しか行きません行かせてくれないのであれば直接メジャー行きますで良かったロッテは何より佐々木を大事に育ててくれたんだから感謝しなきゃな
希望だけで、ポンポンとメジャーに行かせたら、それこそMLBのマイナーリーグ畑みたいになるから嫌だなぁ。少なくとも、NPBで結果を残して「日本代表」として挑戦して欲しい。でなければ、NPBを経由しないで挑戦して欲しい。今後を見越して、非経由選手のNPB加入時の要項を改訂しておいた法が良いと思う。あまり話題に挙がりませんが、贅沢税の導入の可否はづ思いますか?
実際マイナーじゃん、悔しければ越えるしかない。
@@あんぱんまん-f5h日本経済の問題だから野球界単体では厳しいでしょ
そもそも12球団の協定で「日本のプロ野球のドラフトを受ける場合、24歳以下はポスティングができない」と書けばいい気がする。そうすると佐々木りんたろうのようにアメリカに行く派と日本に行く派が明確なる。
@@たまこ-k7o 最初から諦めてるんじゃ選手に見限られてもしょうがない
朗希のポスティング直訴って本当に本人から出たことだったんかな?最初の報道はアメリカのウィンターミーティングで話が出てきたって感じやったけど本人は出来れば今すぐにでも行きたいなあくらいの願望を、実現したら利益を得る誰かが大きくしたんじゃないかなと思ってる
「佐々木朗希今季ポスティング」報道はスポニチの記事1本しかない。WMが情報源とされてるのに英語メディアもソースはスポニチ記事。この報道を取り上げるなら、まず信憑性を俎上に上げてください。
んだ!
信憑性云々言うなら、球団、佐々木朗希自身、もしくは双方が何らかの発信をすれば良い。それをやらない以上、何か揉めてる?拗れてると思われても仕方がない。契約更改せず越年をしているという異例の状況もあって余計な憶測を呼んでるのだから。
芸能事務所の移籍縛りと似てますよね。多額の投資をしてタレントを育ててプロモーションをやって、やっと稼げるようにようになった瞬間に事務所移籍されたんじゃ経営が成り立たない。だから日本の芸能事務所はお互いに移籍に関して協定を結んでいる。そしてそれは別に事務所側の得だけではなくて、タレント側にも一定のプラス要素がたしかに存在する。選手側も長年の持ちつ持たれつの慣習を壊すなら、それ相応のしわ寄せが選手側にいくことを忘れてはならない。
宮本さんの意見大賛成です。佐々木朗希は郷土の誇りではあるがしかっりとした力を付けて欲しい! 雄星、翔平、朗希 と定着して欲しい!
平良や里崎が言ってたけど直前に言われると困るからメジャー行きたいなら前々から軽く話すらしいねそれが大事になっちゃっただけっぽい
それが正しいかも。里崎さんとか良く調べもせずに、信者を煽るし。やっと同じ意見の方に出会えました
宮本さんのおっしゃる通りです😮
佐々木が早々に行こうとすると25歳ルールで年俸抑えつけられて5000万とか普通にあり得るけどな
朗希くんは今幾らの給料なんだろ?
@@ブータンブータン-i5h今年は推定8000万25歳未満の選手の契約MAXは54.5万ドル。142円換算で7739万。
佐々木の言葉を一切聞いてないのに、周りがあーだこーだ言うのは気分悪い
佐々木自身が何を考え、どう行動したいのかを公にしないから余計な詮索もされ、憶測を呼ぶ事態になってるんだよ。佐々木「今オフにもMLBに行きたい?そんなことを球団に言った覚えはない」。もしくは、「球団から「契約違反だ」と訴訟を起こされても、ファンから罵倒されてもMLBでやりたい。だから、もう、ロッテとは契約更改しない」とでも言えばいい。
@@ああ-l3k4vそんなコメント現在の状況で佐々木や球団が言えるわけないでしょ〜コピペ貼り付けるのやめてね。
宮本さんの言われるようにまだ大リーグで1年間ローテーションで投げる事は厳しいと思う。選手会を脱退したのは理解に苦しむ。ロッテ球団と自分で交渉して欲しい。社会人としてマナーが全くできてない。周りがチヤホヤして天狗になっているような気がする。選手会を脱退する選手に応援したくないなぁ。
出戻り前提にはなるけど一回よそ行ってくれたほうが金銭的には助かる気がするけど、オリの平野パターン
仁志の動画はまだ
ぜいたく税と自動FAでいいんじゃないか??そっちのほうがオフシーズンは面白いと思う
解説わかりやすかったです。MLBみたいに自動FAには大賛成です。
昨年、楽天の島内宏明選手が「複数年契約を破棄してFA宣言させてほしい」と球団に直訴しました。その背景には近藤健介選手の大型契約締結がありました。FA権行使で年俸が高騰したわかりやすい例かと思います。こういうことが起きると選手本人としたら不満を覚えるのも致し方ありませんよね。(個々の選手の年俸や契約に対してケチをつけたいわけではないです)(
会社に新採の社員が入る→2年くらい徹底的に鍛えてやっと会社に貢献できるようになった→他社に転職します、そんなん会社は踏んだり蹴ったりで、何のために採用したのか分からない。佐々木はまさにそれ。
TOYOTAの社長は、残って貰える会社になれるように頑張りますって言ってたけどな。
そんなポンポン出ていかれる会社なんて会社の問題で草
ローションすら守れてない、いわばまだまだ新人さんが何言ってんだ?と思うのは当たり前。ロッテは契約金や年俸を支払って大事に育ててきたし、まだ成績残せてないから出せないよな。好き勝手やりたいなら成績残してからやれば良いと思う。
🤣🤣🤣普段ローション使ってんの?
@@taketake5278聖なる夜なんだから勘弁してやってよ😆♥️しかもいいね9あるの草😂
予測変換にローション出てくるの草
ローション守るの番人やんけw
ローション守ってもね😂😂ヌルヌルして大変だね😢
いや、市場の価格が選手の価値ですよ
毎年毎年ポスティングと言って本丸の25.26歳の年に行きやすいようにする作戦じゃないかな
向こうが25歳ルール設けてるんだから、7年で自動FAが1番公平それ以前に大谷みたいに低年俸でも行きたいと思うならポスティング使うで良いと思うただし、大学社会人に配慮した制度は良いの思いつかない
それが一番いいよね・・・そうすると莫大な移籍金が入らない日本球団は「必死になって、給与を増額するしかない」 日本球界も活性化してええやん。
大学社会人も同様に7年自動FAでいいんじゃないですか。 その方達が遅くなるのは仕方ないですよ。 球団への在籍年数と言う風に捉えてもイイかと。
基本的に 「球団に恩返し」なんて 気持ちが無いんじゃない。 あるいは佐々木くん自身は もう充分に ロッテ球団に 貢献したと 思ってるんでしょ。
サッカーみたいにレンタル移籍あればええのに
どのくらいの成績残せば恩返しになるの?
FAは権利ですけど、ポスティングは譲渡金がある球団にメリットのある移籍ですよ。佐々木朗希が超大型契約取ったら、ロッテに巨額の譲渡金が入ります。それも一つの恩返しでしょう。
その恩返しはルール上25歳になるまでできないが。
@@junueda1105 大谷くんがポスティングしたの23歳のときですよ(笑)ポスティングに年齢制限ないです。
大谷は特別なのよ
@@halamadrid1696 (笑)
@@kyosuke03dw 23歳で渡った大谷の年俸は5000万円。球団にわたるお金は1000万円ちょい。確かにポスティングに年齢制限はないが、選手への年俸や球団が手にする譲渡金は大きな制限があり、25歳未満でポスティングするのには日本球団側からはメリットがない。大谷がポスティングできたのは、入団の経緯を考えると想像できるはずです。
佐々木くんに関しては本当にそう言ったのか、しょーもない記者が閲覧数稼ぎでわざと曲解して載せたのか良く分からないですからね。まあ、本当に言ったなら確かに、「うーん、、、」ですが
報道が球団や佐々木朗にとって望ましくないものなら、即座に否定するなりすれば良い。それが出来ない理由もないのだから。
おそらくポスティングについては球団は佐々木に25歳にって入団時に約束してると思う。今回は佐々木の気が早かったってだけ。
当時とポスティングのルールが違うんですよねえ…。
選手がアメリカにいきたいのは年俸みてもしょうがないよ。問題はやはりポスティング制度でしょうね。FAは決まりがあるのでいいが、ポスティングは話しあいでしょ?
話し合いだけど、25歳以下はメジャー最低年俸になる
下交渉での話が外漏れちゃってるのがなんかなぁー
ロッテは1974年から勝率1位から遠ざかっていて、補強にも金掛けたくないのかやる気がない。実際3位以内でCSで短期決戦での日本一狙いやろね。ロウキも短期決戦に強そうだし。ただポスティング認めないならロッテはタダで出てかれるだろう。
自由契約ではなくて任意引退にされるから他でプレーできなくなる
行きたければ自由契約にして行かせてやればいいじゃん。中6日、上がり日制度あり、移動は新幹線か飛行機の日本で1年ローテ守れない投手が、中4日、上がり日制度なし、日本の25倍もあり時差も最大3時間あるアメリカでほとんどがバス移動。通訳もつけてもらえるかわからない。毎年600人〜がクビになる。この環境でどこまでやれるか楽しみでもある。
個人的には言ってる事は理解出来るが球団もビジネスで選手も個人事業主なので恩返しはピンとこない、全ては入団時の契約なので、その契約にポスティング云々の文言がなければ出来ないしポスティング25歳で可能なのかそれ以前でもOKなのか盛り込まれてればその契約内容にそってのアクションを起こすだけなんじゃないかな。
👍👍👍とても良いお話が聞けました。👍👍👍
関係ないOBからも恩返しとか求められるから、25歳まで縛られることを考えると、今は佐々木麟太郎ルートが正解だわな
恩返し、恩返しとかマジでうるさいよな。何様やねんって。
アメリカから入っても、余程の選手でないと2年はマイナーです
@@小松歩-y9zでもほとんどの有望株が活躍する前提であれば最初からメジャーの方がトータル収入プラスなのでは?
メジャーで1番評価される投手は球速でも奪三振でもなく「1年を中5日で回れて100球投げて試合作って怪我なくイニング消化できる投手」の貢献度が先発に求められるからなー。
それは、普通レベルの選手。メジャーで1番評価されるのは、無双するスーパースター。
ロッテとしては100億円を得る為にも佐々木朗希を今まで異常に超過保護にすると予想。だから体質改善は絶対に無理。今すぐ米国の荒波に揉まれないといけない。
@@ピースラブ-l8v無双できんのかよ 笑ごり押しロウキ ppp
だとしたら今オフのFAランキングでスネルよりジオリトのが上になってるよ
メジャーは日本と違って素材にも金積むからな
もし来年オフに佐々木がメジャーに本当に行くなら来年は防御力1点台、15勝ぐらいの成績出してからメジャー挑戦してほしいな
でも佐々木は日本では来年無双出来ても、変化球がもう1つぐらいないとメジャーで大成功するのはきびしそう。WBCでも真っ直ぐでゴリ押ししても当てられるからキツそうやった。敵もメジャーの、投手見とるからスプリット振らんし。
佐々木、て 麟太郎の事?ホームラン打者の彼が、投手もやるとは...恥ずかしながら知らなかった😨💦
佐々木、て 朗希だったのね!ははははは😅💦
佐々木朗希年俸5000万UPの8000万で契約更改したみたいだね、12/24に。高卒4年目では松坂大輔、大谷翔平、ダルビッシュ、田中マー君、藤浪晋太郎、村上様に次ぐ給料らしい。評価低いね😳誰も完全試合してないやん。村上様は野手だけどね😅
昔、中日の近藤投手がルーキーイヤーにノーノーやったケドその後はパッとせんかったw監督や球団からすればノーノーも完全も「1勝」なわけで。上記の選手たちと比較したらまだまだ球団に貢献できてないと。そこがロッテがポスティングを認めないところやと思います。@@ブータンブータン-i5h
ちょっと物申すけどあまりにも一流選手ばかり取り上げてるけど土橋、角富士、辻発彦、川相など渋い選手もとりあげて❤最も渋いのはヤクルトの渋井かなぁ😁今でいうと誰かなぁ?🤔
お前、
球団に恩返しって言うけどさ・・・・選手個人は球団に無慈悲に扱われることもあるんだよな!だからここはプロということで・・・徹底的やったらどう!NPBに魅力がないから・・・MLBに行きたがるんだよな!選手にしたら・・・何年やれるかわからない世界なんだから・・・徹底抗戦しても良いと思うけどな!
佐々木朗希、数年後のための観測気球をあげただけなんじゃないの?そこまで頭お花畑じゃないやろ
ファンや世間に向けて観測気球を上げる必要はないよなぁ。ファン投票で移籍出来るか否かが左右される訳でもなし。球団と本人の間で雑談も交えてポスティング、FAについてそれとなく話したり、厳格、厳密に契約を交わすなりすれば、それで良い話なんであって。
そうだろうか?球団側に立った意見なのかな?佐々木朗希の立場に立てばドジャースマイナー契約で育てて貰うのも有りと考える私は野茂英雄投手みたいに引退してでも夢を追いかけ行くべきだろうメジャーリーグも待てないらしい損得抜きに夢を後押しして欲しいファンとしては家出してでもドジャースに行けそして頼れる先輩とドジャース育成システムのフィジカルサポートを受けながら頑張って欲しいと考える
どっから金わいてくるんだってくらいに金持ってるよなw
佐々木は二桁も勝ってないし規定投球回もクリアしていないし・・そりゃあかんやろ大谷は先発24試合155回投げてるよそれ以下やろ
球団が年棒払えないくらい高騰したら、嫌でもメジャーリーグに行って下さいって流れになると思うけど
入りたい球団に入れる訳じゃぁないのに恩返しというを球団側から言うのはちょっとかわいそうだなぁて思う。せめてFAは短縮してあげて欲しい
せめて200イニング投げられる位タフになってなきゃ直ぐ潰れるでしょそもそも大前提としてNPBはMLBのファームじゃ無い
朗希くんの話は、希望と夢を語っただけの話が大きくなっただけではないのですかね? ガセだと思ってました ガセなら朗希くんが可哀想だと思いました
ガセネタですよ。出所はDodgersの監督の勘違いです。翔平選手と一緒に朗希投手も欲しくて。安く😢契約に書いてないと出来ないのに、朗希投手が言えば通ると思ってたらしい。だから、結果なんか出さなくてもこっちで鍛えレバ良い。と言い出したことがメジャーの記者に広まり書かれた。
報道で困ることがあるなら、球団、本人、もしくは双方が否定するなり何なり発信すれば良いだけなんだよ。今の時代、スマホ一つで「そんなこと言ってないんだけどなぁ」とケラケラ笑いながら否定することだって出来るのだから。
さすが元選手会長、球団あっての選手なんですよ的なほうへの誘導が上手い。しかし考えが古い、これだけMLBをも見るファンが多い時代だと大勢のファンにとって利する考え方に移行するべき。ファンあっての球団、原点に還れ。。大勢のファンの夢見る佐々木のMLB姿を見れるのはいつになるやら。
FAは自動FAにしたらいいと思います。一回だけジャンプできるよつにして。あとメジャー行きをどーするか?ですね。
全然情報出てないのになにを叩いてるんだ?
早く行ったってすぐケガするって!少し身体鍛えないと。ちょっと投げればケガするんだからさ。
日本で怪我するのとメジャーで怪我する。
昔のプロ野球選手は「年俸が安くても野球が楽しかった」と仰ってる方が多く、今の選手は「年俸やお金の事ばかり考えさせられて野球を心から楽しめない」感じなのでしょうかね🤔
ほぼガセネタに対してコメントしない方が良い気がするけど。
ガっガセ?
何かソース元がはっきりしないとかあんの?
選手会も抜けてしまいました😢どうなるだろう
佐々木朗希が覚醒する為にも今すぐメジャーに行くべき。山本由伸のあの譲渡金を見たらロッテは更に過保護になると思う。ロッテとしては大切な金のなる木。円安が進めば100億の金が手に入るわけだから、万全な状態で米国に送り込む必要がある。
メジャー行けたら覚醒できるという謎の風潮大谷は例外として、メジャーで日本人メジャーリーガーが何人苦しんだと思ってるんだ?
@@ドラゴンタイガー-u8i 確かに打者は大谷とイチロー以外は失敗だが投手は成功してる選手は多い。今年にしても千賀は、ここ数年、怪我等で年間通して投げられず、メジャーに行っても厳しいと思っていたが、ローテーションをほぼ守って自己最多登板を記録したので、覚醒とは言わなくても調整方で何かつかんだかと。藤浪は向こうで何か吹っ切れたかなと。佐々木朗希の場合は日本に残っても超過保護で成長が止まると思う
分かりやすく契約に落とし込むのが良いと思う。入団時に球団がOKを出す条件を契約で明確にしておく。今は、社会全体で送り出す雰囲気が出来たらオッケーという風になっており分かりにくい。すごく日本的で、角を立てず良い面もあるけど、一方で分かりづらく現代の若者に理解してもらえないかもしれない。日本は契約でなく、組織、集団の相違で物事を進めていく。だから、事前の根回しが重要で、それが上手い人が周りの信頼を得て出世していき、組織をうまく束ねていく。一方、欧米社会は個人と個人、個人と組織との契約が最も重要で、組織の総意への忖度より優先されていると思う。まだ馴染まない面も多いだろうけど、プロ野球の世界は全て契約次第、というドライで厳しい反面、成功者には美味しい、と思える世界観を推し進めても良いと思う。
宮本さんの意見に賛成な部分が多い。ダルビッシュ有や大谷さんは特別な選手。普通の日本人選手は基本的に日本の球団にある程度貢献してからにしないと日本のプロ野球が衰退すると思う。アメリカに挑戦して成功しなかった選手の多くは日本球団でいたらスターだったのに!と残念な気持ちになる。大谷さんのニュースばかりで日本の報道関係者はバカばかりだと思う。日本が優勝したのはキャンプ参加してくれたダルビッシュ有さんのおかげ。わかりやすく言えばダルビッシュ有さんが監督のチーム。ダルビッシュ有さんみたいに選手に指導できる人が監督。
衰退したくなかったら選手にもっと金払え。恩返しとか言ってる人ブラック企業向いてるわ笑
もう少し下調べしてからこの件は触れてほしかった。
佐々木が希望してるなんてスポニチの飛ばしでしょう。アホらし
飛ばしまくり
日本のプロ野球に夢が無さすぎることが根本的な問題。昔は良かった、ですね
プロ野球は充分夢があるでしょ活躍してだけ年俸が貰えるわけだし
メジャーは貰える。日本より規模が違う。
恩返し?ロッテが欲しくてドラフトで指名して来てもらったんやろ?そこに恩返しとか情とか要らん。自分の職場は自分で決めればいいなんでロッテのこと考えないといけない?
2000年代前半は、主力で長らく活躍し、年棒が破格になってきたので、ポスティングという形だった。大谷翔平が、最短でポスティングでアメリカに行った事が結果として次世代も、そのくらいで行けるなんて勘違いしてそう。大谷翔平は当初から5年以降でポスティングできる契約だから行けただけで、本来はメジャーの踏み台じゃないんだよな。
佐々木朗希は今のメジャーでもたないでしょ。
恩返しってなに?
そんなものは、ありません
しっかり語っておられるようやから、朗希の話の出所、話の文脈はちゃんと精査した上で言ってるんですよね?中途半端な飛ばし記事ばっかにレスポンスしてたら信頼されなくなりますよ?まさかスポニチからしか出てない記事を参考にしてる訳じゃないですよね?
その、まさか
契約更改せずに越年しそうといった異例の状況や、球団、本人が口を閉ざしているといった「状況」も踏まえてるんだよ。「●紙しか報道してない=ガセだ!」と言ったところで、それだけでガセだという証明にはならないことぐらいわかるだろうに。
スポニチアのガセネタ🤬将来的にはあるだろうが立話をモッタ話。スポニチ出禁に👹
「恩返しってなに?」と言ってる人は、選手が球団から貰った金で生活してることをご存じでない?
うん。でもロッテを今すぐ首になっても佐々木はメジャー含む他球団から給料もらえるよね笑その理屈は引き取り手のいない戦力外選手にしか通用しない。
@@たまこ-k7o 話が全然通じて無くて怖いんだけど。
こいつ大丈夫か?😂ただで金もらってるわけないだろ対価というのはご存知かな?
@@テラ-x6b 恩返しする必要があるって言われてるけど。佐々木の方からロッテに金いらない(ロッテと契約しない)って言えば恩返しなんか必要ないって言ってるだけやん。メジャーに行きたい意思があってメジャー球団も佐々木を欲してる以上ロッテから金もらって恩返しする必要がないって話。理解できないのやばいやろ笑
@@misshi893 理解力ないのなら手帳持ちなよ笑
よく恩返しって聞くけど必要なことなんですか?
なんか今永もドジャースみたいですね😅。
某日ハムの投手がポスティングで海外移籍して結果を残せず、日本復帰した先がポスティングで送り出してくれた日ハムでなくソフトバンクって言う選手をみてると恩義とかないんだなと感じた。まあ5億円も出したソフトバンクもどうかと思うけど。
そんな投手に17試合で10勝される低レベル
吉井監督が慎重に体力面の強化をしながらヤット使える目処が立った段階で将来的にはメジャー挑戦を伝えるのは自由だが大谷の様に体力と実力が伴ってからでないと直ぐに故障する可能性が有ると思う。佐々木の場合には2〜3年後を目安で挑戦すれば良いのでは
動画見た?宮本さんが言ってるのと全く同じ内容だけど、意味ある?
動画見てコメしたんか?だとしたらヤバいで
宮本は、ロッテサイドの立場にたった考え。その考えは、やめたほうが良い。佐々木投手のためには、落合さんが言っているように、「本人が行きたいと言っているのだから、行かせてあげた方が良い」、これこそが、本筋。ドリームキラーにならないように!
佐々木はまだ早いだろ。メキシコに打たれてるし。スプリット以外の変化球も良くない感じだし。
山本もメキシコに打たれた
ほんと日本人は否定しかしねーよなその金で設備投資と研究開発にあてる発想すらねーもんなそら落ちぶれるわけだ
すぐ否定から入るのが日本人だからな。ほんと、外人の友達(欧米)作ると、日本人がいかに面倒なのかが分かる。
ポスティングのこと知らなそうだな
ドジヤースが有能な日本人選手で埋め付くされてしまうだろう→侍ドジヤースに成りますょ☺️
侍ドジャース という名前がカッコいいですね。
佐々木「今行けばマイナー契約しかできないし年俸抑えられるからドジャース入れるな」
OBやメディアがMLBで日本選手が活躍して欣喜雀躍しているが、日本の才能を奪われているという実際については指摘しない。選手からしてみれば、NPBという「ファーム」でやっていても意味なんかないだろう。メジャーを目指せる選手にとってみれば、早く「ファーム」から抜け出したいと考えるのは自然だし、それをOBなども喜んでいるように見えるのだから。NPBはあくまでMLBの「ファーム」であると認識している若い世代は増えているだろう。だから佐々木麟太郎も直でアメリカを目指すわけだ。「ファーム」で人生の無駄遣いをしたくないと。この問題は日本のマクロ経済の衰退、つまり政府による緊縮財政問題と直結しているのだが、そこまで認識している野球評論家やOBは皆無だろう。
大谷 山本 佐々木 日本のマダックス グラビン スモルツになるチャンスあるまぁ言ったけど佐々木のエイジェントはスコット・ボラスだ。彼は25歳までポスティングされないようにアドバイスする、必ず。山本のようにその契約狙うボラス。ボラス特に金好きだからな
解説してる😂笑うわ成績も悪かったのに良くプロ野球出来たなぁ。
じゃあ名球会に入れない成績で解説している元選手は全員首だね。
宮本で成績悪いならプロ野球終わってて草
MLBは大谷を買い叩く為にご都合主義で移籍年齢制限を25歳にして佐々木を球団が出し辛くした。生物学的に22歳迄は平均的に歯が伸びるので歯根膜神経の刺激のために交感神経の興奮度が高い分筋繊維は切れ易い。そこまでは最低日本で力を蓄えるべきでしょうね。
ゴチャゴチャ言う外野を黙らせるために、来年沢村賞獲得し、再来年ドジャースに行きましょう。
メジャーリーグは、打者のレベルが日本と違う。だから、行けるなら佐々木も早く行った方が良い。そして、日本に帰って来て、また日本人打者相手にして欲しいね。
やっぱり考え方古いなあ。恩返しとかいらないし、選手が球団に「お願いします」というのも変
新しく、変でないらしいあなたのご意見をお聞かせ願います。
新しい考えは正しいという謎の風潮
ロッテに恩返しってなんでしょうね。ポスティングの移籍金って数十億円になるのでそれで十分恩返しでは?今回の山本由伸の件でも思いましたが山本由伸に年俸6億しかような出せないNPBが悪いと思います。
その通り
今ポスティングを万が一認めてもマイナーリーグにしかいけないから大した金額じゃない。25歳でいけば週十億になりうる可能性がありそれがロッテに恩返しっていう意味では。吉井監督も大変だわ、これががセではなく本当にこれでもめているなら
@@user-8u7jmtp5 ブラック企業の思考
個人事業主やからね。同じ業種ならそりゃあ条件良い方へ流れるよ。野球と言うスポーツに限らず
@@ogasawara9833 なら、初めから契約しなければ良いだけ。
@@ogasawara9833馬鹿丸出しかよ。
@@ogasawara9833どうぞ佐々木においてはそのような立場にないから今回の話においては関係ないけどね。
ガセネタに対して、宮本さんに真面目に答えてほしくなかったなー。その説教はあまり意味がないです。
自分の考えを真面目に話してるだけなんやけ別にええやん
日本人の野球選手が評価されるのは良いのだけど…古いなあ、昭和だなあと言われると思うけど…流石に???な契約金額だなと。12年で200勝したとして…1勝2.3億…12年で2400イニング投げたとて…1イニング2,300万、打者一人当たり760万…一人5球として一球150万…流石にその価値は無いかなと…ドジャースアホやろ?と思うな。メキシコ戦でも日本シリーズの第1試合でも打たれた投手。というか、10年前に30先発して…200イニング投げて、防御率3点台を数年続けた黒田は…1イニング…1000万もない…10年一昔というけど…なんかなあ…
グッズとか売れるから···他でペイすれば関係ない
もうやだ!調べてから載せて下さい
あ
MLBを1ミリも目指したことない人からの最低な警告
大谷のように入団時から明確な意思表示しておかないと早期ポスティングは無理やろなぁ
いざ入ってみて思ったよりやれたんでメジャー行きますは不義理やし球団にとってデメリットしかない、これからは契約時に細かく盛り込んでおいたほうがいいかもね
ロッテがあと2年でポスティングOKする訳ないだろ。あと2年だと佐々木は24歳だからマイナー契約になって巨額なポスティングフィーは入ってこない。ロッテがOKするとしたら3年後の佐々木が25歳になってからだろ
佐々木の話の真偽はともかくとして、若い選手がろくすっぽ活躍しないで出ていくのであれば、球団もコストをかけてまで育てたり守ったりすることはメリットにはならない。そうなれば、出ていく前にコストに見合っただけ働いてもらおうとするだろうから、酷使されるか年俸の抑制・待遇の低下ということになって、選手にとってもいい流れになるとは思えない。
なので、出ていくまではある程度の期間があったほうが、球団と選手両方にとって良いと思う。
そういう流れになりますよね、出ていく前に使えるだけ使う。
年俸も最低限しか上げない、すぐに出ていくから。
新人、育成は潰れるか2,3年で見切られる。
アメリカ的で良いと思うファンもいるかもしれませんが、
それをそのまま持ってきて日本人が幸せになれるか疑問です。
@@ぷちぷち-c9w
>それをそのまま持ってきて日本人が幸せになれるか疑問です。
そうなんですよね。
アメリカみたいに、(どの分野でも)内外から優秀な人材がほっといても供給されるところと、そうでない日本とを同列に扱っても同じ結果にはならない。つまり、ある程度自前で育てないといけない。
そろそろ、"とりあえずメジャーの真似をする"っていうところから卒業すべきだと思うんですがね…
大谷さんがポスティング移籍したのは初めから約束してたからで、佐々木はまだ1年通して活躍した事がないのに行くのはちょっと違うでしょう。
ん?前半と後半で、内容がグチャグチャよw
「約束してたから」→「活躍した事ないのに」関係なくね?
嘘が本当か、佐々木朗希と契約する時にも、ロッテからのレターに早期ポスティングのことを書いてるみたいね。
大谷ほど具体的に、プレゼンされたわけじゃないけど、もし本当なら朗希は大谷と同じ権利を持ってると思うかもしれない。
@@ふー太-p9k 「5ヵ年育成計画」の時点で、間違いないでしょw ※認めないと強行してるのはロッテで、認めてたらとっくに契約更改して「来年末にメジャーに行きます!ロッテでの最終年、優勝目指して頑張ります!」これで終わりだからねw
@@ふー太-p9k
大谷以前なら、25以下でもメジャー契約出来たんだが、今は選手会の要請で25以下はマイナー契約しかできず、メジャーでプレー出来ない。佐々木なら2027年までメジャーでプレーできない。これは絶対に変わらない。選手会にオーナーサイドが約束したことだから。ロッテと佐々木の密約でもどうしようもない。
そして25からメジャーのFAを取るまで6年かかる。すると31にならないと大型契約を勝ち取れない。
黙って25まで日本でやって、25から事実上のFAになってポスティングで契約したほうがいい。由伸の契約が巨額になったのもそれ。
佐々木が来年行っても、メジャーでできないわ、大型契約取れるまで時間がかかるわで、ろくなことにならない。全く佐々木がルールを勉強してないのが、ホンマによくわかる。
由伸は25になるまでどうにもならないのを自覚して、精一杯やるべきことをやった。みんなに祝福されて大型契約を勝ち取った。
佐々木はよく考え直すべきだ。
大谷は最初からメジャーに行くから日本球団には入らないって言ってた。佐々木は日本球団に入りますと言ってドラフト12球団🆗の姿勢で入団してるんだから全然違うよ。
将来 夢 希望を伝えるのは良い事!伝えないと何も伝わらない!
でもこれだけ大事に育ててるロッテ対し貢献せずにメジャーって言うならドラフト拒否してれば良かった!
宮本さんのお金でフェンス直した話好きです😊
今のルールであれば、25歳でポスティングかそれより前に行きたいのであれば、佐々木麟太郎みたいにアメリカの大学からメジャーのドラフト目指すしかないよな。
高校卒業時の選手レベルによると思う。
朗希は、明らかにマイナー契約でも早く行った方が良い選手だったと思う。
麟太郎は、ここから5年でどう変わるか?が重要だと思う・・・それをアメリカの同世代と過ごす意味は大きい
ロッテに莫大な移籍金を届けるためには、後、3年やってもらわないといけないんですよ
25歳になりますからね。それ以前に認めると何のためにロッテは彼を守ってきたのかわからない
それが、ハッキリしてて良いと思う。
「売る為に、選手を育てる球団を公言」するなら、逆に若者から人気の球団になる。
※その視点で見ると、ローテを守れとか?優勝が条件とか?全く真逆の事を選手に言っていると言う事
@@ピースラブ-l8vアメリカは上がり日制度なしで中4日だから、せめて中6日上がり日ありで1年間ローテを守ってくれないと高く売りたくても売れないでしょ?
25歳未満で行くのなら、せめてMAXの54.5万ドルの契約を取らないと、、、
佐々木投手の件、宮本さんの意見に強く同感です!
ロッテ球団、佐々木投手を大事過ぎる程に育てられてきました。
入団後も殆ど登板されてないし登板されても無理させない為に脇腹に違和感・血豆で直ぐにおりてる状況.....もう少し球団に貢献して欲しかったし力付けて欲しかった。
佐々木投手の件は何だか残念......
将来の要望の話をしただけですぐ行きたい、とはきっと言って無いと思うんですけどね。
できれば優勝に貢献してからMLBに行ってほしいですね。その方がファンも優勝をありがとう頑張ってこいよ!で応援しやすいので。
ダルは09年の優勝に貢献して、マー君は13年に優勝、大谷は16年に優勝、菊池は18年に優勝、山本は21,22,23の優勝に貢献。
ロッテ強いの?
結局はそうやって恩で選手を縛るのが目的だったということです。
田澤ルールで縛って何も知らない高校生騙して入団させて、最終的には恩で縛って球団が自由にする。
それが違うというなら最初の入団から自由競争にするべき。
当然契約金もMLBが取るならMLBのルールを適用すべき。
将来の希望の話なら以前からわかってたことなのでこんな話題になってない。今回は「このオフのポスティングを球団に要望」と報じられたからそれは違うだろうという話になってる
このオフのメジャー移籍希望の気持ちは分かるw
WBC日本代表に選ばれて悔しい思いと感動を体験して少し自信も付いただろうしね。
まだNPBでも年間通してローテに入れて無いんでしょ?
今年は無理でも来年か再来年に挑戦する為にこのオフは年間ローテに入れる為のトレーニングして基礎体力と持久力をアップしたら、おのずと結果は着いてくると思うけどね。
もう少し日本で頑張ってる姿を見せて欲しいよ😎
応援してます。
佐々木朗希のポスティング、さも事実のようになってるけどスポニチしか報道してないんだけどな。他の報道機関が何一つ報道してない以上ガセとしか言いようがないでしょ。
今回もさも朗希がポスティング申請した!みたいになってるし。
宮本さんは別に悪くないけど、スタッフは気をつけてほしい。勝手に決めつけるのは普通に名誉毀損になる。
報道で困ることがあるなら、球団、本人、もしくは、双方が何らかの発信をすれば済む話。それをやらない以上、勝手な憶測をされても仕方がない。
佐々木「え?僕が、今オフにもポスティング制度を利用してMLB移籍したいって言ってるって?そんなこと、一言も言ってないです。将来には行きたい気持ちはありますけど、ポスティングを認めるか否かは球団側が決めることですからね」とか、「入団時にMLBへ移籍する取り決めしてたのかって?そんなのしてないですよ。とにかく一刻も早くMLBに行きたいんですよ。契約がどうとかワガママだとか、ロッテの意向もファンの声もどうだって良いんですよ」とか。
佐々木が本当にポスティングしたいと言ったかどうかはともかく(事実じゃないのなら訴訟でもなんでもしてもらって)今の佐々木みたいな選手がポスティングをしたいと言ったときの議論は今のうちからした方がいいと思うね。今後絶対出てくるよ
佐々木のポスティングの件は情報の出所が怪しいからきちんと精査した方がいいと思う
25歳で行ったらロッテに40億へたしたら100億
今行かせたら5000万1億
そりゃ行かせないだろ
大谷の時とは金額が違うし
そもそも25歳まで待たずに行きたければドラフト前に25歳前にポスティング使わせてくれる球団しか行きません
行かせてくれないのであれば直接メジャー行きますで良かった
ロッテは何より佐々木を大事に育ててくれたんだから感謝しなきゃな
希望だけで、ポンポンとメジャーに行かせたら、それこそMLBのマイナーリーグ畑みたいになるから嫌だなぁ。
少なくとも、NPBで結果を残して「日本代表」として挑戦して欲しい。でなければ、NPBを経由しないで挑戦して欲しい。
今後を見越して、非経由選手のNPB加入時の要項を改訂しておいた法が良いと思う。
あまり話題に挙がりませんが、贅沢税の導入の可否はづ思いますか?
実際マイナーじゃん、悔しければ越えるしかない。
@@あんぱんまん-f5h日本経済の問題だから野球界単体では厳しいでしょ
そもそも12球団の協定で「日本のプロ野球のドラフトを受ける場合、24歳以下はポスティングができない」と書けばいい気がする。そうすると佐々木りんたろうのようにアメリカに行く派と日本に行く派が明確なる。
@@たまこ-k7o
最初から諦めてるんじゃ選手に見限られてもしょうがない
朗希のポスティング直訴って本当に本人から出たことだったんかな?
最初の報道はアメリカのウィンターミーティングで話が出てきたって感じやったけど
本人は出来れば今すぐにでも行きたいなあくらいの願望を、実現したら利益を得る誰かが大きくしたんじゃないかなと思ってる
「佐々木朗希今季ポスティング」報道はスポニチの記事1本しかない。WMが情報源とされてるのに英語メディアもソースはスポニチ記事。この報道を取り上げるなら、まず信憑性を俎上に上げてください。
んだ!
信憑性云々言うなら、球団、佐々木朗希自身、もしくは双方が何らかの発信をすれば良い。それをやらない以上、何か揉めてる?拗れてると思われても仕方がない。
契約更改せず越年をしているという異例の状況もあって余計な憶測を呼んでるのだから。
芸能事務所の移籍縛りと似てますよね。多額の投資をしてタレントを育ててプロモーションをやって、やっと稼げるようにようになった瞬間に事務所移籍されたんじゃ経営が成り立たない。だから日本の芸能事務所はお互いに移籍に関して協定を結んでいる。そしてそれは別に事務所側の得だけではなくて、タレント側にも一定のプラス要素がたしかに存在する。
選手側も長年の持ちつ持たれつの慣習を壊すなら、それ相応のしわ寄せが選手側にいくことを忘れてはならない。
宮本さんの意見大賛成です。佐々木朗希は郷土の誇りではあるがしかっりとした力を付けて欲しい! 雄星、翔平、朗希 と定着して欲しい!
平良や里崎が言ってたけど直前に言われると困るからメジャー行きたいなら前々から軽く話すらしいね
それが大事になっちゃっただけっぽい
それが正しいかも。
里崎さんとか良く調べもせずに、信者を煽るし。
やっと同じ意見の方に出会えました
宮本さんのおっしゃる通りです😮
佐々木が早々に行こうとすると25歳ルールで年俸抑えつけられて5000万とか普通にあり得るけどな
朗希くんは今幾らの給料なんだろ?
@@ブータンブータン-i5h今年は推定8000万
25歳未満の選手の契約MAXは54.5万ドル。
142円換算で7739万。
佐々木の言葉を一切聞いてないのに、周りがあーだこーだ言うのは気分悪い
佐々木自身が何を考え、どう行動したいのかを公にしないから余計な詮索もされ、憶測を呼ぶ事態になってるんだよ。
佐々木「今オフにもMLBに行きたい?そんなことを球団に言った覚えはない」。
もしくは、「球団から「契約違反だ」と訴訟を起こされても、ファンから罵倒されてもMLBでやりたい。だから、もう、ロッテとは契約更改しない」とでも言えばいい。
@@ああ-l3k4vそんなコメント現在の状況で佐々木や球団が言えるわけないでしょ〜
コピペ貼り付けるのやめてね。
宮本さんの言われるようにまだ大リーグで1年間ローテーションで投げる事は厳しいと思う。
選手会を脱退したのは理解に苦しむ。ロッテ球団と自分で交渉して欲しい。社会人としてマナーが全くできてない。
周りがチヤホヤして天狗になっているような気がする。
選手会を脱退する選手に応援したくないなぁ。
出戻り前提にはなるけど一回よそ行ってくれたほうが金銭的には助かる気がするけど、オリの平野パターン
仁志の動画はまだ
ぜいたく税と自動FAでいいんじゃないか??
そっちのほうがオフシーズンは面白いと思う
解説わかりやすかったです。MLBみたいに自動FAには大賛成です。
昨年、楽天の島内宏明選手が「複数年契約を破棄してFA宣言させてほしい」と球団に直訴しました。
その背景には近藤健介選手の大型契約締結がありました。
FA権行使で年俸が高騰したわかりやすい例かと思います。
こういうことが起きると選手本人としたら不満を覚えるのも致し方ありませんよね。
(個々の選手の年俸や契約に対してケチをつけたいわけではないです)
(
会社に新採の社員が入る→2年くらい徹底的に鍛えてやっと会社に貢献できるようになった→他社に転職します、そんなん会社は踏んだり蹴ったりで、何のために採用したのか分からない。佐々木はまさにそれ。
TOYOTAの社長は、残って貰える会社になれるように頑張りますって言ってたけどな。
そんなポンポン出ていかれる会社なんて会社の問題で草
ローションすら守れてない、いわばまだまだ新人さんが何言ってんだ?と思うのは当たり前。
ロッテは契約金や年俸を支払って大事に育ててきたし、まだ成績残せてないから出せないよな。
好き勝手やりたいなら成績残してからやれば良いと思う。
🤣🤣🤣普段ローション使ってんの?
@@taketake5278聖なる夜なんだから勘弁してやってよ😆♥️しかもいいね9あるの草😂
予測変換にローション出てくるの草
ローション守るの番人やんけw
ローション守ってもね😂😂
ヌルヌルして大変だね😢
いや、市場の価格が選手の価値ですよ
毎年毎年ポスティングと言って本丸の25.26歳の年に行きやすいようにする作戦じゃないかな
向こうが25歳ルール設けてるんだから、7年で自動FAが1番公平
それ以前に大谷みたいに低年俸でも行きたいと思うならポスティング使うで良いと思う
ただし、大学社会人に配慮した制度は良いの思いつかない
それが一番いいよね・・・そうすると莫大な移籍金が入らない日本球団は
「必死になって、給与を増額するしかない」 日本球界も活性化してええやん。
大学社会人も同様に7年自動FAでいいんじゃないですか。 その方達が遅くなるのは仕方ないですよ。 球団への在籍年数と言う風に捉えてもイイかと。
基本的に 「球団に恩返し」なんて 気持ちが無いんじゃない。
あるいは
佐々木くん自身は もう充分に ロッテ球団に 貢献したと 思ってるんでしょ。
サッカーみたいにレンタル移籍あればええのに
どのくらいの成績残せば恩返しになるの?
FAは権利ですけど、ポスティングは譲渡金がある球団にメリットのある移籍ですよ。
佐々木朗希が超大型契約取ったら、ロッテに巨額の譲渡金が入ります。
それも一つの恩返しでしょう。
その恩返しはルール上25歳になるまでできないが。
@@junueda1105 大谷くんがポスティングしたの23歳のときですよ(笑)
ポスティングに年齢制限ないです。
大谷は特別なのよ
@@halamadrid1696 (笑)
@@kyosuke03dw 23歳で渡った大谷の年俸は5000万円。球団にわたるお金は1000万円ちょい。確かにポスティングに年齢制限はないが、選手への年俸や球団が手にする譲渡金は大きな制限があり、25歳未満でポスティングするのには日本球団側からはメリットがない。
大谷がポスティングできたのは、入団の経緯を考えると想像できるはずです。
佐々木くんに関しては本当にそう言ったのか、しょーもない記者が閲覧数稼ぎでわざと曲解して載せたのか良く分からないですからね。まあ、本当に言ったなら確かに、「うーん、、、」ですが
報道が球団や佐々木朗にとって望ましくないものなら、即座に否定するなりすれば良い。それが出来ない理由もないのだから。
おそらくポスティングについては球団は佐々木に25歳にって入団時に約束してると思う。
今回は佐々木の気が早かったってだけ。
当時とポスティングのルールが違うんですよねえ…。
選手がアメリカにいきたいのは年俸みてもしょうがないよ。
問題はやはりポスティング制度でしょうね。
FAは決まりがあるのでいいが、ポスティングは話しあいでしょ?
話し合いだけど、25歳以下はメジャー最低年俸になる
下交渉での話が外漏れちゃってるのがなんかなぁー
ロッテは1974年から勝率1位から遠ざかっていて、補強にも金掛けたくないのかやる気がない。
実際3位以内でCSで短期決戦での日本一狙いやろね。ロウキも短期決戦に強そうだし。
ただポスティング認めないならロッテはタダで出てかれるだろう。
自由契約ではなくて任意引退にされるから他でプレーできなくなる
行きたければ自由契約にして行かせてやればいいじゃん。
中6日、上がり日制度あり、移動は新幹線か飛行機の日本で1年ローテ守れない投手が、中4日、上がり日制度なし、日本の25倍もあり時差も最大3時間あるアメリカでほとんどがバス移動。通訳もつけてもらえるかわからない。毎年600人〜がクビになる。この環境でどこまでやれるか楽しみでもある。
個人的には言ってる事は理解出来るが球団もビジネスで選手も個人事業主なので恩返しはピンとこない、全ては入団時の契約なので、その契約にポスティング云々の文言がなければ出来ないしポスティング25歳で可能なのかそれ以前でもOKなのか盛り込まれてればその契約内容にそってのアクションを起こすだけなんじゃないかな。
👍👍👍とても良いお話が聞けました。👍👍👍
関係ないOBからも恩返しとか求められるから、25歳まで縛られることを考えると、今は佐々木麟太郎ルートが正解だわな
恩返し、恩返しとかマジでうるさいよな。何様やねんって。
アメリカから入っても、余程の選手でないと2年はマイナーです
@@小松歩-y9zでもほとんどの有望株が活躍する前提であれば最初からメジャーの方がトータル収入プラスなのでは?
メジャーで1番評価される投手は球速でも奪三振でもなく「1年を中5日で回れて100球投げて試合作って怪我なくイニング消化できる投手」の貢献度が先発に求められるからなー。
それは、普通レベルの選手。メジャーで1番評価されるのは、無双するスーパースター。
ロッテとしては100億円を得る為にも佐々木朗希を今まで異常に超過保護にすると予想。だから体質改善は絶対に無理。今すぐ米国の荒波に揉まれないといけない。
@@ピースラブ-l8v
無双できんのかよ 笑
ごり押しロウキ ppp
だとしたら今オフのFAランキングでスネルよりジオリトのが上になってるよ
メジャーは日本と違って素材にも金積むからな
もし来年オフに佐々木がメジャーに本当に行くなら
来年は防御力1点台、15勝ぐらいの成績出してからメジャー挑戦してほしいな
でも佐々木は日本では来年無双出来ても、変化球がもう1つぐらいないとメジャーで大成功するのはきびしそう。WBCでも真っ直ぐでゴリ押ししても当てられるからキツそうやった。敵もメジャーの、投手見とるからスプリット振らんし。
佐々木、て 麟太郎の事?
ホームラン打者の彼が、投手もやるとは...恥ずかしながら知らなかった😨💦
佐々木、て 朗希だったのね!
ははははは😅💦
佐々木朗希年俸5000万UPの8000万で契約更改したみたいだね、12/24に。
高卒4年目では
松坂大輔、大谷翔平、ダルビッシュ、
田中マー君、藤浪晋太郎、村上様に次ぐ
給料らしい。
評価低いね😳
誰も完全試合してないやん。
村上様は野手だけどね😅
昔、中日の近藤投手がルーキーイヤーにノーノーやったケドその後はパッとせんかったw
監督や球団からすればノーノーも完全も「1勝」なわけで。
上記の選手たちと比較したらまだまだ球団に貢献できてないと。
そこがロッテがポスティングを認めないところやと思います。
@@ブータンブータン-i5h
ちょっと物申すけどあまりにも一流選手ばかり取り上げてるけど土橋、角富士、辻発彦、川相など渋い選手もとりあげて❤最も渋いのはヤクルトの渋井かなぁ😁今でいうと誰かなぁ?🤔
お前、
球団に恩返しって言うけどさ・・・・
選手個人は球団に無慈悲に扱われることもあるんだよな!
だからここはプロということで・・・
徹底的やったらどう!
NPBに魅力がないから・・・
MLBに行きたがるんだよな!
選手にしたら・・・
何年やれるかわからない世界なんだから・・・
徹底抗戦しても良いと思うけどな!
佐々木朗希、数年後のための観測気球をあげただけなんじゃないの?
そこまで頭お花畑じゃないやろ
ファンや世間に向けて観測気球を上げる必要はないよなぁ。ファン投票で移籍出来るか否かが左右される訳でもなし。
球団と本人の間で雑談も交えてポスティング、FAについてそれとなく話したり、厳格、厳密に契約を交わすなりすれば、それで良い話なんであって。
そうだろうか?球団側に立った意見なのかな?佐々木朗希の立場に立てばドジャースマイナー契約で育てて貰うのも有りと考える
私は野茂英雄投手みたいに引退してでも夢を追いかけ行くべきだろう
メジャーリーグも待てないらしい
損得抜きに夢を後押しして欲しい
ファンとしては家出してでもドジャースに行け
そして頼れる先輩とドジャース育成システムのフィジカルサポートを受けながら
頑張って欲しいと考える
どっから金わいてくるんだってくらいに金持ってるよなw
佐々木は二桁も勝ってないし規定投球回もクリアしていないし・・そりゃあかんやろ大谷は先発24試合155回投げてるよそれ以下やろ
球団が年棒払えないくらい高騰したら、嫌でもメジャーリーグに行って下さいって流れになると思うけど
入りたい球団に入れる訳じゃぁないのに恩返しというを球団側から言うのはちょっとかわいそうだなぁて思う。
せめてFAは短縮してあげて欲しい
せめて200イニング投げられる位タフになってなきゃ直ぐ潰れるでしょ
そもそも大前提としてNPBはMLBのファームじゃ無い
朗希くんの話は、希望と夢を語っただけの話が大きくなっただけではないのですかね? ガセだと思ってました ガセなら朗希くんが可哀想だと思いました
ガセネタですよ。出所はDodgersの監督の勘違いです。翔平選手と一緒に朗希投手も欲しくて。
安く😢
契約に書いてないと出来ないのに、朗希投手が言えば通ると思ってたらしい。
だから、結果なんか出さなくてもこっちで鍛えレバ良い。と言い出したことがメジャーの記者に広まり書かれた。
報道で困ることがあるなら、球団、本人、もしくは双方が否定するなり何なり発信すれば良いだけなんだよ。
今の時代、スマホ一つで「そんなこと言ってないんだけどなぁ」とケラケラ笑いながら否定することだって出来るのだから。
さすが元選手会長、球団あっての選手なんですよ的なほうへの誘導が上手い。
しかし考えが古い、これだけMLBをも見るファンが多い時代だと大勢のファンにとって利する考え方に移行するべき。
ファンあっての球団、原点に還れ。。
大勢のファンの夢見る佐々木のMLB姿を見れるのはいつになるやら。
FAは自動FAにしたらいいと思います。一回だけジャンプできるよつにして。
あとメジャー行きをどーするか?ですね。
全然情報出てないのになにを叩いてるんだ?
早く行ったってすぐケガするって!少し身体鍛えないと。ちょっと投げればケガするんだからさ。
日本で怪我するのとメジャーで怪我する。
昔のプロ野球選手は「年俸が安くても野球が楽しかった」と仰ってる方が多く、今の選手は「年俸やお金の事ばかり考えさせられて野球を心から楽しめない」感じなのでしょうかね🤔
ほぼガセネタに対してコメントしない方が良い気がするけど。
ガっガセ?
何かソース元がはっきりしないとかあんの?
選手会も抜けてしまいました😢
どうなるだろう
佐々木朗希が覚醒する為にも今すぐメジャーに行くべき。山本由伸のあの譲渡金を見たらロッテは更に過保護になると思う。ロッテとしては大切な金のなる木。円安が進めば100億の金が手に入るわけだから、万全な状態で米国に送り込む必要がある。
メジャー行けたら覚醒できるという謎の風潮
大谷は例外として、メジャーで日本人メジャーリーガーが何人苦しんだと思ってるんだ?
@@ドラゴンタイガー-u8i 確かに打者は大谷とイチロー以外は失敗だが投手は成功してる選手は多い。今年にしても千賀は、ここ数年、怪我等で年間通して投げられず、メジャーに行っても厳しいと思っていたが、ローテーションをほぼ守って自己最多登板を記録したので、覚醒とは言わなくても調整方で何かつかんだかと。藤浪は向こうで何か吹っ切れたかなと。
佐々木朗希の場合は日本に残っても超過保護で成長が止まると思う
分かりやすく契約に落とし込むのが良いと思う。入団時に球団がOKを出す条件を契約で明確にしておく。今は、社会全体で送り出す雰囲気が出来たらオッケーという風になっており分かりにくい。
すごく日本的で、角を立てず良い面もあるけど、一方で分かりづらく現代の若者に理解してもらえないかもしれない。
日本は契約でなく、組織、集団の相違で物事を進めていく。だから、事前の根回しが重要で、それが上手い人が周りの信頼を得て出世していき、組織をうまく束ねていく。
一方、欧米社会は個人と個人、個人と組織との契約が最も重要で、組織の総意への忖度より優先されていると思う。
まだ馴染まない面も多いだろうけど、プロ野球の世界は全て契約次第、というドライで厳しい反面、成功者には美味しい、と思える世界観を推し進めても良いと思う。
宮本さんの意見に賛成な部分が多い。
ダルビッシュ有や大谷さんは特別な選手。普通の日本人選手は基本的に日本の球団にある程度貢献してからにしないと日本のプロ野球が衰退すると思う。
アメリカに挑戦して成功しなかった選手の多くは日本球団でいたらスターだったのに!と残念な気持ちになる。
大谷さんのニュースばかりで日本の報道関係者はバカばかりだと思う。
日本が優勝したのはキャンプ参加してくれたダルビッシュ有さんのおかげ。わかりやすく言えばダルビッシュ有さんが監督のチーム。ダルビッシュ有さんみたいに選手に指導できる人が監督。
衰退したくなかったら選手にもっと金払え。恩返しとか言ってる人ブラック企業向いてるわ笑
もう少し下調べしてからこの件は触れてほしかった。
佐々木が希望してるなんてスポニチの飛ばしでしょう。アホらし
飛ばしまくり
日本のプロ野球に夢が無さすぎることが根本的な問題。昔は良かった、ですね
プロ野球は充分夢があるでしょ
活躍してだけ年俸が貰えるわけだし
メジャーは貰える。日本より規模が違う。
恩返し?ロッテが欲しくてドラフトで指名して来てもらったんやろ?
そこに恩返しとか情とか要らん。
自分の職場は自分で決めればいい
なんでロッテのこと考えないといけない?
2000年代前半は、主力で長らく活躍し、年棒が破格になってきたので、ポスティングという形だった。
大谷翔平が、最短でポスティングでアメリカに行った事が結果として次世代も、そのくらいで行けるなんて勘違いしてそう。
大谷翔平は当初から5年以降でポスティングできる契約だから行けただけで、本来はメジャーの踏み台じゃないんだよな。
佐々木朗希は今のメジャーでもたないでしょ。
恩返しってなに?
そんなものは、ありません
しっかり語っておられるようやから、朗希の話の出所、話の文脈はちゃんと精査した上で言ってるんですよね?
中途半端な飛ばし記事ばっかにレスポンスしてたら信頼されなくなりますよ?
まさかスポニチからしか出てない記事を参考にしてる訳じゃないですよね?
その、まさか
契約更改せずに越年しそうといった異例の状況や、球団、本人が口を閉ざしているといった「状況」も踏まえてるんだよ。
「●紙しか報道してない=ガセだ!」と言ったところで、それだけでガセだという証明にはならないことぐらいわかるだろうに。
スポニチアのガセネタ🤬将来的にはあるだろうが立話をモッタ話。スポニチ出禁に👹
「恩返しってなに?」と言ってる人は、選手が球団から貰った金で生活してることをご存じでない?
うん。でもロッテを今すぐ首になっても佐々木はメジャー含む他球団から給料もらえるよね笑
その理屈は引き取り手のいない戦力外選手にしか通用しない。
@@たまこ-k7o 話が全然通じて無くて怖いんだけど。
こいつ大丈夫か?😂
ただで金もらってるわけないだろ
対価というのはご存知かな?
@@テラ-x6b 恩返しする必要があるって言われてるけど。佐々木の方からロッテに金いらない(ロッテと契約しない)って言えば恩返しなんか必要ないって言ってるだけやん。メジャーに行きたい意思があってメジャー球団も佐々木を欲してる以上ロッテから金もらって恩返しする必要がないって話。理解できないのやばいやろ笑
@@misshi893 理解力ないのなら手帳持ちなよ笑
よく恩返しって聞くけど必要なことなんですか?
なんか今永もドジャースみたいですね😅。
某日ハムの投手がポスティングで海外移籍して結果を残せず、日本復帰した先がポスティングで送り出してくれた日ハムでなくソフトバンクって言う選手をみてると恩義とかないんだなと感じた。まあ5億円も出したソフトバンクもどうかと思うけど。
そんな投手に17試合で10勝される低レベル
吉井監督が慎重に体力面の強化をしながら
ヤット使える目処が立った段階で
将来的にはメジャー挑戦を伝えるのは自由だが
大谷の様に体力と実力が伴ってからでないと直ぐに故障する可能性が有ると思う。
佐々木の場合には2〜3年後を目安で挑戦すれば良いのでは
動画見た?
宮本さんが言ってるのと全く同じ内容だけど、意味ある?
動画見てコメしたんか?だとしたらヤバいで
宮本は、ロッテサイドの立場にたった考え。その考えは、やめたほうが良い。佐々木投手のためには、落合さんが言っているように、「本人が行きたいと言っているのだから、行かせてあげた方が良い」、これこそが、本筋。ドリームキラーにならないように!
佐々木はまだ早いだろ。メキシコに打たれてるし。スプリット以外の変化球も良くない感じだし。
山本もメキシコに打たれた
ほんと日本人は否定しかしねーよな
その金で設備投資と研究開発にあてる発想すらねーもんな
そら落ちぶれるわけだ
すぐ否定から入るのが日本人だからな。
ほんと、外人の友達(欧米)作ると、日本人がいかに面倒なのかが分かる。
ポスティングのこと知らなそうだな
ドジヤースが有能な日本人選手で埋め付くされてしまうだろう→侍ドジヤースに成りますょ☺️
侍ドジャース という名前がカッコいいですね。
佐々木「今行けばマイナー契約しかできないし年俸抑えられるからドジャース入れるな」
OBやメディアがMLBで日本選手が活躍して欣喜雀躍しているが、日本の才能を奪われているという実際については指摘しない。選手からしてみれば、NPBという「ファーム」でやっていても意味なんかないだろう。メジャーを目指せる選手にとってみれば、早く「ファーム」から抜け出したいと考えるのは自然だし、それをOBなども喜んでいるように見えるのだから。
NPBはあくまでMLBの「ファーム」であると認識している若い世代は増えているだろう。だから佐々木麟太郎も直でアメリカを目指すわけだ。「ファーム」で人生の無駄遣いをしたくないと。
この問題は日本のマクロ経済の衰退、つまり政府による緊縮財政問題と直結しているのだが、そこまで認識している野球評論家やOBは皆無だろう。
大谷 山本 佐々木 日本のマダックス グラビン スモルツになるチャンスある
まぁ言ったけど佐々木のエイジェントはスコット・ボラスだ。彼は25歳までポスティングされないようにアドバイスする、必ず。山本のようにその契約狙うボラス。
ボラス特に金好きだからな
解説してる😂笑うわ
成績も悪かったのに良くプロ野球出来たなぁ。
じゃあ名球会に入れない成績で解説している元選手は全員首だね。
宮本で成績悪いならプロ野球終わってて草
MLBは大谷を買い叩く為にご都合主義で移籍年齢制限を25歳にして佐々木を球団が出し辛くした。
生物学的に22歳迄は平均的に歯が伸びるので歯根膜神経の刺激のために交感神経の興奮度が高い分筋繊維は切れ易い。
そこまでは最低日本で力を蓄えるべきでしょうね。
ゴチャゴチャ言う外野を黙らせるために、来年沢村賞獲得し、再来年ドジャースに行きましょう。
メジャーリーグは、打者のレベルが日本と違う。だから、行けるなら佐々木も早く行った方が良い。そして、日本に帰って来て、また日本人打者相手にして欲しいね。
やっぱり考え方古いなあ。恩返しとかいらないし、選手が球団に「お願いします」というのも変
新しく、変でないらしいあなたのご意見をお聞かせ願います。
新しい考えは正しいという謎の風潮
ロッテに恩返しってなんでしょうね。ポスティングの移籍金って数十億円になるのでそれで十分恩返しでは?
今回の山本由伸の件でも思いましたが山本由伸に年俸6億しかような出せないNPBが悪いと思い
ます。
その通り
今ポスティングを万が一認めてもマイナーリーグにしかいけないから大した金額じゃない。
25歳でいけば週十億になりうる可能性がありそれがロッテに恩返しっていう意味では。
吉井監督も大変だわ、これががセではなく本当にこれでもめているなら
@@user-8u7jmtp5 ブラック企業の思考
個人事業主やからね。同じ業種ならそりゃあ条件良い方へ流れるよ。野球と言うスポーツに限らず
@@ogasawara9833 なら、初めから契約しなければ良いだけ。
@@ogasawara9833馬鹿丸出しかよ。
@@ogasawara9833どうぞ
佐々木においてはそのような立場にないから今回の話においては関係ないけどね。
ガセネタに対して、宮本さんに真面目に答えてほしくなかったなー。その説教はあまり意味がないです。
自分の考えを真面目に話してるだけなんやけ別にええやん
日本人の野球選手が評価されるのは良いのだけど…
古いなあ、昭和だなあと言われると思うけど…
流石に???な契約金額だなと。
12年で200勝したとして…1勝2.3億…
12年で2400イニング投げたとて…1イニング2,300万、打者一人当たり760万…一人5球として一球150万…流石にその価値は無いかなと…ドジャースアホやろ?と思うな。メキシコ戦でも日本シリーズの第1試合でも打たれた投手。
というか、10年前に30先発して…200イニング投げて、防御率3点台を数年続けた黒田は…1イニング…1000万もない…10年一昔というけど…なんかなあ…
グッズとか売れるから···他でペイすれば関係ない
もうやだ!調べてから載せて下さい
あ
MLBを1ミリも目指したことない人からの最低な警告