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不利の認識の差が出ないようにお聞きしたプレイヤーの方には少しでも不利だと感じてるキャラは全て挙げて貰うようにお願いしました
長文失礼します。動画に出てきたデータを元に、2024年12月のマスターでのキャラ分布と照らし合わせて更に分析してみました！[自分が苦手だと思うキャラと当たる割合] JP 50.2%リュウ 43.2%キンバリー 43%ディージェイ39%春麗 29.6%ジェイミー 28.6%ラシード 26.6%AKI 26.6%マリーザ 26.3%ブランカ 25.8%マノン 25.4%リリー 25%ガイル 25.1%ルーク 24.5%ベガ 22.4%本田 21.4%ジュリ 17.4%キャミィ 16.7%テリー 15.1%豪鬼 14.1%ザンギエフ 5.8%エド 0%ケン 0% [自分のことを苦手だと思っている相手と当たる割合] ザンギエフ 56.5%マノン 46.7%ケン 37.5%ベガ 35%エド 34.8%豪鬼 31%キャミィ 29.5%ガイル 27.2%春麗 25.8%ダルシム 25.5%リリー 24.7%ディージェイ 24.6%ジュリ 22.7%ジェイミー 17.9%本田 16%ブランカ 12%JP 8.6%ルーク 8.6%ラシード 6.9%テリー 6.3%マリーザ 5.6%AKI 3.6%リュウ 3.1%キンバリー 1.3%[相対的に得意キャラと当たる割合]([自分のことを苦手だと思っている相手と当たる割合] - [自分が苦手だと思うキャラと当たる割合] )ザンギエフ 50.7%ケン 37.5%エド 34.8%マノン 21.3%豪鬼 16.9%キャミィ 12.8%ベガ 12.6%ジュリ 5.3%ガイル 4.7%リリー -0.30%春麗 -3.8%本田 -5.4%ジェイミー -8.7%テリー -8.8%ディージェイ -13.1%ブランカ -13.8%ルーク -15.9%マリーザ -19.1%ラシード -19.7%AKI -23%リュウ -40.1%JP -41.6%キンバリー -41.7%最後の表で見ると、ザンギエフが一番戦いやすい環境になっていそうで、正の値がついているキャラは今シーズンの強キャラ扱いとしていいんじゃないでしょうか。長文失礼しました！
面白い角度からの分析ありがとうございます。そしてキンバリー使いのワイ涙目(´；ω；`)
有能
文句は発言者に言いましょうで大体文句が封殺されるのが強い
豪鬼 2:21JP 3:22ザンギエフ 4:00キンバリー 4:32ベガ 5:03春麗 5:20ブランカ 5:32ラシード 5:45キャミィ 6:04AKI 6:17ホンダ 6:34リリー 6:51マリーザ 7:00ガイル 7:10ED 7:27ジェイミー 8:04テリー 8:20マノン 8:56DJ 9:12ルーク 9:33リュウ 9:46ジュリ 10:15ケン 10:20ダルシム 15:55
リュウの顔から漂う哀愁感よ
俺より強いなあ（上を見ながら
15:30 最強であり最弱であるリュウは唯一無二
もはや首脳会談の結果では？？納得性が高く面白かったです！！
エドじゃなくて絶対ももちで草
めっちゃ面白い!!!! 正確かは置いといていい企画ありがとう!!!
ときど、ももち の強気コンビすき
結局正確なランクなんて作れないという前提がある以上、強気評価の方が好感が持てる
思ってたよりよく言われてるキャラランクとズレがなくて凄い
餅さんも鶏めしさんもただでさえ仙人なのに2人ともSFLで忙しいから仕方ないか…とは思ったけどさすがに面白かった
ダルシム使いはLINEを返さない！ドン！
7:00 マリーザの不利キャラケン2回言ってます！6キャラです！
これがジョニィの天然なのか、シュートのミスなのか…ジョニィ天然説派ですw
@@stylishneed4255 ケンが圧倒的に不利という隠喩
面白い動画でした！こうしてみるとジュリってバランスのいいキャラだなって思いますねー発売から今まで目立った強化入ってないのにこの位置にいるの凄い今後も、突然ぶっ壊れキャラになる事はないだろうけど、手痛いナーフ喰らう事もないという立ち位置になりそう
勝手に集計しました0を基準に不利キャラ1人毎に-1、相手から不利だと思われてるキャラ1人毎に+1ケン（+11） エド（+9）ザンギ（+8） 豪鬼（+6）ベガ（+4） キャミィ（+2）マノン（+1） ガイル（+1） ジュリ(+1)春麗（-1） リリー（-2）ブランカ（-2） ジェイミー（-2）テリー（-3） A.K.I.（-3） JP（-3）ラシード（-4） マリーザ（-4）※動画内で不利キャラでケンを2回数えており実際には不利キャラ6人で計算E本田（-4） DJ（-4）ルーク（-5） キンバリー（-7）リュウ（-10）確かにそれっぽい感じに見えるこの結果とは逆に海外勢がこぞってリュウをTOP5かそのすぐ下に挙げているのが興味深い
ジュリ（+1） ですかね
@ 抜けてました！
ヨーロッパだとクサナギとかエンディングウォーカーとかが使ってるせいなのかも
このゲーム下の方のキャラは弱いっていうか不利なキャラが多いって感じ
仮数値決めて数値化しても最下位になっちゃう隆くんに涙
昔のアルカディアかなんかで、それぞれのキャラ使い手に有利不利を出してもらって、その合計値をランキングしてたような記憶があるからそれに近いものを感じる
15:28 最後にデータ関係なくリュウ最強なのおもろい
ももち信者エド使いのワイ、涙を流しながら賛同
ももちの意見は正しいからな、とほほ😂
ももちが言うなら仕方がない…！
ももちならなー、ももちなら不利キャラ居ないんだけどなー
上が白って言ったら黒だろうが白なんだ…😢
政治も大変や
ザンギ使ってて他のキャラ結構きついなと思ってたけど板ザンさんはやっぱりすごいな
ざっくりめの集計でもなんか納得できる感じがする。これはおもしろい企画
面白いデータお疲れ様でした
超強化を貰って最弱から最弱になったたかしは、また超強化を貰って最弱から最弱になったので、次も超強化を貰って最弱から最弱になるでしょう。
お勧めするキャラ「リュウ」理由「アップデートを楽しみに待てるから」
アップデートのたびに「成った」と言われ続ける男
スト5の時に毎回リュウを強化しつつずっと下の方に位置させていたカプコンを信じろ
共通因数で因数分解できるだろこのコメント
「また次もたかしでしょう。」
このデータを正確に作れれば有利、不利キャラを補い合うサブキャラ候補のデータとして良いものができそう。
主観ありを前提としても凄く面白いデーターだと思います。これは貴重な動画やで。
結構納得性のあるキャラランクだ
今のJPは下位キャラにはめっぽう強いけど上位キャラには軒並みキツいイメージ
不利キャラ票ラシードがリュウキンバリーと並んで1票なのは意外だ
エアプだけどJPがすごくピーキーなキャラなのかなっていうのが伝わってくる
動画のJPの不利キャラに関しては、翔とりゅうせいで作ってたtier表の微不利+不利からブランカ抜いたのと顔ぶれが同じなので、翔は微不利もカウントしてるはず。明確な不利だけなら、キャミィ、ベガ、豪鬼の3キャラらしい
不利キャラ3、有利キャラ6ならやっぱりポテンシャルは高そうだけど……よりにもよって上位かつ人数も多いキャラばっか苦手と言う環境が変われば今のままの強さでも返り咲きはあるんだろうなあ
微不利だろうが不利キャラは不利キャラでは？
一応全員に少しでも不利だと感じたキャラを上げてくださいって言ってるから全員微不利もカウントしてる
「A.K.I.」「ED」の流れで「GOUKI」になってるのちょっとシュートっぽくてすき
このティア表は素晴らしいです！今までで誰のティア表よりも説得力がありました！お手数ですが定期的にやって頂けると嬉しいです！
リュウのアイコン哀愁すごい
すっげぇ見上げてるねw
アプデの先を見据えている
( ´ー`).｡oO（みんな強いなあ）
これが実直な真実である
不利キャラのラインが人によって違うから正確さはあれだけどめっちゃおもろいなこれ何かしらの基準を設けたりサンプル数を増やすことで真のキャラランクを作れそうだ
数値化に関しては、単純なやり方としては不利だと思われてる数と不利キャラの数のランキングをそれぞれ順位付けして、その合計が一番少ないキャラが最強みたいな感じにするのが楽かも（ケンは両方1位なので2ポイントみたいな）
エドは立川やろなぁって思ってたらももちだしその驚き軽く上回る答え出してきたでもまぁそうかと納得した
俯瞰キャラランク面白いな使い手がきついって感じて使われてる側も別にきつくないって思ってるリュウキンバリーはトップ層で使うには本当にきついんだろうな
If you ask Tachikawa about ED, he will at least say Vega.
公式のマスターのダイヤグラムとも結果違うの面白いですね。公式のやつレジェンドで区切れたら近付くのか興味があります。
ダルシムは餅さんが配信(12月27日)で苦手(不利)キャラを聞かれて豪鬼、ベガ、キャミィ、ラシード、DJ、ブランカ、ケン、ジュリ、キンバリー、ルークを挙げていましたね
JPの不利キャラ9は使い手視点めちゃくちゃ共感できる
個人的に有利不利が一番はっきりしてるキャラだと思ってる
キャミィ、豪鬼→説明いらんマノン→ジャンプ大Kの判定強すぎ。差し合いがマノン側のリーチの方が長くてシンプルにキツいディージェイ→ジョスクールがJP側の発生フレームに噛み合いすぎててボタン押せない。ニーがキツいジェイミー→大足先端に確反が取れないベガ→ダブニー確反なし。設置が機能しづらい。引き大K固めがゲロきつい。ケン→迅雷が終わってる。めっちゃ頑張って画面端押し込んでも中足で全てが無に帰すジュリ→ラッシュ中Kとラッシュ中Pで止める技が択になっててラッシュされてるだけでキツい。地味に疾空閃がキツい。
JP使ってるからキツいところわかるなぁて見てて思った。逆にここに挙げられてないキャラは有利が多くて五分が少ない印象だから相性が極端だよね。
テリー使ってる身からすると明らかにテリー側JPきついって感じるんだけどJP側って何がテリーでキツいの？テリー側かなりタマがきついんだけど。
@@mw-hj9pe パワーウェイブで寄ってくるテリーに対して、弾フェイントで打ち消すくらいしかやれることなくて、立ち回りで固められる展開になりがちなのが辛いのと、中バーンめり込んでも確反が安すぎてぜんぜん美味しくないのが普通にキツい弾キツいはまあJPがそーゆーキャラだから頑張れとしか言えんけど、中距離戦明らかにテリーの方がやれること多いし、テリーの強い間合いを拒否れないってのがJP視点1番しんどいかな
シュートさんの人脈もあって、マジのトッププレイヤーに聞いてるから納得性高そう
不利キャラにキツイ3点、少しキツイ2、どちらかというとキツイ1点で合計出せばもっと鮮明になりそう
えー、ケン最強です
このランキングはかなり納得性ある
かけちゃんのJP相性表はりゅうせいさんとのJP会議の配信でいろいろと話しながら作ってて面白かったのでそちらもぜひ。その時は微不利と不利で10キャラでした。ポジった相性表だと微不利4キャラのみ。
一般ザンギ使い的には板ザンがjp不利だと思ってないのに驚いた…対策詰めればいけるのかな？
「わたくしケン！不利キャラ無しでいかせていただきます！」
ケンが全キャラ五分以上はわかるなぁ立ち回りの防御強くて引っかければすぐに画面は死だから
『画面端の画面は死』上手いですね
これ、納得性が高い。特に逆の方（不利キャラとしている数）が精度高そう。
JPは有利キャラ多くて不利キャラ多いって使ってて感じる。ポケモンのバンギラスみたいなポジ。
環境による厳しさみたいなのが分かっていいな
これは貴重な切り口。さすがや。
実戦と理論値両方突き詰めたらこうなるって納得性はある。ケンが持ってないものないしな…エドはまだ昇竜遅いとかあるけど
リュウはラッシュが早くなった瞬間トップクラスに化ける可能性秘めてますw
人脈がないとできないっすね！勝率で見ても面白いかもしれませんね
(自キャラが有利と思ってるキャラ数)+(不利と思われてるキャラ数)が1番キャラの強さが数字として出そう
ラシードは一時的にすべてをぶっ壊す力を持っているから強キャラなのは分かるけど、やっぱラシードをきついと思ってる人を1人しかいない所見るとやはり立ち回りが弱いってことなんだなと思うね。なんかちゃんと回答ある技しかほとんどもって無いのと、単純にリーチが足りないから相手目線優位に動きやすいんだろうね。
マリーザの不利キャラにケンが2回出てきているのはそれだけケンが無理という意思かもしれない(実際意味わからんくらいきつい)
有利キャラ不利キャラ両方言って貰って双方、有利不利が噛み合えば主観性は薄まるな噛み合わずに一方通行なら主観が出てる可能性が有るかもしれないあとは聞く人数が増えてシュートが言ってたポイントの足し引きでも導入すれば相当精度良くなりそうね凄く面白い企画でした
このデータはまじでおもろいな！シュートこれを平均化したデータを次やってくれ！
リュウの不利キャラにキャミィザンギいないの意外
当たり前だけどお互いにキツいと思ってる組み合わせ割とあるんやなって
やはりガイルの安定感よな
ザンギ使いはあまり弱音を吐かないイメージ
板ザン「いけんく」
Мザンギのいち抜け逃亡率やばいけどねCザンギはしっかり長く付き合ってくれるから嫌いじゃない
マナー講師もいるね
ダルシム使いが山から降りてこないから音信不通でデータ取れないの草
JPは少し分かるな。実践値だともう少し高いとは思うんだけど、ちゃんと詰め切った状態だとこのティアに落ち着くような気がしなくもない。
JPの不利キャラまじでその通りすぎる。
アキとラシードって不利キャラだと思われてないのに強キャラなの使い手がえらい感じ合ってすこ
その２キャラはどっちかというと立ち回りがキツイってよりは攻めがめちゃくちゃ強いキャラなので、不利とは言いにくいだけなんだよね
キンバリーとラシードとアキは実践値キャラって感じだからなぁ。ただキンバリーラシードあたりは正直過大評価だと思ってる
@@航空究極高級旅客機ラシードは立ち回り自体は強くはないからねーただ実践値理論値最強のイウサールが大きいと思う
ラシード使ってるけどやっぱイウサールと画面端の中下の攻め継続が強い感じする
@@航空究極高級旅客機ラシードは+フレームを取れる行動が多すぎる。中パン、2中パン、大サイクロンで+を取れて、有利不利が曖昧な展開が多い。生ラッシュも強いし、弾も強い。イウサールは壊れてるし、sa2だから効率も良い。ラシード戦って対策が無限にあって、対応しきれないのも強い。さすがにしっかり強いっす。
不利キャラに大体ケンいるのオモロい
ケン、最強っす
エドはレシャーとふーどだったらラシード、春麗、JPを挙げそうそれはそれとしてももちはエドを語るとき凄く信用してるのが伝わって来て良いなと思う。ときどのケンもそんな感じなんだろうね
ときどさん昔から自分が使うの止めるくらい弱体されない限り「まあイケるっしょ」とかいって自キャラが最強って言うか、キャラランクとか考えるの苦手なイメージあるｗこれ更に大変になるけど、各プレイヤーの調整後ランクマの対キャラ別勝率で出したらもっと客観データとれますね対策してないとかも出ちゃうけど「対策したら行ける」ってのも結局主観だし、立ち回りきついから不利だと思ってたけど実は勝ててるみたいなのも出るから、代表プレイヤーの勝率データ順が一番客観性あるし見てみたい
統計煮詰めていったらガチで貴重なデータになりそう難しいとは思うけどSFLで全員にアンケート取って見てみたいなぁ
不利キャラが少なくてもそれがケン、キャミィ、エド、豪鬼とかだったらプロの世界だと勝ち進むのはきつそうだよねキャラにポテンシャルがあってもメタが合ってない
キャミィ ルークはお互いに不利って思ってるのか
ベガJPにヘイトを擦りつけてるコメント多いけど、結局政治しまくってるのはケン使いなんだよね・・・
お互いが不利って思ってる組み合わせあるのだろうか？
マリーザ同キャラ
リュウの不利キャラ、いきます！っていう今まで聞かなかったいきます何？って思ったら一番多かった...
後から出た不利で挙げられてる数のデータの方が信憑性ありそうなのに手書きの正の字ww
これお互い不利で上げてるのを五分とすると、また結果が違うのかな
10:35 吹き替えテイストなの草
嫌いと言いつつ一番手間かけてる気がする
これは主観抜きのキャラランクだからね
キャラランクじゃなくて1軸データの分布図みたいなもんだからね調査の手間が違いすぎる
@@よん-k7o回答者の主観しかないけどね
不利と思っている数が多いかつ、不利と思われている数が多いというパターンは、有利不利がはっきりとついているのかもしれませんね。
対空弱いから飛び強いキャラきついけど地上はいけるみたいなお互い有利不利要素もってるパターンも多いからな。
不快感のない良いキャラランクだね
CAPCOM「またリュウ強化しなきゃ……」
ジョニィ「ケンに2票入れとくか」
プロ達の意見の中に2キャラ分ストリーマーが応えてるのとんでもねぇな
7:00 ケン2回出てきてない？
有利キャラも聞いてみて、有利キャラ+1,不利キャラ-1とかで反映したティアもみてみたい
見入っちゃう。面白い
おもろいデータ しかも結構納得ど高い
おもしろいっすねポイント制にして、上位ランクマとかのキャラ使用率によって重み付けを加えたりすると環境キャラナンバー１も見えてくるだいたい結果見えてるけど・・・
めっちゃ面白い企画個人的にだけど有利不利でもないキャラの投票も知りたいラシードとかもうちょっと上になる気がする
これめちゃくちゃ面白いから定期的にデータ収集して作りあげて欲しい。
ダルシムだけ返事ないは草
逆引きtierは価値がある
これTwitterでMR1800以上のダイヤグラム作ってる海外勢の人のと見比べるとトップの人が不利って言ってるキャラに対して勝率良かったりするから面白いな。
カプコンのダイヤグラムにレジェンドも出してくれないかねぇ
マノンめっちゃいい所におるな
不利の認識の差が出ないようにお聞きしたプレイヤーの方には
少しでも不利だと感じてるキャラは全て挙げて貰うようにお願いしました
長文失礼します。
動画に出てきたデータを元に、2024年12月のマスターでのキャラ分布と照らし合わせて
更に分析してみました！
[自分が苦手だと思うキャラと当たる割合]
JP 50.2%
リュウ 43.2%
キンバリー 43%
ディージェイ39%
春麗 29.6%
ジェイミー 28.6%
ラシード 26.6%
AKI 26.6%
マリーザ 26.3%
ブランカ 25.8%
マノン 25.4%
リリー 25%
ガイル 25.1%
ルーク 24.5%
ベガ 22.4%
本田 21.4%
ジュリ 17.4%
キャミィ 16.7%
テリー 15.1%
豪鬼 14.1%
ザンギエフ 5.8%
エド 0%
ケン 0%
[自分のことを苦手だと思っている相手と当たる割合]
ザンギエフ 56.5%
マノン 46.7%
ケン 37.5%
ベガ 35%
エド 34.8%
豪鬼 31%
キャミィ 29.5%
ガイル 27.2%
春麗 25.8%
ダルシム 25.5%
リリー 24.7%
ディージェイ 24.6%
ジュリ 22.7%
ジェイミー 17.9%
本田 16%
ブランカ 12%
JP 8.6%
ルーク 8.6%
ラシード 6.9%
テリー 6.3%
マリーザ 5.6%
AKI 3.6%
リュウ 3.1%
キンバリー 1.3%
[相対的に得意キャラと当たる割合]
([自分のことを苦手だと思っている相手と当たる割合] - [自分が苦手だと思うキャラと当たる割合] )
ザンギエフ 50.7%
ケン 37.5%
エド 34.8%
マノン 21.3%
豪鬼 16.9%
キャミィ 12.8%
ベガ 12.6%
ジュリ 5.3%
ガイル 4.7%
リリー -0.30%
春麗 -3.8%
本田 -5.4%
ジェイミー -8.7%
テリー -8.8%
ディージェイ -13.1%
ブランカ -13.8%
ルーク -15.9%
マリーザ -19.1%
ラシード -19.7%
AKI -23%
リュウ -40.1%
JP -41.6%
キンバリー -41.7%
最後の表で見ると、ザンギエフが一番戦いやすい環境になっていそうで、
正の値がついているキャラは今シーズンの強キャラ扱いとしていいんじゃないでしょうか。
長文失礼しました！
面白い角度からの分析ありがとうございます。
そしてキンバリー使いのワイ涙目(´；ω；`)
有能
文句は発言者に言いましょうで大体文句が封殺されるのが強い
豪鬼 2:21
JP 3:22
ザンギエフ 4:00
キンバリー 4:32
ベガ 5:03
春麗 5:20
ブランカ 5:32
ラシード 5:45
キャミィ 6:04
AKI 6:17
ホンダ 6:34
リリー 6:51
マリーザ 7:00
ガイル 7:10
ED 7:27
ジェイミー 8:04
テリー 8:20
マノン 8:56
DJ 9:12
ルーク 9:33
リュウ 9:46
ジュリ 10:15
ケン 10:20
ダルシム 15:55
リュウの顔から漂う哀愁感よ
俺より強いなあ（上を見ながら
15:30 最強であり最弱であるリュウは唯一無二
もはや首脳会談の結果では？？
納得性が高く面白かったです！！
エドじゃなくて絶対ももちで草
めっちゃ面白い!!!! 正確かは置いといていい企画ありがとう!!!
ときど、ももち の強気コンビすき
結局正確なランクなんて作れないという前提がある以上、強気評価の方が好感が持てる
思ってたよりよく言われてるキャラランクとズレがなくて凄い
餅さんも鶏めしさんもただでさえ仙人なのに2人ともSFLで忙しいから仕方ないか…とは思ったけどさすがに面白かった
ダルシム使いはLINEを返さない！ドン！
7:00 マリーザの不利キャラケン2回言ってます！6キャラです！
これがジョニィの天然なのか、シュートのミスなのか…
ジョニィ天然説派ですw
@@stylishneed4255 ケンが圧倒的に不利という隠喩
面白い動画でした！
こうしてみるとジュリってバランスのいいキャラだなって思いますねー
発売から今まで目立った強化入ってないのにこの位置にいるの凄い
今後も、突然ぶっ壊れキャラになる事はないだろうけど、手痛いナーフ喰らう事もないという立ち位置になりそう
勝手に集計しました
0を基準に不利キャラ1人毎に-1、相手から不利だと思われてるキャラ1人毎に+1
ケン（+11） エド（+9）
ザンギ（+8） 豪鬼（+6）
ベガ（+4） キャミィ（+2）
マノン（+1） ガイル（+1） ジュリ(+1)
春麗（-1） リリー（-2）
ブランカ（-2） ジェイミー（-2）
テリー（-3） A.K.I.（-3） JP（-3）
ラシード（-4） マリーザ（-4）※動画内で不利キャラでケンを2回数えており実際には不利キャラ6人で計算
E本田（-4） DJ（-4）
ルーク（-5） キンバリー（-7）
リュウ（-10）
確かにそれっぽい感じに見える
この結果とは逆に海外勢がこぞってリュウをTOP5かそのすぐ下に挙げているのが興味深い
ジュリ（+1） ですかね
@ 抜けてました！
ヨーロッパだとクサナギとかエンディングウォーカーとかが使ってるせいなのかも
このゲーム下の方のキャラは弱いっていうか不利なキャラが多いって感じ
仮数値決めて数値化しても最下位になっちゃう隆くんに涙
昔のアルカディアかなんかで、それぞれのキャラ使い手に有利不利を出してもらって、その合計値をランキングしてたような記憶があるからそれに近いものを感じる
15:28 最後にデータ関係なくリュウ最強なのおもろい
ももち信者エド使いのワイ、涙を流しながら賛同
ももちの意見は正しいからな、とほほ😂
ももちが言うなら仕方がない…！
ももちならなー、ももちなら不利キャラ居ないんだけどなー
上が白って言ったら黒だろうが白なんだ…😢
政治も大変や
ザンギ使ってて他のキャラ結構きついなと思ってたけど板ザンさんはやっぱりすごいな
ざっくりめの集計でもなんか納得できる感じがする。これはおもしろい企画
面白いデータ
お疲れ様でした
超強化を貰って最弱から最弱になったたかしは、また超強化を貰って最弱から最弱になったので、次も超強化を貰って最弱から最弱になるでしょう。
お勧めするキャラ「リュウ」
理由「アップデートを楽しみに待てるから」
アップデートのたびに「成った」と言われ続ける男
スト5の時に毎回リュウを強化しつつずっと下の方に位置させていたカプコンを信じろ
共通因数で因数分解できるだろこのコメント
「また次もたかしでしょう。」
このデータを正確に作れれば有利、不利キャラを補い合うサブキャラ候補のデータとして良いものができそう。
主観ありを前提としても凄く面白いデーターだと思います。これは貴重な動画やで。
結構納得性のあるキャラランクだ
今のJPは下位キャラにはめっぽう強いけど上位キャラには軒並みキツいイメージ
不利キャラ票ラシードがリュウキンバリーと並んで1票なのは意外だ
エアプだけどJPがすごくピーキーなキャラなのかなっていうのが伝わってくる
動画のJPの不利キャラに関しては、翔とりゅうせいで作ってたtier表の微不利+不利からブランカ抜いたのと顔ぶれが同じなので、翔は微不利もカウントしてるはず。明確な不利だけなら、キャミィ、ベガ、豪鬼の3キャラらしい
不利キャラ3、有利キャラ6ならやっぱりポテンシャルは高そうだけど……よりにもよって上位かつ人数も多いキャラばっか苦手と言う
環境が変われば今のままの強さでも返り咲きはあるんだろうなあ
微不利だろうが不利キャラは不利キャラでは？
一応全員に少しでも不利だと感じたキャラを上げてくださいって言ってるから全員微不利もカウントしてる
「A.K.I.」「ED」の流れで「GOUKI」になってるのちょっとシュートっぽくてすき
このティア表は素晴らしいです！今までで誰のティア表よりも説得力がありました！お手数ですが定期的にやって頂けると嬉しいです！
リュウのアイコン哀愁すごい
すっげぇ見上げてるねw
アプデの先を見据えている
( ´ー`).｡oO（みんな強いなあ）
これが実直な真実である
不利キャラのラインが人によって違うから正確さはあれだけどめっちゃおもろいなこれ
何かしらの基準を設けたりサンプル数を増やすことで真のキャラランクを作れそうだ
数値化に関しては、単純なやり方としては不利だと思われてる数と不利キャラの数のランキングをそれぞれ順位付けして、その合計が一番少ないキャラが最強みたいな感じにするのが楽かも（ケンは両方1位なので2ポイントみたいな）
エドは立川やろなぁって思ってたらももちだしその驚き軽く上回る答え出してきた
でもまぁそうかと納得した
俯瞰キャラランク面白いな
使い手がきついって感じて使われてる側も別にきつくないって思ってるリュウキンバリーはトップ層で使うには本当にきついんだろうな
If you ask Tachikawa about ED, he will at least say Vega.
公式のマスターのダイヤグラムとも結果違うの面白いですね。公式のやつレジェンドで区切れたら近付くのか興味があります。
ダルシムは餅さんが配信(12月27日)で苦手(不利)キャラを聞かれて
豪鬼、ベガ、キャミィ、ラシード、DJ、ブランカ、ケン、ジュリ、キンバリー、ルークを挙げていましたね
JPの不利キャラ9は使い手視点めちゃくちゃ共感できる
個人的に有利不利が一番はっきりしてるキャラだと思ってる
キャミィ、豪鬼→説明いらん
マノン→ジャンプ大Kの判定強すぎ。差し合いがマノン側のリーチの方が長くてシンプルにキツい
ディージェイ→ジョスクールがJP側の発生フレームに噛み合いすぎててボタン押せない。ニーがキツい
ジェイミー→大足先端に確反が取れない
ベガ→ダブニー確反なし。設置が機能しづらい。引き大K固めがゲロきつい。
ケン→迅雷が終わってる。めっちゃ頑張って画面端押し込んでも中足で全てが無に帰す
ジュリ→ラッシュ中Kとラッシュ中Pで止める技が択になっててラッシュされてるだけでキツい。地味に疾空閃がキツい。
JP使ってるからキツいところわかるなぁて見てて思った。逆にここに挙げられてないキャラは有利が多くて五分が少ない印象だから相性が極端だよね。
テリー使ってる身からすると明らかにテリー側JPきついって感じるんだけどJP側って何がテリーでキツいの？テリー側かなりタマがきついんだけど。
@@mw-hj9pe
パワーウェイブで寄ってくるテリーに対して、弾フェイントで打ち消すくらいしかやれることなくて、立ち回りで固められる展開になりがちなのが辛いのと、中バーンめり込んでも確反が安すぎてぜんぜん美味しくないのが普通にキツい
弾キツいはまあJPがそーゆーキャラだから頑張れとしか言えんけど、中距離戦明らかにテリーの方がやれること多いし、テリーの強い間合いを拒否れないってのがJP視点1番しんどいかな
シュートさんの人脈もあって、マジのトッププレイヤーに聞いてるから納得性高そう
不利キャラにキツイ3点、少しキツイ2、どちらかというとキツイ1点で合計出せばもっと鮮明になりそう
えー、ケン最強です
このランキングはかなり納得性ある
かけちゃんのJP相性表はりゅうせいさんとのJP会議の配信でいろいろと話しながら作ってて面白かったのでそちらもぜひ。その時は微不利と不利で10キャラでした。ポジった相性表だと微不利4キャラのみ。
一般ザンギ使い的には板ザンがjp不利だと思ってないのに驚いた…対策詰めればいけるのかな？
「わたくしケン！不利キャラ無しでいかせていただきます！」
ケンが全キャラ五分以上はわかるなぁ
立ち回りの防御強くて引っかければすぐに画面は死だから
『画面端の画面は死』上手いですね
これ、納得性が高い。特に逆の方（不利キャラとしている数）が精度高そう。
JPは有利キャラ多くて不利キャラ多いって使ってて感じる。ポケモンのバンギラスみたいなポジ。
環境による厳しさみたいなのが分かっていいな
これは貴重な切り口。さすがや。
実戦と理論値両方突き詰めたらこうなるって納得性はある。ケンが持ってないものないしな…エドはまだ昇竜遅いとかあるけど
リュウはラッシュが早くなった瞬間トップクラスに化ける可能性秘めてますw
人脈がないとできないっすね！
勝率で見ても面白いかもしれませんね
(自キャラが有利と思ってるキャラ数)+(不利と思われてるキャラ数)が1番キャラの強さが数字として出そう
ラシードは一時的にすべてをぶっ壊す力を持っているから強キャラなのは分かるけど、やっぱラシードをきついと思ってる人を1人しかいない所見るとやはり立ち回りが弱いってことなんだなと思うね。なんかちゃんと回答ある技しかほとんどもって無いのと、単純にリーチが足りないから相手目線優位に動きやすいんだろうね。
マリーザの不利キャラにケンが2回出てきているのはそれだけケンが無理という意思かもしれない(実際意味わからんくらいきつい)
有利キャラ不利キャラ両方言って貰って双方、有利不利が噛み合えば主観性は薄まるな
噛み合わずに一方通行なら主観が出てる可能性が有るかもしれない
あとは聞く人数が増えてシュートが言ってたポイントの足し引きでも導入すれば相当精度良くなりそうね
凄く面白い企画でした
このデータはまじでおもろいな！
シュートこれを平均化したデータを次やってくれ！
リュウの不利キャラにキャミィザンギいないの意外
当たり前だけどお互いにキツいと思ってる組み合わせ割とあるんやなって
やはりガイルの安定感よな
ザンギ使いはあまり弱音を吐かないイメージ
板ザン「いけんく」
Мザンギのいち抜け逃亡率やばいけどね
Cザンギはしっかり長く付き合ってくれるから嫌いじゃない
マナー講師もいるね
ダルシム使いが山から降りてこないから音信不通でデータ取れないの草
JPは少し分かるな。
実践値だともう少し高いとは思うんだけど、ちゃんと詰め切った状態だとこのティアに落ち着くような気がしなくもない。
JPの不利キャラまじでその通りすぎる。
アキとラシードって不利キャラだと思われてないのに強キャラなの使い手がえらい感じ合ってすこ
その２キャラはどっちかというと立ち回りがキツイってよりは攻めがめちゃくちゃ強いキャラなので、不利とは言いにくいだけなんだよね
キンバリーとラシードとアキは実践値キャラって感じだからなぁ。
ただキンバリーラシードあたりは正直過大評価だと思ってる
@@航空究極高級旅客機ラシードは立ち回り自体は強くはないからねー
ただ実践値理論値最強のイウサールが大きいと思う
ラシード使ってるけどやっぱイウサールと画面端の中下の攻め継続が強い感じする
@@航空究極高級旅客機ラシードは+フレームを取れる行動が多すぎる。中パン、2中パン、大サイクロンで+を取れて、有利不利が曖昧な展開が多い。生ラッシュも強いし、弾も強い。
イウサールは壊れてるし、sa2だから効率も良い。
ラシード戦って対策が無限にあって、対応しきれないのも強い。さすがにしっかり強いっす。
不利キャラに大体ケンいるのオモロい
ケン、最強っす
エドはレシャーとふーどだったらラシード、春麗、JPを挙げそう
それはそれとしてももちはエドを語るとき凄く信用してるのが伝わって来て良いなと思う。ときどのケンもそんな感じなんだろうね
ときどさん昔から自分が使うの止めるくらい弱体されない限り「まあイケるっしょ」とかいって自キャラが最強って言うか、キャラランクとか考えるの苦手なイメージあるｗ
これ更に大変になるけど、各プレイヤーの調整後ランクマの対キャラ別勝率で出したらもっと客観データとれますね
対策してないとかも出ちゃうけど「対策したら行ける」ってのも結局主観だし、立ち回りきついから不利だと思ってたけど実は勝ててるみたいなのも出るから、代表プレイヤーの勝率データ順が一番客観性あるし見てみたい
統計煮詰めていったらガチで貴重なデータになりそう
難しいとは思うけどSFLで全員にアンケート取って見てみたいなぁ
不利キャラが少なくてもそれがケン、キャミィ、エド、豪鬼とかだったら
プロの世界だと勝ち進むのはきつそうだよね
キャラにポテンシャルがあってもメタが合ってない
キャミィ ルークはお互いに不利って思ってるのか
ベガJPにヘイトを擦りつけてるコメント多いけど、結局政治しまくってるのはケン使いなんだよね・・・
お互いが不利って思ってる組み合わせあるのだろうか？
マリーザ同キャラ
リュウの不利キャラ、いきます！っていう今まで聞かなかったいきます何？って思ったら一番多かった...
後から出た不利で挙げられてる数のデータの方が信憑性ありそうなのに手書きの正の字ww
これお互い不利で上げてるのを五分とすると、また結果が違うのかな
10:35 吹き替えテイストなの草
嫌いと言いつつ一番手間かけてる気がする
これは主観抜きのキャラランクだからね
キャラランクじゃなくて1軸データの分布図みたいなもんだからね
調査の手間が違いすぎる
@@よん-k7o回答者の主観しかないけどね
不利と思っている数が多いかつ、不利と思われている数が多いというパターンは、有利不利がはっきりとついているのかもしれませんね。
対空弱いから飛び強いキャラきついけど地上はいけるみたいなお互い有利不利要素もってるパターンも多いからな。
不快感のない良いキャラランクだね
CAPCOM「またリュウ強化しなきゃ……」
ジョニィ「ケンに2票入れとくか」
プロ達の意見の中に2キャラ分ストリーマーが応えてるのとんでもねぇな
7:00 ケン2回出てきてない？
有利キャラも聞いてみて、有利キャラ+1,不利キャラ-1とかで反映したティアもみてみたい
見入っちゃう。面白い
おもろいデータ しかも結構納得ど高い
おもしろいっすね
ポイント制にして、上位ランクマとかのキャラ使用率によって重み付けを加えたりすると環境キャラナンバー１も見えてくる
だいたい結果見えてるけど・・・
めっちゃ面白い企画
個人的にだけど有利不利でもないキャラの投票も知りたい
ラシードとかもうちょっと上になる気がする
これめちゃくちゃ面白いから定期的にデータ収集して作りあげて欲しい。
ダルシムだけ返事ないは草
逆引きtierは価値がある
これTwitterでMR1800以上のダイヤグラム作ってる海外勢の人のと見比べると
トップの人が不利って言ってるキャラに対して勝率良かったりするから面白いな。
カプコンのダイヤグラムにレジェンドも出してくれないかねぇ
マノンめっちゃいい所におるな