KeyForge | Następca Magic the Gathering?
HTML-код
- Опубликовано: 19 сен 2024
- Kolekcjonerskie gry karciane (pot. karcianki, z ang. collectible card games (CCG) lub trading card games (TCG)) - gry, w których każdy z graczy korzysta z osobistej talii specjalnie przeznaczonych dla danej gry kart. Gra jest dwu- lub wieloosobowa. Najpopularniejszą grą tego typu jest gra Magic the Gathering. Gracze budują swoje talie z dodatków (boostery) zawierających losowe 15 kart.
Deck-building (dosłownie: budowanie talii) - jedna z klasycznych mechanik w grach karcianych i planszowych. Polega na tworzeniu oraz ulepszaniu własnej talii w trakcie gry (w przeciwieństwie do gier typu CCG lub LCG, gdzie gracze tworzą talie przed rozgrywką). Nowe karty rozszerzają możliwości gracza i często prowadzą do powstania tzw. silniczka - długich łańcuchów kart pozwalających na wykonywanie kolejnych akcji jedna po drugiej.
LCG - Gry karciane wydane w formacie LCG (Living Card Games) czyli wariancie kolekcjonerskim polegającym na sprzedaży zdefiniowanych zestawów kart. Cechą takiej dystrybucji kart jest brak losowości w zestawach oraz możliwość łatwego zakupienia pożądanych kart.
Bądź fajny i nas subskrybuj:
► SUBSKRYBUJ KANAŁ: bit.ly/2fIyTrZ
wow, bardzo dobry wstęp, swietny flow, mądrze gadane, po 5 minutach materiału sub i like poleciał :) Pozdrawiam i dzięki za Twoją robotę!
Atak i używanie kreatur jest możliwe tylko tymi z wybranego domu :)
I co, Piotrze? Jak oceniasz grę z perspektywy czasu? Byłeś na turnieju, jak zapowiadałeś? Jak wrażenia.
KeyForge okazał się dla mnie na tyle fajny, że pierwszy raz postanowiłem wejść w scenę turniejową właśnie. I to okazało się strzałem w 10.
Tak jak zaczynałem jako zupełny świeżak, tak dwa ostatnie turnieje skończyłem z wynikiem 4-0, a jeden z nich udało mi się nawet wygrać. 🙂
To jest wielka siła tej gry - jest bardzo przystępna dla "każuali", a zarazem bardzo miodna i satysfakcjonująca dla wyjadaczy.
Ja na pewno kupię 4-5 talii bez pudełka starterowego. Tyle czasu czekałem na coś takiego jak MtG po polsku i się doczekałem :)
Kiedy pojedynek z Carlosem?
Myślę, że Ci, którzy kupili talie w języku angielskim, przy nich zostaną. Już teraz słyszę głosy, że istnieją pewne obawy, że polski wydawca sknoci tłumaczenie. I chyba nie są bezpodstawne ;) Z innej beczki - istnieje szansa, że dobierzecie się do Tainted Grail i zrobicie o tym materiał?
Jest już próbka polskiego tłumaczenia i wygląda to bardzo obiecująco
Już na wstępie recenzji nabrałem wstrętu do polskiej wersji. "Houses" z oryginału tłumaczy się tu jako "rody" a nie jakies domy. Podobnie jak w grze o tron mamy "House of stark". Żenada
tlumaczenie na jezyk polski to biada dla tej gry, zaraz zrobi się drugi hearthstone, proszę nie róbcie tego
Propos zarzutów do MtG (jestem graczem niedzielnym):
1. ...zabraknie many/mana jest głupia - to tak jakbyś powiedział, że we Wsiąść do pociągu głupie jest to, że musisz od razu wydać tyle kart pociągu ile wynosi długość odcinka (a co jak Ci nie podejdą?). Takie są zasady gry, taka jest konstrukcja rundy, obaj gracze podlegają tym samym zasadom. Jeżeli nie podeszła ci mana, sorry, pewnie masz zrypaną mana base. Można by się też doczepić tego, że możesz mieć max 4 kopie tej samej karty w talii. Kiedyś tak nie było i wtedy działy się złe rzeczy.
2. wyrzucić kartę/nie mam potrzebnej karty - zrąbałeś konstrukcję talii (zbyt szeroki temat)
3. trzeba wydać fortunę żeby być pro - tak zgadza się, kiedyś liczyli się tylko gracze pro, od 10 lat WotC naprawia skutecznie te sytuacje, stąd tak popularne formaty jak pauper czy commander lub też jakikolwiek sealed. Jak to mówi Brain Lewis - jeżeli sposób w jaki grasz w MtG sprawia ci radość to znacz, że robisz to dobrze.
Propos KeyForge:
Pomysł wydaje się bardzo fajny. Zabija go jednak fakt, że jedne talie będą dużo mocniejsze niż inne, jedne talie będą po prostu słabe.
Taki format grania, gdzie masz zamkniętą, niemodyfikowalną talie to jest casual'owy format. Kreatywność, pomysłowość i wyobraźnia, która jest wymagana do złożenia dobrze działającej talii została po prostu zabrana. Z drugiej strony wiem jak ciężko mi się siadało do grania w Netrunera, gdzie przeciwnik znał grę dobrze a ja wcale i miałem złożyć talie... no nie da się.
W tej grze niema miejsca na rozwój. Nie widzę eleganckiego sposobu na wprowadzanie w przyszłości nowości i świeżynek do tej gry - stare talie staną się bezużyteczne. Podobnie było z Doom Truperem, którego zarżnięto wprowadzając nowe dodatki podnoszące power level - gracze nie kupujący nowości nie mieli po co siadać do stołu.
Pooglądajcie sobie na YT filmiki z najbardziej overpowered kartami do KF - one spowodują, że na stole zostanie tylko kilka najpotężniejszych talii.
Wydaje mi się, że społeczność a później sami twórcy wpadną na sposób jak kombinować ze sobą karty z różnych talii. Bez tego ta gra umrze. Ona w zasadzie już umiera, trwa wyścig zbrojeń - kto wylosuje najpotężniejszą talię na świecie. Reszta będzie musiała odejść.
Last Deck Standing :)
Po czym wotc wydaje ultimate masters z toperami i kartami o wartości 700+ za jedną xD a tak na serio to Piotrek nie wspomnial o mechaniźmie balansującym i formatach tej gry. Eięc ta aplikacja bedzie sledzić jsk decki sobie radza i jak ktoś wylosuje ten imba deck (na 9 decków wszystkue gry miałem cholernie wyrównane grając na rozne decki innych ludzi i też porxyczając swoje ale co by bylo gdyby) to dostanie tzw chainy. Owe chainy obniżają ilość kart które dobierasz na koniec tury (jak masz ich duzo to grasz z 2 kartami na ręku) Możesz mieć najbardxiej wykoksany deck na świecie ale jak zostanie konkretnie zchainowany to i tak będziesz grać na tym samym poziomie co reszta (a jak wywaliłem na niego 2k dolców to masz problem). W tej grze przede wszystkim liczy się skill, umoejetność wykorzystanka swoich kart na maksa tyle ile się da a pomieszanie kolejnosci zagrywania mkże kosztować grę. Wielokrotnie miałem sytuacje gdzie nie wiedzialem co zrobić bo miałem tyle możliwości do wyboru. Ponadto formaty czesto uwzgledniają to ze gracze mają kilka talii, jest nawet taki że przychodzisz ze swoją najsłabszą talią i w kazdej rundzie grasz deckiem przeciwnika przeciwko swojemu xD albo masz 3 decki i musisz wygrać wszystkimi albo jak przegrasz jakimś deckiem to ta jedna talia ,,odpada" i musisz grać inną. Gra ma potencjał, 2 tyg po premierze i na turnieju w srodku tygodnia 20+ osób (w tym starzy magicowcy). Sam garfied mowił że stworzył keyforge przez to że w magic ludzie netdeckowali, ie było zbytniego grania sealed, nie było ,,jungli" do odkrywania gry. I keyforge jest właśnie junglą gdzie nie masz ,,nalepszego" decku bo każdy jest unikalny.
@@Susanoo0097 Nie wiedziałem o formatach, które jak widać bardzo szybko powstały. Pomysł ze sztucznym ograniczaniem siły talii jest strasznie słaby. Tutaj Mtg jest nie do pobicia - masz mocniejszy deck bo jest lepiej skonstruowany. Jeżeli ograniczysz karty do commonów to masz piękny tani format.
Rozgrywanie serii gier kilkoma taliami jest dużo lepszym i ciekawszym rozwiązaniem, które jednak nie rozwiązuje problemu całkowicie.
Ja naprawdę życzę tej grze dobrze. Nawet sam zastanawiałem się czy nie kupić w swojej grupie kilku talii. Obawiam się jednak, że te niezgrabne mechanizmy balansujące nie uratują gry. Ludzie jako ogół są bardzo pomysłowi. Dlatego czasem zaraz po wypuszczeniu setu do mtg zdarzają się bany - bo ktoś wpadł na kombo na które RnD WatC nie wpadło.
Czy można na waszym kanale spodziewać się recenzji dodatku do Fallout board game pod tytułem ,,New California" ?
Nie, nie będzie materiału o tym dodatku.
@@gametrolltv Szkoda
Gra bardzo fajnie wygląda. Ja czekam na wersję polską, bo chętnie wesprę naszego wydawcę. Podoba mi się zwłaszcza brak Many, której w MTG nie cierpiałem, a także świat, który na prawdę wygląda bardzo klimatycznie. Czekam na pojedynek z tej gry. :)
A ja tam akurat to lubiłem. Przy budowaniu decka trzeba było dobrze pokombinować i balansować ilość many w stosunku do możliwości. Poza tym myślę, że można zawsze po prostu odłożyć manę na bok i co rundę dobierać po jednej manie extra jeżeli komuś rzeczywiście przeszkadza ta losowość. Ot, taki home rule :)
Panie Piotrze, gdzie te turnieje w KeyForge będą się obywać? Z ciekawości bym na taki poszedł i zobaczył jak to wygląda "w praniu" :)
Organizują je sklepy hobbystyczne. W Warszawie Strefa MTG i Paladynat z tego co wiem 😃
W Łodzi zapraszamy do GameLorda, średnio co 2 tygodnie w niedzielne popołudnia :)
Otwierasz pudelko, a tam na pierwszej karcie kod i spis wszystkiego co w pudelku. Co oznacza ze sprzedawcy Janusze powyciagaja wszystkie dobre kombinacje, a do sklepu na sprzedaz pojdzie reszta.
No thanks.
Nadal nie rozumiem jakim sposobem generują "unikalne" talie. Stworzyli pule obrazów, mechanik kart i potem losowo generują całe karty, żeby między dwiema taliami nie trafiły się powtórki?
370 kart z 7 domów, alforytm dobiera odpowiednie karty tak by taka sama kombinacja kart już się nie powtórzyła. Podobno są 104 kwadryliony kombinacji ;)
Kolega nade mną dobrze mówi- losują 3 domy i z tych domów losują tyle kart, żebyś miał deck
Recenzja jak zwykle... PROfesjonalna! Szkoda że nie udało mi się dojechać na kostkę :|
Keep up the good work GTTV! :)
Staramy się nie tylko utrzymać poziom, ale to podnosić. Fajnie, że to widać 😃 Kolejna Kostka w marcu, zapraszam 😃
@@gametrolltv jak tylko córka mi pozwoli z miłą chęcią :)
@@piotrwolinski3763 Na następną Kostkę zabiorę już swoją córkę 😉
@@gametrolltv Hmm to może Helena lat ... (18miesięcy) będzie się bawić/opiekować Twoją córką a rodzice będą mieli chwilę na planszówki ;) ... kuszące ;)
Trudno powiedzieć jak to się rozwinie. Na razie jest wielki hype na tą grę. Co będzie za jakiś czas nie wiadomo. Chyba w sumie Mtg się jakoś utrzymuje jeśli idzie o karcianki. Reszta gdzieś pokątnie po parę osób.
W MTG gra ponad 10 mln ludzi na całym świecie, jak wymyślę karcianke, też bym chciał, aby też w ten sposób jakoś się utrzymywała na rynku :)
9:59 ... dlaczego 6-2? a nie powinno być 7-6=1 ... może się mylę ale jak tak to przepraszam za zamęt. A tak przy okazji to fajna recenzja. Co do kupowania po polsku to sam mam dwie talie do grania w domu i dla mnie to była inwestycja w test nowej gry. Na polską wersje czekam ponieważ mam sporo znajomych którzy po prostu wolą takie gry po polsku i tyle. Także wydaje mi się że ludzie to w wersji PL kupią tyle że nie liczyłbym na szał i "kolejki do sklepów". Pozdro i trzymajcie się Trolle!
Mnie zastanawia co inne, jeśli chodzi o tłumaczenie gry. Skoro talie mają być jedyne w swoim rodzaju, to najpierw Rebel musi dostać pulę talii, a potem przetłumaczyć z nich karty. I nie będzie łatwego "dodrukujemy kolejne", bo potem znów dostaną jakąś pulę.
Talie mają być jedyne w swoim rodzaju ale złozone z konkretnie zdefiniowanego zestawu kart - tj. znane są wszystkie karty nie znany jest ich rozkład w poszczególnych taliach. Zadaniem tłumacza jest dostarczenie tłumaczenia każdej z kart do drukarni i tam czarodziejska maszyna wydrukuje karty i porozrzuca do wygenerowanych przez czarodziejski algorytm tali.
@@lastjedi1984 Nie zrozumiałeś mnie, a może źle się wyraziłem. Świetnie zdaję sobie sprawę, że tłumacz przetłumaczy wszystkie karty, dostępne w danym momencie. Jednak nie zmienia to kwestii dodruku. W sensie, skoro Rebel dostanie swoją pulę talii, to dodruk będzie o tyle problematyczny, że będą musieli dostać kolejną pulę talii.
@@xilkdsc ja tu nie widzę, żadnego problemu
@GameTrollTV Która z ostatnio wydanych karcianek zrobiła na Tobie lepsze wrażenie? Age of Sigmar: Champions czy Keyforge?
Age of Sigmar Champions :)
Wiadomo kiedy będzie wersja Polska?
Marzec.
Kwiecień 2019 od rebela
Czy możecie polecić karciankę podobną do elder scrolls legends? Polską wersję jakąś na dwie osoby. Bitewną.
Setki tysięcy niemodyfikowalnych tali - podobno unikatowych z których niektóre będą silniejsze od innych. Chęć trafienia przez graczy na coraz lepsze poprzez kupno kolejnych. Hmmm..... A niby ta gra miała wyeliminować pogoń za tymi fajnymi kartami. Z tego co widzę, to problem się jeszcze powiększy. Boostery do MtG są tańsze i można się swobodnie wymieniać kartami z innymi graczami. Tutaj takiej opcji nie ma - trzeba kupić nową talię, jeśli obecna jest słaba.
Jedyne co ta gra wyeliminowała to problem many. Jej zasady można również zastosować w MtG. Wywalamy lądy z talii i zagrywamy tylko karty z tym samym symbolem i mamy grę znacznie tańszą w ulepszaniu [koszt tej modyfikacji zasad wynosi 0 (zero) zł]. Jedyny minus to język, bo MtG jest tylko po angielsku.
Twórcy Key Forge wyciągną gigantyczną kasę od ludzi, którzy będą chcieli grać w to turniejowo albo po prostu będą chcieli mieć mocniejszą talię. Dziękuję za fałszywą reklamę w trosce o konsumenta (i mam tu na myśli FFG, nie GTTv).
Tak matematyka jest nieubłagana. Booster MtG z 15 kartami w Rebelu kosztuje 16zł. Nowa talia KF 35zł w tym samym sklepie. Jeśli kupno 100 boosterów do MtG da mi naprawdę możliwość skomponowania mocnej talii turniejowej (uwzględniając wymianę kart z innymi ludźmi, bo MtG absolutnie tego nie zabrania i jest to praktykowane praktycznie od początku tej gry), to wydałem niecałe 2000zł (uwzględniając starter za 160 zł). W przypadku Key Forge nawet po zakupie 100 talii nie mam absolutnie żadnej pewności, że trafię na taką, która będzie dobra. 100 x 35 = 3500zł. Dziękuję projektantowi i wydawcy za takie ulepszenie.
Siemano, spotkam tu kogoś z lubelskich bitewniaków? Jestem właśnie jedno kliknięcie od zakupienia pełnego pakietu - wracam do zabawy - i pragnę sprawę trochę przedyskutować. Budda, Kondziu, Purcu? Anyone;]? Zaraz was znajdę; dopiero zacząłem:)
Będą jakieś rozgrywki z tej gierki na kanale ;)????
Tak8 jest plan 😀
Mi bardzo odpowiada "realistyczny" klimat MtG. Ten z KF wydaje mi się trochę nazbyt komiksowy (cukierkowy). Co nie zmienia faktu, że KF z pewnością damy z żoną szansę. Bo uwielbiamy karcianki. Zwłaszcza dobre karcianki. 🙂
Spróbujcie Age of Sigmar Champions i Pokomona TCG, świetne gry :)
Mechanicznie gra jest bardzo ciekawa, fajny pomysł, graficznie kuleje. Prawdziwym koszmarem jest jednak ekonomiczna strona, jeśli chcemy się bawić turniejowo to trzeba decki kupować na kilogramy. Ale z drugiej strony ma spory potencjał, mechanika chainowania i appka daje duże pole manewru. Warto obserwować temat, bo to może być pionierskie rozwiązanie :)
Świetna karcianka, ale dalej czekam na Force of will
Mam już talie 😃
Szkoda że nie ma już dodatków do Talismana :(
Fajny film :)
gdzie to można kupić w wersji angielskiej?
W sklepach hobbystycznych. Towar ciężko dostępny bo szybko się sprzedał.
Mam pytanie polecilibyście mi jakieś planszówki dla 1 osoby?
A pszebardzo. Cały film o tym
ruclips.net/video/sDbrHqHva64/видео.html
gry paragrafowe
Kiedy kolejna część poradnika do yu-gi-oh! ? :)
Szukałem kreatur w moich taliach, ale jak dostałem w zęby od Sanktum, to przestałem :P
Najwyżej zastępca, nigdy następca.
Mam dwie wersje startowe i gra jest bardzo dobra ale nielepsza od magic the gathering
Jestem jak najbardziej za wersją polską. Zresztą, mtg też można by w końcu przetłumaczyć.
Za mały rynek by tłumaczyć mtg na polski. Zobaczymy jak będzie z KF, czy się przyjmie i na jak długo.
Jak grałem w MTG to turniejowo prawie 99% gier :P
Jak to będzie po polsku to biorę hurtem
Będzie w marcu 😃
@@gametrolltv No to czekam z niecierpliwością
Nie grałem, więc trudno powiedzieć...
Nie podoba mi się szata graficzna. Wygląda jak klecona w pośpiechu. Może inne talie wyglądają lepiej.
Co do zasad... Mam wrażenie, że to już było.
Niemniej kwestia niepowtarzalnych talii jest intrygująca. Dla mnie MTG to taki eurobiznes karciankowy. Nie widzę sensu go reanimować, a to wygląda na próbę ożywienia zwłok. Wiem, może przesadzam, zwłaszcza, że nie grałem w to cudo.
Pozdrawiam :)
Takie coś już było? Możesz podać jakiś tytuł wydany po polsku ?
@@adambodera4138 Akurat karcianek TCG to się po polsku nie wydaje, bo jeszcze nie znalazł się na tyle odważny i poważny wydawca. Kibicuje rebelowi by to się udało jak najlepiej :)
MTG Eurobiznesem? Totalnie się z tym nie zgodzę. Próg wejścia w poważniejszą rozgrywkę jest dość wysoki i nie chodzi tu o to ile trzeba wydać by mieć dobra talie, od tego jest format turniejowy gdzie gra się podstawowymi kartami :)
@@adambodera4138
Uczymy się czytać: jest różnica pomiędzy "to już było", a "mam wrażenie, że to już było". Oczywiście, że to nie jest plagiat. Chodzi mi o podobieństwo mechaniki, tematyki itd do już istniejących na rynku. To jest podobieństwo jak pomiędzy chińczykiem, a drabinami i wężami. Dwie różne gry, a jednak podobne. Mamy potwory, które mają siłę i obronę itd. Mogą być różnice, ale idea jest podobna do już istniejących gier. Czekam wciąż na objawienie w świecie karcianek.
Podkreślam, to są moje odczucia.
GameTrollTV jak by było jakieś TCG po Polsku.... Ale trzymam kciuki za tą grę że będzie po Polsku
Fajny odcinek ale mtg lepsze(:
Wroci, wroci mtg
nie tapnięte tylko zmęczone ;)
Brak Deckbuildingu jest bardzo mocnym minusem na start. I najgorsze rozwiązanie to właśnie zostawianie obrażeń na creaturach. To jest jedna z przewag mtg nad innymi karciankami.
Przecież te znaczniki są z Assault on Doomrock
wątpię. brak możliwości tworzenia własnych talii jak dla mnie całkowicie skreśla te karciankę.
A ja mam wręcz odwrotnie i długo czekałem na taką grę
MTG lepsze .
Czemu?