אני צריך עוד כמאה איש על מנת לקיים ערוץ ! אנא הרתמו ! תקדישו 5 דקות . כל תרומה חשובה ועוזרת לערוץ להמשיך ולהתקיים לתמוך בפרויקט באים אל הפרופסורים www.patreon.com/Coming_to_Professors
היי אלכס, יש פרקים ("הטבות") כלשהם לתורמים? :) כנראה שאתרום גם בלי, אבל זה מקובל מאוד בפטראון, כך גם אולי תגייס תורמים שלא היו תורמים אחרת. תודה כרגיל על כל התוכן המעניין!
חגי משגב יהודי יקר. אני מעריך מאד את הגישה הצנועה שהוא נוקט ביחס לממצאים, תמיד בהשתדלות שלא להשליך על הממצא את התפישה מתוך ראיית העולם שלנו ועם הרבה ספק ומקום לתהיה. תמיד תענוג.
הרצאה נהדרת מפי חוקר שמונחה על ידי קווי מחשבה רציונליים ויודע להגיד 'לא יודע. אין די עדויות לקבוע דעה', בניגוד לרבים אחרים המדברים מהפוזיציה (בין אם אמונית ובין אם זו של 'מנתץ המיתוסים כמקצוע'). שתי הדקות שסביב 24:00 מתמצתות יפה את הגישה הנכונה, לחוקר וגם למתעניין, לגבי הזיקה בין ארכאולוגית שדה ובין הפרשנות ההיסטורית/תרבותית. לפני מספר שנים כשנחנך מחדש אתר 'חמת טבריה' הייתי במקום בסיור עם ארכאולוג. הוא סיפר כי המקורות מציינים לפחות עוד בית כנסת אחד ב'חמת' , ככל הנראה קטן יותר ומרשים פחות. בדיון שהיה שם 'הצעתי' פרשנות לגבי 'מקומו של בית הכנסת המפואר והמצועתע בעיירה היהודית' על בסיס אנלוגיה שאני מכיר מערים/רבעים מוסלמיים בארץ, משנות השמונים התשעים (וכנראה גם לפני). עכו (העתיקה). רמלה. בשתיהן גרה אוכלוסיה מוסלמית בלב אזור שבגדול אינו מוסלמי וגם לא דתי מאוד. בשתי הערים ישנו 'מסגד עיר' גדול, מרווח, מפורסם (כמונומנט) ומרכזי. בשתי הערים גיליתי (כאשר גרתי למספר ימים בלב העיר/רובע והכרתי אנשים אקראיים) שאוכלוסיה אדוקה או בעלת אורח חיים בעל רקע דתי אינה מתפללת ב'מסגד הגדול' אלא במסגדים שלאו דווקא גדולים ומרשימים והם לא פעם אף חצי מאולתרים וחסרי צריח. ל'מסגד הגדול' הלכו בעיקר נכבדי קהילה, מוסלמים מבקרים/עובדים שאינם מבני המקום, וכמובן תיירים. כששאלתי אודות העניין הסתבר שבעיני המקומי אין חשיבות רבה לפרסטיז׳ה ההיסטורית והארכיטקטונית של המסגד. המקומי האדוק חיפש מוסד דתי שבו 'האווירה היום' היא החשובה והדומיננטית ולא מה שמו של הסולטאן המפורסם החקוק מעל המינבאר המסוגנן שבתוכו. מסגד אל ג׳זאר, לדוגמא (עכו) , נתפס היה כמונומנט היסטורי תיירותי ונופי. אולי מקום המצאות משרדו של מוסד מוסלמי חברתי כלשהו. לא מקום רוחני. הדינמיקה הזו הגיונית כשחושבים עליה. בהחלט יתכן שבתי הכנסת המפוארים הללו 'הנציחו' ניואנס חברתי כלשהו. יתכן שאפילו רגעי בלבד. בהחלט יתכן שכעשרים שנים לאחר שנוסד הפסיפס החליטו פרנסי הקהילה לכסותו בשטיח עבה, והיו סביב זה לא מעט מחלוקות פוליטיות שמן הסתם לעולם לא נדע עליהן. מספיק להסתכל על השינויים שעברה רחבת הכותל בין התקופה העותמאנית, המנדט ומאז 67, כדי להבין איך עובדת דינמיקה כזו בלי שכמעט ישנו רגע שבו יש קונצנזוס. בביקורים תכופים בכותל בעשורים האחרונים ראיתי כיצד לא פעם השתנו מנהגים, נעלמו חלק ו'הומצאו' אחרים. 'קללת' הדיסציפלינה של חקר ההיסטוריה דרך הארכאולוגיה היא שאנו נוטים למצוא הרבה ממה שהיה מונומנטלי, מרכזי ועשוי חומר גלם ששורד, ולעומת זאת לא מוצאים (כמעט) כלל את מה שלא.
א.כתבת ארוך כמו הרצאה מהקתדרה. ב. האם יש בתי כנסת או מתנס''ים מלפני 2,500 שנה ?? רוב חילוקי הדעות בתוך הארכיאולוגים ובינם לבין אנשי חקר המקרא וכו' הם על פרשנות על מימצאים קדומים , ואילו ב2,500 שנים האחרונות הם מינוריים.
@@יוסףיפה-ח1ד אלפיים וחמש מאות שנים אחורה זה בדיוק השלב של 'החור השחור' של התקופה הפרסית. למלומדים יש אינסוף על מה להתדיין שם משום שהממצא קלוש ומועט בצורה קיצונית, בעוד שהמקורות ההיסטוריים (ספר נחמיה וכמה חלקים בספרי הנביאים) מגלים טפח ומכסים טפחיים. לגבי הישוב היהודי בתקופות הרומית הפוסט הרודיאניות יש הרבה מאוד מידע היסטורי, תאולוגי וארכאולוגי, אבל כמו שאמר לי פעם ארכאולוג ידוע מהדור הישן 'ככל שיש יותר מקורות וממצאים כך יש יותר נושא למחלוקות'.
@@tbdkuphk לא סתם ציינתי מספר זה , כאן בדיוק הקו של האמיתות ההיסטורית כי כל הסיפור התנ''כ הינו בלוף מיתולוגי משוכתב . במידה ותעשנה בדיקות גנטיות לשלדי הקופים במערת המכפלה למי יכלו להשוותם ? באיזו כספת שמורה הקלטת על רחצת הג'קוזי של בת שמונה על הגג ?? היכן הקלטת האודיו של השיחה בין אברימלה ואיציק לפני שחיטת האייל ?? היכן הקבלה מהטמבוריה על רכישת הסולם בבית אל ? איפה טמונים רבבות כל אילו שמתו במשך 40 שנות הנדודים המומצאים ?? לאן נעלמו כל המים שעטפו את היבשות בזמן המבול ?? מי יכול לאמת את הטלנובלה שבה ריבקלה מציאה אש''ל אליעזר ?? מכיוון שלבן הארמי הוא הסבא של 8 בני יעקב ובינהם יהודה ,האם זה מסביר את נוכלותם הכספית המורשת לדורות של ''בני ברית'' ??
@@AlexTseitlin Avi Heimann I misspelled my name Neumann I love your humor I served in the army 66 to 70בהתשה יאי if you want סיפורים אני באטלנטה מ נען spasiva
מה הפלא, שיש יהדות נוספת בכל דור ודור, אלה הם כמו המתיוונים, וכמו אלה שראו עצמם כרומאים, וכן הלאה עד היום כמו הרפורמים וכמו החילונים למיניהם...טיפה להפעיל את הההגיון לא יזיק לכם. והכי חשוב, המסקנות המעוותות שלכם, שכל אחד יכול וצריך להמציא יהדות על פי צרכיו, הביאה עלינו חורבן פעם אחרי פעם לצערנו, ואין ביכולתכם כנראה לקלוט זאת.
הדמויות שעל הפסיפס שאינן תואמות למבט של היום - האמנים היו הלנים , ועמי הארצות היו פלחים ולכן אילו הדמויות , אגב הפייטן אלעזר הקליר בפיוטיו מתייחס הרבה לגלגל המזלות , ולפי תיארוך בפיוטיו הוא חי בתקופה ההלנית
אני צריך עוד כמאה איש על מנת לקיים ערוץ ! אנא הרתמו !
תקדישו 5 דקות . כל תרומה חשובה ועוזרת לערוץ להמשיך ולהתקיים
לתמוך בפרויקט באים אל הפרופסורים
www.patreon.com/Coming_to_Professors
היי אלכס, יש פרקים ("הטבות") כלשהם לתורמים? :) כנראה שאתרום גם בלי, אבל זה מקובל מאוד בפטראון, כך גם אולי תגייס תורמים שלא היו תורמים אחרת. תודה כרגיל על כל התוכן המעניין!
אתה מראיין עם אג'נדה ברורה . האוביקטיבויות חלפה מן העולם
פלא לי שהד"ר משגב והרב אליצור הסכימו להמשיך עם תוכניותיך
חגי משגב יהודי יקר. אני מעריך מאד את הגישה הצנועה שהוא נוקט ביחס לממצאים, תמיד בהשתדלות שלא להשליך על הממצא את התפישה מתוך ראיית העולם שלנו ועם הרבה ספק ומקום לתהיה. תמיד תענוג.
מדהים! אלכס אתה מפתיע כל פעם מחדש, תודה
🙏😊
הרצאה מדהימה. שוב תודה. אישית הייתי מאוד מעוניין לשמוע על התגלגלות הדת על כל אופניה.
הרצאה נהדרת מפי חוקר שמונחה על ידי קווי מחשבה רציונליים ויודע להגיד 'לא יודע. אין די עדויות לקבוע דעה', בניגוד לרבים אחרים המדברים מהפוזיציה (בין אם אמונית ובין אם זו של 'מנתץ המיתוסים כמקצוע'). שתי הדקות שסביב 24:00 מתמצתות יפה את הגישה הנכונה, לחוקר וגם למתעניין, לגבי הזיקה בין ארכאולוגית שדה ובין הפרשנות ההיסטורית/תרבותית.
לפני מספר שנים כשנחנך מחדש אתר 'חמת טבריה' הייתי במקום בסיור עם ארכאולוג. הוא סיפר כי המקורות מציינים לפחות עוד בית כנסת אחד ב'חמת' , ככל הנראה קטן יותר ומרשים פחות. בדיון שהיה שם 'הצעתי' פרשנות לגבי 'מקומו של בית הכנסת המפואר והמצועתע בעיירה היהודית' על בסיס אנלוגיה שאני מכיר מערים/רבעים מוסלמיים בארץ, משנות השמונים התשעים (וכנראה גם לפני). עכו (העתיקה). רמלה. בשתיהן גרה אוכלוסיה מוסלמית בלב אזור שבגדול אינו מוסלמי וגם לא דתי מאוד. בשתי הערים ישנו 'מסגד עיר' גדול, מרווח, מפורסם (כמונומנט) ומרכזי. בשתי הערים גיליתי (כאשר גרתי למספר ימים בלב העיר/רובע והכרתי אנשים אקראיים) שאוכלוסיה אדוקה או בעלת אורח חיים בעל רקע דתי אינה מתפללת ב'מסגד הגדול' אלא במסגדים שלאו דווקא גדולים ומרשימים והם לא פעם אף חצי מאולתרים וחסרי צריח. ל'מסגד הגדול' הלכו בעיקר נכבדי קהילה, מוסלמים מבקרים/עובדים שאינם מבני המקום, וכמובן תיירים. כששאלתי אודות העניין הסתבר שבעיני המקומי אין חשיבות רבה לפרסטיז׳ה ההיסטורית והארכיטקטונית של המסגד. המקומי האדוק חיפש מוסד דתי שבו 'האווירה היום' היא החשובה והדומיננטית ולא מה שמו של הסולטאן המפורסם החקוק מעל המינבאר המסוגנן שבתוכו. מסגד אל ג׳זאר, לדוגמא (עכו) , נתפס היה כמונומנט היסטורי תיירותי ונופי. אולי מקום המצאות משרדו של מוסד מוסלמי חברתי כלשהו. לא מקום רוחני.
הדינמיקה הזו הגיונית כשחושבים עליה. בהחלט יתכן שבתי הכנסת המפוארים הללו 'הנציחו' ניואנס חברתי כלשהו. יתכן שאפילו רגעי בלבד. בהחלט יתכן שכעשרים שנים לאחר שנוסד הפסיפס החליטו פרנסי הקהילה לכסותו בשטיח עבה, והיו סביב זה לא מעט מחלוקות פוליטיות שמן הסתם לעולם לא נדע עליהן. מספיק להסתכל על השינויים שעברה רחבת הכותל בין התקופה העותמאנית, המנדט ומאז 67, כדי להבין איך עובדת דינמיקה כזו בלי שכמעט ישנו רגע שבו יש קונצנזוס. בביקורים תכופים בכותל בעשורים האחרונים ראיתי כיצד לא פעם השתנו מנהגים, נעלמו חלק ו'הומצאו' אחרים.
'קללת' הדיסציפלינה של חקר ההיסטוריה דרך הארכאולוגיה היא שאנו נוטים למצוא הרבה ממה שהיה מונומנטלי, מרכזי ועשוי חומר גלם ששורד, ולעומת זאת לא מוצאים (כמעט) כלל את מה שלא.
א.כתבת ארוך כמו הרצאה מהקתדרה.
ב. האם יש בתי כנסת או מתנס''ים מלפני 2,500 שנה ?? רוב חילוקי הדעות בתוך הארכיאולוגים ובינם לבין אנשי חקר המקרא וכו' הם על פרשנות על מימצאים קדומים , ואילו ב2,500 שנים האחרונות הם מינוריים.
יש מקורות מהמשנה והגמרא ואותם הוא לא יודע....
איך או אומרים
אל תיתן לעובדות לבלבל לך את התאוריה
@@יהודהיחזקאל-ב8ל ולפי מה אתה מפרשן את הנושא? ולמה הפרשנות שלך עדיפה ??
הד''ר הנ''ל למחשבות ישראל לא חילוני ובמקרה גר ליד הרב דרוקמן (מ. שפירא) .
@@יוסףיפה-ח1ד אלפיים וחמש מאות שנים אחורה זה בדיוק השלב של 'החור השחור' של התקופה הפרסית. למלומדים יש אינסוף על מה להתדיין שם משום שהממצא קלוש ומועט בצורה קיצונית, בעוד שהמקורות ההיסטוריים (ספר נחמיה וכמה חלקים בספרי הנביאים) מגלים טפח ומכסים טפחיים.
לגבי הישוב היהודי בתקופות הרומית הפוסט הרודיאניות יש הרבה מאוד מידע היסטורי, תאולוגי וארכאולוגי, אבל כמו שאמר לי פעם ארכאולוג ידוע מהדור הישן 'ככל שיש יותר מקורות וממצאים כך יש יותר נושא למחלוקות'.
@@tbdkuphk לא סתם ציינתי מספר זה , כאן בדיוק הקו של האמיתות ההיסטורית כי כל הסיפור התנ''כ הינו בלוף מיתולוגי משוכתב .
במידה ותעשנה בדיקות גנטיות לשלדי הקופים במערת המכפלה למי יכלו להשוותם ?
באיזו כספת שמורה הקלטת על רחצת הג'קוזי של בת שמונה על הגג ?? היכן הקלטת האודיו של השיחה בין אברימלה ואיציק לפני שחיטת האייל ?? היכן הקבלה מהטמבוריה על רכישת הסולם בבית אל ? איפה טמונים רבבות כל אילו שמתו במשך 40 שנות הנדודים המומצאים ?? לאן נעלמו כל המים שעטפו את היבשות בזמן המבול ?? מי יכול לאמת את הטלנובלה שבה ריבקלה מציאה אש''ל אליעזר ??
מכיוון שלבן הארמי הוא הסבא של 8 בני יעקב ובינהם יהודה ,האם זה מסביר את נוכלותם הכספית המורשת לדורות של ''בני ברית'' ??
לפחות האדם נוגע בארכיאולוגיה, ולא מדבר מפוזיציה.. ומדבר מתוך ידע התלמוד. לא רק חוקר אבנים אלא גם את רוח התקופה ובצניעות מתוך הבנה שאינו מבין הכל.
Haggai is a joy.
וואו, הרצאה מרשימה ביותר, תודה!
Alexander Melech Israeli spasiva תודה אוהב את כל העבודות שלך אבי Neumann
תודה 🙏❤️
@@AlexTseitlin Avi Heimann I misspelled my name Neumann I love your humor I served in the army 66 to 70בהתשה יאי if you want סיפורים אני באטלנטה מ נען spasiva
וואו, מרתק!!! עוד עוד עוד
I really enjoyed this lecture
אלכס אני מריץ אותך לאיש העשור של ישראל אין עליך בעולם, אם אפשר בקשה מאד יהיה מעניין לשמוע שוב את מאור עובדיה
🙏😊תודה .
זה פשוט *מדהים*, איך זה שהציבור לא שמע על הממצאים המדהימים האלה?
יופי של שיחה, מעשירה, עברו שנתיים, מה עם שיחה על קמעות מהתקופה הביזנטית? ד"ר משגב הציע, אלכס מרים כפפה?
48:20 אז בקיצור כל התאוריה של בן נון לפח?
הרצאה מעניינת מאוד אבל עדיין רב הגלוי מהנסתר. הגב מי זאת הדמות המככבת במרכז גלגל המזלות?
הליוס אל השמש ההלניסטי, דיברו עליו בהתחלה
אבל יש תיאור של ציורי מזלות על בית כנסת של מאה ה-19 בבלורוסיה. אומנם זה תיאור ספרותי אבל לא יכול להיות שהסופר המציא את זה מהראש שלו, מה פתאום.
מה הפלא, שיש יהדות נוספת בכל דור ודור, אלה הם כמו המתיוונים, וכמו אלה שראו עצמם כרומאים, וכן הלאה עד היום כמו הרפורמים וכמו החילונים למיניהם...טיפה להפעיל את הההגיון לא יזיק לכם.
והכי חשוב, המסקנות המעוותות שלכם, שכל אחד יכול וצריך להמציא יהדות על פי צרכיו, הביאה עלינו חורבן פעם אחרי פעם לצערנו, ואין ביכולתכם כנראה לקלוט זאת.
אבל הוע אומר שהסנדרין היו מן הסתם בבתי כנסת האלה ובן של נשיא הסנהדרין לפי דבריו היה דמות חזקה בבית הכנסת עם הפסיפס הפגאני בסירטון
מה שהביא חורבן על העם העברי זו הדת היהודית הבזויה.
48:00 - מממ... או שאלו שלושה דגים, או שזו פשוט "אנימציה" של דג אחד..
הפעולה, התמרון, והתנועה, של בליעת יונה.
לא שלושה דגים. כי אם הנפשה.
גר במרכז שפירא. לידי, מושב נחלה.
אני מצפה מהדובר קצת היגיון - ארמית הם דוברי המקום ולכן מוזכר מי אביו והכול יודעים למה נדב , אבל ההלני לא מוכר לכן נרשם רק שמו ומטרת נדבתו וכמה
22:17 אלכס, רמה אינטלקטואלית ומוסרית גבוהה זה לא בדיוק איך שהייתי מגדיר אנשים בקבוצת האליטה האינטלקטואלית הזאת שלכם.
אין זיהוי מוכרח, בין אליטה אינטלקטואלית, במובן המערבי המודרני
לרמה מוסרית.
וזה נוגע בשאלה, מי קובע מה זה מוסרי ו"נכון מוסרית"?
אלכס, בכל הרצאה שמדברים בה על עינין דתי, ניכר שאתה מדבר מפוזיציה ברורה. אני מציע לך להחליף דעות עם אנשים שחובשים כיפה שחורה שתרד לך הדתיפוביה
חחחחח
תביא את רמי
הדמויות שעל הפסיפס שאינן תואמות למבט של היום - האמנים היו הלנים , ועמי הארצות היו פלחים ולכן אילו הדמויות , אגב הפייטן אלעזר הקליר בפיוטיו מתייחס הרבה לגלגל המזלות , ולפי תיארוך בפיוטיו הוא חי בתקופה ההלנית
הקליר לא חי בתקופה ההלנית
אתה ממציא עובדות ומאמין לעצמך
זה מטומטם
@@ליאורכוכב אני מדבר על עובדות , אבל ברגע שזה סותר את השקפתך , אתה לא נותן לעובד לבלבל אותך