🔥 *ЗАКАЗАТЬ ПРОЕКТ* отопления (Экспресс от *8 000* руб.)- proteplopol.ru/ 🔥 *ЗАКАЗАТЬ КОМПЛЕКТ* водяного теплого пола с инженерной поддержкой в виде *проектного решения* - kupiteplopol.ru/ ИЛИ proaqua-shop.ru/ 🔥 *Купить Итальянский котел* СО СКИДКОЙ *3 000* руб. RU : italtherm-russia.ru/?ref=proteplopol 🔥Телеграм - t.me/ProTeploPol - больше актуальных новостей
Предположение о фиксированной производительности теплого пола на каждый градус не корректно, т.к. при повышении температуры температура стен и предметов в комнате тоже растет ,а итоговая разность температур растет не так быстро как температура пола.
Парни примите почтение за ваш труд! Есть теоретики и практики. Виталян берет теорию засовывает в практику и укладывает по месту по проекту! Виталян жду твоего ролика!!! Работайте над собой, Век живи и век учись! Чтобы ваши трубы не лопнули!
аргументированно ? он даже не спросил в каком регионе дом. кроме того много говорил о автоматики но даже не вспомнил о рекуператоре который аннулирует все его доводы. я молчу что даже элементарные датчики СО и без рекуператора ставят крест на его доводах .
@@brandbmw6642 Рекуператор больше зло чем польза, вы даже не представляете какой он дичью только не обрастает и как его нужно постоянно усердно дезинфицировать . Датчики СО это хорошо, теперь давайте рассмотрим аварийную ситуацию.
Дом из бруса 180, на плите 8*10 м., отопление только теплый пол. На полу линолеум тонкий, бюджетный, сан узел - плитка. Прошлой зимой до минус 45 на улице, электро-котел. Зимой полы теплые, очень комфортно, особенно когда с улицы зашел. Эффекта горячей сковороды, как многие теоретики говорят, не было. Голова не болит, просыпаюсь со свежей головой, выспавшийся, но специально приглушаю поток в спальню. Зональное регулирование. Вентиляция на кухне (вытяжка и естественная совмещена), в сан узле принудительная. Приточной вентиляции нет- окна. Дом проконопачен, еще не обшит с наружи (голый брус). Прошлая зима была первая в этом доме (построил 3 года назад). На всякий случай был приготовлен обогреватель на 2 квт, так и не включил ни разу увез на работу в офис, там пригодился. Когда делал систему отопления, думал что буду делать радиаторы + теплый пол. Но радиаторную сеть так и не развел, но вентиля для подключения стоят. Теперь уже и смысла не вижу, так как дом еще раз проконопатил, подшил свесы крыши (венцы над черновым потолком не будут продуваться). Плита 300 мм, под ней ЭППС 50 мм. над ней ЭППС 100 мм. + утепление плиты по периметру. Труба теплого пола 20, толщина стяжки 80-100 мм. (теоретики в ужасе. Сам в шоке был) Дом очень бюджетный, но супер теплый оказался. Когда строил, мечтал утеплить снаружи, а сейчас думаю просто обшить имитацией бруса и никакой ваты!!!! На чердаке опилки 30-35 см. Температура в доме примерно +24 (жене так комфортнее, в спальнях и в кухне чуть прохладнее, в санузле чуть теплее. Вход в дом без холодной пристройки, но есть теплый тамбур-прихожая 3*2,5 м. Дверь с терморазрывом, бюджетная, иней бывает в одном месте, если на улице ночью сильный ветер при минус 35 и холоднее (полоска инея от нижнего угла по нижней планке 1,5-2 см., уходит как солнышко дверь пригревает, поменяю уплотнитель в этом году, возможно вообще не будет инея. Тариф день/ночь. После 23 часов добавляю температуру на термоголовке на 5 градусов, в 7 утра убавляю. Что то надо будет придумать, что бы автоматически, но на все времени не хватает, да и не сложно, как ритуал уже, на автомате. Примерное до обеда котел практически не включается, хватает запаса тепла в стяжке. Написал к тому что, в теории мы думаем одно, а в жизни бывает по другому. Видимо как повезет. А возможно все дело в том, что хороший теплый фундамент и хорошо утеплен чердак.
Ну вот по поводу отопит/не отопит ТП дом: у меня в этом году 12 квт электрический котел вполне справлялся с 165м2 дома с входной дверью из леруа за шапку сухарей и отсутствием внешнего утепления (сейчас 120мм ПСБС-16Ф). Да, в потолке 300мм каменной ваты, а в полу 150мм ПСБ35, утепленный цоколь и отмостка. Километр ТП вполне справлялся с поддержанием комфортных для меня +23 при -26 за бортом.
У меня тоже хватало только тёплых полов, но мне не понравилось то, что в хорошие морозы возле окон было заметно прохладно. Поставил там радиаторы. Благо чистовую отделку ещё сделать не успел и такой вариант отопления был предусмотрен на стадии строительства.
Ребят серьёзную тему затронули 😮 решение спорных моментов где кто и чья ответственность побольше бы примеров подобного прям хотелось бы отдельный подкаст😊
Всё очень просто. Хотите отапливаться только тёплыми полами - дом по нормам, а лучше в 1,5 раза лучше и VRV система вентиляции с рекуперацией в которой стоят датчики СО2. Нет? Тогда комбинированная система.
Тоже так думал. Заложена комбинированная система ив итоге работают только теплые полы. Каркасник 250 ваты стены, 400 потолок. Правда 2 нюанса: - комфортная температура доя нашей семьи - 22-23 градуса. 26 это жестоко. - вентиляция с рекуперацией и догревом. Сомневался насчет рекуператора. Но оно того стоит. 3 года - все устраивает. И по расходам и по обслуживанию.
26 - это температура поверхности пола - в комнате меньше получится. Мне в 26 комнатной даже без одежды тяжело находиться, а если еще и влажность 50+...
@@101picofarad Верно. В итоге удается обходится без радиаторов. Принудиловка в каркаснике так на так обязательна, так зачем же топить улицу? Плюс она отлично регулирует влажность. В общем - радиаторы я даже не вегал. Так и стоят ниши пустые с неразрезанными петлями от коллектора. И котел ходит только в режиме теплого пола своим насосом. Без подмесов, трехходовых, и отдельного насоса. Меня устраивает.
3 года живу только с теплым полом. 80 КВ. Газоблок+ кирпич. Термодатчик в коридоре. Северные спальни ниже по температуре на 3 градуса. Теплоноситель 55 на котле стоит. На датчике 24. Пол- резаный линолеум( плитка ПВХ с Леруа). Меня все полностью устраивает. Никакого дискомфорта . Ну и робот пылесос обязательно
420 м2. Котёл baxi 24 main for. Саратов! Только тёплый пол. 3и этажа, три смесительные узла . Погода зависимая автоматика. Автоматика круглый год держит 23"С в помещениях. Труба 20мм, 16 не прошла по гидравлическим потерям. 15 веток на каждом этаже. На каждой ветке термостатический клапан. Максимальная температура теплоносителя 38"С. На полу либо керамогранит, либо плитка ПВХ. Под кроватями тёплых полов нет. Моя рекомендация: не отапливаемую зону уменьшить с каждой стороны на 20см. Когда подходишь к кровати, то ощущается переход между отапливаемым полом и не отапливаемый. Приточно-вытяжная вытяжка. 3х кратный воздухообмен. Рекуператором с промежуточным носителем. Эффективность рекуператора в районе 50%. Водяной колорифер на подогрев воздуха от котла. 19КВт. И Охладитель водяной от проточной воды, 19КВт. На выходе из вентиляции круглый год 23"С. Полы монтировать сам, стяжку делали быстро ребята полусухой стяжкой. Автоматику собирал сам , настраивал сам. Год ушло на подбор режимов. Шесть лет работает как швейцарские часы. Если вам кто-то скажет, что достаточно термоголовки и подкручивать её, плюнте ему в лицо. По 3 раза в день, бегал и крутил 3 месяца. Потом поставил термодатчик на улицу, термостатические приводы и мозги связанные в единую систему. Вот вам реальный опыт где теория подтверждена опытом и практикой эксплуатации в реальной жизни дома. Сейчас строю второй дом. По большому счету в эту схему будут внесены минимальные изменения. Да еще этот же котёл греет воду. ГВС. Бойлер косвенного нагрева со своим узлом и автоматика, теплоносителя 85"С, а вода в бойлере максимум 65"С. Прекращает подачу теплоносителя, по достижении 65"С. Очень рекомендую установить промежуточный водяной аккумулятор тепла на 500 литров. В новом доме он уже запректирован. Еще один момент. Есть пятый смесительный узел для санузлов. Там поддерживается температура 25"С круглый год.
Виталян! Я тоже не против муфты, но есть одно но: делали бюджетку, и были бухты по 200 метров, на всем полу поставили 2 прессмуфты. Пришли ребятишки и залили пол. Через 9 месяцев утечка теплоносителя на 2-х петлях (где были сгоны). Теплаком просветил, выбил стяжку, и мое удивление- четко на сгонах. Короче говоря, для ускорения набора прочности, парни Лили стяжку с хлористым кальцием, который и сожрал металл муфты. Хоть он и с нержавейки. Так, что лучше без них, либо упонор.
Спасибо, спасибо за всё и за краевые зоны в отдельности! Разъяснили заморочку, не будем ерунду городить. Насчёт соединений трубы в полу: наши "Васи-рукожопы" доверия не вызывают, так что лишние метры - в отходы, хотя и жалко 😢 Спасибо вам, ребята! До чего же хорошо, когда есть где узнать необразованному человеку как и что делать в своём домике, а потом хоть как-то предметно объясняться с исполнителями, которые совсем не Виталии в массе своей. 😂
Вот виден практик... я у себя так же сделал. В ванной комнате стоит Коллектор ТП, так за счет труб, которые идут в другие комнаты, я грею пол в ванной... Возможно не так комфортно и эффективно, но экономия на одной петле
На 3 минуте по тому как теряетсясразу видно, что блоггер начинающий. По поводу названия может быть что-то с теплом или водой связанное. Или может чтото веселое, типа "шлам в системе". Ну слишком много вариантов. Если блоггер с Урала, то может чтото типа урал-тепло-вода. А вообще пусть сперва разовьется чуть чуть
Была задача отрегулировать ТП. Был перегрев пары помещений из-за меньшей протяжённости петли. Поставил коллекторы с ручными вентилями (были простые). Отбалансировал. А дальнейшая регулировка уже автоматикой на всю петлю ТП.
@@ProTeploPol тут автоматика для компенсации внешних (климатических факторов). Т.е. сначала вручную настроили систему ТП + радиаторы. А потом её всю корректируем.
Я обязательно всем рекомендую устанавливать сервоприводы и комнатные термостаты. Всегда есть помещения с разными температурными режимами и люди которым комфортно ощущать тепло по разному.
Все нормально тянут тёплые полы, вопрос только в комфорте в межсезонье, когда солнечный свет быстро меняет температуру в помещении, тёплый пол инерционный и получается перегрев даже с термостатами, от этого дискомфорт и трата не лишних денежных средств на этот перегрев. По этому в межсезонье пол ставим на минимум, чисто для комфорта, а основной нагрев на себя берут радиаторы с термоголовками. Тут и комфорт и экономия по тепловой энергии. Так же из-за инерционность тёплого пола вы не можете быстро нагреть помещение в случае необходимости, а радиатор с этим справляется на ура
Виталян говорит чётко, с пояснениями и примерами - это говорит о его знании предмета разговора. Но и ведущий иногда прав - например, в вопросе о том, КТО делает монтаж - от этого сильно зависит качество.
Гдето подглядел такое решение ТП с дополнительным обогревом подоконника вместо радиатора . Обогрев можно сделать либо кабелем либо поднятием трубы с контура на подоконник. Доп тепло и сухой подоконник. Мне понравилось буду себе так делать .
1. Тёплого пола достаточно для отопления при нормативном воздухообмене. Только в минус 40 на улице пол 26, в помещении 20. Мне комфортно, если вам нет - тогда невозможно. 2. Сделал автоматику и не пользуюсь. Ибо да, инерция. Да и чуть теплее днём от солнца в окна и чуть холоднее ночью - мне так комфортно.
Есть "анализатор качества воздуха" тоже на Али продаётся. Анализирует СО2 и в зависимости от установленного максимального уровня включает вентилятор вытяжки. Экономия на отоплении - огромная.
22-24 градуса потолок в доме,все что выше головные боли и нагрузка на сердечно-сосудистую... Обогреть только теплым полом можно.Даже с учетом системы рекуперации в доме зимой,холодный воздух подогревается при попадании в дом, либо встроеным тэном,либо в теплообменнике...Полы на первом этаже нужно утеплять.В этом случае эффект лучше...Можно без навороченной автоматики...
3-х кратный воздухообмен уже отменили, теперь: 3 м³/час на 1 м² жилой площади, если на одного человека приходится менее 20 м² общей площади квартиры и не менее 30 м³/час на одного человека, если на одного человека приходится более 20 м².
Как вариант: сделать приточно-вытяжную или приточку с запасом на 60 кубов на человека на весь дом и канальный кондиционер отдельно который работает в режиме вентиляции. Пока лето поставил на вентиляции 500 кубов, в спальне с двумя людьми держится 400 ppm СО2.
Рекуператор и 1х воздухообмен с запасом 30% на boost режим «проветривание», т.е. баланс при 60-70% вентилятора на второй скорости, третья проветривание, первая ночь.
я сталкивался с плиткой минимум 0.600 см, а учесть ещё толщину клея под плиткой (0.300 см как минимум, при хорошей стяжке), о каких 0.500 см керамической плитки идёт речь в данном ролике зачастую можно брать цифру в 1.000 см и выше (так будет точнее)...
У нас в Питере все продавцы против муфт на ТП категорически, а я ставил из тех же соображений, что и у Виталия, и транзит коридор греет... Виталий- единственный блогер с головой, а не с понтами...
Вопрос 1. У нас каркасник. Чуть меньше 200 квадратов, и легко и дёшево его топить ВТП - 12 т.р все электричество в самый холодный месяц) у соседа дом из газобетона, еще поменьше нашего, он платит 25000 за свой втп!) Разная культура строительства и разная цена эксплуатации домов. И следовательно разные отзывы, сосед говорит, что зря батареи не сделал 😂😂😂 а нам их даром не надо:)
Виталий по поводу краевых зон я думаю часто посаженая труба на эти 20% даёт быстрый нагрев при включении но когда пол прогреется он будет везде одной температуры
Глянул СП 60.13330.2020 с нормативами температур для теплых полов. Для мест постоянного пребывания людей максимальная температура не выше 29 гр. Для краевых зон не более метра от стен, не более 35 гр. В вашем расчете 30,09 гр. для основной площади - это превышение. Для краевой зоны - 31,29 есть еще запас. Если сделать температуру по максимум, то можно даже выше 20% разницу выжать. А если взять не 29 гр а комфортные 26-27 то и под 40%. Но придется заморочиться на отдельный температурный контур, как объяснял Виталян. Если использовать теплые подоконники и транзит от них как отопление краевых зон, то можно обойтись без радиаторов. Главное не превысить 35 градусов на поверхности.
Сидел человек разглагольствовал про вентиляцию, и как она определяет острую необходимость в гибридной системе отопления (тп+батареи), а про догрев притока калорифером или рекуператором он слышал? И зачем растаскивать везде батареи, если воздух можно греть в одном месте?
Забывают про такой момент почему то все. И никто не говорит об этом. А спальне куча мебели и паласы обычно. Всё это уменьшает теплоотдачу. Соответственно становится холодно, необходимо поднимать температуру пола. Вот и жалуются потом на то, что горячий слишком в спальне пол
Всем попривету! Парни не забывайте про разный температурный режим в жилых комнатах и С/У. В жилых температура поверхности до 25, в с.у. до 29. Для этого и необходимо зональное управление! А так, теплые полы это всегда дороже,НО и лучше. Всем добра
Тёплый пол не радиатор, температура выставляется чисто субъективно, кому как нравится, один раз и работает месяцами без вмешательства и поправок. Так работает правильно спроектированный теплый пол. Температура подачи может меняться, но поверхностная температура пола меняться не должна. У меня температура поверхности всегда +22..+23, а температура подачи менялась от +32...до +55 градусов
Живу в кирпичном доме 4-х этажном доме 60-го года потсройки, в Сибири. Труба от унитаза идет строго вниз, в туалете соседей снизу она под потолком плавно изгибается на 90 градусов и уходит в заднюю стену туалета, за ней идет стояк. Соотвественно у меня на потолке труба верхнего соседа. расстояние трубы от стен примерно 40см. Так что не только в Америке так делают(ли).
мы ставим термостаты в каждой комнате, цена им "три копейки с Али", Работают отлично. Клиенты пользуются все. Транзитные трубы теперь утепляем, потому что когда комната не греется, то в коридоре не комфортно наступать на холодные участки.
Я за комбинированную систему. Дом 200 кВ. м. Кирпич, утеплен 100мм минватой. Вот только почему-то никто не говорит про объём помещений. Так получилось, что высота потолков у меня 3,2м в чистом виде. Тёплый пол справляется пока за бортом не более - 10 С. Когда температура падает, то приходится подключать радиаторы. И да, автоматики нет. Хотя менеджер котельного оборудования ну очень рекомендовал поставить.
@@ProTeploPol в моем случае не нужна. У меня дом постоянного проживания. Средняя температура 22 градуса. Сходить в котельную не трудно. А когда уезжаем в отпуск тупо ставлю на котле температуру 40 градусов
@@ProTeploPol если взять мой пример, то у меня автоматика привела бы к удорожанию сметы на 20-25%. А если ещё учесть, что на ДВ ценник на оборудование конский, то такая автоматика противопоказана). Оно того не стоит. А ходить полезно. Жизнь это движение.
я сам сделал позонную систему ТП + Радиаторы для страховки. И вот что я думаю: - минус позонной системы в том, что при доме, например, в 5 комнат мне необходимо иметь 22гр в четырех комнатах и 18гр в пятой (допустим малоиспользуемая гостевая). Котел разогрел воду и нагрел 4 комнаты до 22 и отключился. 5я комната в это время не просила ее греть. Настает время, когда в пятой комнате нужно греть, НО остальные 4 комнаты еще не остыли..... Получается, что котел включится и будет греть только одну петлю 5й комнаты, скорее всего он будет тактовать из-за того, что мало воды в петле и она будет быстро нагреваться, но комната прогрета еще не будет. Надеюсь, что я хоть минимально понятно изложил свою мысль. Как сказал Виталян в ролике - я, как и его IT-шники, поигрался с позонной схемой и отошел от нее. Гораздо проще греть ВСЕ 5 комнат до 22гр, даже если в 5й комнате никто не живет. Но, чтобы не выбрасывать термостаты уже вмонтированные в стену, я завязал их только на радиаторы. Теперь схема работает так: - все комнаты греются до 22гр ориентируясь по средней по площади комнате из пяти имеющихся в которой установлен один терморегулятор Теплых Полов - терморегуляторы в остальных комнатах работают на радиаторы и включаются только если температура при включенных теплых полах не может достигнуть заданной 22гр. Нужно недльку поиграться и настроить градусы под свой кмфорт и будет хорошо.
@webvorobey спасибо за ценное наблюдение. Описание ситуации понятное. Теоретически, проблему тактования можно было решить установкой теплового аккумулятора ~500-800 литров. Для частного дома это очень полезное решение в связке с твердо-топливным котлом
@@evharistoparakalo535 если есть выбор между газ-электричество-твердотопливный, то газ в приоритете. Не всем посчастливилось провести газ - поэтому твердач только остается...
Доброго времени суток. По опыту пользования ТП соглашусь с тем, что нужна комбинация ТП с чем-то еще: вторая система (будь то циркуляционная с радиаторами, или вентиляция с подогревом) позволяют и проветривать, и оперативно компенсировать колебания наружной температуры). Себе бы я сейчас строил ТП+приточку с чиллером и подогревом.
В начале диалога надо было сделать уточнение - для какого региона. Южнее Ростова на Дону делают отопление только теплыми полами без радиаторов и этого хватает
Надо делать стяжку над трубой ТП не 3 и не 7 см, а 9 и больше. Инерционность ТП будет больше, но зато прогрев цементной плиты равномернее и не надо будет заморачиваться с краевыми зонами. У меня пол работает как аккумулятор тепла, благодаря тому что лежит на цокольной потолочной бетонной плите с 5 мм подложкой. И автоматика не нужна. Теплотехник спорил до крика, что так делать нельзя. Так нужно, особенно, когда отрубают электричество, дом несколько дней в мороз сохраняет тепло. А вот вентиляция не нужна, за 10 лет ни разу не пожалел, что не поставил: трата денег и тепла. Вполне достаточно воздухообмена через камин и когда надо форточку открыть можно. Остальное - развод на деньги.
не знаю как 20%, но если подачу пустить в краевую зону то съём там будет больше. в расчёте приняты идеальные условия которых на практике никогда не бывает.
С чего все взяли, что радиальный пресс-ненадёжный? При соблюдении всех требований к монтажу, любое радиальное пресс-соединение абсолютно надёжно. Нужно всего лишь использовать калибратор с внутренним гратоснимателем, обязательно смазывать резиновые уплотнители силиконовой смазкой, после опрессовки проверить соединение пресс-чекером. И всё.
При соблюдении всех этих условий, да, соединение прекрасно прослужит. Только, к сожалению, велик риск, что не все будет соблюдено. Короче, человеческий фактор велик!
@@ProTeploPol я могу сходу придумать 1000 и 1 способ как угробить любое пресс-соединение. Да хоть пайку и любую сварку. Выход один-не давать инструмент в руки долбоклюям. Нет такой инженерной системы, которую не сможет угрохать идиот.
@@alexhahahah про идиотов согласен! Я работал и спресс, и с аксиалкой. Могу точно сказать, что в аксиалке человеческий фактор сведен к минимуму. С пресс нюансов больше гораздо. Но тем не менее, оба способа имеют право на жизнь!
По поводу автоматики, если теплый пол в паре с радиаторным отоплением, то еще как то худо беда можно обойтись без автоматики, а вот если теплый пол единственный источник тепла, то без автоматики вам комфорта не видать. исключение очень не большие с максимум двумя людьми в семье, у которых есть общее понимание комфортной температуры, тогда можно обойтись регулировкой только в котле по датчику температуры помещения, но будет так скажем боле менее.
Вы, ребята, вентиляцию лучше не трожьте) Инфильтрация и воздухообмен это два разных понятия. И трёхкратный воздухообмен с какой стати в жилых помещениях по нормам требуется?
1 маленький нюанс. сегодня начинается самая холодная 7ми дневка в году, жахнуло -28 ночная -32. Меня устраивает пол 22-23 градуса. У меня потекли окна, появилась кружевина. Что мне делать с отоплением одними лишь полами? У меня знакомых 4 человека, у кого только теплые полы. первый: любит ходить по полам чуть ли не до 28 и ему норм. Вторая: в -20 уже проблемы с окнами. Третий: говорит что все огонь, но у него дом из бревна и трубы там красиво не спрячешь. Четвертый замонтажил батареи. Не забывайте что не все живут в москве вот и все.
Просто в каждом случае необходим проект отопления с учетом теплопотерь дома и личных предпочтений владельца. А окна потеют из-за проблем с вентиляцией и системы отопления здесь совершенно не при чем!
@@ProTeploPol вентиляция есть, и приточка и вытяжка. Но в мороз не помогает. А и да. Не забываем что длинные шторы в пол опять же не подойдут. Все конечно индивидуально..
Красавчег Виталян!!! Скажи пожалуйста какой максимальный контур теплого пола ты экспериментировал по длине в паре с насосно-смесительным узлом . И ещё интересно на сколько должно превышать суммарное проходное сечение контуров по подаче или обратке (не важно ) сечению самого насоса?
Обожаю ролики Виталяна. Но инженерку строил по видео Лужецкого. Так вот. Мой дом - 140 кв, 2 этажа, керамоблок, внутри, пенопласт 50, облицовочный кирпич. Суммарно стена около 60 см толщиной. Так вот, я топлюсь только теплым полом. Северо-восток МО. Не замерзал даже в самые лютые морозы. Касаемо вентиляции Виталян абсолютно прав. Но в целом, сгущает краски и я с ним не согласен. Я топлю только теплыми полами. Были смесители для теплоносителя, я их выключил по итогу. Ибо если только теплый пол, то нет никакого смысла их ставить, а они не дешевые. НИ РАЗУ НЕ БЫЛО СИТУАЦИИ ЧТО ТЕПЛЫЙ ПОЛ ГОРЯЧИЙ!!! Т.Е. ВЫШЕ 27. Но при желании можно сделать и тогда в доме нечем дышать, ибо температура т.пола и воздуха на высоте 1 метр тоже 27 градусов. Автоматика нужна! И она простая как утюг - два терморегулятора китайских(1 и 2 этаж) с вайфаем и они подают питание на насос циркуляционный(1 и 2 этаж). Все. На мой взгляд это идеальная схема.
еще добавлю - ничего нигде не потеет. все хорошо. если сильно боитесь - можно сделать горячую петлю вдоль окна. она у меня самопроизвольно получилась в кухне(большая комната с выходом на терасу) и это прикольно.
Всегда хотел себе мягкий кожаный водяной тёплый пол с пульсационным насосом и синхронизацией его биений с пульсом пользователя через смарт-часы. Но что-то мало денег.
У себя в гараже на 2х угловых квадратных метрах тёплого пола из металлопласта укатал 30 обжимных соединительных уголков на трассе этого контура 😅 пока всё норм😉
@@ericraudy иногда подачу вдоль наружной стены и обратно, а потом "улитку". Но в "улитке" шаг не равный, краевые зоны более плотно, в центре большой комнаты можно и пореже.
@@ericraudy Мы 99% проектов делаем с тепловым насосом, поэтому у нас очень низкая температура теплоносителя тёплого пола 25-35 градусов Цельсия. Надо получить максимальную площадь теплообмена. Если используется пелетный котёл, особой разницы нет и можно хоть 20 см шаг трубы делать.
@@JGnLAU8OAWF6 что автоматизация? текущие термостаты не поддерживают сезонов, только дни недели. Доплатить за апгрейд? сейчас, разбежался я догонять этот прогресс своим рублем. Все эти умные термостаты это какая-то совковая попытка сделать лучше, температура в комнате не только от воды в трубах зависит, но и еще от температуры за окном, от ветра, от режима проветривания, режим проветривания от сезонности и от ветра, от самочувствия, от дождя и т. д. Я задаю на термостате температуру и меняю ее переодически, но все эти дополнительные расписания и прочее, это попытка топором ракету построить.
Ппц... откуда цифра 3х кратного воздухообмена в жилье? Для чего???? Температура поверхности полов по новому СП60 составляет 29 градусов в помещениях с постоянным пребыванием людей, а не 28!
один тп - это гуд, но южнее примерно на 1000км, тогда и позонное регулирование норм. Позонное регулирование тп в комбинированной системе нах не надо, при нормальном расчёте всё проще и удобнее регулировать на радиаторах головкой. Сам всегда проектирую транзитные участки для косвенного нагрева коридоров, обычно обраткой, т.к. в коридорах теплопотери минимальные совсем, как правило. Плюс очень не люблю, когда линии ТП пересекают несущие стены, да и перегородки тоже, стараюсь обходиться дверными проемами. Делал проект с отдельными коллекторами с повышенной температурой для краевых зон, для любителя только ТП, вроде пока не жаловался (три сезона прошло). Виталяну идут новые зубы👍
2 фатальные ошибки теплого пола: пенопласт и полистирол. Без трёх ходового. Так как видел как выползла мышь из под пола, на пенопласте. Была слепая и медленная. Идеальный теплоизолятор пеностекло.
Очень интересна тема теплых полов особенно заинтересовала тема краевых зон, но есть еще такой вопрос есть ли смысл трубы теплого пола проводить по стенам которые являются фасадными стенами по сторонам углов дома которые находятся с северных строн это я имею введу именно при отоплении только скрытыми трубами без радиаторов, планирую строиться и отопление только теплыми контурами в полу и хочу и встенах провести контуры по холодным фасадным стенам без использования радиаторов стены будут только из ЭППС спрятанном в штукатурной смеси с использованием стекло сеток, ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ ВООБЩЕ ОТ ТАКОГО КОНТУРА В СТЕНЕ???? Дом будет строится на юге в Одессе
Интересно, что делать если форсмажер. Минус -20, и дом разморозили. Все, вскрывать все полы или им не страшен мороз? Обычное отопление хотябы слить можно.
Виталян друг мой, у нас в домах нету приточных подогреваемых установок( приточка методом открытого окна, в -15 и ниже никто не будет открывать окна, а при температуре выще -15 уже не нужно 70ватт на метр )) подведем итог окно мы открываем до -10 и нас хватит этих 40ватт ))
Радиатор отопления, он призван подогревать приточный воздух, он располагается у укна. Чаще всего окно является источником приточного воздуха. Форточка в режиме проветривания, приточные клапаны, бризеры и тд
@@BudniSantekhnika дак это понятно, но если отказываются от радиатора по каким либо причинам, то эту зону можно перегреть по уму только таким путем. теплым полом не перегреешь получается херня на поном масле. а так ваше идея шляпная, 8 лет дома стоят с окнами от пола до потолка, не конденсируют и не мерзнут люди, но пол у них 30гр, ниже отказываются опускать спать на полу не комфортно ) и плитка не отваливается и тд
@@SistemaTepla сам себе ты можешь устроить любую систему с любыми режимами и в собственном доме сам себе можешь нарушить любые правила любого сп. Но я как монтажник беру деньги за эту работу и не имею права отступать от нормативных документов, в противном случае меня за это можно притянуть. Например я тебе наделаю теплых полов и откажусь от радиаторов потому что этого потребовал ты, а не тепловой расчет. Ты будешь гонять в честь этого полы на высоких температурах. Тебе кайф, мне кайф, все супер. Нормы строительства придумал идиот. Но спустя какое-то время у твоих детей появилась аллергия на пыль. Кто будет в этом виноват когда строительная экспертиза путем несложных математических вычислений покажет что одного только тп в качестве источника тепла недостаточно при нормальных режимах его работы? А кто будет виноват если у твоей жены начнутся постоянные головные боли из-за выключенной вентиляции, или остановленной естественной вентиляции при закрытых окнах? Кто будет отвечать за то что твоя концентрация и продуктивность на работе упадет из-за перечисленного выше?
Самый главный итог, это расчет теплопотерь здания с учетом всех необходимых затрат тепла на вентиляцию и сопоставление с возможностью теплых полов, не заходя за допуски и ограничения. Ну, а у себя дома каждый может городить, что хочет.
@@BudniSantekhnika строительная организация или монтажник это исполнитель, как руки или ноги, голова, гормоны, настроение принимает решение а руки делают. Так вот вопрос, если проектант ошибся а монтажник знал о ошибке, предупредил заказчика НО заказчик не услышал и сделал по ошибочному проекту. Кто виноват?
🔥 *ЗАКАЗАТЬ ПРОЕКТ* отопления (Экспресс от *8 000* руб.)- proteplopol.ru/
🔥 *ЗАКАЗАТЬ КОМПЛЕКТ* водяного теплого пола с инженерной поддержкой в виде *проектного решения* - kupiteplopol.ru/ ИЛИ proaqua-shop.ru/
🔥 *Купить Итальянский котел* СО СКИДКОЙ *3 000* руб.
RU : italtherm-russia.ru/?ref=proteplopol
🔥Телеграм - t.me/ProTeploPol - больше актуальных новостей
Предположение о фиксированной производительности теплого пола на каждый градус не корректно, т.к. при повышении температуры температура стен и предметов в комнате тоже растет ,а итоговая разность температур растет не так быстро как температура пола.
@@101picofarad Естественно, это средняя температура по больнице!
O⁹pì90poòpò0p0pi,⁹😊
@@101picofarad😊
В компетенции Виталяна уверен на 150%, лайк это минимум для такого важного гостя!!!
Ну вы еще и комментарий оставили))
"Обязательно ставим муфту. И не спрашивайте почему, просто делайте так" (С) 🤣🤣🤣🤣🤣
Смотрел этот шедевр на днях 🤣👍
Всю дорогу, пока вчера на работе удлиннял вывод под унитаз на 2см двумя муфтами, слышал в голове эту фразу😁
@@cheb0tarev Зерно упало в подготовленную почву )
Муфты рулят
Чем больше муфт в системе теплого пола,тем лучше . И не спрашивайте почему
Парни примите почтение за ваш труд! Есть теоретики и практики. Виталян берет теорию засовывает в практику и укладывает по месту по проекту! Виталян жду твоего ролика!!! Работайте над собой, Век живи и век учись! Чтобы ваши трубы не лопнули!
Спасибо за пожелания!
Теория без практики, как и практика без теории ничего не стоит. Виталян аргументирует убедительно 👍интересный диалог👏
Да, у него вполне понятный, клиентоориентированный подход!
аргументированно ?
он даже не спросил в каком регионе дом.
кроме того много говорил о автоматики но даже не вспомнил о рекуператоре который аннулирует все его доводы.
я молчу что даже элементарные датчики СО и без рекуператора ставят крест на его доводах .
@@brandbmw6642иди кур дои
@@СергейВладимирович-з3й по теме возразить нечего? иди дои кур )
@@brandbmw6642 Рекуператор больше зло чем польза, вы даже не представляете какой он дичью только не обрастает и как его нужно постоянно усердно дезинфицировать . Датчики СО это хорошо, теперь давайте рассмотрим аварийную ситуацию.
Дом из бруса 180, на плите 8*10 м., отопление только теплый пол. На полу линолеум тонкий, бюджетный, сан узел - плитка. Прошлой зимой до минус 45 на улице, электро-котел. Зимой полы теплые, очень комфортно, особенно когда с улицы зашел. Эффекта горячей сковороды, как многие теоретики говорят, не было. Голова не болит, просыпаюсь со свежей головой, выспавшийся, но специально приглушаю поток в спальню. Зональное регулирование. Вентиляция на кухне (вытяжка и естественная совмещена), в сан узле принудительная. Приточной вентиляции нет- окна. Дом проконопачен, еще не обшит с наружи (голый брус). Прошлая зима была первая в этом доме (построил 3 года назад). На всякий случай был приготовлен обогреватель на 2 квт, так и не включил ни разу увез на работу в офис, там пригодился. Когда делал систему отопления, думал что буду делать радиаторы + теплый пол. Но радиаторную сеть так и не развел, но вентиля для подключения стоят. Теперь уже и смысла не вижу, так как дом еще раз проконопатил, подшил свесы крыши (венцы над черновым потолком не будут продуваться). Плита 300 мм, под ней ЭППС 50 мм. над ней ЭППС 100 мм. + утепление плиты по периметру. Труба теплого пола 20, толщина стяжки 80-100 мм. (теоретики в ужасе. Сам в шоке был) Дом очень бюджетный, но супер теплый оказался. Когда строил, мечтал утеплить снаружи, а сейчас думаю просто обшить имитацией бруса и никакой ваты!!!! На чердаке опилки 30-35 см. Температура в доме примерно +24 (жене так комфортнее, в спальнях и в кухне чуть прохладнее, в санузле чуть теплее. Вход в дом без холодной пристройки, но есть теплый тамбур-прихожая 3*2,5 м. Дверь с терморазрывом, бюджетная, иней бывает в одном месте, если на улице ночью сильный ветер при минус 35 и холоднее (полоска инея от нижнего угла по нижней планке 1,5-2 см., уходит как солнышко дверь пригревает, поменяю уплотнитель в этом году, возможно вообще не будет инея. Тариф день/ночь. После 23 часов добавляю температуру на термоголовке на 5 градусов, в 7 утра убавляю. Что то надо будет придумать, что бы автоматически, но на все времени не хватает, да и не сложно, как ритуал уже, на автомате. Примерное до обеда котел практически не включается, хватает запаса тепла в стяжке. Написал к тому что, в теории мы думаем одно, а в жизни бывает по другому. Видимо как повезет. А возможно все дело в том, что хороший теплый фундамент и хорошо утеплен чердак.
Спасибо большое за обратную связь!
Спасибо за это интервью. Нужные темы обсудили без рекламы, да еще и с юмором.
Ну, справедливости ради, реклама была) Без неё радимтй и без юмора никуда)) 😀
Ну вот по поводу отопит/не отопит ТП дом: у меня в этом году 12 квт электрический котел вполне справлялся с 165м2 дома с входной дверью из леруа за шапку сухарей и отсутствием внешнего утепления (сейчас 120мм ПСБС-16Ф). Да, в потолке 300мм каменной ваты, а в полу 150мм ПСБ35, утепленный цоколь и отмостка. Километр ТП вполне справлялся с поддержанием комфортных для меня +23 при -26 за бортом.
Спасибо за комментарий. Полезно!
Какая температура поверхности пола?
@@СергейК-ж7у не замерял, по ощущениям меньше 30. Температура подачи ограничена настройками котла (40 градусов)
котёл наверное и справится, но не стоит забывать про "пожираемость " эл энергии...
У меня тоже хватало только тёплых полов, но мне не понравилось то, что в хорошие морозы возле окон было заметно прохладно. Поставил там радиаторы. Благо чистовую отделку ещё сделать не успел и такой вариант отопления был предусмотрен на стадии строительства.
Приятно смотреть, когда собрались два профессионала, и каждый может отстоять свою точку зрения.
Спасибо за обратную связь!
Отстойная точка зрения? Гениально!
Ребят серьёзную тему затронули 😮
решение спорных моментов
где кто и чья ответственность
побольше бы примеров подобного
прям хотелось бы отдельный подкаст😊
Да, хорошая тема, надо будет обсудить.
Павел Деревянко из актёров перешёл в блогеры и тут же пригласил Виталяна😁
Да вообще ни разу не похож)
@@ProTeploPol
Брательник как минимум, но скромность это хорошо😁
@@ivanivanych8212 😀😀
Всё очень просто. Хотите отапливаться только тёплыми полами - дом по нормам, а лучше в 1,5 раза лучше и VRV система вентиляции с рекуперацией в которой стоят датчики СО2. Нет? Тогда комбинированная система.
Тоже так думал. Заложена комбинированная система ив итоге работают только теплые полы.
Каркасник 250 ваты стены, 400 потолок.
Правда 2 нюанса:
- комфортная температура доя нашей семьи - 22-23 градуса. 26 это жестоко.
- вентиляция с рекуперацией и догревом. Сомневался насчет рекуператора. Но оно того стоит.
3 года - все устраивает. И по расходам и по обслуживанию.
26 - это температура поверхности пола - в комнате меньше получится.
Мне в 26 комнатной даже без одежды тяжело находиться, а если еще и влажность 50+...
@@101picofarad Верно. В итоге удается обходится без радиаторов. Принудиловка в каркаснике так на так обязательна, так зачем же топить улицу?
Плюс она отлично регулирует влажность.
В общем - радиаторы я даже не вегал. Так и стоят ниши пустые с неразрезанными петлями от коллектора. И котел ходит только в режиме теплого пола своим насосом. Без подмесов, трехходовых, и отдельного насоса.
Меня устраивает.
А одной вентиляцией пробовали топить ради эксперимента? Как по комфорту?
@@andrewbaturin7290 Не хватит ее на морозы.
@@andrewbaturin7290 Пробовал. Мощности канального нагревателя хватает, но ногам холодно. А хочется наоборот - чтобы ногам тепло а сверху свежее.
3 года живу только с теплым полом. 80 КВ. Газоблок+ кирпич. Термодатчик в коридоре. Северные спальни ниже по температуре на 3 градуса. Теплоноситель 55 на котле стоит. На датчике 24. Пол- резаный линолеум( плитка ПВХ с Леруа). Меня все полностью устраивает. Никакого дискомфорта . Ну и робот пылесос обязательно
Благодарю за обратную связь.
420 м2. Котёл baxi 24 main for. Саратов! Только тёплый пол. 3и этажа, три смесительные узла . Погода зависимая автоматика. Автоматика круглый год держит 23"С в помещениях. Труба 20мм, 16 не прошла по гидравлическим потерям. 15 веток на каждом этаже. На каждой ветке термостатический клапан. Максимальная температура теплоносителя 38"С. На полу либо керамогранит, либо плитка ПВХ. Под кроватями тёплых полов нет. Моя рекомендация: не отапливаемую зону уменьшить с каждой стороны на 20см. Когда подходишь к кровати, то ощущается переход между отапливаемым полом и не отапливаемый. Приточно-вытяжная вытяжка. 3х кратный воздухообмен. Рекуператором с промежуточным носителем. Эффективность рекуператора в районе 50%. Водяной колорифер на подогрев воздуха от котла. 19КВт. И Охладитель водяной от проточной воды, 19КВт. На выходе из вентиляции круглый год 23"С. Полы монтировать сам, стяжку делали быстро ребята полусухой стяжкой. Автоматику собирал сам , настраивал сам. Год ушло на подбор режимов. Шесть лет работает как швейцарские часы. Если вам кто-то скажет, что достаточно термоголовки и подкручивать её, плюнте ему в лицо. По 3 раза в день, бегал и крутил 3 месяца. Потом поставил термодатчик на улицу, термостатические приводы и мозги связанные в единую систему. Вот вам реальный опыт где теория подтверждена опытом и практикой эксплуатации в реальной жизни дома. Сейчас строю второй дом. По большому счету в эту схему будут внесены минимальные изменения.
Да еще этот же котёл греет воду. ГВС. Бойлер косвенного нагрева со своим узлом и автоматика, теплоносителя 85"С, а вода в бойлере максимум 65"С. Прекращает подачу теплоносителя, по достижении 65"С.
Очень рекомендую установить промежуточный водяной аккумулятор тепла на 500 литров. В новом доме он уже запректирован.
Еще один момент. Есть пятый смесительный узел для санузлов. Там поддерживается температура 25"С круглый год.
Спасибо за обратную связь!)
Виталян! Я тоже не против муфты, но есть одно но: делали бюджетку, и были бухты по 200 метров, на всем полу поставили 2 прессмуфты. Пришли ребятишки и залили пол. Через 9 месяцев утечка теплоносителя на 2-х петлях (где были сгоны). Теплаком просветил, выбил стяжку, и мое удивление- четко на сгонах. Короче говоря, для ускорения набора прочности, парни Лили стяжку с хлористым кальцием, который и сожрал металл муфты. Хоть он и с нержавейки. Так, что лучше без них, либо упонор.
изолировать требуется не только трубу , но и соединения. тогда всё будет Хорошо !
Спасибо, спасибо за всё и за краевые зоны в отдельности! Разъяснили заморочку, не будем ерунду городить. Насчёт соединений трубы в полу: наши "Васи-рукожопы" доверия не вызывают, так что лишние метры - в отходы, хотя и жалко 😢
Спасибо вам, ребята! До чего же хорошо, когда есть где узнать необразованному человеку как и что делать в своём домике, а потом хоть как-то предметно объясняться с исполнителями, которые совсем не Виталии в массе своей. 😂
Пожалуйста! От меня и от Виталия!
Вот виден практик... я у себя так же сделал. В ванной комнате стоит Коллектор ТП, так за счет труб, которые идут в другие комнаты, я грею пол в ванной... Возможно не так комфортно и эффективно, но экономия на одной петле
Да, компромисс между комфортом и экономией. Вполне рабочий вариант!
А как включить теплый пол в ванной, не включая отопление по всей квартире?😂
@@nbq1992 зачем это делать?
@@ПриветПриветов-в6и в ванной намного приятнее, когда пол чуть теплый, особенно когда жара спадает, но включать отопление еще рано
@@ПриветПриветов-в6ив ситуации частного одноэтажного дома и для побуждения естественной вентиляции такая потребность может возникнуть.
Витолян! Дружище! Ты ум, честь и совесть нашего всего!
И ещё приятный собеседник!
Виталян очень умный мужик. Смотрю его, беру с него пример.
На 3 минуте по тому как теряетсясразу видно, что блоггер начинающий. По поводу названия может быть что-то с теплом или водой связанное. Или может чтото веселое, типа "шлам в системе". Ну слишком много вариантов. Если блоггер с Урала, то может чтото типа урал-тепло-вода. А вообще пусть сперва разовьется чуть чуть
Расмешнили...
Приятная беседа, Виталий как всегда на высоте, для него моральные принципы выше потребности раскрутить заказчика на бюджет.
Была задача отрегулировать ТП. Был перегрев пары помещений из-за меньшей протяжённости петли. Поставил коллекторы с ручными вентилями (были простые). Отбалансировал. А дальнейшая регулировка уже автоматикой на всю петлю ТП.
Да, автоматика может скорректировать небольшие огрехи.
@@ProTeploPol тут автоматика для компенсации внешних (климатических факторов). Т.е. сначала вручную настроили систему ТП + радиаторы. А потом её всю корректируем.
Я обязательно всем рекомендую устанавливать сервоприводы и комнатные термостаты. Всегда есть помещения с разными температурными режимами и люди которым комфортно ощущать тепло по разному.
Полностью поддерживаю.
для этого настраиваются они обычным ручным способом один раз сразу
Полный бред эти сервоприводы. Утром солнце встало, комната прогреется мгновенно. Пол будет оставаться до вечера. Потом пол ночи нагреватся.
@@СергейЧистяков-з7ы у вас уникальный дом) греется за счет солнца)
@@СергейЧистяков-з7ы точно, в ручную регулировать удобней!
Все нормально тянут тёплые полы, вопрос только в комфорте в межсезонье, когда солнечный свет быстро меняет температуру в помещении, тёплый пол инерционный и получается перегрев даже с термостатами, от этого дискомфорт и трата не лишних денежных средств на этот перегрев. По этому в межсезонье пол ставим на минимум, чисто для комфорта, а основной нагрев на себя берут радиаторы с термоголовками. Тут и комфорт и экономия по тепловой энергии. Так же из-за инерционность тёплого пола вы не можете быстро нагреть помещение в случае необходимости, а радиатор с этим справляется на ура
Виталян говорит чётко, с пояснениями и примерами - это говорит о его знании предмета разговора. Но и ведущий иногда прав - например, в вопросе о том, КТО делает монтаж - от этого сильно зависит качество.
Хотел написать, что в споре рождается истина) Но тут даже не спор, а беседа на определённые темы и каждый делится своим мнением. Спасибо за отзыв!
Гдето подглядел такое решение ТП с дополнительным обогревом подоконника вместо радиатора . Обогрев можно сделать либо кабелем либо поднятием трубы с контура на подоконник. Доп тепло и сухой подоконник. Мне понравилось буду себе так делать .
1. Тёплого пола достаточно для отопления при нормативном воздухообмене. Только в минус 40 на улице пол 26, в помещении 20. Мне комфортно, если вам нет - тогда невозможно.
2. Сделал автоматику и не пользуюсь. Ибо да, инерция. Да и чуть теплее днём от солнца в окна и чуть холоднее ночью - мне так комфортно.
под мебелью делать нужно у нас в сочи там плесень будет если не сделать даже за кухней и в шкафу
Есть "анализатор качества воздуха" тоже на Али продаётся. Анализирует СО2 и в зависимости от установленного максимального уровня включает вентилятор вытяжки. Экономия на отоплении - огромная.
Вот это и я хотел отметить. Нах 3 кратное или меньше ? Вентиль понял - вентиль выдул !
автор тоже приколен. когда про стояки в США) забавно реагировал) Иннокентий Смоктуновский.
22-24 градуса потолок в доме,все что выше головные боли и нагрузка на сердечно-сосудистую... Обогреть только теплым полом можно.Даже с учетом системы рекуперации в доме зимой,холодный воздух подогревается при попадании в дом, либо встроеным тэном,либо в теплообменнике...Полы на первом этаже нужно утеплять.В этом случае эффект лучше...Можно без навороченной автоматики...
Согласен с вами. Автоматика навороченная не нужна. Но покомнатная термостатика очень желательна.
Виталий Вы супер человек.
двигайтесь в правильном направлении.!!! продолжайте.
Согласен, у Виталия есть своя понятная позиция и она многим импонирует!
3-х кратный воздухообмен уже отменили, теперь: 3 м³/час на 1 м² жилой площади, если на одного человека приходится менее 20 м² общей площади квартиры и не менее 30 м³/час на одного человека, если на одного человека приходится более 20 м².
Как вариант: сделать приточно-вытяжную или приточку с запасом на 60 кубов на человека на весь дом и канальный кондиционер отдельно который работает в режиме вентиляции. Пока лето поставил на вентиляции 500 кубов, в спальне с двумя людьми держится 400 ppm СО2.
для многих в этой стране заставить бы хоть какую нибудь приточную вентиляцию делать...а то все боятся холод запустить в дом !
Рекуператор и 1х воздухообмен с запасом 30% на boost режим «проветривание», т.е. баланс при 60-70% вентилятора на второй скорости, третья проветривание, первая ночь.
эти нормы тоже редко соблюдаются, легче чаще бывать на свежем воздухе))) И спать с открытой форточкой😂
Блин, 25 лет монтирую полы. Ни разу не видел как кафель отлетает. И слава богу.
И лучше этого не видеть))) Только в роликах!
я сталкивался с плиткой минимум 0.600 см, а учесть ещё толщину клея под плиткой (0.300 см как минимум, при хорошей стяжке), о каких 0.500 см керамической плитки идёт речь в данном ролике
зачастую можно брать цифру в 1.000 см и выше (так будет точнее)...
И что это сильно изменит? Что даже вы не поленились написать столько букв)
У нас в Питере все продавцы против муфт на ТП категорически, а я ставил из тех же соображений, что и у Виталия, и транзит коридор греет... Виталий- единственный блогер с головой, а не с понтами...
Вопрос 1. У нас каркасник. Чуть меньше 200 квадратов, и легко и дёшево его топить ВТП - 12 т.р все электричество в самый холодный месяц) у соседа дом из газобетона, еще поменьше нашего, он платит 25000 за свой втп!) Разная культура строительства и разная цена эксплуатации домов. И следовательно разные отзывы, сосед говорит, что зря батареи не сделал 😂😂😂 а нам их даром не надо:)
Точно! Все определяется теплопотерями здания и грамотным строительством.
У вас нормы воздухообмена соблюдены?) Просто интересно
Виталий по поводу краевых зон я думаю часто посаженая труба на эти 20% даёт быстрый нагрев при включении но когда пол прогреется он будет везде одной температуры
Глянул СП 60.13330.2020 с нормативами температур для теплых полов. Для мест постоянного пребывания людей максимальная температура не выше 29 гр. Для краевых зон не более метра от стен, не более 35 гр. В вашем расчете 30,09 гр. для основной площади - это превышение. Для краевой зоны - 31,29 есть еще запас. Если сделать температуру по максимум, то можно даже выше 20% разницу выжать. А если взять не 29 гр а комфортные 26-27 то и под 40%. Но придется заморочиться на отдельный температурный контур, как объяснял Виталян. Если использовать теплые подоконники и транзит от них как отопление краевых зон, то можно обойтись без радиаторов. Главное не превысить 35 градусов на поверхности.
Спасибо за обратную связь!
«Будни Сантехника»👌👍👍👍
Виталян как всегда красавчик! ProTeploPol, 23 минута проценты не правильно посчитал. Там разница меньше 15%.
Сидел человек разглагольствовал про вентиляцию, и как она определяет острую необходимость в гибридной системе отопления (тп+батареи), а про догрев притока калорифером или рекуператором он слышал? И зачем растаскивать везде батареи, если воздух можно греть в одном месте?
Забывают про такой момент почему то все. И никто не говорит об этом. А спальне куча мебели и паласы обычно. Всё это уменьшает теплоотдачу. Соответственно становится холодно, необходимо поднимать температуру пола. Вот и жалуются потом на то, что горячий слишком в спальне пол
Да, есть такое. Почти ни кто этого не учитывает!
Откуда в спальне мебель не учтенная в проекте? её там и поставить то негде особо, т.к. кровать в центре.
Ну а почему бы не уложить краевую зону змейкой - как раз задействовать подачу, а дальше как требуется (змейка, улитка и т.д.)?
Да, именно так многие и поступают!
@@ProTeploPol и правильно делают))
На моменте прогрева это может и будет ощутимо. А при поддержании вся труба будет примерно одной тепмературы
Всем попривету! Парни не забывайте про разный температурный режим в жилых комнатах и С/У. В жилых температура поверхности до 25, в с.у. до 29. Для этого и необходимо зональное управление! А так, теплые полы это всегда дороже,НО и лучше. Всем добра
Немного скорректирую В жилых до 29, в санузлах до 31. В остальном, спасибо за комментарий.
Температура автоматом разная ща счёт разного материала напольного покрытия
Тёплый пол не радиатор, температура выставляется чисто субъективно, кому как нравится, один раз и работает месяцами без вмешательства и поправок.
Так работает правильно спроектированный теплый пол.
Температура подачи может меняться, но поверхностная температура пола меняться не должна. У меня температура поверхности всегда +22..+23, а температура подачи менялась от +32...до +55 градусов
@@НиколайЛютов-л5з Спасибо за обратную связь!
@@НиколайЛютов-л5з , а почему не изменялась поверхность пола ? стоит зональное регулирование по датчику пола ?
Живу в кирпичном доме 4-х этажном доме 60-го года потсройки, в Сибири. Труба от унитаза идет строго вниз, в туалете соседей снизу она под потолком плавно изгибается на 90 градусов и уходит в заднюю стену туалета, за ней идет стояк. Соотвественно у меня на потолке труба верхнего соседа. расстояние трубы от стен примерно 40см. Так что не только в Америке так делают(ли).
Речь шла о кухне, в СССР и России строго запрещено проводить каналюгу не в сан узле
Опять же в США каналюгу это ПВХ труба на клею, монолитное соединение.
На 26:46 Виталян говорит о санузле, о сливной трубе от унитаза. В СССР тоже делали как в Америке. По крайней мере в 60-е годы.
в старых домах , особенно из чупаевского камня - такое встречается...
тоже хотел написать отдельный пост , но нашел Ваш))
В силу сложившейся ситуации, пришлось стыковать пекх а и пекх б аксиально пекс б грелку феном вставлял фитинг пресавал 20 бар держит на ура.
Тут скорее вопрос про длительную перспективу такого соединения.
мы ставим термостаты в каждой комнате, цена им "три копейки с Али", Работают отлично. Клиенты пользуются все. Транзитные трубы теперь утепляем, потому что когда комната не греется, то в коридоре не комфортно наступать на холодные участки.
Совершенно поддерживаю)!
Я за комбинированную систему.
Дом 200 кВ. м. Кирпич, утеплен 100мм минватой. Вот только почему-то никто не говорит про объём помещений. Так получилось, что высота потолков у меня 3,2м в чистом виде. Тёплый пол справляется пока за бортом не более - 10 С. Когда температура падает, то приходится подключать радиаторы. И да, автоматики нет. Хотя менеджер котельного оборудования ну очень рекомендовал поставить.
И я всегда рекомендую простую автоматику. А теперь честно - автоматика нужна?
@@ProTeploPol в моем случае не нужна. У меня дом постоянного проживания. Средняя температура 22 градуса. Сходить в котельную не трудно. А когда уезжаем в отпуск тупо ставлю на котле температуру 40 градусов
@@joilconvers6624 Ну ведь лучше вообще не ходить в котельную! И в отпуске все дистанционно контролировать.
@@ProTeploPol если взять мой пример, то у меня автоматика привела бы к удорожанию сметы на 20-25%. А если ещё учесть, что на ДВ ценник на оборудование конский, то такая автоматика противопоказана). Оно того не стоит. А ходить полезно. Жизнь это движение.
@@ProTeploPol а когда выйду на пенсию, вообще твердотопливный котёл поставлю. Потому как цена электричества зашкаливает уже. День 4,88₽ ночь 1,77
Динамичный респондент! Ролик класс! Все на эмоциях.
@@СергейСагарь благодарю)!
А, Виталян - красафчег!
я сам сделал позонную систему ТП + Радиаторы для страховки. И вот что я думаю:
- минус позонной системы в том, что при доме, например, в 5 комнат мне необходимо иметь 22гр в четырех комнатах и 18гр в пятой (допустим малоиспользуемая гостевая). Котел разогрел воду и нагрел 4 комнаты до 22 и отключился. 5я комната в это время не просила ее греть. Настает время, когда в пятой комнате нужно греть, НО остальные 4 комнаты еще не остыли..... Получается, что котел включится и будет греть только одну петлю 5й комнаты, скорее всего он будет тактовать из-за того, что мало воды в петле и она будет быстро нагреваться, но комната прогрета еще не будет.
Надеюсь, что я хоть минимально понятно изложил свою мысль.
Как сказал Виталян в ролике - я, как и его IT-шники, поигрался с позонной схемой и отошел от нее. Гораздо проще греть ВСЕ 5 комнат до 22гр, даже если в 5й комнате никто не живет.
Но, чтобы не выбрасывать термостаты уже вмонтированные в стену, я завязал их только на радиаторы. Теперь схема работает так:
- все комнаты греются до 22гр ориентируясь по средней по площади комнате из пяти имеющихся в которой установлен один терморегулятор Теплых Полов
- терморегуляторы в остальных комнатах работают на радиаторы и включаются только если температура при включенных теплых полах не может достигнуть заданной 22гр.
Нужно недльку поиграться и настроить градусы под свой кмфорт и будет хорошо.
Благодарю за обратную связь
@webvorobey спасибо за ценное наблюдение.
Описание ситуации понятное.
Теоретически, проблему тактования можно было решить установкой теплового аккумулятора ~500-800 литров.
Для частного дома это очень полезное решение в связке с твердо-топливным котлом
@@evharistoparakalo535 если есть выбор между газ-электричество-твердотопливный, то газ в приоритете. Не всем посчастливилось провести газ - поэтому твердач только остается...
ПО ПОВОДУ СОБЛЮДЕНИЯ НОРМ И СУДОВ и комнетентности исполнения,ОН ПРАВ НА 100%!
Бесспорно!
@@ProTeploPol А с ПОРНО было бы ещё лучше )))
@@zhiv1973порно потом в судах можно посмотреть, при нарушении СП
Благодарю за видео! Очень интересно!)
Мы делали отопление ковальчуку, алпайн, нью джерси, 15000ft2. Только теплые полы.
Фотки есть?
@@ProTeploPol попробую найти. Лично у меня нет.
Доброго времени суток. По опыту пользования ТП соглашусь с тем, что нужна комбинация ТП с чем-то еще: вторая система (будь то циркуляционная с радиаторами, или вентиляция с подогревом) позволяют и проветривать, и оперативно компенсировать колебания наружной температуры). Себе бы я сейчас строил ТП+приточку с чиллером и подогревом.
У меня система с рекуператором. При сильных перепадах сказывается инерционность. Надо утеплять стены, нынче было 2 недели под 40 и как-то не очень.
В начале диалога надо было сделать уточнение - для какого региона. Южнее Ростова на Дону делают отопление только теплыми полами без радиаторов и этого хватает
Это определяется не географией, а теплопотерями. Стройте качественно и в Якутии теплого пола будет достаточно!
@@ProTeploPol "Подумай 10 раз прежде чем сказать и ты скажешь в 10 раз лучше".
Добрый день. 23 минута. 88-103/103*100=--14,56 (14,56%), не 17%
c=(b-a)/a*100, где
с- разница в процентах
a - первое число
b - второе число
Берем калькулятор - 88+17%=102.96 Теплоотдача больше на 17%
@@ProTeploPol Ага, а 103-17%=85,49 😂 В комментарии правильно посчитали, а в ролике похоже, что просто посчитали, как удобно. За уши притянули цифру.
@@igork36822 Как удобно??? Ясно же сказано на 17% больше. Зачем вычитать? X + 17% = Y
Надо делать стяжку над трубой ТП не 3 и не 7 см, а 9 и больше. Инерционность ТП будет больше, но зато прогрев цементной плиты равномернее и не надо будет заморачиваться с краевыми зонами. У меня пол работает как аккумулятор тепла, благодаря тому что лежит на цокольной потолочной бетонной плите с 5 мм подложкой. И автоматика не нужна. Теплотехник спорил до крика, что так делать нельзя. Так нужно, особенно, когда отрубают электричество, дом несколько дней в мороз сохраняет тепло. А вот вентиляция не нужна, за 10 лет ни разу не пожалел, что не поставил: трата денег и тепла. Вполне достаточно воздухообмена через камин и когда надо форточку открыть можно. Остальное - развод на деньги.
Американцы в спальню делают постоянный приток как раз ради экономии на отоплении. Форточки неэффективны.
не знаю как 20%, но если подачу пустить в краевую зону то съём там будет больше. в расчёте приняты идеальные условия которых на практике никогда не бывает.
О том и речь, что в краевой теплосъем выше.
Спасибо, парни! Виталий - моя любовь! (даже в самом страшном сне не могло привидеться, что напишу (и даже подумаю!) такое!😅
Откровенно)))
Паша Деревянко
Класс!!!Реальный деолог.Вся правда.
дИАлог 😃
@@SedoiDenisДЕОлог тоже возможно - "слова БОГА"
С чего все взяли, что радиальный пресс-ненадёжный? При соблюдении всех требований к монтажу, любое радиальное пресс-соединение абсолютно надёжно. Нужно всего лишь использовать калибратор с внутренним гратоснимателем, обязательно смазывать резиновые уплотнители силиконовой смазкой, после опрессовки проверить соединение пресс-чекером. И всё.
При соблюдении всех этих условий, да, соединение прекрасно прослужит. Только, к сожалению, велик риск, что не все будет соблюдено. Короче, человеческий фактор велик!
@@ProTeploPol я могу сходу придумать 1000 и 1 способ как угробить любое пресс-соединение. Да хоть пайку и любую сварку.
Выход один-не давать инструмент в руки долбоклюям. Нет такой инженерной системы, которую не сможет угрохать идиот.
@@alexhahahah про идиотов согласен! Я работал и спресс, и с аксиалкой. Могу точно сказать, что в аксиалке человеческий фактор сведен к минимуму. С пресс нюансов больше гораздо. Но тем не менее, оба способа имеют право на жизнь!
"Будни сантухника" вроде не плохое название для Витоляна!!!
По поводу автоматики, если теплый пол в паре с радиаторным отоплением, то еще как то худо беда можно обойтись без автоматики, а вот если теплый пол единственный источник тепла, то без автоматики вам комфорта не видать. исключение очень не большие с максимум двумя людьми в семье, у которых есть общее понимание комфортной температуры, тогда можно обойтись регулировкой только в котле по датчику температуры помещения, но будет так скажем боле менее.
Полностью согласен! Спасибо за комментарий!
Вы, ребята, вентиляцию лучше не трожьте) Инфильтрация и воздухообмен это два разных понятия. И трёхкратный воздухообмен с какой стати в жилых помещениях по нормам требуется?
Суды,нормы,в общем как хочет так и делает по итогу.самый умный.
1 маленький нюанс. сегодня начинается самая холодная 7ми дневка в году, жахнуло -28 ночная -32. Меня устраивает пол 22-23 градуса. У меня потекли окна, появилась кружевина. Что мне делать с отоплением одними лишь полами? У меня знакомых 4 человека, у кого только теплые полы. первый: любит ходить по полам чуть ли не до 28 и ему норм. Вторая: в -20 уже проблемы с окнами. Третий: говорит что все огонь, но у него дом из бревна и трубы там красиво не спрячешь. Четвертый замонтажил батареи. Не забывайте что не все живут в москве вот и все.
Просто в каждом случае необходим проект отопления с учетом теплопотерь дома и личных предпочтений владельца. А окна потеют из-за проблем с вентиляцией и системы отопления здесь совершенно не при чем!
@@ProTeploPol вентиляция есть, и приточка и вытяжка. Но в мороз не помогает. А и да. Не забываем что длинные шторы в пол опять же не подойдут. Все конечно индивидуально..
Молодёжь!А я делал пропиленом 16,очень понравилось работать с ним.
Знакомым и себе делаю 20 пропиленом.Паяю змейки.10 лет работают,никаких проблем
Вот мы вас и нашли))) Это вы делаете теплый полипропиленом)? Пришлите фотки, пожалуйста proteplopol@yandex.ru Вы в каком регионе находитесь?
Если для себя или малой площади, то почему бы и нет
а смысл?дешевле получается,или я чего то не понимаю?
Красавчег Виталян!!! Скажи пожалуйста какой максимальный контур теплого пола ты экспериментировал по длине в паре с насосно-смесительным узлом . И ещё интересно на сколько должно превышать суммарное проходное сечение контуров по подаче или обратке (не важно ) сечению самого насоса?
Обожаю ролики Виталяна. Но инженерку строил по видео Лужецкого. Так вот. Мой дом - 140 кв, 2 этажа, керамоблок, внутри, пенопласт 50, облицовочный кирпич. Суммарно стена около 60 см толщиной. Так вот, я топлюсь только теплым полом. Северо-восток МО. Не замерзал даже в самые лютые морозы. Касаемо вентиляции Виталян абсолютно прав. Но в целом, сгущает краски и я с ним не согласен.
Я топлю только теплыми полами. Были смесители для теплоносителя, я их выключил по итогу. Ибо если только теплый пол, то нет никакого смысла их ставить, а они не дешевые. НИ РАЗУ НЕ БЫЛО СИТУАЦИИ ЧТО ТЕПЛЫЙ ПОЛ ГОРЯЧИЙ!!! Т.Е. ВЫШЕ 27. Но при желании можно сделать и тогда в доме нечем дышать, ибо температура т.пола и воздуха на высоте 1 метр тоже 27 градусов. Автоматика нужна! И она простая как утюг - два терморегулятора китайских(1 и 2 этаж) с вайфаем и они подают питание на насос циркуляционный(1 и 2 этаж). Все. На мой взгляд это идеальная схема.
еще добавлю - ничего нигде не потеет. все хорошо. если сильно боитесь - можно сделать горячую петлю вдоль окна. она у меня самопроизвольно получилась в кухне(большая комната с выходом на терасу) и это прикольно.
Благодарю за обратную связь!
Всегда хотел себе мягкий кожаный водяной тёплый пол с пульсационным насосом и синхронизацией его биений с пульсом пользователя через смарт-часы. Но что-то мало денег.
Люблю свою кирпичную печь и деревянный теплый пол.
Отличный выбор👍
У себя в гараже на 2х угловых квадратных метрах тёплого пола из металлопласта укатал 30 обжимных соединительных уголков на трассе этого контура 😅 пока всё норм😉
Виталя четкий пацан за свои слова в ответе
За Виталия!!!!Только плюс!!!
И вам плюс)
краевые зоны делаем с шагом 10 см и подающей трубой . Тепловизор показывает, что польза есть.
т.е. петлю нужно первым делом уложить у окна, а уже потом по остальной комнате?
@@ericraudy иногда подачу вдоль наружной стены и обратно, а потом "улитку". Но в "улитке" шаг не равный, краевые зоны более плотно, в центре большой комнаты можно и пореже.
@@ericraudy Мы 99% проектов делаем с тепловым насосом, поэтому у нас очень низкая температура теплоносителя тёплого пола 25-35 градусов Цельсия. Надо получить максимальную площадь теплообмена. Если используется пелетный котёл, особой разницы нет и можно хоть 20 см шаг трубы делать.
Виталян, супер крутой профессионал! Уважение и почет!
Уважение за подготовку кадров.Это дорогого стоит!
Половая жизнь Витали -PolZhVit😂😂😂
В спальне обязательно нужно движение воздуха. Проще всего радиатором.
Зоны использую, но по времени задолбался перенастраивать на каждый сезон, бросил
Автоматизация?
@@JGnLAU8OAWF6 что автоматизация? текущие термостаты не поддерживают сезонов, только дни недели. Доплатить за апгрейд? сейчас, разбежался я догонять этот прогресс своим рублем.
Все эти умные термостаты это какая-то совковая попытка сделать лучше, температура в комнате не только от воды в трубах зависит, но и еще от температуры за окном, от ветра, от режима проветривания, режим проветривания от сезонности и от ветра, от самочувствия, от дождя и т. д. Я задаю на термостате температуру и меняю ее переодически, но все эти дополнительные расписания и прочее, это попытка топором ракету построить.
Афигенный ролик #!!
Вчасно відосик попався. Саме думу думаю про муфти в стяжці. Віталяну довіряю :)
Тут главное доверять тому, кто эту муфту монтировать будет)!
Спасибо! Очень интересный формат!
Спасибо! Будем продолжать)
Спасибо 🤝 🤝
И вам за просмотр и отзыв👍
Начинающий блоггер сантехник правильно говорит
Правильно для тех, кто имеет такое же мнение)!
Все технологии важны, все технологии нужны. Вопрос в рациональности и хотелках их использования
Полностью поддерживаю!
Ппц... откуда цифра 3х кратного воздухообмена в жилье? Для чего????
Температура поверхности полов по новому СП60 составляет 29 градусов в помещениях с постоянным пребыванием людей, а не 28!
Про 29 правильная корректировка, думал ни кто не обратит внимания. Вы молодец!
один тп - это гуд, но южнее примерно на 1000км, тогда и позонное регулирование норм. Позонное регулирование тп в комбинированной системе нах не надо, при нормальном расчёте всё проще и удобнее регулировать на радиаторах головкой. Сам всегда проектирую транзитные участки для косвенного нагрева коридоров, обычно обраткой, т.к. в коридорах теплопотери минимальные совсем, как правило. Плюс очень не люблю, когда линии ТП пересекают несущие стены, да и перегородки тоже, стараюсь обходиться дверными проемами. Делал проект с отдельными коллекторами с повышенной температурой для краевых зон, для любителя только ТП, вроде пока не жаловался (три сезона прошло). Виталяну идут новые зубы👍
2 фатальные ошибки теплого пола: пенопласт и полистирол. Без трёх ходового. Так как видел как выползла мышь из под пола, на пенопласте. Была слепая и медленная.
Идеальный теплоизолятор пеностекло.
Ждем продолжения! Еще много тем можно обсудить про теплые полы на канале Протеплопол)!
Будет!
Очень интересна тема теплых полов особенно заинтересовала тема краевых зон, но есть еще такой вопрос есть ли смысл трубы теплого пола проводить по стенам которые являются фасадными стенами по сторонам углов дома которые находятся с северных строн это я имею введу именно при отоплении только скрытыми трубами без радиаторов, планирую строиться и отопление только теплыми контурами в полу и хочу и встенах провести контуры по холодным фасадным стенам без использования радиаторов стены будут только из ЭППС спрятанном в штукатурной смеси с использованием стекло сеток, ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ ВООБЩЕ ОТ ТАКОГО КОНТУРА В СТЕНЕ???? Дом будет строится на юге в Одессе
Этот смысл можно понять только после рассчета теплопотерь и тепловых возможностей теплого пола. А так, это пальцем в небо)
Интересно, что делать если форсмажер. Минус -20, и дом разморозили. Все, вскрывать все полы или им не страшен мороз? Обычное отопление хотябы слить можно.
Труба из сшитого полиэтилена выдержит заморозку. Порвет металлические детали системы.
Компания MVA имеет аксиальные ремонтные фитинги для трубы 16-2.0 гильзы стандартные. Так что ни чего страшного, изолировать гильзу и вперёд с песней.
Я бы не был так уверен. Только в качестве непредвиденного ремонта.
Виталян Красава!!!
Про краевые зоны, у меня идёт труба для радиаторов, +- температура одинакова с тёплым полом, не пинать ппр для радиаторов в стяжке без изоляции,
Спасибо за информацию 😊
Виталян друг мой, у нас в домах нету приточных подогреваемых установок( приточка методом открытого окна, в -15 и ниже никто не будет открывать окна, а при температуре выще -15 уже не нужно 70ватт на метр )) подведем итог окно мы открываем до -10 и нас хватит этих 40ватт ))
Радиатор отопления, он призван подогревать приточный воздух, он располагается у укна. Чаще всего окно является источником приточного воздуха.
Форточка в режиме проветривания, приточные клапаны, бризеры и тд
@@BudniSantekhnika дак это понятно, но если отказываются от радиатора по каким либо причинам, то эту зону можно перегреть по уму только таким путем. теплым полом не перегреешь получается херня на поном масле. а так ваше идея шляпная, 8 лет дома стоят с окнами от пола до потолка, не конденсируют и не мерзнут люди, но пол у них 30гр, ниже отказываются опускать спать на полу не комфортно ) и плитка не отваливается и тд
@@SistemaTepla сам себе ты можешь устроить любую систему с любыми режимами и в собственном доме сам себе можешь нарушить любые правила любого сп.
Но я как монтажник беру деньги за эту работу и не имею права отступать от нормативных документов, в противном случае меня за это можно притянуть.
Например я тебе наделаю теплых полов и откажусь от радиаторов потому что этого потребовал ты, а не тепловой расчет.
Ты будешь гонять в честь этого полы на высоких температурах.
Тебе кайф, мне кайф, все супер.
Нормы строительства придумал идиот.
Но спустя какое-то время у твоих детей появилась аллергия на пыль.
Кто будет в этом виноват когда строительная экспертиза путем несложных математических вычислений покажет что одного только тп в качестве источника тепла недостаточно при нормальных режимах его работы?
А кто будет виноват если у твоей жены начнутся постоянные головные боли из-за выключенной вентиляции, или остановленной естественной вентиляции при закрытых окнах?
Кто будет отвечать за то что твоя концентрация и продуктивность на работе упадет из-за перечисленного выше?
Самый главный итог, это расчет теплопотерь здания с учетом всех необходимых затрат тепла на вентиляцию и сопоставление с возможностью теплых полов, не заходя за допуски и ограничения. Ну, а у себя дома каждый может городить, что хочет.
@@BudniSantekhnika строительная организация или монтажник это исполнитель, как руки или ноги, голова, гормоны, настроение принимает решение а руки делают. Так вот вопрос, если проектант ошибся а монтажник знал о ошибке, предупредил заказчика НО заказчик не услышал и сделал по ошибочному проекту. Кто виноват?