Rifi Rafe 1993 Debate ¿ultras, vandalos o rebeldes?
HTML-код
- Опубликовано: 9 ноя 2014
- programa de ETB debate con Boixos,Ultras Violetas,Riazor Blues,Frente Atletico,Yomus,Gaunas Sur,Mujika,Herri Norte,Indar Gorri.mas,Celtarras,Ultra Boys mdm.mforos.com/ @Foro_MDM
Como molaban los 80 y 90, cuando hacían programas donde daban voz a todo tipo de gente no la manipulación mediática de hoy en día.
Porque en esos años toda la información estaba manipulada y la opinión pública con los medios ,no había Internet y la información estaba muy sesgada ,entonces la gente no iba a sacar los colores a ningún mal gobierno ni a ninguna supuesta " democracia chorizera" .
@@vercingetorixmoreno6624 y ahora no está todo tergiversado y manipulado?, en función de a quien le interese la música que tocan. Con todo lo que dices, que es cierto, ahora estamos infinitamente más manipulados.
@@marietecorleonegambino1694 la diferencia es que ahora el que está manipulado es porque le da la gana ....en aquella época si salía en la tele nadie dudaba de su veracidad .....mira las audiencias ahora y hace 30 o 40 años ...
@@vercingetorixmoreno6624 no hay duda de eso, obviamente ahora se ve infinitamente menos la tv y se lee menos prensa escrita. Pero crees que en youtube, twitch, instagram , facebook....etc, no está todo teledirigido hacia el punto que interese llegar?. Que cada mastodonte mediático tira de sus cables?.
No obstante entrar en "batalla" con un nick de semejante héroe galo, al menos me genera la razonable duda, saludos.
Joder que programa mas bueno.gracias por subirlo.
Se puede ver en algun otro lado lo que falta de programa?
Me despollo porque el que sale hablando en el minuto 3:00 entrevistado de los Ultras Sur es el mismo que el de la revista "SuperHincha" JAJAJAJAJAJA
Vale acabo de caer en ello estoy flipando jajajajajajajajajaj
Me viene el pijo del minuto 3:50 y me descojono en su cara
89k8k88k8j⁸8888u8ji8j88k
8kj888j8k
J
No puede ser verdad, acabo de fijarme. Pero no decia que tenia miedo de los vascos? xDDDDDDD
Jajajajajja habrá que verte fantasmón @@quagmire1989
Se ultra ofenden todo el rato ante el mínimo comentario que pueda sugerir que son violentos y después se amenzan con hostiarse a cada poco 🤣
Fijaos en los primeros minutos , la gente que sale de ultras sur , se les ve niños pijos..con sus pelitos rollo snobs....casi como ahora pero sin esos peinados...hay cosas que no cambian!
de hecho uno de ellos es el de la revista de super hincha que va luego al programa
@@hipocampo1769 la revista superhincha tenía una tirada de 25.000 ejemplares en 1993. Agrupó a aficionados de la hinchada radical del Real Madrid y también del atlético de Madrid.
Sisi, pero pusieron a correr a más de 4
Y la segunda parte? Joder que nostalgia de años. Yo era un crío de 6 años cuando se hacía esto.
si la encontraste pasamela jajaja
pena que no salgan los anuncios de epoca
Ojalá Yomus como el chaval que fue y no como ahora.
Como es ahora??
@@Bea.onthewave Singeles
¿La chica que "vende" la gallina no es la actriz María Isabel Díaz?
Parte 2?
39:35 celtarras
3:38 El Pollito Pio amenazándonos
3:45 tatatatatatemetounahostiatatatata
5:30 Y este pollavieja se reproduce?
1:02:04 "Adelante Yumas". Momento histórico.
flipo, 27 minutos hasta que empieza jajajajaj
Que foto del penal con la bandera nazi es la que menciona?
Menudo chulo el ultra boy ese
Vaya concilio de intelectuales, madre mía.
Que sera de la vida de estos referentes hoy en día... aun siguen dirigiendo?
Sale Pipi Estrada en el 06:00 cuando entrevistan a Wilfred
Sale escupiendo a un ultra en el bernabeu.
Jajaja,el que esté en el mundo ultra ,hooligans,o cómo lo queréis llamar, sinceramente como está el panorama,menudas incoherencias viendo este debate,se sabe del palo que va cada grupo en esos entonces, ahora de cara a la galería tenemos que quedar bien 😂😂
el de PLUS VLTRA se a lucido
Daniel Rodríguez Esteban dice alguna mentira?
entre todos no suman un cerebro
Menudo público mas imparcial
Cuando hablan, todos ellos hacen alusión a eventos particulares (ej: un boixo contando un episodio en Gijón con una navaja, el herri norte hablando de otro episodio con navajas, etc.). Son incapaces de conectar con algo abstracto y general (por ejemplo, las similitudes en la estructura, reglas y dinámica mental de todos ellos son mucho mayores que las diferencias). También se sienten victimizados constantemente por la imagen que el programa ofrece de ellos. Su forma de pensar se basa en la existencia polarizada de contrarios (el endogrupo amigo vs el exogrupo enemigo, mi equipo de futbol frente al rival, mi ideología política frente a la que no sea como la mia). Seres atribulados que necesitan del grupo como de una muleta un impedido.
Gran comentario.
Tienes que entender el contexto y las circunstancias de la época. El movimiento "ultra", por decirlo de alguna manera, se estaba asentando en España, así como diversas corrientes urbanas de diferente tipo y que también cohabitaron con tales grupos de apoyo a equipos de fútbol. La mayoría de los presentes eran personas muy jóvenes, con algunas ideas claras, pero también con gran confusión en muchos aspectos. No hay mucho que rascar.
Lo bueno del fútbol es que une en un conjunto definible y controlable a todos los descerebrados de este país, sean de extrema derecha, extrema izquierda o independentistas.
Me parto: se ponen una bufanda en la boca para que no les conozcan, cuando la identidad está en los ojos!! Jajajajaja
??????????????
Faltaria el sombrero de pescador y las gafas de sol
Y luego uno de ellos está en el programa
el de gafas tiene un medio tortazo , menudo friki y luego dice que el futbol no abria que utilizarlo para la politica Y SON LOS PRIMEROS QUE LO UTILIZAN
Vicente Garcia no sabes lo qdicestontorron
Ke penita la historia de wilfred d.e.p
Grans Boixos!! Sempre FCB ||*||
15:00 esa tactica debería probarse
POTENCIA Y TOLTEMA
Me olvidaba: Del Frente Atlético ninguno de sus tres asistentes forman parte del grupo a día de hoy.
Por qué ya no?
Hombre, es que esos tíos tendrán ahora cincuenta y pico años...
El miembro del frente que está sentado a la izquierda de francis no es el tocho el creador de bastión?
"rianzor blues" jajajajaja
La diferencia de un athletic-real madrid es que los aficionados ademas de todo esto algunos ponían bombas y mataban niños entre otros. Pero eso no lo ponían
Menudo un filósofo superdotado el boixo, como decimos en mi tierra, viendo la caseta, se vé el perro. Bueno, aquí sería viendo la osera, se ve el oso.
Antes se podía decir todo en televisión. Bendita censura
Los del Valladolid estaban acojonados o que?
El de Indra gorri. No es de Indar gorri. Habla mucho de cosas de bilbo
Si que es de indargorri
Siempre he tenido una duda , los boixos de que ideología son o eran ?
Cuando se crearon en 1981 eran de ideología independentista pero a finales de los 80 y principios de los 90, entraron al grupo skinheads neonazis y en la actualidad el 90% de los boixos son españolistas y anti independentistas.
@@ivanmarval8469 gracias por contestar
ya he visto que te han contestado. Boixos Nois durante los 80, y sobre todo la segunda parte de esa década, no podían hacer frente a Brigadas que eran un grupo muy cohesionado y con clara predominancia skinhead. De esa forma, y hacia el 90, aprox., Boixos Nois comienza a adoptar una estética skinhead muy acentuada y crece como grupo. Es un punto de inflexión, no sólo en el mundo ultra sino en el mundo de los grupos urbanos de la época. Las reyertas con Brigadas son continuas en ese periodo (90/93). Boixos Nois salen reforzados. A nivel de ideología no hay ideología que defina al grupo. En los 80 y principios de los 90, la ideología catalanista independentista (NS a partir de 1990 aprox) es importante, pero ya desde el 90 la vertiente españolista NS toma protagonismo y barre literalmente hablando a la anterior mencionada. Durante la segunda parte de los 90, Boixos va abandonando la estética skinhead y varios de sus miembros se especializan en la delincuencia organizada. Desde esos momentos, Boixos tiene altibajos pero en los últimos años ha ido creciendo, aumentando su base y secciones más jóvenes. Sigue sin haber una ideología común, pero predomina la españolista y de corte NS, pero muchos Boixos de hoy día no se meten en política apenas, mucho menos en el tema independista.
La verdad que viendo este programa después de tantísimos años, se entiende porque el movimiento de animación en España nunca evolucionó. No se dijo ni una sola frase constructiva para la mejora en su momento, ni para el futuro del movimiento. El FA intentó en los 90's dar ese paso a un nivel superior pero, con los años también se ha ido diluyendo. Hay ligas menores en Europa con mejores grupos que en España
05:29 el Chiringuito 20 años AC 😅
10:45 Esa gallina y es un gallo 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️ignorancia nivel dios
Ahora veo porque la TV de ahora es una puta mierda que viene de antes es que a quien se le ocurre hacer este tipo de programas en los noventa por favor
No coincido con la forma de pensar ni actuar de estas peñas, pero se nota como la sociedad hemos ido a peor, eran jóvenes que sabían hablar, guardaban su turno, respetaban al que hablaba esperando su turno y en temas, desde mi punto de vista, muy delicados y tensos... Hoy en día no te digo cómo sería, jóvenes que no saben pronunciar dos palabras seguidas o programas de prensa rosa, amarilla o morada... tipo Telecinco, que encima presumen de tener estudios y carreras tipo periodismo y no saben ni debatir, más que nada porque ni cumplen las premisas citadas al inicio de este comentario.
De todos ellos, el que más habla de Yomus (Luis Miguel Arechavaleta) falleció hace ya varios años; evidentemente los miembros de Gaunas Sur y Abertzale Sur se dedicarán a otras cosas en su tiempo libre pues ambos grupos ya están disueltos. Me rompe los esquemas esa peculiar representación de Celtarras teniendo en cuenta el carácter de este grupo, uno de sus portavoces girando la cabeza cuando le reta el Ultra boy; anormales sois todos los que os referís despectivamente a ambos representantes de Boixos, los dos de lo más respetado del movimiento ultra entonces y ahora. Siempre me ha parecido muy curioso la asistencia de dos grupos tan mutuamente odiados (y con los primeros que empieza el presentador a reavivar mierda) como lo son los Gaunas Sur y la Peña Mujika, apenas separado por una escalerita de un metro.
Manuel Omar de los boixos, ¿ ya murió verdad? En este programa ya se le veía mayor. Debe de ser de los primeros integrantes del grupo, aunque no estoy seguro. ¿ Y que fue de Sureda?
@@ivanmarquesvalverde5705 Omar tampoco era tan grande, lo que aparentaba más edad, por entonces estaría sobre los 30 aprox. Fue uno de los fundadores y miembros más antiguos. Sureda sigue con su negocio familiar en Revolver (tienda música en C/Tallers Barcelona), no sé si sigue trabajando en Hacienda.
@@ivanmarquesvalverde5705 no está muerto.
sabeis quien es el ultra boy que reta al celtarra? que fue de el?
Pero ese pimpollo del minuto 05:45 de que va a ir a por no se quien ?, pero si luego no pisais vallecas, y el campo del rayo con un fuertisima escolta, y luego cuando los ultrassur atacan el lieja encima salen mal parados, y que cobardes atacar a jugadores luego nada de nada.
es verdad donde estaban los bukacerdos contra el legía? jajajaj todo Madrid repleta de nazis y vosotros cagaos jajajaj OS vais a cagar cuando salgáis a Europa (si es que salís) ya que Vallecas no tiene luz
Veo una gran ignorancia cuando existen grupos ultras y hooligans en Europa que son de izquierdas, no hace falta ser nada de eso, para estar un poco informado, ver las noticias ya sean en tele o en prensa o en radio incluso.
Y aparte que pintan los ultras del rayo con el legia ? acaso iba la fiesta con ellos ?.
Y veo que solo sabeis decir lo de la luz, eso puede pasar en cualquier campo del mundo, da igual tu economia, y ah lo mas gracioso es que cuando estais arriba del estadio no decis nada, y cuando abandonáis el campo con un fuerte dispositivo policial, que nadie esta en la acera que la policia mete en los bares a la afición para asegurar vuestra salida ay es cuando cantais, pues las cosas hablan por si solas.
Y ah informate de lo que existe en Europa anda, que seguro que tienen los urm mas enemigos que los del rayo, ayss...
David NAda 200 vs medio barrio ademas la policia decide por ellos solos nunca preguntan a nadie
David NAda si estas en lotro territorio es normal que vallan mas policias
a ver, chaval. en la época de este vídeo no existía apenas la judiada esa del sharp aquí en Madrid ni nada, así que tampoco es como ahora. y Ultrassur tiene sus orígenes en Vallecas. y los ultras del rayo no eran guarros, sino patriotas. así que menos pajas mentales
Manolo el del bobo el más ultra d todos. Aparte d españolazo. Típico friki español. FORZA CELTA!!!
Yo me pregunto algún día ganará el Celta algo?
Típico tonto que chupa del estado por ir con un bombo por ahi
vendiendo gallinas...que gañan!
Exponete ultravioleta 😂😂😂😂
1:03:40
Los tipos que salen representando a cada grupo son los líderes? y si es así, saben si ellos mismos en la actualidad siguen comandando a los grupos?
¡Qué nivel intelectual muestran todos los grupos anti-españoles (Boixos incluídos en este programa, pues fueron Omar y Sureda, que son separatistas... pero cualquier ultra sabe que, ya en ese año del programa los Boixos eran españolistas, salvo estos 2 y alguna sección. Anda que si juntan ahora a Boixos con todos los grupos "amigos" de este programa). Mirad las caras de odio que tienen todos estos, las camisetas todas politizadas, el odio a España su único discurso. ¡Y dicen que son seguidores de fútbol! y que ULTRA denota politización... ¡y fascista!. O sea, que los grupos "ultras" no hacen política y los que no se consideran así dicen que primero la política y luego el fútbol.
Lo de la pancarta de ETA, sin comentarios. Y todo lo que dicen los navarros que creen ser vascos y etarras... qué pena.
Y el presentador... menudo montón de mierda sólo buscando polémica. Por cierto, Ultrassur sí estaba en el programa, el de "súper hincha" era Ultrassur (sale en el minuto 3, como ya apunta otro comentario anterior). El Boixo Sureda, esto es bueno... al poco de este vídeo ¡se hizo funcionario de Hacienda pública ESPAÑOLA! Esos que criticaba "de traje y corbata y despacho..." jajaja. ¡y encima española! Un separatista funcionario de Hacienda. Vivir para ver.
Los únicos que muestran un mínimo nivel intelectual, y respeto además y pasión únicamente por el fútbol, son los grupos a los que acusan de "ultras de ultraderecha". El mundo al revés.
cierto, Sureda muestra lo hipócrita que es. Trabajando en Hacienda, además de tener una ideología NS desde su militancia en Boixos. Justifica el asesinato de Rouquier a manos el Jaro, Ventura, etc...alegando que Brigadas también cometían apuñalamientos cuando en realidad atacaron a Rouquier y su acompañante de 16 años sólo por portar bufandas del Español y sin ser miembros de Brigadas. Luego alega que la politización no debe mezclarse con los grupos de fútbol cuando él mismo potenció la estética skinhead y la ideología NS en el grupo, además de hacerse el loco cuando Boixos ya en esa época era de clara tendencia españolista.
@@ivnsports518 Hace unos 30 años, el Diario Sport me envió a casa un tochaco de artículo sobre "Boixos", pues así se lo pedí e, increíblemente, me respondieron. Sin internet y desde Madrid y siendo menor de edad, no era fácil tener información de los ultras de mi equipo, pues yo soy del FCB (Actual F.C. Barçalunya). Ya en esos artículos fotocopiados, salía Sureda diciendo algo así: "El el gol sud se forman los políticos separatistas del mañana". Ahí me percaté de que era un tipo peculiar. Cuando lo conocí, me pasó varios carnets de socios del FCB, para colarnos en el Camp Nou. Veníamos de Madrid, con los Boixos Centre , encabezados por el ahora mítico "Marru". Ese es mi único trato personal con Sureda y, por supuesto, se lo agradezco. El resto... pues lo que dices tú y lo que digo yo y lo que ve cualquiera desde fuera; pero yo no puedo juzgarle más que por eso, que no es nada, pues a las personas se las conoce en el trato personal.
Por cierto, las veces que estuve en el Bar Virginia, anécdotas impresionantes que ya no suceden en ningún lugar de Espena (antigua España). No digo buenas o malas... sino impresionantes y casi asombrosas para ojos de un adolescente como era yo, en una ciudad desconocida. Creo que fue el Jaro (hablaba con voz de ultratumba y gritaba "soy el más chulo de Hospitalet". Este me enseñó que era mejor ir a mear fuera del bar en algún árbol urbano. Entré al servicio y vi que el cable del tlf. público del bar estaba metido dentro del W.C. Al abrir la puerta estaba este hombre hablando con el tlf. sujeto entre hombro y oreja; y en las manos un enorme destornillador. Nada más verme, me dio una hostia en el pecho, al grito de: "¡Fueeeeeeeeeraaaaaa!". Y me fui, por supuesto, diciéndole: "Sí, señor" descojonado.
@@bakkentristan8568 si, a ver, las cosas como son, Sureda con su gente siempre fue una persona leal, comprometida y muy fiel, entiendo que dadas las circunstancias y de cara a la prensa fuera cauto y prefiriera no mezclar política. Me refería a la hipocresía por el hecho de omitir política cuando él fue una persona activa en meter política a los aficionados que iban al campo por entonces. Lleva años retirado ya, aunque es fácil verle en su negocio de toda la vida en el Revólver de Barcelona, hace poco incluso compré un disco y estaba como de costumbre en caja. Por la anécdota que me refieres y la forma de hablar ése sería el Joe y no el Jaro, el Joe y su hermano eran de Hospitalet y su forma de hablar era como la describes. Marugán era otra persona con carácter y leal, recuerdo que era muy poco dado al alcohol y demás, por lo menos cuando coincidí lo ví de esa forma. Hay que entender la época y las circunstancias de esos tiempos.
@@bakkentristan8568 aquí en las sedes de El Periódico o en el Archivo al lado de la Catedral, y también en los 90, podías tener acceso a la hemeroteca y la verdad que era algo habitual en las páginas de sucesos leer todas las movidas de la época.
@@ivnsports518 Puede que sea el tal Joe, yo no fui colega de Casuals ni de Boixos que no fueran de Centre. No por animadversión hacia ellos, sino porque no les conocía, así de sencillo. De hecho mis amigos eran de ultrassur y del Frente, por la obviedad de vivir yo en Madrid. Recuerdo un día en el Calderón, en un partido de Copa (creo que fue el que íbamos 0-3 al descanso, con goles de Romario y luego el ATM nos remontó) que estaba yo con los Centre, hasta hicimos un tifo con papel del culo, jajajaa buenos tiempos; y al descanso llegaron unos 10 rapados de la TNT del Frente y los maderos que nos rodeaban, se pusieron nerviosos y toda la peña creía que nos esos del Frente venían para hostiarnos o ser hostiados por nosotros... y qué va. Venían hermanados para ver la segunda parte con nosotros. Bueno, "con ellos" pues yo jamás estuve vinculado a Ultras en cuanto a liderazgo.
Curiosamente, de mis partidos en el Calderón (tanto en el Fondo norte como en tribuna invitado) toda la violencia que vi no era ultra, sino del resto del público. Nos criminalizaban a los ultras y, realmente, el resto de espectadores eran los criminales. ¿Te acuerdas de la bengala mortal de Sarriá? Pues eso.
Es un campo de nabos en toda regla, lo cual habría que realizar un estudio antropológico
Los españoles son los tipos que menos dan miedo de todo Europa 😂😂😂
Habría que haberte soltado en las barrancas en los 90 a hacerle una visita a los gordos, risitas 😂😂😂😂
Min 4:21, ¿¿Pipi Estrada escupiendo??
Sale en el minuto 6 al lado de Wilfred. No vestía la misma ropa.
Siiiiii
5:57 Que se lo vea el diakaby ese y aprenda
Gora Euskal Herria y Puxa Asturies! HNT Y NX 💪
Norte bufón, sois medio millón.
@@perroverde5271 gracias al norte existe españa paleto sureño.
@@jmmoyano1999 pero serás imbécil si soy asturiano qué me vas a contar del norte? No sabes ni de lo que estoy hablando, cuando no se sabe de algo mejor quedarse callado para no demostrar ser un ignorante.
@@jmmoyano1999 que dices tú de paleto sureño pedazo de memo del android ? Quién te ha insultado aquí del sur ? Que España sin el norte no sería España ? Te digo sin el norte podría serlo perfectamente , sin el sur no , ya que desde aquí se partió a las Américas ... Lo que es decir que sin el sur España no sería nada ... Aprende a respetar
El señorío del madris
¿Soy el único que piensa que por que no llevaron al programa a supportes gol sur Betis y biris norte Sevilla? Creo que son los únicos grupos ultra con frente Atlético y ultra boys que existen hoy en día y son las más fuertes en grupo ultra hoy por hoy en España. No sé por qué no fueron esas dos grupos ultras, y en este reportaje me acabo de enterar que la real,Bilbao celta tienen ultras....
Pocos sabes de ultras entonces,para decir que los único en activo son esos
@@jua8896 no sé si serán los únicos activo y creo, que no pero los más fuertes seguro
@Paco Jones Losmios digo los más fuertes de hoy en día compadre no cuatro gatos
Pues el que no tiene ni puta idea eres tu atontao
Este país se va a la mierda
Que grande fue el día que partimos la cabeza a cuatro ultrassur y los mandamos al hospital en mi tierra.
El mejor puto día de mi vida
¿ Y eso cuando fue ?😁😁😁
@@ivanmarval8469 hace unos años
En la avenida Sancho el Sabio.buena se llevaron !!!!!
@@gorkaimazimazpetrali8913 Si , pero imaginate que os cogen la policia o os denuncian los ultra sur y te dejan 2 años en prision. Te sirve de algo dar leña a unos que ni conoces para luego perjudicarte tu? Saludos y sobre todo salud.
Y después vas y te despiertas del sueño 😂
@@elmaquina6773 Eso digo. Seguro que estában los de Bilbao escondidos en sus casas.
feo erro
Qué asco dan los ultras Sur...el rayo es el mejor equipo de Madrid...Forza Tenerife.
Tu Tenerife y tu Rayo sí que dan asco. Ultras Sur y Brigadas, siempre camaradas.
@@ivanmarval8469 menudo personaje y GREFUSA estás hecha
@@Soymundo Buenooo, con el servilleta
@@ivanmarval8469 servilleta vaya insulto eh , por cierto abajo en mi barrio hay más plante que en la grada sur del Bernabéu por dios ... Anda comete otro calamar en conserva en un cacho pan del lidel ...
@@Soymundo Que si, que si, pero que golazo de Vinicius
Ultra boys fascistas agresivos lo que dijo Manuel omar el boixos noi tenía razón igual que el celttarra el riazor blue herri norte
Com sempre els espanyols més racistes que ningú. I encara hi ha algun català que no vol la independència. Ja s'ha de ser ximple. xD
ximple ets tuu .mongolic
Quin fàstic de xusma la que surt al començament: nazis, feixistes, racistes... talment és la mentalitat de l'espanyolisme, que no és altra cosa que nacional-madrilenyisme.
Visca el Barça i Visca Catalunya Lliure!
//*//
Y VIVA MODERDONIA!!! CON DOS COJONES
Jard Commm tu ets un babau nen!!
No fotis que vosatres sou els primers en cridar puta españa
No suman ni media neurona y se creen que están diciendo algo interesante
El fútbol queda retratado