А то что орки, тролли, мумакилы и огромный глаз существуют тебя не смущает? Кони роханцев необычные лошади, превосходят наших в 3 раза по выносливости и грузоподъемностью. Так что неудивительно что на этих лошадях сидят не только бронированные воины, но и сами лошади обвешаны щитами и тд. И натиск у них сильный, разогнавшись проходит как по маслу через толпу урков
По моему больше не будет в истории кино такого как Питер Джексон) его батальные сцены лучшее, что может быть ❤ Милионный раз не прекращаю пересматривать и ощущения ровно как в первый раз ~
@@АндрейЯщенко-щ7й Есть мнение, что второй фильм уже не переплюнет первый (лишь в редких случаях). То же самое случилось и с Джексоном - он не смог переплюнуть свой же шедевр) И тем не менее Хоббит по своему привлекает.
В комментах английской версии ни слова нет про тактику короля Теодена и прочего. Там все наслаждаются сценой, хвалят фильм и вспоминают каково было смотреть фильм в те времена, когда он вышел. Говорят даже про восхитительную музыку, которая показывает какая резня творится на поле боле. А теперь посмотрите на комменты здесь, собрались великие полководцы, генералы вашу мать, которые выйграли не одну войну и рассказывают как надо было сделать. Ну просто долбоебы , почему нельзя просто насладиться этой сценой , почему блять. Я хоть сам русский, но не могу понять этой великой тупости, почему такая херня только здесь, не понимаю.
Какой же крутой переход на 0:56 , музыка резко обрывается и ты чувствуешь каждую секунду этой битвы, просто слов не хватает выразить свое восхищение 😍🔥
Необдуманное нападение на внезапно появившего врага это естественно, как наши деды после того как взяли высоту под Орлом впервые столкнулись с Panzerpanter IV они без стратегии и необдуманно ринулись бой не имея оружия пробить броню стальных монстров, так же как и эти рохаримы незная как победить идут на нападение. Это или глупость или храбрость, тут нет никакой стратегии и тактики. Например если ты встретишь гопника с ножом ночью в парке ты сядешь на скамейку и будешь решать стратегию как лучше защититься? В таких ситуациях нет стратегии и тактики, ты действуешь на обум и на угад инстективно
Надо сказать, что здесь ему повезло: он копьём сразил всадника олифанта, тот упал, руками сжимая поводья, и потянув зверя в сторону товарища, а мог бы просто свалиться и олифант дальше бы нёсся на Эомера и других роханцев. Но Эомер всё равно крут.
Все осуждают короля за его приказ сомкнуть ряды, но тут нужно видать как роханцы реально были испуганы появлением неведомого противника, у короля тупо не было времени придумать что-то новое, противник уже тут рядом и несётся на тебя. У тебя армия которая паникует и ты сам не знаешь что делать естественно ты прикажешь самый простой приказ который ты давал уже сотни-тысячи раз, а твои воины исполнят его. Представляете если бы он сказал в рассыпную, окружаем его и что-то там еще, его солдаты видя как давят в лепешку других не зная куда атаковать таких монстров банально может ударится в панику и начать убегать. Хватит нескольких воинов которые будут сваливать и вот уже и нет армии.
ну они затем же все равно правильно стали делать, расстреливая из своих луков мумаков или подрезая жилы - вон как быстро сделали из хоботных ежиков )) они все равно побеждали, а мертвецы просто добили, уменьшив потери
@@romand65 если бы не мертвецы, то битва была бы проиграна, так как мумаки скосили почти всю конницу рохана. роххиримы все равно бы прикончили мумаков, однако оставшиеся в живых всадники не смогли бы изменить ход битвы, так как еще пришлось бы освобождать сам минас тирит, в котором уже фактически господствовали орки (только верхний ярус оставался под контролем гондорцев). оставшихся всадников рохана бы просто не хватило для освобождения города.
Рохан выдержал страшную осаду крепости, потеряв четверть своих сил а после почти без передышки собрал армию для разгрома врага у Белого города. По факту, Рохан в одиночку вытащил войну а лавры достались Белому городу, защитники которого без поддержки белого мага, сами бы вынесли ключи от города и голову наместника в обмен на то что их не тронут.
Четвердь рил, там (в хельмовой пади) было от силы 500 человек, вот тут рохан конкретно потеи понёс, ах да в крепости без братства и без самого гендальф а и эльфов лориана, рохан бы загнулся, когда гондор держался как мог в соло
@@ТемирланБужеев сколько прошло дней, прежде чем орки взломали оборону и попали за стены города? Город из стен и гор, должен держать осаду - год! А сколько держался Гондор по книгам? 13 марта город был осажден, 14-го начался штурм, а уже 15-го утром на рассвете силы Мордора прорвали последние рубежи обороны. Король-Чародей въехал под своды ворот Минас Тирита и приготовился сразиться с Гэндальфом. Однако рога рохиррим, подошедших на помощь, заставили Предводителя назгулов вернуться на поле брани. Ну и?? Где тут сдерживание? Что бы ты понимал, в эпоху античности города с меньшими стенами и населением в противостоянии куда как большим по численности врагам держались по полгода минимум в регулярных стычках и отсутствии подвоза провизии.
Да конечно в соло, так же как и рф в соло победила фашистов. Все делалось общими усилиями и каждый привносил в победу то, что мог в силу своих возможностей
@@omnia9217, Россия в составе СССР как союзообразующее государство - да. Ежегодно парад проводится в честь памяти тех лет и той Великой победы. Мы то в отличии от некоторых от своей истории последних 100 лет не отказываемся.
Небольшой комментарий по поводу возможного отступления Теодена вместо принятого решения об атаке. Это чрезвычайно сложный выбор. Вражеские олифанты шли неплотным строем и достаточно быстро. Отступать рассыпным строем по флангам напрашивается как очевидно решение, но у этого есть несколько явных минусов: 1) Фактически строя уже нет после первой атаки Рохана, приказать флангам отступать чрезвычайно сложно, приказ может быть неверно понят и отступление будет неорганизованным, что является более худшим исходом, чем лобовая атака. 2) Психологически легче, если есть чувство "локтя" при наступлении, при отступлении такого не будет. 3) Как можно увидеть, благодаря неплотному строю олифантов всадники смогли выполнить маневр похожий на кантабрийский круг. По сути отступление рассыпным строем тоже могло бы обеспечить подобный круг, но это маловероятно, т.к. с большей вероятность невозможно было бы отдать приказ. 4) Отступление было организовано (исходя из неорганизованного варианта, который рассмотрен в первом пункте) в сторону стен Минас-Тирит. В бою у стен Минас-Тирита и в самом городе в этот момент скорее всего еще продолжались бои (перед первой атакой Теоден отдал приказ части всадников правого фланга идти вдоль стены и за стены, т.е. в город). С одной стороны если бы всадники Теодена правого фланга уже опрокинули врагов у стен и за стенами, то они бы отступали прямо сторону основной армии Теодена, замедляя его отступление. В этом Теодену бы пришлось снова принять решение атаковать (но уже неорганизованно) или отступать дальше неся потери (тоже неорганизованно). С другой стороны если бы к этому момент сопротивление в городе и у стен не было опрокинуто, то пришлось бы вступить в бой с олифантами и врагами у стен неорганизованно в фактическом окружении, что является явно проигрышным вариантом. Вероятно, Теоден принял единственно верное решение в тех условиях, которые были видны с его стороны. При виде сверху и исправно работающей системе приказов может и стоило отступить, но к сожалению это было невозможно с позиции Теодена.
Ещё плюс в сторону твоей теории в том что у олифантов скорость за счёт длины шага выше, потому их так легко как пехоту не окружить, и ещё кони после столь мощной атаки уже порядком устали, и если бы они дальше продолжили на полном галопе исполнять маневры окружения-выхода в тыл, то им пришлось бы это делать в пешем строю
Всем кто пишет об отступлении в город: представьте себе картину когда примерно 5-6 тыс. всадников будут ломиться в одни ворота (Где кстати навалена уже приличная куча трупов из орков людей и троллей), даже если там не будет орков которые как мы знаем были в городе. При попытке отступления образуется огромная толпа у ворот, а это идеальная мишень для мумакилов, которые вот прямо сейчас, сею секунду несутся на вас. Всадников бы просто окружили и перетоптали, а кого не перетоптали добили бы развернувшиеся орки. Это не тотал вар, посмотрите ролики того же клима жукова о организации конницы в средние века, там просто организованно атаковать в лоб уже проблема, не то что какие то хитрые менвры проворачивать.
Дурак ты Вася, все твои тролли, орки и люди давно штурмовали чуть ли не 3 рубеж города и их уже не было на первом и самом огромном рубеже, это мумаликам было бы сложно зайти в город а к этому времени Рохан уже во всю ебали бы силы Мордора. Да и наступление Рохана было сделано в фильме чисто из за уважение к книге, ведь в ней Рохан также идёт в бой и теряет чуть ли не весь отряд что является большой глупостью. Иди поспи мамкин тактик)
@@ЭлессарТельконтар не не даж по книге чуть больше нескольких сотен осталось, все из за мумаков, они орков то разбили в хлам, а мумаки с лучниками уничтожили их почти всех. Когда Эомер увидел, что пал Теоден и + он увидел Эовин валяющуюся в крови и трупах своих и орков, подумал, что она тоже пала, впал в неистовство и повел остаток своих войск на последнюю атаку, если бы не Арагорн с подкрепой, все рохиримы были бы уничтожены((
Самое фантастическое во всей трилогии - меч Эовин. Он режет ноги слонам и с двух ударов перерубает метровую шею крылатой зверюги. У назгула после такого шансов не было. Не тем Гимли кольцо рубил.
а прикиньте, ведь роханцы в этот момент даже не подозревают, что сейчас появится имбовая армия мертвых с арагорном и все затащит, пока их тут пылесосят на слонах, в то время как гондор уже обескровлен в тотал а это только часть сил, которуюсаурон бросил против средиземья, а люди собрали все, что было
по поводу приказа "сомкнуть ряды", король просто приказал первое, что приходит в голову при наступлении. Плана атаки не было, а какой то приказ типа "рассредоточиться" был бы похож на "беги с поля боя"
ну если у них всего один приказ на войне был "сомкнуть ряды" то зачем там вообще король нужен? на то он и король что должен иметь хотя бы несколько вариантов плана боя, а не втупую бежать в лоб при любых раскладах. король просто дебил и положил половину армии ни за что.
сцена появления без условно жуткая и впечатляющая. Не представляю какой ужас испытали в душе некоторые роханцы, что можно понять по лицам некоторых. Лобовая атака безумный бред учитывая бивни с цепями и шипами. Скорее всего этот момент для того чтоб уравновесить чашу весов. А иначе Битва у Черных Врат не казалась бы столь безнадежной без помощи Фродо и Сэма.
Хм.. Если не приказ Теодена, паника захватила бы ряды роханцев, а также лобовая атака- это единственный способ пройти сквозь ряди мумакилов хоть какому то числу воинов, обойти и выиграть время для маневра.
Мне тоже сначала показалось странным то, что Теоден приказал сомкнуть ряды, но потом вспомнил что Мумакиллы делали со стенами города, то есть они должны были максимально долго сдерживать слонов (хоть и на секунды), а если бы они в рассредоточились слоны бы быстрее дошли до стен. По факту он приказал убиваться об них (они в принципе стояли на смерть и об отступлении не могло быть и речи)
@@Лингвист-ветлугай мне Боромира не жаль. Что посеешь то и пожнёшь, а вот именно в этой сцене, перед боем, Фродо и Арагорн разговаривают, и я из-за этого плачу. Боромир может и не плохой человек, но его поступки слишком однобоки, он не думает о товарищах, а печется только за Гондор, и думает лишь о том, чтобы отец его признал. Он не имеет веры во Фродо, и это показывает его трусость довериться хоббиту. Но в конце хоть он все таки и признает свою ошибку, всё же это только в конце. К тому же как Галадриэль к нему отнеслась в Лот Лориэне тоже много о чем говорит.
@@ネリーちゃん, как Галадриэль к нему отнеслась? В книге он даже дар получил. Нормально отнеслась. И к тому же - кто бы не акцентировал внимание на своей стране, когда она стоит на грани гибели? И ИМХО, но Шон Бин прекрасно отыграл это отчаяние и героизм
И ещё добавлю даже в современных войнах при наличие связи между частями и всех других прибамбасах идут постоянные потери от дружественного огня. Солдаты не знают где враги, а где союзники и кто собственно сейчас лупит по ним союзная или вражеская артиллерия. А вы осуждаете короля который отдал приказ имея всего несколько секунд на раздумья.
Гениальный тактический ход!Вот что бы ему не сохранить состав и не ударить по флангам?Ведь в фильме чётко видно,что система подачи команд отработана,конница знает свой манёвр.Странно,но эпично!
То есть в отрядах Рохана были лучники, но вместо того, чтобы держаться на расстоянии от слонов и обстреливать их из луков, они решили атаковать в лоб, то есть подставиться под удар, ради которого и использовались слоны. 2:49 вы серьезно? Это даже кожу этих монстров бы не пробило. Максимум царапины - а он упал, как будто ему мышцы подрезали.
@@ЕгорЕгоров-ы2ь или в крайнем случае окружить их и нападать с разных сторон, так как слоны не смогут быстро поворачиваться и атаковать всех, а лучникам тяжелее целиться в одиночных юнитов, чем в толпу
@@ЕгорЕгоров-ы2ь да что ты))) Ты думаешь, у Теодена был целый день на размышления, как поступать в неожиданно возникшей обстановке?) Это мы только посмотрев фильм все прекрасно знаем, что эффективная борьба с Элефантами состояла в бою на дальней дистанции при помощи стрел и метательных копий, а когда эти животные за минуту сокращали расстояние, рохирриму было не до раздумий. Встретили как смогли, облажались, да, но не пустили этих тварей в Минас-Тирид.
Знаю что много уже писали про этот момент, но напишу. Как по мне атака в лоб просто безумие. Много войнов погибло на этих слонах. Можно было отступить к городу, потянуть времени до Арагорна. Да и ещё, а эти слоны смогли бы вообще разгромить стены города или нет. Я думаю вряд-ли.
Обратившись к книге, вспоминаем, что Теоден вывел из Хельмовой Пади не более 5000 всадников, на Пелленоре они опрокинули конницу южан (что не показано в фильме), но основную часть армии Харада и Кханда составляла пехота и Мумаки, пехоты было, как пишет Толкин, около 16 000 человек, (по 3 человека на каждого роххирима) не считая союзников, ближе к полудню они взяли в кольцо всадников Рохана, их ждало поголовное истребление, к счастью подоспел Арагорн с армией призраков.
А в книге разве была армия призраков? Призраки ведь только помогли отбить корабли, а уже с Арагорном в битву пошли освобожденные с кораблей рабы, вроде 5к их было
Самый глупый момент, когда Эовин типа подрубает сухожилия олифанту. У африканского слона только толщина кожи доходит до 4 см, и это не считая сухожилий. А здесь олифант, который в десятки раз больше слона. Впрочем, самый тупой момент, это когда Леголас убил олифанта выстрелом в загривок. Когда вижу этот момент, хочется орнуть в пустое железное ведро ))))
Вы незнакомы с материалом!!! Именно из-за толстых костей и массива икроножных мышц, сухожилия у Мазандаранских Элефантов проходят непосредственно под шкурой. Именно так и охотятся Истлинги на молодых животных, чтобы поймать их и приручить... Ну а стреле Леголаса с наконечником из мифрила закаленного "слезами ветра" ничего не стоит пробить относительно тонкую шкуру затылка и попасть в незащищенный черепом стволовой нерв)))
Ну... это безумие нападать конницей на слонов. Еще безумней нападать на гигантских. Думаю, было бы разумнее отступить на дистанцию и по возможности стрелять по ним.
@@bahubali6880 дело не в том что в атаку он перешел, а в том что любой адекватный человек который играл хоть раз в Total war тебе скажет что сомкнутым строем нападать на таких слонов это чистое безумие)
@@bahubali6880, в реальности будь этот бой Теоден отступил бы скорее, чем отправил кавалерию в убой. В город не пустить этих гигантских слонов? Если бы у слонов была эта задача, они бы прошли сквозь кавалерию, ведь последняя без стрелкового вооружения или длинных копий весьма бесполезной против них. Здесь эта сцена сделана, чтобы либо убрать кавалерию Рохана и поднять накал страстей, либо просто сценарист не нашел ничего лучше и написал именно такой сюжет.
@@bahubali6880, если бы вы пошли на такой шаг в тотал вар, тогда вы бы может и достигли цели, но, вероятнее всего, проиграли бой. Кавалерия Рохана была на тот момент на поле боя единственной единицей, способной сокрушить войска противника при правильных маневрах и атаках. Однако эту силу слили об слонов. К тому же сам город построен так, что слоны по нему особо не погуляют. А стрелами с каким нибудь ядом таких слонов, запутавшихся в лабиринте домов, расстрелять не такая уж проблема, учитывая перепад высот и малую возможность маневра для слона. Мое мнение склоняется не к тому, что слонов пытались остановить, а к тому, что сценарист безбожно слил конницу Рохана в угоду сюжету.
А самое интересное на 0:23 когда мумаки идут, и не давят своих солдат, и мы видели что солдатам пофиг вообще они бегут не смотря не на что, это весьма тоже странность фильма, ну а чего в принципе мы хотели от фильма в жанре фэнтези? Он и для такого и создан
Да уж один король приказывает: Бросайте посты, бегите кто может И другой король: Сомкнуть строй чтобы никто не сбежал увидев этих гигантских слонов Учитесь Наместники у Короля Рохана!
Воистину непонятно зачем нужно было Теодену кричать "Сомкнуть ряды", я не читал трилогию не знаю у господина Толкиена так же, есть ли в 3 томе этот момент? Но это было очень неразумно. Если бы не вездесущий Леголас и призраки ... кавалерию и гондорцев бы просто раздавили, ибо харадримцы стойкие, не сдаются в плен и не бегут с поля боя ...
Это чрезвычайно сложный выбор. Вражеские олифанты шли неплотным строем и достаточно быстро. Отступать рассыпным строем по флангам напрашивается как очевидно решение, но у этого есть несколько явных минусов: 1) Фактически строя уже нет после первой атаки Рохана, приказать флангам отступать чрезвычайно сложно, приказ может быть неверно понят и отступление будет неорганизованным, что является более худшим исходом, чем лобовая атака. 2) Психологически легче, если есть чувство "локтя" при наступлении, при отступлении такого не будет. 3) Как можно увидеть, благодаря неплотному строю олифантов всадники смогли выполнить маневр похожий на кантабрийский круг. По сути отступление рассыпным строем тоже могло бы обеспечить подобный круг, но это маловероятно, т.к. с большей вероятность невозможно было бы отдать приказ. 4) Отступление было организовано (исходя из неорганизованного варианта, который рассмотрен в первом пункте) в сторону стен Минас-Тирит. В бою у стен Минас-Тирита и в самом городе в этот момент скорее всего еще продолжались бои (перед первой атакой Теоден отдал приказ части всадников правого фланга идти вдоль стены и за стены, т.е. в город). С одной стороны если бы всадники Теодена правого фланга уже опрокинули врагов у стен и за стенами, то они бы отступали прямо сторону основной армии Теодена, замедляя его отступление. Теодену бы пришлось снова принять решение атаковать (но уже неорганизованно) или отступать дальше неся потери (тоже неорганизованно). Вероятно, Теоден принял единственно верное решение в тех условиях, которые были видны с его стороны. При виде сверху и исправно работающей системе приказов может и стоило отступить, но к сожалению это было невозможно с позиции Теодена.
Армия Рохана после того, как заставила бежать сломя голову из поля боя армию Мордора, которая уже расслабилась - и тут на горизонте вырисовывается огромная армия, с такими же огромными мумакилами, армия рохана - испугана, у короля нету времени на принятия наиболее тактического решения, ведь на тебя несутся огромные слоны, с людьми на них которые кричат "Мы раздавим Рохан!" армия просто в таком испуге, что не знают что делать. У короля есть один выбор - отдать приказ, который он отдавал уже сотни, нет тысячи раз - атаковать напролом, и армия исполнит его.
- 2 Мумака вместе с экипажем. - Это считается за одного! - Саурона вместе с орками в пропасть! - Это считается за одного! - Сраженный Анкагалон упал на Тангородрим и от взрыва этого вулкана затонул Белерианд. - Это считается за одного! - Тело обезглавленного Моргота Тулкасом упало на поле Дагор Дагорат и испепелило Арду. - Это считается за одного!
Тот факт, что лошадь Теодена спокойной выдерживает короля и его огромные стальные яйца все же напоминает, что фильм фантастический.
А то что орки, тролли, мумакилы и огромный глаз существуют тебя не смущает? Кони роханцев необычные лошади, превосходят наших в 3 раза по выносливости и грузоподъемностью. Так что неудивительно что на этих лошадях сидят не только бронированные воины, но и сами лошади обвешаны щитами и тд. И натиск у них сильный, разогнавшись проходит как по маслу через толпу урков
@@sdfsdfsdf5084 Я мордорский урк и ржу над вами.))
Значит хреновый ты знаток лошадей прошлого
@@sdfsdfsdf5084 орков и истерлингов *
😂
По моему больше не будет в истории кино такого как Питер Джексон) его батальные сцены лучшее, что может быть ❤
Милионный раз не прекращаю пересматривать и ощущения ровно как в первый раз ~
В Хоббите он хреново битву снял
@@АндрейЯщенко-щ7й Есть мнение, что второй фильм уже не переплюнет первый (лишь в редких случаях).
То же самое случилось и с Джексоном - он не смог переплюнуть свой же шедевр)
И тем не менее Хоббит по своему привлекает.
мой отец так же про иронию судьбы говорит
@@АндрейЯщенко-щ7й я согласен ,но кое-где он исправил ошибки
В комментах английской версии ни слова нет про тактику короля Теодена и прочего. Там все наслаждаются сценой, хвалят фильм и вспоминают каково было смотреть фильм в те времена, когда он вышел. Говорят даже про восхитительную музыку, которая показывает какая резня творится на поле боле. А теперь посмотрите на комменты здесь, собрались великие полководцы, генералы вашу мать, которые выйграли не одну войну и рассказывают как надо было сделать. Ну просто долбоебы , почему нельзя просто насладиться этой сценой , почему блять. Я хоть сам русский, но не могу понять этой великой тупости, почему такая херня только здесь, не понимаю.
Эомер: Завалил двоих олифантов
Гимли: Это считается за одного!
Эомер красавчик, одним копьем 2 мумаков👍
Именно так он и даст жару Хоумлендеру в пацанах.
Это считаеться за одного!!!
@@ПавелЕрмилов-ж3л даже если не считать Экипаж это было двоих одним ударом.
Как говорится в Варкрафте- Double kill.
Обожаю эту серию фильмов, как же они передали все атмосферу всего что происходит на экране
Какой же крутой переход на 0:56 , музыка резко обрывается и ты чувствуешь каждую секунду этой битвы, просто слов не хватает выразить свое восхищение 😍🔥
Скорее это больше психологический эффект. Переход от героической атаки к простой бойне.
Для тех, кому интересен перевод того, что кричат харадримцы на 0:17 :
"Мы раздавим Рохан, мы раздавим Рохан!"
Не знал
@@Jakov365 Мумаки они
@DuJo ютуб перевод
@@atreides136 мумаки или олифанты - это слоноподобные животные
@@sadcat1370 да ладно?
В комментах все такие великие тактики стратеги которые выиграли не одно сражение 😏😏
В Дотку наверное гамают
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны)
Необдуманное нападение на внезапно появившего врага это естественно, как наши деды после того как взяли высоту под Орлом впервые столкнулись с Panzerpanter IV они без стратегии и необдуманно ринулись бой не имея оружия пробить броню стальных монстров, так же как и эти рохаримы незная как победить идут на нападение. Это или глупость или храбрость, тут нет никакой стратегии и тактики. Например если ты встретишь гопника с ножом ночью в парке ты сядешь на скамейку и будешь решать стратегию как лучше защититься? В таких ситуациях нет стратегии и тактики, ты действуешь на обум и на угад инстективно
@@АлексейНиколаев-б5к отъезде в год х
Ш
Я ВЫЙГРАЛ НЕ ОДНУ БИТВУ!!!
Капец, Эомер уделал Леголаса, Эовин и полчища мертвецов
Все пляски Леголаса - один слон за минуту
Копье Эомера - два слона за пару секунд
Надо сказать, что здесь ему повезло: он копьём сразил всадника олифанта, тот упал, руками сжимая поводья, и потянув зверя в сторону товарища, а мог бы просто свалиться и олифант дальше бы нёсся на Эомера и других роханцев.
Но Эомер всё равно крут.
Нам не показали, но Арагорн крикнул ему "Эомер".
Первый Маршал Рохана, хуле
Он великий Воин и в этом причина! Главнокомандующий как Шойгу
@@alexaffect4120 ахахаха Шойгу) за шойгу ни один человек в здравом смысле не пойдет. Посравнению с пригожиным он - Он трус и предатель.
Все осуждают короля за его приказ сомкнуть ряды, но тут нужно видать как роханцы реально были испуганы появлением неведомого противника, у короля тупо не было времени придумать что-то новое, противник уже тут рядом и несётся на тебя. У тебя армия которая паникует и ты сам не знаешь что делать естественно ты прикажешь самый простой приказ который ты давал уже сотни-тысячи раз, а твои воины исполнят его. Представляете если бы он сказал в рассыпную, окружаем его и что-то там еще, его солдаты видя как давят в лепешку других не зная куда атаковать таких монстров банально может ударится в панику и начать убегать. Хватит нескольких воинов которые будут сваливать и вот уже и нет армии.
Согласен со всем , но не с тем что кто то бы убежал
ну они затем же все равно правильно стали делать, расстреливая из своих луков мумаков или подрезая жилы - вон как быстро сделали из хоботных ежиков )) они все равно побеждали, а мертвецы просто добили, уменьшив потери
@@romand65 если бы не мертвецы, то битва была бы проиграна, так как мумаки скосили почти всю конницу рохана. роххиримы все равно бы прикончили мумаков, однако оставшиеся в живых всадники не смогли бы изменить ход битвы, так как еще пришлось бы освобождать сам минас тирит, в котором уже фактически господствовали орки (только верхний ярус оставался под контролем гондорцев). оставшихся всадников рохана бы просто не хватило для освобождения города.
@@crashcinema4160 внутри столицы они их отбросили, потом помимо мертвых Роханцам помогали всадники и пехотинцы Гондора. Это есть в книгах.
ОН Ведущий свой народ и они( роххиримы) за ним в огонь. Так надо и так будет.
Рохан выдержал страшную осаду крепости, потеряв четверть своих сил а после почти без передышки собрал армию для разгрома врага у Белого города. По факту, Рохан в одиночку вытащил войну а лавры достались Белому городу, защитники которого без поддержки белого мага, сами бы вынесли ключи от города и голову наместника в обмен на то что их не тронут.
Четвердь рил, там (в хельмовой пади) было от силы 500 человек, вот тут рохан конкретно потеи понёс, ах да в крепости без братства и без самого гендальф а и эльфов лориана, рохан бы загнулся, когда гондор держался как мог в соло
Рохан бы всрал если бы не Митрандир с конницей по утру, а затем энты
@@ТемирланБужеев сколько прошло дней, прежде чем орки взломали оборону и попали за стены города? Город из стен и гор, должен держать осаду - год! А сколько держался Гондор по книгам? 13 марта город был осажден, 14-го начался штурм, а уже 15-го утром на рассвете силы Мордора прорвали последние рубежи обороны. Король-Чародей въехал под своды ворот Минас Тирита и приготовился сразиться с Гэндальфом. Однако рога рохиррим, подошедших на помощь, заставили Предводителя назгулов вернуться на поле брани. Ну и?? Где тут сдерживание? Что бы ты понимал, в эпоху античности города с меньшими стенами и населением в противостоянии куда как большим по численности врагам держались по полгода минимум в регулярных стычках и отсутствии подвоза провизии.
Да конечно в соло, так же как и рф в соло победила фашистов. Все делалось общими усилиями и каждый привносил в победу то, что мог в силу своих возможностей
@@omnia9217, Россия в составе СССР как союзообразующее государство - да. Ежегодно парад проводится в честь памяти тех лет и той Великой победы. Мы то в отличии от некоторых от своей истории последних 100 лет не отказываемся.
Слоны от игры престолов нервно курит в сторонке
@ByTepBpod 101 да)
Теперь понятно почему не смогли доставить слонов на кораблях)
Там мамонты были
То чувство, когда водитель слонопотама играет в 90% лучше всех современных актеров!
Небольшой комментарий по поводу возможного отступления Теодена вместо принятого решения об атаке.
Это чрезвычайно сложный выбор. Вражеские олифанты шли неплотным строем и достаточно быстро. Отступать рассыпным строем по флангам напрашивается как очевидно решение, но у этого есть несколько явных минусов:
1) Фактически строя уже нет после первой атаки Рохана, приказать флангам отступать чрезвычайно сложно, приказ может быть неверно понят и отступление будет неорганизованным, что является более худшим исходом, чем лобовая атака.
2) Психологически легче, если есть чувство "локтя" при наступлении, при отступлении такого не будет.
3) Как можно увидеть, благодаря неплотному строю олифантов всадники смогли выполнить маневр похожий на кантабрийский круг. По сути отступление рассыпным строем тоже могло бы обеспечить подобный круг, но это маловероятно, т.к. с большей вероятность невозможно было бы отдать приказ.
4) Отступление было организовано (исходя из неорганизованного варианта, который рассмотрен в первом пункте) в сторону стен Минас-Тирит. В бою у стен Минас-Тирита и в самом городе в этот момент скорее всего еще продолжались бои (перед первой атакой Теоден отдал приказ части всадников правого фланга идти вдоль стены и за стены, т.е. в город). С одной стороны если бы всадники Теодена правого фланга уже опрокинули врагов у стен и за стенами, то они бы отступали прямо сторону основной армии Теодена, замедляя его отступление. В этом Теодену бы пришлось снова принять решение атаковать (но уже неорганизованно) или отступать дальше неся потери (тоже неорганизованно). С другой стороны если бы к этому момент сопротивление в городе и у стен не было опрокинуто, то пришлось бы вступить в бой с олифантами и врагами у стен неорганизованно в фактическом окружении, что является явно проигрышным вариантом.
Вероятно, Теоден принял единственно верное решение в тех условиях, которые были видны с его стороны. При виде сверху и исправно работающей системе приказов может и стоило отступить, но к сожалению это было невозможно с позиции Теодена.
Четко обьяснил бро! 👍
Да ты прав. Будь тут эльфы думаю можно было бы такой трюк провернуть
Очень верно замечено,согласен
Да уж военачальник, с тебя вышел гениальный тактик ведения боя)))
Ещё плюс в сторону твоей теории в том что у олифантов скорость за счёт длины шага выше, потому их так легко как пехоту не окружить, и ещё кони после столь мощной атаки уже порядком устали, и если бы они дальше продолжили на полном галопе исполнять маневры окружения-выхода в тыл, то им пришлось бы это делать в пешем строю
У Рохана самая безбашенная войска в Средиземье
Роханские всадники показали что они не боятся никого в мире Средиземья
Они же русские !!!
@@bombbabby2805 они кочевой народ, монголы!
@@v-v-v-v6746 Тюрки они)
@@Orda1992 я никогда не забуду того фрика, который сказал что рохиррим это русские.
@@Orda1992 ага, конечно😂
Всем кто пишет об отступлении в город: представьте себе картину когда примерно 5-6 тыс. всадников будут ломиться в одни ворота (Где кстати навалена уже приличная куча трупов из орков людей и троллей), даже если там не будет орков которые как мы знаем были в городе. При попытке отступления образуется огромная толпа у ворот, а это идеальная мишень для мумакилов, которые вот прямо сейчас, сею секунду несутся на вас. Всадников бы просто окружили и перетоптали, а кого не перетоптали добили бы развернувшиеся орки. Это не тотал вар, посмотрите ролики того же клима жукова о организации конницы в средние века, там просто организованно атаковать в лоб уже проблема, не то что какие то хитрые менвры проворачивать.
Дурак ты Вася, все твои тролли, орки и люди давно штурмовали чуть ли не 3 рубеж города и их уже не было на первом и самом огромном рубеже, это мумаликам было бы сложно зайти в город а к этому времени Рохан уже во всю ебали бы силы Мордора. Да и наступление Рохана было сделано в фильме чисто из за уважение к книге, ведь в ней Рохан также идёт в бой и теряет чуть ли не весь отряд что является большой глупостью. Иди поспи мамкин тактик)
пнх твой клим жуков
жуткая битва. по книге как раз Харад и Мумаки нанесли основной урон из 6000 армии к концу битвы осталось всего несколько сотен...
вроде около 2 тысяч их осталось
@@ЭлессарТельконтар не не даж по книге чуть больше нескольких сотен осталось, все из за мумаков, они орков то разбили в хлам, а мумаки с лучниками уничтожили их почти всех. Когда Эомер увидел, что пал Теоден и + он увидел Эовин валяющуюся в крови и трупах своих и орков, подумал, что она тоже пала, впал в неистовство и повел остаток своих войск на последнюю атаку, если бы не Арагорн с подкрепой, все рохиримы были бы уничтожены((
@Mr Gru подкрепление состояла из южных войск Гондора (Пеларгир и некоторые из Дол-Амрота), призраки помогли с Умбаровцами и исчезли
Эххх славные были времена (2001-2003)
ладно не начинай.самого плющит от воспоминаний
В апреле будут крутить отреставрированную версию^^
Моя мечта сбылась
Да славный 2001. Родился тогда. Да
@@Юлиан-е8д да тогда дохуя кто родился,алкоголь начали по ночам продавать.
@@Zeka1111g алкоголь и сейчас в свободном доступе. Никак на рождаемости не играет.
Самое фантастическое во всей трилогии - меч Эовин. Он режет ноги слонам и с двух ударов перерубает метровую шею крылатой зверюги. У назгула после такого шансов не было. Не тем Гимли кольцо рубил.
Эовин- это настоящая... " есть женщины в русских селеньях... Коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт " ;)
Да, она на самом деле очень много сделала;)
Сейчас такого уже не снимают, сколько труда вложено в эти фильмы
0:05 этот рог внушает страх. 😶
Самый храбрый и воинственный народ Рохана🔥красавцы
а прикиньте, ведь роханцы в этот момент даже не подозревают, что сейчас появится имбовая армия мертвых с арагорном и все затащит, пока их тут пылесосят на слонах, в то время как гондор уже обескровлен в тотал а это только часть сил, которуюсаурон бросил против средиземья, а люди собрали все, что было
звук рога офигенный в начале видео
по поводу приказа "сомкнуть ряды", король просто приказал первое, что приходит в голову при наступлении. Плана атаки не было, а какой то приказ типа "рассредоточиться" был бы похож на "беги с поля боя"
ну если у них всего один приказ на войне был "сомкнуть ряды" то зачем там вообще король нужен? на то он и король что должен иметь хотя бы несколько вариантов плана боя, а не втупую бежать в лоб при любых раскладах. король просто дебил и положил половину армии ни за что.
Верно мыслишь, ему главное было сохранить управляемость войском и не превратить все в беспорядочное бегство
сцена появления без условно жуткая и впечатляющая. Не представляю какой ужас испытали в душе некоторые роханцы, что можно понять по лицам некоторых. Лобовая атака безумный бред учитывая бивни с цепями и шипами. Скорее всего этот момент для того чтоб уравновесить чашу весов. А иначе Битва у Черных Врат не казалась бы столь безнадежной без помощи Фродо и Сэма.
ВЕРНО!
Кстати, только сейчас заметил что не у всех мумакилов надеты цепи с шипами на бивнях)
Хм.. Если не приказ Теодена, паника захватила бы ряды роханцев, а также лобовая атака- это единственный способ пройти сквозь ряди мумакилов хоть какому то числу воинов, обойти и выиграть время для маневра.
Такой же страх когда испытывали орки, когда рохан нападал, земля круглая сегодня ты завтра тебя )
@@BKD1308 звучит как то)
Человеки просто огонь 🔥 нет речи
- Сэр там больше 20 мумаков размеров с дом каждый
- Мы встретим их грудью!
- Но...
- Грудью я сказал!
Мне тоже сначала показалось странным то, что Теоден приказал сомкнуть ряды, но потом вспомнил что Мумакиллы делали со стенами города, то есть они должны были максимально долго сдерживать слонов (хоть и на секунды), а если бы они в рассредоточились слоны бы быстрее дошли до стен. По факту он приказал убиваться об них (они в принципе стояли на смерть и об отступлении не могло быть и речи)
зачем ему стены..орки итак обосрались и съебьались
@@morningstar1607 они не сьебались, а отступили за мумакилов, чтобы вместе с ними сначала сбить роханцев, потом взять Минас Тирит. Логично же
Они шли на смерть, все
Этот рог в начале видео жутко криповый
Тот кто гудел, сам рассмеялся)
@@darksubarius5518 Рассмеялся потому что понял что им хана:D
В этом вся соль)
фильм не просто прекрасен он просто обалденный аналага нет
Блекмар труби, при звуках нашей дудки слоны теряют волю
0:44 - эпичный момент!
Всегда плачу когда смотрю битву на Пеленорских полях...😿
А я - когда смотрю битву на Амон Хен. Как же они круто там сыграли...
@@Лингвист-ветлугай даа, очень жаль Фродо. Такая тяжёлая ноша ему досталась. Такому маленькому человеку.
@@ネリーちゃん, эээ... Я не его имела в виду, а Боромира
@@Лингвист-ветлугай мне Боромира не жаль. Что посеешь то и пожнёшь, а вот именно в этой сцене, перед боем, Фродо и Арагорн разговаривают, и я из-за этого плачу. Боромир может и не плохой человек, но его поступки слишком однобоки, он не думает о товарищах, а печется только за Гондор, и думает лишь о том, чтобы отец его признал. Он не имеет веры во Фродо, и это показывает его трусость довериться хоббиту. Но в конце хоть он все таки и признает свою ошибку, всё же это только в конце. К тому же как Галадриэль к нему отнеслась в Лот Лориэне тоже много о чем говорит.
@@ネリーちゃん, как Галадриэль к нему отнеслась? В книге он даже дар получил. Нормально отнеслась. И к тому же - кто бы не акцентировал внимание на своей стране, когда она стоит на грани гибели? И ИМХО, но Шон Бин прекрасно отыграл это отчаяние и героизм
И ещё добавлю даже в современных войнах при наличие связи между частями и всех других прибамбасах идут постоянные потери от дружественного огня. Солдаты не знают где враги, а где союзники и кто собственно сейчас лупит по ним союзная или вражеская артиллерия. А вы осуждаете короля который отдал приказ имея всего несколько секунд на раздумья.
Могущественный фильм. Не видел лучше ещё.
Всю жизнь из-за разборок людей страдали животные. Что в фильмах, что в жизни
2:08 Этот считается за одного
Как же круто выглядят погонщики на мумаках!!!
Они похожи на ИГИЛовцев )))
Камень ломает ножницы...да..страшная сцена...только отчаянье и смелось и ...конные лучники против чудовищь
Гениальный тактический ход!Вот что бы ему не сохранить состав и не ударить по флангам?Ведь в фильме чётко видно,что система подачи команд отработана,конница знает свой манёвр.Странно,но эпично!
Видно по харадримам что из теплых земель прибыли 😁
Конечно)
А прикиньте если бы в рельности таких слонов карфаген использовал бы против римлян 😂😂😂
Великая армия Саурона пала слишком глупо 0:53
Такого коневоды, наверное даже не ожидали увидеть...
То есть в отрядах Рохана были лучники, но вместо того, чтобы держаться на расстоянии от слонов и обстреливать их из луков, они решили атаковать в лоб, то есть подставиться под удар, ради которого и использовались слоны.
2:49 вы серьезно? Это даже кожу этих монстров бы не пробило. Максимум царапины - а он упал, как будто ему мышцы подрезали.
В фильме всякая чушь, и это даже в жизни было бы совсем не так как в нём
Прикинь, серьезно
Душнила
@@АлексейВоробьёВ-ч8к я? 😂
@@student_politeha разумеется))
Щас бы ряды сомкнуть :D
Сам поражён этому. Теоден видимо не знал как сражаться с большими противниками.
@@gggh1393 мда. тупейшая команда в данному случае. Проще было просто от них ускакать и измотать, при этом стреляя по наездникам.
@@ЕгорЕгоров-ы2ь истинна так! Большие животные не выносливы!
@@ЕгорЕгоров-ы2ь или в крайнем случае окружить их и нападать с разных сторон, так как слоны не смогут быстро поворачиваться и атаковать всех, а лучникам тяжелее целиться в одиночных юнитов, чем в толпу
@@ЕгорЕгоров-ы2ь да что ты)))
Ты думаешь, у Теодена был целый день на размышления, как поступать в неожиданно возникшей обстановке?) Это мы только посмотрев фильм все прекрасно знаем, что эффективная борьба с Элефантами состояла в бою на дальней дистанции при помощи стрел и метательных копий, а когда эти животные за минуту сокращали расстояние, рохирриму было не до раздумий. Встретили как смогли, облажались, да, но не пустили этих тварей в Минас-Тирид.
Никто не брал в расчёт, что у Харада такое мощное войско
Знаю что много уже писали про этот момент, но напишу. Как по мне атака в лоб просто безумие. Много войнов погибло на этих слонах. Можно было отступить к городу, потянуть времени до Арагорна. Да и ещё, а эти слоны смогли бы вообще разгромить стены города или нет. Я думаю вряд-ли.
Теоден не знал приведет ли Арагорн за собой армию или нет. Даже если и верил в это, то было непонятно сколько ждать
Ага 5 тыс всадников в одни ворота , в городе конница бесполезна. Он хотел пройти в арьергард чтобы ударить с тыла
Сначала прочитал "Официанты атакуют отряды..."😂
конницей переть на слонов это была хорошая идея)
Обратившись к книге, вспоминаем, что Теоден вывел из Хельмовой Пади не более 5000 всадников, на Пелленоре они опрокинули конницу южан (что не показано в фильме), но основную часть армии Харада и Кханда составляла пехота и Мумаки, пехоты было, как пишет Толкин, около 16 000 человек, (по 3 человека на каждого роххирима) не считая союзников, ближе к полудню они взяли в кольцо всадников Рохана, их ждало поголовное истребление, к счастью подоспел Арагорн с армией призраков.
А в книге разве была армия призраков? Призраки ведь только помогли отбить корабли, а уже с Арагорном в битву пошли освобожденные с кораблей рабы, вроде 5к их было
@@Overdarth1призраки были, только они не материальны и не могли никому причинить вреда. При их виде орки обосрались и бросились в рассыпную.
Я тут болел за олифантов!!!
Какие колоритные челы на слонах!
А Эомер то покруче Леголаса оказался) с одного удара 2х олифантов)
Не знаю что вы умники несёте... Скажу одно...
Это самый лучший фильм во все времена
я сразу про лигалаза подумал, он слонов этих умеет ронять)
Главное не забыть лицо своего отца!!!
А Эомер ведь реально круче Леголаса, т.к замочил двух мумакилов одним попаданием копья)
Люди, если что, то фильму уже больше 20 лет, так на секундочку)))
Самый глупый момент, когда Эовин типа подрубает сухожилия олифанту. У африканского слона только толщина кожи доходит до 4 см, и это не считая сухожилий. А здесь олифант, который в десятки раз больше слона.
Впрочем, самый тупой момент, это когда Леголас убил олифанта выстрелом в загривок. Когда вижу этот момент, хочется орнуть в пустое железное ведро ))))
С "подрубанием сухожилий элефанту" все понятно. Но почему выстрел в загривок вам кажется самым тупым?
@@slepoikrott1782 Потому что стрела, особенно выпущенная с близкого расстояния, никогда не пробьёт толстый слой кожи, мышц и позвонков.
Ну тогда и взять их нечем, если учитывать что у нашей кавалерии луки копья мечи...Магией разве что.
Вы незнакомы с материалом!!! Именно из-за толстых костей и массива икроножных мышц, сухожилия у Мазандаранских Элефантов проходят непосредственно под шкурой. Именно так и охотятся Истлинги на молодых животных, чтобы поймать их и приручить...
Ну а стреле Леголаса с наконечником из мифрила закаленного "слезами ветра" ничего не стоит пробить относительно тонкую шкуру затылка и попасть в незащищенный черепом стволовой нерв)))
@@alexkachko1089 Ник Перумов вошёл в чат )
Вот что значит - опоздать со введением резерва в бой. Не будь, как темный лорд. Изучай Боевой устав!
Эовин крутая))
Ну... это безумие нападать конницей на слонов. Еще безумней нападать на гигантских. Думаю, было бы разумнее отступить на дистанцию и по возможности стрелять по ним.
Нельзя было пустить их к городу, поэтому Теоден перешёл в атаку
@@bahubali6880 дело не в том что в атаку он перешел, а в том что любой адекватный человек который играл хоть раз в Total war тебе скажет что сомкнутым строем нападать на таких слонов это чистое безумие)
@@АртёмКолесников-и5г ну я тоже играл))) но если бы стояла задача задержать врага всеми способами, я бы тоже перешёл в атаку, даже такую
@@bahubali6880, в реальности будь этот бой Теоден отступил бы скорее, чем отправил кавалерию в убой. В город не пустить этих гигантских слонов? Если бы у слонов была эта задача, они бы прошли сквозь кавалерию, ведь последняя без стрелкового вооружения или длинных копий весьма бесполезной против них.
Здесь эта сцена сделана, чтобы либо убрать кавалерию Рохана и поднять накал страстей, либо просто сценарист не нашел ничего лучше и написал именно такой сюжет.
@@bahubali6880, если бы вы пошли на такой шаг в тотал вар, тогда вы бы может и достигли цели, но, вероятнее всего, проиграли бой. Кавалерия Рохана была на тот момент на поле боя единственной единицей, способной сокрушить войска противника при правильных маневрах и атаках. Однако эту силу слили об слонов. К тому же сам город построен так, что слоны по нему особо не погуляют. А стрелами с каким нибудь ядом таких слонов, запутавшихся в лабиринте домов, расстрелять не такая уж проблема, учитывая перепад высот и малую возможность маневра для слона.
Мое мнение склоняется не к тому, что слонов пытались остановить, а к тому, что сценарист безбожно слил конницу Рохана в угоду сюжету.
Ибрагиииииииим, ибрагииииииим, ол-ол-лалала.
и тут где-то на фоне: "Иииибрагииим...") Лайк, если поняли, о чем речь
мне эта сцена напомнила игру пристолов с датракийскими всадниками когда их пустили на корм королю ночи
Вождь Мухад: Понаблюдаю за Смертью от моих Мумакилов)
Эомер: О мае ва му шиндеиру!
И мумаки ссдохли)
Олифанты повторили легендарную сцену с AT-AT😂
3:49 етить конечно Мери хреначит.
Смотрел этот момент прищурившись Ибо олифанты просто топтали Конницу😣
Там даже переозвучка прищурилась
Мустафа-Мустафа ))
3:18 Вихронога жалко... В книге он просто убежал, зачем было его давить?
В какой озвучке это ,кто озвучивал
Лошадок жалко. Слонов жалко , живые они и не виноваты ЧТО людям хочется.
Это кино. А вообще и лошади и слоны родились благодаря людям, их вывели для войны. Без людей эти животные просто бы не существовали
Сомкнуть стой это самое безрассудное, что смог придумать их предводитель
Как называется мызыка в конце, спасибо
Эхх как же я хотел увидеть победу Саурона, но нет, как всегда он проигрывает.
Эомер катку затащил , тут их крошили и из неоткуда его голос «разобьем их»
Эомер красава !
В конце что за музыка?😊
Охрененная идея против слонов-переростков: сомкнуть строй и встретить грудью...
Такое ощущение, что Арагорн крикнул "Эомер!"
Страх придумали через 100 лет)
Реальная драка
че за олифанты?)) это мумаки,олифант это автор видоса)
Теоден охуенный мужик и персонаж. Но этот его поступок 😅 сука ну как так можно было 😂
Есть моменты которые Я даже в расширенной версии не видел
Даа, славная была битва, мы еле победиди.
А самое интересное на 0:23 когда мумаки идут, и не давят своих солдат, и мы видели что солдатам пофиг вообще они бегут не смотря не на что, это весьма тоже странность фильма, ну а чего в принципе мы хотели от фильма в жанре фэнтези? Он и для такого и создан
«На этот раз никакой тактики - тупо мочим»
Эомер красавчик одним выстрлом 2 слона убил
Единственная тупая по логике сцена столько всадников было потеряно а ведь они могли сыграть большую роль
А какие варианты были?
Прикольно как она мечом завалила слона Ноги стрела не брала
Да уж один король приказывает: Бросайте посты, бегите кто может
И другой король: Сомкнуть строй чтобы никто не сбежал увидев этих гигантских слонов
Учитесь Наместники у Короля Рохана!
Воистину непонятно зачем нужно было Теодену кричать "Сомкнуть ряды", я не читал трилогию не знаю у господина Толкиена так же, есть ли в 3 томе этот момент?
Но это было очень неразумно. Если бы не вездесущий Леголас и призраки ... кавалерию и гондорцев бы просто раздавили, ибо харадримцы стойкие, не сдаются в плен и не бегут с поля боя ...
От паники и страха и не такое прикажешь!
Это чрезвычайно сложный выбор. Вражеские олифанты шли неплотным строем и достаточно быстро. Отступать рассыпным строем по флангам напрашивается как очевидно решение, но у этого есть несколько явных минусов:
1) Фактически строя уже нет после первой атаки Рохана, приказать флангам отступать чрезвычайно сложно, приказ может быть неверно понят и отступление будет неорганизованным, что является более худшим исходом, чем лобовая атака.
2) Психологически легче, если есть чувство "локтя" при наступлении, при отступлении такого не будет.
3) Как можно увидеть, благодаря неплотному строю олифантов всадники смогли выполнить маневр похожий на кантабрийский круг. По сути отступление рассыпным строем тоже могло бы обеспечить подобный круг, но это маловероятно, т.к. с большей вероятность невозможно было бы отдать приказ.
4) Отступление было организовано (исходя из неорганизованного варианта, который рассмотрен в первом пункте) в сторону стен Минас-Тирит. В бою у стен Минас-Тирита и в самом городе в этот момент скорее всего еще продолжались бои (перед первой атакой Теоден отдал приказ части всадников правого фланга идти вдоль стены и за стены, т.е. в город). С одной стороны если бы всадники Теодена правого фланга уже опрокинули врагов у стен и за стенами, то они бы отступали прямо сторону основной армии Теодена, замедляя его отступление. Теодену бы пришлось снова принять решение атаковать (но уже неорганизованно) или отступать дальше неся потери (тоже неорганизованно).
Вероятно, Теоден принял единственно верное решение в тех условиях, которые были видны с его стороны. При виде сверху и исправно работающей системе приказов может и стоило отступить, но к сожалению это было невозможно с позиции Теодена.
Армия Рохана после того, как заставила бежать сломя голову из поля боя армию Мордора, которая уже расслабилась - и тут на горизонте вырисовывается огромная армия, с такими же огромными мумакилами, армия рохана - испугана, у короля нету времени на принятия наиболее тактического решения, ведь на тебя несутся огромные слоны, с людьми на них которые кричат "Мы раздавим Рохан!" армия просто в таком испуге, что не знают что делать. У короля есть один выбор - отдать приказ, который он отдавал уже сотни, нет тысячи раз - атаковать напролом, и армия исполнит его.
- 2 Мумака вместе с экипажем.
- Это считается за одного!
- Саурона вместе с орками в пропасть!
- Это считается за одного!
- Сраженный Анкагалон упал на Тангородрим и от взрыва этого вулкана затонул Белерианд.
- Это считается за одного!
- Тело обезглавленного Моргота Тулкасом упало на поле Дагор Дагорат и испепелило Арду.
- Это считается за одного!
Чел улыбается с рогом
Слоны сильны когда идут одним строем, а когда разбиты по 1-2 то это легкая мешень