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純朴な感性から「恥ずかしいからやめろ」と諌められる樊噲が初期からいたのは劉邦にとって幸運だったと思います。
さすがに中華史上でも最速で天下を取った男だけあり家臣団も粒ぞろいですね戦下手と思われがちですが劉邦本人もこの時代でも屈指の将ですし
地方の小都市から、これだけの人材を見出した劉邦がすごいってことでもあるんですよね。
これだけの人物たちを従えた劉邦は正に将の将たる存在一方でこれだけの戦力を集めないと勝てなかった項羽も凄まじい
でも結局晩年は始皇帝Mk-Ⅱ‥‥
@@FREEDOM-vv3wu有史以来ずっと貴族と一般人の身分差が絶対だったのにその辺の酒場の飲んだくれのオッサンが10年程度で一気に皇帝まで上り詰めたんやぞ始皇帝MarkIIになるのも当たり前だし始皇帝MarkII程度で済んだ事がむしろ奇跡なぐらいなんやで劉邦の猜疑心が強くなった事を安易に批判する人は正直言って歴史見る目無いと思うわ
劉邦の地元に有能の士が多かったというより、劉邦が「知り合いに限界を越えた活躍をさせる才能を持っていた」とかの方が納得できてしまう。
門番だったり肉屋だったり馬車の御者だったり、最初の経歴はかなりふざけたメンバーなのに、劉邦に引っ張られてみんな将軍になってるの凄いわ
そもそも劉邦が今で言うところの893とか半グレみたいな人物だからなぁ
韓の宰相の家柄の張良以外は蕭何曹参の小役人クラスがマシな部類陳平韓信のようなニートや奇人変人だらけの劉邦陣営そもそも陣営トップがグータラ酒女好きチンピラという有様だし
肉屋や御者は「ふざけた職業」なんですね！
2000年前からずっとこの動画を待ってた！
家臣団打線史上最強格の打線組めそう
天下を取る過程でこのクラスを統べる奴はちらほらいるが、初期装備でこれは劉邦以外聞いたことがない。何で最後はああなるんだ
漢唐明の建国家臣団は他時代より凄みを感じるよね😊
漢は後漢もまぁまぁバグですねえ
upありがとうございます。陸賈は良く知らなかったので参考になりました。紀信と周苛は熱いので是非取り上げて欲しいです。あとは、家臣から外れるかも知れないけど、じゃない方の重耳。
色々家臣はいるけど故郷の沛に逸材が集まり過ぎている。創作じゃないならまさに劉邦は天に選ばれた天子だな
劉邦(初期)「行くぞ蕭何！曹参！夏侯嬰！周勃！樊噲！盧綰！」
@@マッチ-x1y初期メンベースで天下取れるとかリアルなろうか？
@@やしゆみ初期メンで能力高かったのは郡から中央に推薦され劉邦を見出し神輿にした蕭何ぐらいだと思うよ他は劉邦と共に死に物狂いで戦い続け成功と失敗を繰り返して成長したからむしろジャンプ主人公だと言える
@@engawanoneko2435初期能力高いのはちゃんと役人やってた蕭何と曹参だけで後は平凡だけど成長性SS~AAAだったって感じですかね(勿論蕭何と曹参も成長していった)
日本の明治維新でも特定の藩に逸材が集まりまくってたしな
18:00 ここからの流れほんと好きちなみにこの動画の武将の点数をまとめると三傑→4 陳平→3.5 樊噲→2.625 英布、彭越、陸賈→2.5 夏侯嬰→2.25 酈商→2.125平均点が星3というとんでもない結果に。とはいえ一代で成り上がって、短期間で天下を統一し、長期の統一王朝を創りあげるにはこれくらいの人材が必要ということですかね。
初期メンバーのみならず中途参加も活躍できる劉邦の懐の深さよ。壅歯、柴武、王リョウ辺りが入っているのかなぁ。
お疲れ様でした。今回も素適な動画をどうもありがとうございます。陸賈の処世の巧さにちょっと憧れてしまいます。『楚漢春秋』の散佚は残念でなりませんが、『新語』は残っていると知り安堵しました。次回が楽しみです。叔孫通のことも忘れないであげてください。😁
改めて劉邦は周りから慕われ過ぎて、戦乱が無くても死ぬまで好きに暮らせそうですね。
盧綰みたいな身近な人すら疑って決別することになるんだもんなぁ燕みたいな防衛上重要だけど遠方じゃなく、もっと近くて小規模な領地に封じられていればあんなことならんかっただろうに本当に盧綰は気の毒や
一応、盧綰の子孫は列侯に復帰出来てるから漢において功績がある存在だったと思います
これだけの将の将だった劉邦は、やはり皇帝たるに相応しい存在だったのね✨
蕭何や張良らが描いた理想国家の神輿として利用しやすい人だったという点が大きいかなと。馬鹿だけど素直で担ぎやすい。ナポレオンでさえシェイエスの駒だという話もありますし。
待ってました英雄英傑回。都市や宦官もいいですがやっぱり英雄たちはそそりますね。魏無知や紀信はでるのか？後編も楽しみです
ご支援いただき感謝感激でございます～！英雄たちの活躍もまた格別ですね！！お楽しみいただけるよう頑張ります！
靳歙は自分で調べてたらこんな強いやつおったんかって思うぐらい強くて失点もない武将だし靳歙と傅寛はエピソードが残ってたらもっと知名度あったと思う将だったと思います。後編は周勃・灌嬰・釜ゆで爺さん・盧綰・王陵・周昌かな？
夏侯嬰や樊噲は有名なので知っていましたが、酈商や陸賈は初めて知りました。陸賈なんかそれほど有名でもないのに、新語や楚漢春秋などの歴史的にも重要な書物を著したり、南越という当時外国同然だった国に使者として赴き、漢王朝側の要求を吞ませるなど、かなり重要な活躍をしていますね。もっと知れ渡っていもいい人物な気がします。後半は滎陽の戦いで劉邦の身代わりになった紀信や滎陽陥落後に項羽からのスカウトを断って釜茹でにされた周苛が出ると予想。その内、南越とか中華との関わりがすごく強かった頃のベトナムについてもやって欲しいですね…。（南越は支配者こそ中原出身の「中国人」だけど、住んでいる人は漢民族じゃないし、どちらかというとベトナム史に区分されそう。）
ありがとうございます！
いつもご支援いただき、感謝感激ッ……！！励みになることこの上ありませぬ！！
私の推しの地味な盧綰はきっと後編に来るよね。忘れられてないよね😢
項羽家臣団採点動画を何度も繰り返し見過ぎちゃって、劉邦家臣団の採点はもうやらない事にしたのかと思ってました
おはようございます。DAIWAさん出してきたか！友人が釣り好きなんだが新しく買ったリールとかすんごい細かく説明されるんだけどわたしゃわかりませんｗｗ今回は採点回。その他大勢とは決して言えない王朝開闢前から開闢後も活躍した幅広い人達扱うっていうのは面白いですねえ。一家に一台夏侯嬰！うちも欲しいｗ実兄に食わせてもらっていた劉邦と陳平、実弟に食わせてもらっていた酈食其。対比が面白いのう。霊夢、それはユーキャン新語・流行語大賞ｗｗホント名臣揃いよのう。なんであんな肝っ玉小さいくせに欲深で非常識で学問嫌いないい加減な人間に協力したのかホント不思議だ。でもそれだけに漢は面白い。
陸賈は面白いよね、范蠡のような上手さを感じる後編では周苛紀信あたりのマイナー連中かなぁ
劉邦の話を最初に読んだのは「赤龍王」だったんだけど、その夏候嬰が眼帯してて、あれって後世の夏候惇のイメージからだったのかしら
沛県で挙兵した瞬間のメンツが既にエグい🤣スタートからリセマラ不要の家臣ガチャ大当たり🎉
面白かったです。親衛隊長とか、意外な弁舌の士とか、韓信がいなかったら名将扱いの人とか。陸賈は活躍自体は地味ですが、長きに渡る漢王朝の国の形を作った人、とも言えますね。
劉邦家臣団、大好きです
ご支援感謝！感激！雨霰です！！！とっても励みになります～～～！！
夏侯嬰はもちっと高くても良いような気が………
もちろん項伯も入ってると期待
一軍いないのに既に項羽軍より評価高くフルメンバーなら昭襄王〜始皇帝間の秦軍(将限定)をも上回るとかまさに銀河k……いや中華系軍団
雍歯。恩賞を与えられたことが評価される珍しい人物。
細かく刻んでくる採点面白すぎ😂
何度でも言われているが、何度でも言うぞ。劉邦、人材揃いすぎてんよ～！もっとも彼らを余すところなく生かした劉邦あってこそだけど。次回、叔孫通あたりは乱世から治世への話としても面白いので入っていると見た。
項羽が大人気過ぎるけど個人的には劉邦の圧倒的カリスマ性、人に慕われる才能、将の将たる才能の比類なさにすごく魅力感じるんですよね。戦の天才とか政治の天才ももちろん魅力的だけど最高の王に必要な才能一点突破なのがすごい。え？粛清…？嫁…？ｼﾗﾅｲﾊﾅｼﾃﾞｽﾈ
長所も短所も優秀さも愚劣さも人並外れる稀有な人物
劉邦クラスの才能に加えて戦さの才能も抜群な化け物乞食坊主がいるってまじまじ？
嫁もSSRやと思うけどな。中国史の中でも指折りの女傑じゃん
項羽劉邦両方英雄なんよ、そしてその部下たちも。史記の中でもダントツで面白いもん。そして後半に出てくる南越王も相当な英雄。
こうして見ると項羽に比べて人材の厚みが凄すぎる。勝てる訳が無い。
でも最初は項羽の部下だった人が多いよね。そう考えるとやはり人材活用できないと、いくらトップだけが優秀でもダメということですね。
@@taku492 ご連絡有難う御座います。なまじ強い為に項羽は何でも自分でやってしまったと思います。
樊噲の弁舌といえば、劉邦死後に呂后とその寵臣たちが匈奴に攻撃を仕掛けようとした際に「高祖でさえ大敗した匈奴相手にお前らで勝てるつもりなの？馬鹿なの？死ぬの？」って言って一言で攻撃計画潰したエピソードがすあれなんか違うなって思って史記読み返したらこれ季布のエピソードだったわ樊噲は論破される側だったわ
劉邦が殺したいほど憎んでた雍歯とかw
劉邦は戦時中よりもその後の始末が酷すぎるのがね……
史記もいいけど漢書もすき
22:50確か漢文で『乃公』って一人称がでるとこだったかな印象深いのよね
ほんと劉邦は仲間に恵まれてるなー
24:04 陸賈「(項羽に)憧れるのはやめましょう」採点が円周率の細かいとこまでいったら面白い
ずっと周勃 盧綰の回を楽しみにしてました🥰
夏侯嬰は何度も劉邦の子供を拾い上げて劉邦の怒りを買って「56すぞ」と言われたら「そうですか。なら誰がこの馬車を運転するんですか？」と聞いて劉邦を黙らせたらしい。
呂太后は何してたの？
@@FREEDOM-vv3wu 当時劉邦の家族は沛にいましたが、彭城の戦いで劉邦が敗戦し逃げる途中で沛に寄った時には劉邦の父や呂后が項羽軍に捕まった後でしたしかし子ども2人は残っていたので拾い上げて連れ帰ろうとしたということですその後呂后（と劉邦の父）は項羽が不利になり劉邦と講和するまで項羽の人質でした
斬新な点数付けに笑わせてもらったオモロいわ😂👍
Thanks!
いつもご支援いただき、まことにありがとうございますっ！！ありがたきことこの上ありません！！
チヌ釣りはやっぱり堤防落とし込みでしょ。
様々な出自の人材が一人の英雄の下に集う様はナポレオン麾下の元帥たちと似ている
1:21採点基準
ビッグネーム以外もことごとく優秀ですね
初期家臣団10連ガチャが凄すぎる
次は紀信は外せませんよね（篠山紀信のネタも外せない）あと王陵も。外交官として随何も、と思っていたのですが、天下を取った劉邦に何か見切りをつけたんでしょうかね…。功臣を討伐していった最晩年のことを予感し自分もターゲットになる前に姿を消したのかもしれないですよね。
尉佗は本当に形式的にしたがっただけで国内では皇帝号を続けたらしい
まだ紀信や王陵、叔孫通とかマイナーが控えてるからね、後半楽しみ
紀信、周苛のようにエピソードが一個しかない人物は尺が短いので多分出ないと思う周苛の親戚の周昌は長生きしたから出そうあとは叔孫通、韓王信、灌嬰が出ると予想
次回登場予定の劉邦家臣団… 周勃・王陵・周昌・盧綰・瓘嬰・柴武・陳稀あたりですかねぇ。
メインを外してもこれだけ人材のいる劉邦陣営の層の厚さを感じるとともに、メインを外すと惨憺たる項羽陣営の層の薄さ（記録に残ってないだけかもですが）も感じます。
項羽家臣団動画も見てきて思いましたが、楚の復讐として発生した項羽軍と秦の統治への不満から蜂起した劉邦軍とは視点が元から異なったのかなと。秦打倒・楚国復興、せいぜい旧秩序への回帰までのビジョンしかなさそうな項羽軍なら、あのメンツで十分だったということなのかもしれません。それなりの階層の出身者が多い項羽軍には組織運営能力や行政能力が中途半端にあったのも結果的に災いしたのかも。劉邦軍は中心人物の経歴的に能力も経験も足りない集団なので積極的に人材登用しないと立ち行かなかったのかなと思います。
項伯は循環小数と予想…！
後漢の光武帝の家臣団である雲台28将の大採点もしてほしい。
これだけの人材を本人の知ってか知らずか集めてしまう劉邦の人徳・カリスマ性はまさに天子のそれであったのでしょう。漢王朝成立の三傑・準三傑etc...がいれば項羽もひょっとしたら天下をとれていたのかもしれませんが、その前提である天賦の人徳・カリスマ性を彼は持っていなかったので比較することすら無意味なのかもしれません。
万石君石奮はいるかな。というか、石奮とその息子たち超真面目一家は一本の動画にしてもいいと思う。
この夏侯嬰の末裔が曹操孟徳なんだよな…胸アツすぎる
盧綰・灌嬰・奚涓・王陵あたりかな？妖怪乳呑み宰相の張蒼が入ってたら面白い！( *´艸｀)
初期メンバーだけじゃ苦しいけど、割とメンツが揃ってますよね
これだけうぷ主にネタを提供してくれる酈食其さんは星10億くらいないとおかしい
本宮 ひろ志の赤龍王のおかげで夏侯嬰が眼帯付けた人だとばっかり思った。そして子供を蹴落としたエピソードもちょっといい話にしてたの、流石本宮先生ぇって感じじゃった。でも赤龍王捨てられちゃった。がはは。今度買って読みます…
夏侯嬰の滕公の他に張良も留公と爵位呼びされる事が多いけど、呼ばれる人と呼ばれない人の違いは何だろう？張良と違って同姓同名がいっぱいいるからという理由でもないだろうし。
まってた
酈食其特集やってほしい
劉邦も義経も家臣の出自があまりに特異（劉邦なら葬儀屋すらいた、義経の場合も僧兵に金貸し、さらには山賊も）と、似かよる面がある一方人生は真逆（劉邦は漢帝国の皇祖帝、義経は非業の最期）でしたね。
そりゃ劉邦は最前線で戦える頼朝みたいな能力なんだから結果が異なるのは当たり前（まあ頼朝は前線で戦う必要が少なかっただけで軍事的才能がそれなりに有った可能性有りますけどね）
魅力的な人物が多いですね。呂 雉と呂氏の乱だけでいいドラマや映画が出来そうだ。
灌嬰、紀信、王陵、魏無知あたりが出てくると思う。
このあたりの家臣団は宮城谷昌光の短編集のキャラクターでイメージしちゃうなあ(笑)斉悼恵王視点の曾参とか、この人しか描いてないだろうっていう話が多くてインパクトあるのだ。
・将の上に立てるカリスマ劉邦・中国史の中でも屈指の頭脳をもつ張良・覇王を除けば当時最強の将軍韓信・無限に兵を集めるチート政治家簫何この全てが揃って、尚且つ運の良さも合わさってようやく倒せた項羽。もう史実がRPGみたいになってるな。
最終的に勝利した側なので普通にやると0点がなかなかいないですね。鳥人間さんが誰に低評価つけるか楽しみです。雍歯でも0.5点はあると思うし(笑)
人質ポイント0.125がじわじわくるｗ
1:38 そうそう、曹操の先祖（自称）夏侯A5:45 樊噲、全開怒髪天
12:52 仇の斉王を斬れずにキレたレッキショー（○梅大夫風）
17:58 陸遜のご先祖さま（らしい）、おそらく史上初めて生前贈与なるものを考案した説客。行くか陸賈
29:41 彭越、陳豨、（正しくは韓信の食客だが）李牧の子李左車、陳平登用の大功•信陵君の孫魏無知とかお楽しみ
李左車は李牧の孫とも言われるが、年代的に孫では若すぎる。
@@ザたっけマジか？陸遜のご先祖様だったんか？😅
陳平大好きマンワイ、涙目敗走につき呂氏に寝返ります
陳平居なくて悲しい勢集まれー！これは右袒ですわ間違い無い
匈奴がマシ？
単独で動画作ってるし★3.5終わり、は納得しかありませんでした。
うーん、個人的には夏侯嬰は2.8点は欲しいな。後編は劉邦の身代わりになった紀信が出るだろうか。
あと☆0.5加算してもいんじゃ？と思いました
酒好き、女大好き、人を見抜く、強運は一番高いが他は下位の劉邦
李世民家臣団の採点て、やってなかな？やってないならリクエストします。
家臣団紹介は項羽朱元璋だけなはず
毎回思うけど劉邦は人材豊富過ぎてチートかと疑うレベル
前半戦は、全員高得点っすねぇ。家臣団ガチャで引いたらスタメン。後半戦どないなるんや。。。
この点数だと周勃は★３かねえ。曹参には及ばないとして2.99で良さそうな気もするけど。
陸賈の部を聞いてて思ったのだけれど。あの頃の中国での「宇宙」は「中華内外その総て」、今で言う世界中と云った意味なのね。
小数点以下に採点時の苦悩が滲み出てとる。まぁ、どう評価採点しようか悩むのも楽しいんだけど。
29:00 朝から腹抱えて笑った
劉邦をコントロールできる才能は必須w
もう10段階か100点満点評価で良いのではw
やはり項伯さんもノミネートされていますか？
スーパー軍師三銃士！わーい漏れスーパー軍師三銃士大好き！
朱元璋家臣団の採点やったらヤバそう🤔
劉邦がなかなかアレだからなあ
王陵・灌嬰・紀信なんてところを見たいです
わぁい『霊夢○○大好き』だぁ。霊夢、『霊夢○○大好き』大好き。鳥人間、遂に小数点で遊び始めちゃったか～。次回はどんな点数が付くんでしょうねぇ？
オスマン・サンコンめ( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!!
次の人物は誰じゃろぅ？周勃、周昌、灌嬰、王陵辺りかな？張耳も入る？
純朴な感性から「恥ずかしいからやめろ」と諌められる樊噲が初期からいたのは劉邦にとって幸運だったと思います。
さすがに中華史上でも最速で天下を取った男だけあり家臣団も粒ぞろいですね
戦下手と思われがちですが劉邦本人もこの時代でも屈指の将ですし
地方の小都市から、これだけの人材を見出した劉邦がすごいってことでもあるんですよね。
これだけの人物たちを従えた劉邦は正に将の将たる存在
一方でこれだけの戦力を集めないと勝てなかった項羽も凄まじい
でも結局晩年は始皇帝Mk-Ⅱ‥‥
@@FREEDOM-vv3wu
有史以来ずっと貴族と一般人の身分差が絶対だったのに
その辺の酒場の飲んだくれのオッサンが10年程度で一気に皇帝まで上り詰めたんやぞ
始皇帝MarkIIになるのも当たり前だし始皇帝MarkII程度で済んだ事がむしろ奇跡なぐらいなんやで
劉邦の猜疑心が強くなった事を安易に批判する人は正直言って歴史見る目無いと思うわ
劉邦の地元に有能の士が多かったというより、劉邦が「知り合いに限界を越えた活躍をさせる才能を持っていた」とかの方が納得できてしまう。
門番だったり肉屋だったり馬車の御者だったり、最初の経歴はかなりふざけたメンバーなのに、劉邦に引っ張られてみんな将軍になってるの凄いわ
そもそも劉邦が今で言うところの893とか半グレみたいな人物だからなぁ
韓の宰相の家柄の張良以外は蕭何曹参の小役人クラスがマシな部類
陳平韓信のようなニートや奇人変人だらけの劉邦陣営
そもそも陣営トップがグータラ酒女好きチンピラという有様だし
肉屋や御者は「ふざけた職業」なんですね！
2000年前からずっとこの動画を待ってた！
家臣団打線史上最強格の打線組めそう
天下を取る過程でこのクラスを統べる奴はちらほらいるが、初期装備でこれは劉邦以外聞いたことがない。
何で最後はああなるんだ
漢唐明の建国家臣団は他時代より凄みを感じるよね😊
漢は後漢もまぁまぁバグですねえ
upありがとうございます。陸賈は良く知らなかったので参考になりました。
紀信と周苛は熱いので是非取り上げて欲しいです。あとは、家臣から外れるかも知れないけど、じゃない方の重耳。
色々家臣はいるけど故郷の沛に逸材が集まり過ぎている。
創作じゃないならまさに劉邦は天に選ばれた天子だな
劉邦(初期)「行くぞ蕭何！曹参！夏侯嬰！周勃！樊噲！盧綰！」
@@マッチ-x1y
初期メンベースで天下取れるとかリアルなろうか？
@@やしゆみ
初期メンで能力高かったのは郡から中央に推薦され劉邦を見出し神輿にした蕭何ぐらいだと思うよ
他は劉邦と共に死に物狂いで戦い続け成功と失敗を繰り返して成長したから
むしろジャンプ主人公だと言える
@@engawanoneko2435
初期能力高いのはちゃんと役人やってた蕭何と曹参だけで
後は平凡だけど成長性SS~AAAだったって感じですかね(勿論蕭何と曹参も成長していった)
日本の明治維新でも特定の藩に逸材が集まりまくってたしな
18:00 ここからの流れほんと好き
ちなみにこの動画の武将の点数をまとめると
三傑→4 陳平→3.5 樊噲→2.625 英布、彭越、陸賈→2.5 夏侯嬰→2.25 酈商→2.125
平均点が星3というとんでもない結果に。
とはいえ一代で成り上がって、短期間で天下を統一し、長期の統一王朝を創りあげるにはこれくらいの人材が必要ということですかね。
初期メンバーのみならず中途参加も活躍できる劉邦の懐の深さよ。
壅歯、柴武、王リョウ辺りが入っているのかなぁ。
お疲れ様でした。今回も素適な動画をどうもありがとうございます。陸賈の処世の巧さにちょっと憧れてしまいます。『楚漢春秋』の散佚は残念でなりませんが、『新語』は残っていると知り安堵しました。次回が楽しみです。叔孫通のことも忘れないであげてください。😁
改めて劉邦は周りから慕われ過ぎて、戦乱が無くても死ぬまで好きに暮らせそうですね。
盧綰みたいな身近な人すら疑って決別することになるんだもんなぁ
燕みたいな防衛上重要だけど遠方じゃなく、もっと近くて小規模な領地に封じられていればあんなことならんかっただろうに
本当に盧綰は気の毒や
一応、盧綰の子孫は列侯に復帰出来てるから漢において功績がある存在だったと思います
これだけの将の将だった劉邦は、
やはり皇帝たるに相応しい存在だったのね✨
蕭何や張良らが描いた理想国家の神輿として利用しやすい人だったという点が大きいかなと。馬鹿だけど素直で担ぎやすい。ナポレオンでさえシェイエスの駒だという話もありますし。
待ってました英雄英傑回。都市や宦官もいいですがやっぱり英雄たちはそそりますね。魏無知や紀信はでるのか？後編も楽しみです
ご支援いただき感謝感激でございます～！
英雄たちの活躍もまた格別ですね！！お楽しみいただけるよう頑張ります！
靳歙は自分で調べてたらこんな強いやつおったんかって思うぐらい強くて失点もない武将だし
靳歙と傅寛はエピソードが残ってたらもっと知名度あったと思う将だったと思います。
後編は周勃・灌嬰・釜ゆで爺さん・盧綰・王陵・周昌かな？
夏侯嬰や樊噲は有名なので知っていましたが、酈商や陸賈は初めて知りました。
陸賈なんかそれほど有名でもないのに、新語や楚漢春秋などの歴史的にも重要な書物を著したり、南越という当時外国同然だった国に使者として赴き、漢王朝側の要求を吞ませるなど、かなり重要な活躍をしていますね。もっと知れ渡っていもいい人物な気がします。
後半は滎陽の戦いで劉邦の身代わりになった紀信や滎陽陥落後に項羽からのスカウトを断って釜茹でにされた周苛が出ると予想。
その内、南越とか中華との関わりがすごく強かった頃のベトナムについてもやって欲しいですね…。（南越は支配者こそ中原出身の「中国人」だけど、住んでいる人は漢民族じゃないし、どちらかというとベトナム史に区分されそう。）
ありがとうございます！
いつもご支援いただき、感謝感激ッ……！！
励みになることこの上ありませぬ！！
私の推しの地味な盧綰はきっと後編に来るよね。忘れられてないよね😢
項羽家臣団採点動画を何度も繰り返し見過ぎちゃって、劉邦家臣団の採点はもうやらない事にしたのかと思ってました
おはようございます。DAIWAさん出してきたか！友人が釣り好きなんだが新しく買ったリールとかすんごい細かく説明されるんだけどわたしゃわかりませんｗｗ
今回は採点回。その他大勢とは決して言えない王朝開闢前から開闢後も活躍した幅広い人達扱うっていうのは面白いですねえ。一家に一台夏侯嬰！うちも欲しいｗ
実兄に食わせてもらっていた劉邦と陳平、実弟に食わせてもらっていた酈食其。対比が面白いのう。霊夢、それはユーキャン新語・流行語大賞ｗｗ
ホント名臣揃いよのう。なんであんな肝っ玉小さいくせに欲深で非常識で学問嫌いないい加減な人間に協力したのかホント不思議だ。でもそれだけに漢は面白い。
陸賈は面白いよね、范蠡のような上手さを感じる
後編では周苛紀信あたりのマイナー連中かなぁ
劉邦の話を最初に読んだのは「赤龍王」だったんだけど、その夏候嬰が眼帯してて、あれって後世の夏候惇のイメージからだったのかしら
沛県で挙兵した瞬間のメンツが既にエグい🤣スタートからリセマラ不要の家臣ガチャ大当たり🎉
面白かったです。
親衛隊長とか、意外な弁舌の士とか、韓信がいなかったら名将扱いの人とか。
陸賈は活躍自体は地味ですが、長きに渡る漢王朝の国の形を作った人、とも言えますね。
劉邦家臣団、大好きです
ご支援感謝！感激！雨霰です！！！
とっても励みになります～～～！！
夏侯嬰はもちっと高くても良いような気が………
もちろん項伯も入ってると期待
一軍いないのに既に項羽軍より評価高くフルメンバーなら昭襄王〜始皇帝間の秦軍(将限定)をも上回るとかまさに銀河k……いや中華系軍団
雍歯。恩賞を与えられたことが評価される珍しい人物。
細かく刻んでくる採点面白すぎ😂
何度でも言われているが、何度でも言うぞ。
劉邦、人材揃いすぎてんよ～！
もっとも彼らを余すところなく生かした劉邦あってこそだけど。
次回、叔孫通あたりは乱世から治世への話としても面白いので入っていると見た。
項羽が大人気過ぎるけど個人的には劉邦の圧倒的カリスマ性、人に慕われる才能、将の将たる才能の比類なさにすごく魅力感じるんですよね。戦の天才とか政治の天才ももちろん魅力的だけど最高の王に必要な才能一点突破なのがすごい。
え？粛清…？嫁…？ｼﾗﾅｲﾊﾅｼﾃﾞｽﾈ
長所も短所も優秀さも愚劣さも人並外れる稀有な人物
劉邦クラスの才能に加えて戦さの才能も抜群な化け物乞食坊主がいるってまじまじ？
嫁もSSRやと思うけどな。中国史の中でも指折りの女傑じゃん
項羽劉邦両方英雄なんよ、そしてその部下たちも。史記の中でもダントツで面白いもん。
そして後半に出てくる南越王も相当な英雄。
こうして見ると項羽に比べて人材の厚みが凄すぎる。
勝てる訳が無い。
でも最初は項羽の部下だった人が多いよね。そう考えるとやはり人材活用できないと、いくらトップだけが優秀でもダメということですね。
@@taku492 ご連絡有難う御座います。なまじ強い為に項羽は何でも自分でやってしまったと思います。
樊噲の弁舌といえば、劉邦死後に呂后とその寵臣たちが匈奴に攻撃を仕掛けようとした際に
「高祖でさえ大敗した匈奴相手にお前らで勝てるつもりなの？馬鹿なの？死ぬの？」って言って
一言で攻撃計画潰したエピソードがす
あれなんか違うなって思って史記読み返したらこれ季布のエピソードだったわ
樊噲は論破される側だったわ
劉邦が殺したいほど憎んでた雍歯とかw
劉邦は戦時中よりもその後の始末が酷すぎるのがね……
史記もいいけど漢書もすき
22:50確か漢文で『乃公』って一人称がでるとこだったかな
印象深いのよね
ほんと劉邦は仲間に恵まれてるなー
24:04 陸賈「(項羽に)憧れるのはやめましょう」
採点が円周率の細かいとこまでいったら面白い
ずっと周勃 盧綰の回を楽しみにしてました🥰
夏侯嬰は何度も劉邦の子供を拾い上げて劉邦の怒りを買って「56すぞ」と言われたら「そうですか。なら誰がこの馬車を運転するんですか？」と聞いて劉邦を黙らせたらしい。
呂太后は何してたの？
@@FREEDOM-vv3wu 当時劉邦の家族は沛にいましたが、彭城の戦いで劉邦が敗戦し逃げる途中で沛に寄った時には劉邦の父や呂后が項羽軍に捕まった後でした
しかし子ども2人は残っていたので拾い上げて連れ帰ろうとしたということです
その後呂后（と劉邦の父）は項羽が不利になり劉邦と講和するまで項羽の人質でした
斬新な点数付けに笑わせてもらった
オモロいわ😂👍
Thanks!
いつもご支援いただき、まことにありがとうございますっ！！
ありがたきことこの上ありません！！
チヌ釣りはやっぱり堤防落とし込みでしょ。
様々な出自の人材が一人の英雄の下に集う様はナポレオン麾下の元帥たちと似ている
1:21採点基準
ビッグネーム以外もことごとく優秀ですね
初期家臣団10連ガチャが凄すぎる
次は紀信は外せませんよね（篠山紀信のネタも外せない）
あと王陵も。
外交官として随何も、と思っていたのですが、天下を取った劉邦に何か見切りをつけたんでしょうかね…。
功臣を討伐していった最晩年のことを予感し自分もターゲットになる前に姿を消したのかもしれないですよね。
尉佗は本当に形式的にしたがっただけで国内では皇帝号を続けたらしい
まだ紀信や王陵、叔孫通とかマイナーが控えてるからね、後半楽しみ
紀信、周苛のようにエピソードが一個しかない人物は尺が短いので多分出ないと思う
周苛の親戚の周昌は長生きしたから出そう
あとは叔孫通、韓王信、灌嬰が出ると予想
次回登場予定の劉邦家臣団… 周勃・王陵・周昌・盧綰・瓘嬰・柴武・陳稀あたりですかねぇ。
メインを外してもこれだけ人材のいる劉邦陣営の層の厚さを感じるとともに、メインを外すと惨憺たる項羽陣営の層の薄さ（記録に残ってないだけかもですが）も感じます。
項羽家臣団動画も見てきて思いましたが、楚の復讐として発生した項羽軍と秦の統治への不満から蜂起した劉邦軍とは視点が元から異なったのかなと。
秦打倒・楚国復興、せいぜい旧秩序への回帰までのビジョンしかなさそうな項羽軍なら、あのメンツで十分だったということなのかもしれません。
それなりの階層の出身者が多い項羽軍には組織運営能力や行政能力が中途半端にあったのも結果的に災いしたのかも。
劉邦軍は中心人物の経歴的に能力も経験も足りない集団なので積極的に人材登用しないと立ち行かなかったのかなと思います。
項伯は循環小数と予想…！
後漢の光武帝の家臣団である雲台28将の大採点もしてほしい。
これだけの人材を本人の知ってか知らずか集めてしまう劉邦の人徳・カリスマ性はまさに天子のそれであったのでしょう。
漢王朝成立の三傑・準三傑etc...がいれば項羽もひょっとしたら天下をとれていたのかもしれませんが、その前提である天賦の人徳・カリスマ性を彼は持っていなかったので比較することすら無意味なのかもしれません。
万石君石奮はいるかな。というか、石奮とその息子たち超真面目一家は一本の動画にしてもいいと思う。
この夏侯嬰の末裔が曹操孟徳なんだよな…胸アツすぎる
盧綰・灌嬰・奚涓・王陵あたりかな？
妖怪乳呑み宰相の張蒼が入ってたら面白い！( *´艸｀)
初期メンバーだけじゃ苦しいけど、割とメンツが揃ってますよね
これだけうぷ主にネタを提供してくれる酈食其さんは星10億くらいないとおかしい
本宮 ひろ志の赤龍王のおかげで夏侯嬰が眼帯付けた人だとばっかり思った。そして子供を蹴落としたエピソードもちょっといい話にしてたの、流石本宮先生ぇって感じじゃった。でも赤龍王捨てられちゃった。がはは。今度買って読みます…
夏侯嬰の滕公の他に張良も留公と爵位呼びされる事が多いけど、呼ばれる人と呼ばれない人の違いは何だろう？
張良と違って同姓同名がいっぱいいるからという理由でもないだろうし。
まってた
酈食其特集やってほしい
劉邦も義経も家臣の出自があまりに特異（劉邦なら葬儀屋すらいた、義経の場合も僧兵に金貸し、さらには山賊も）と、似かよる面がある一方人生は真逆（劉邦は漢帝国の皇祖帝、義経は非業の最期）でしたね。
そりゃ劉邦は最前線で戦える頼朝みたいな能力なんだから結果が異なるのは当たり前
（まあ頼朝は前線で戦う必要が少なかっただけで軍事的才能がそれなりに有った可能性有りますけどね）
魅力的な人物が多いですね。呂 雉と呂氏の乱だけでいいドラマや映画が出来そうだ。
灌嬰、紀信、王陵、魏無知あたりが出てくると思う。
このあたりの家臣団は宮城谷昌光の短編集のキャラクターでイメージしちゃうなあ(笑)
斉悼恵王視点の曾参とか、この人しか描いてないだろうっていう話が多くてインパクトあるのだ。
・将の上に立てるカリスマ劉邦
・中国史の中でも屈指の頭脳をもつ張良
・覇王を除けば当時最強の将軍韓信
・無限に兵を集めるチート政治家簫何
この全てが揃って、尚且つ運の良さも合わさって
ようやく倒せた項羽。
もう史実がRPGみたいになってるな。
最終的に勝利した側なので普通にやると0点がなかなかいないですね。鳥人間さんが誰に低評価つけるか楽しみです。雍歯でも0.5点はあると思うし(笑)
人質ポイント0.125がじわじわくるｗ
1:38 そうそう、曹操の先祖（自称）夏侯A
5:45 樊噲、全開怒髪天
12:52 仇の斉王を斬れずにキレたレッキショー（○梅大夫風）
17:58 陸遜のご先祖さま（らしい）、おそらく史上初めて生前贈与なるものを考案した説客。行くか陸賈
29:41 彭越、陳豨、（正しくは韓信の食客だが）李牧の子李左車、陳平登用の大功•信陵君の孫魏無知とかお楽しみ
李左車は李牧の孫とも言われるが、年代的に孫では若すぎる。
@@ザたっけマジか？陸遜のご先祖様だったんか？😅
陳平大好きマンワイ、涙目敗走につき呂氏に寝返ります
陳平居なくて悲しい勢集まれー！
これは右袒ですわ間違い無い
匈奴がマシ？
単独で動画作ってるし★3.5終わり、は納得しかありませんでした。
うーん、個人的には夏侯嬰は2.8点は欲しいな。後編は劉邦の身代わりになった紀信が出るだろうか。
あと☆0.5加算してもいんじゃ？と思いました
酒好き、女大好き、人を見抜く、強運は一番高いが他は下位の劉邦
李世民家臣団の採点て、やってなかな？
やってないならリクエストします。
家臣団紹介は項羽朱元璋だけなはず
毎回思うけど劉邦は人材豊富過ぎてチートかと疑うレベル
前半戦は、全員高得点っすねぇ。家臣団ガチャで引いたらスタメン。
後半戦どないなるんや。。。
この点数だと周勃は★３かねえ。曹参には及ばないとして2.99で良さそうな気もするけど。
陸賈の部を聞いてて思ったのだけれど。
あの頃の中国での「宇宙」は「中華内外その総て」、今で言う世界中と云った意味なのね。
小数点以下に採点時の苦悩が滲み出てとる。
まぁ、どう評価採点しようか悩むのも楽しいんだけど。
29:00 朝から腹抱えて笑った
劉邦をコントロールできる才能は必須w
もう10段階か100点満点評価で良いのではw
やはり項伯さんもノミネートされていますか？
スーパー軍師三銃士！
わーい漏れ
スーパー軍師三銃士大好き！
朱元璋家臣団の採点やったらヤバそう🤔
劉邦がなかなかアレだからなあ
王陵・灌嬰・紀信なんてところを見たいです
わぁい『霊夢○○大好き』だぁ。霊夢、『霊夢○○大好き』大好き。
鳥人間、遂に小数点で遊び始めちゃったか～。次回はどんな点数が付くんでしょうねぇ？
オスマン・サンコンめ( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!!
次の人物は誰じゃろぅ？周勃、周昌、灌嬰、王陵辺りかな？張耳も入る？