A SZELINDEK PROJEKT 1/2. - Bartha László
HTML-код
- Опубликовано: 5 фев 2025
- Beszélgetés Bartha Lászlóval. Rekonstruálható-e/létrehozható-e a magyar SZELINDEK kutya? Beszélgetés Bartha Lászlóval. 1/2.
A magyar történelemben sokáig jelen voltak a szelindekek, a szelindek kutyák. Mostani ismereteink szerint a két világháború között tűnhettek el, halhattak ki.
A mai korunkban létrehozható-e a magyar őrző-védő kutya, a szelindek? A szelindekeket rekonstruálni kell, vagy egy új fajtát létrehozni?
Erről és az általa indított új "projektről" beszélgetünk Bartha Lászlóval.
Miért gondolja úgy, hogy létre kell jönnie a szelindek kutyáknak?
Mik Bartha László céljai a szelindekekkel?
FONTOS!
Ha szeretnél újabb filmeket látni és azt, hogy forgathassunk...: Támogasd a csatornát! …és, rendelj egy jó, tesztelt, prémium kutyatápot rajtunk keresztül! Nézz körül webáruházunkban és rendelj annak megfelelően, amire a kutyádnak szüksége van! dogcasttvshop....
Kedves DogCast TV Néző! Ha a bíztatás mellett (amit nagyon köszönünk), anyagilag is szeretnéd támogatni a csatornát több anyag elkészítésében, használd a video cím alatti “Köszönöm” gombot. Ezért előre is hálásak vagyunk!
Reggelig hallgatnak, az ember nagyon képben van.👍
Bartha Úr munkássága eddig is nagyon érdekelt, de ez a Szelindek vonal még érdekesebben hangzik!
A régi intuitív, funkció orientált tenyésztést, nagyrészt a nemzetállamok létrejöttekor, felváltotta a szabványosított, egyre jobban a külsőségeket előtérbe helyező szaporítás. Így létrejöttek a kutyafajták, amiket ma ismerünk, minden hibájukkal együtt. Érdekes, most, hogy valaki a régi szempontokat veszi előtérbe a tenyésztésnél, sok hozzászóló a ma meglévő fajtákhoz méri, hasonlítja az eredményt és nem az eredeti célhoz.
Köszönöm szépen. Ön megelőlegezte a második rész egyik fontos üzenetét.
@ Életmódomból adódóan sajnos nem vagyok kutyás ember. Viszont más területen tapasztalom az Ön gondolkodásmódjának a hiányát. Elhivatottsága és tudása roppant tiszteletre méltó.
@@bertapista a nyaladdzassal szaggal nem tudsz mit csinálni, lakásba meg ne akarjunk már ilyen kutyát. a rövidszőrű oké lehet, ami kisebb egyedekből állt össze, talán nem lóg a pofája, kevesebb a százalék, rá hogy lesz feszes egyed, a bűz meg etetés, fürdetés, ápolás, szőrhossz és tipus összetevődése, lakásban max a kisebb feszesebb, inkább szuka egyedeket tudnék elképzelni, és csak nagyobb lakásokban.
@@bertapista A tulajdonságok száma amire érdemes odafigyelni szinte végtelen. Egy prioritási sorrendet kell felállítani, ami egyáltalán nem könnyű.
Nemzeti tragédia volt a fajta kihalása. Kimondhatatlanul hálásak lehetünk László és csapata munkásságáért. Sok szerencsét kívánok a projekthez!
Köszönjük szépen!
Magyar nemzeti kutyikat!
Ígéretes projekt. Jó munkát kívánok. Köszönet a DogCast csatornának is.
Köszönjük szépen!
Reméljük új magyar fajtát köszönthetünk .Sok sikert!
Köszönjük szépen!
Ha egy négert, egy kínait és egy indiánt keresztezel, akkor abból lehet magyar fajta? :D
ezer éve nem tett senki a kutyákért annyit mint Bartha Úr, ez majd sok sok év múlva fog igazán beérni. köszönjük fáradhatatlan küzdelmét és lelkesedését, kitartását!
Ezt a dicséretet szertelenül és kedvesen túlzónak érzem, nem gondolom, hogy megérdemlem, de azért nagyon szépen köszönöm. Azt viszont én is hasonlóan sejtem, hogy amit teszek, az jóval később fog még csak felértékelődni.
Profizmus, már rég vártam ezt ,sok sikert kitartást kívánok.
Köszönjük szépen!
Nem vagyok kutyatarto de Bartha Laszlo eloadasait vegighallgattam,neztem mert a jutyatartasbol nagyon sok erdekes konzekvenciat vontam le. Tovabbra is sok sikert Bartha Ur munkajahoz es a Dogcast csatornanak sok tartalmas es sikeres adast kivanok!
Köszönjük szépen!
Nagyon jó !!! Végre a funkció kerül előtérbe !!! Sok sikert kívánok, és remélem lehet majd ilyen kutyám !!
Köszönjük szépen!
Már vártam. Szuper.
Hálásan köszönöm ezt a videót. Én pont ilyen kutyát keresek.
Nagyon szívesen. Nincs egyedül.
Kiváló elgondolás, nagyon jó projekt!
Kitartást, sikereket kívánok hozzá, jó lenne ha kaphatna állami oldalról támogatást, pl kutatás-fejlesztés címen!
Köszönjük szépen!
Ismét kaptunk egy remek beszélgetést ,nagyon szeretem hallgatni. Nincs unalmas rész, mindig fenttartja az érdeklődésedemet. Köszönjük.
Örömmel tettem.
@ Tisztelt László! Ismer olyan falkát a hegyekben, ahol sinkát is alkalmaznak? Előre is köszönöm!
Csak gratláli tudok nagyon érhtő előadás volt. Szeretnék olyan szelindek tenyésztöt találni. Köszönöm.
Egy idő óta pont a felmerülteken jár/járt az eszem a molosszerek funkció vesztése és ebből adódó hianyosságaikon ill a felvetett koncepció hiányán
Több fajta molosszerem volt és van és valahogy egy idő óta hianyérzetem van. Az elképzelés hiánypotló és nagyon sok sikert kivánok hozzá.
Köszönjük szépen!
Nagyon jó elgondolás!
Köszönjük szépen!
Hát, ez nagyon profi volt! Az előzőek is, de ez szuper!!!
Köszönjük szépen!
Kivánom hogy sikere vigye ezt a projektet .Nagyon tetszik nekem
Köszönöm szépen a biztatást és az elismerést!
Szuper projekt, hiányzik a magyar palettáról, kár, hogy veszni hagyták az ősi vonalat :)
Köszönjük szépen!
na ezt várom
,,Volt pedig a hídnál hat erős szelindek,
Utána uszíták a bikának mindet,
A kutyák szaladtak, nem is voltak restek,
A bika fülének és marjának estek."
JÓ FOGÁS! Remélem. Nem apróztad el. Saját, vagy használt? :D
Gratulálok. Gyönyörűek a kölykök.
Köszönöm szépen!
Nagyon jól beszél ,ráadásul pont ilyen kutyát szeretnék.
Sok sikert kívánok a projekthez!
Köszönjük szépen János! :) Számítunk rád is!
Nagy tisztelet jár ennek a kiváló embernek!
Zavarba hoz. :) Köszönöm szépen! Igazán nagylelkű.
Alabai - Tosa párosítás szuper lehet!
Jól hangzik, viszont lenne egy olyan kérdésem, hogy fog még folglalkozni pásztorkutyákkal? Nagy tervünk tanyára menni, csak még nem állunk úgy anyagilag.
Ó, én direkt nem kerestem fel kutya ügyben, mert ugyan ezeket az okokat találtam kritikusnak a pásztorkutyákkal kapcsolatban, holott nagyon tetszenek. Na, akkor most majd talán meglesz amire vágytam.
Nagyon drukkolok!
Köszönjük szépen!
Nagyon szép kutyák
Köszönöm szépen!
Mint kutyás, abszolút örülök az ilyen izgalmas kísérleteknek. De némi ellentmondást vélek felfedezni az eddigiekhez képest.
1. Ha a fajtásítás ellen vagyunk, biztos hogy jó irány ez? Fajta lesz belőle, vagy mitől marad meg típusnak majd? Mikortól nevezhetjük valóban szelindeknek, mert egyelőre céltudatosan tervezett keverék kutyákat látni. Nyilván ha szelindeknek akarjuk majd nevezni, standard kell, meghatározni kell, ahogy Bartha úr fogalmazott, homogenizálni kell, hogy tudjuk, mit nevezhetünk majd szelindeknek.
2. Ha a mai őrző-védő fajták között nem találnak már jókat, és visszakanyarodunk a pásztorkutyás előadásokhoz és felfogáshoz, szerintem jogos a kérdés, hogy miért nem azok "megmentésén" és javításán dolgozunk, miért kapásból új kutyát kreálunk?
Köszönöm a válaszokat!
Kedves babuci, ezeket a kérdéseket érdemes lenne közvetlenül Bartha Lászlónak feltennie. Az elérhetőségeit megtalálja a kinomad.ro oldalon (contact). Hamarosan várható egyébként egy videó a "szelindek projekt" jelenlegi állásáról.
Üdvözlettel: DogCast TV
@@DogCastTV Kedves DogCast TV, mivel ahogy látom, Bartha László itt is válaszolt többször is közvetlenül, bízom benne, hogy most is megteszi, és abból sokan tanulhatunk.
Szerintem ez nagyon jó irány, számomra még 2 szempont lenne fontos.
Méret: Ne legyen 60-80 kg, mert sokszor az állatorvosok sincsenek felkészülve erre a méretre.
Illetve éjjel ne legyen hangos (órákon át ugatás, éneklés), ami fölösleges feszültséget okoz a szomszédokkal, igen tudom minden tanítható, de ha természetéből fakadóan tudja ezeket akkor mégiscsak egyszerűbb az élet.
Az én víziómban a kanok 40 és 60 kg között vannak. A tervezett "Szelindek 7 Próbán" olyan súlyt kap majd az 5 km-es mozgás próba melegben, hogy 60 kiló felé már egyre kisebb eséllyel indulnak a kutyák. És igen, az ugatós hiperaktív kutya nem lesz kívánatos.
A szelindek kihalt! Ugyanolyan kutyát nem lehet létrehozni! Csak hasonlót!
A SZELINDEK kizárólag a 14 - 19 század szürke marha kereskedelemhez kapcsolható. Kizárólag őshonos hely és vándorlás útján populációbol jött létre ( Európai). A Tosa 19 század végén és 20 század elején kezdték tenyészteni többnyire Japán őshonos populációbol! A kérdés adót! Mit keres egy Tosa az úgy nevezett Szelindek projektekben?
Előre is köszönöm a választ.
Ezt nem igazán értem: „Kizárólag őshonos hely és vándorlás útján populációbol jött létre” Logikailag deficites. Ezért nem tudok rá reagálni.
Mások meg azt olvasták, hogy kizárólag vadászathoz köthető lefogó kutyaként. Ki mit olvas.
A Tosa dolgot rosszul tudja. A Tosában egy csomó európai molosszer és bull genetika van, és még mindig tesznek bele.
A Szelindek projekt jó kutyákra törekszik. Nem a genetika kell magyar legyen - nem is lehet - hanem a hozzáadott érték, a tenyésztői koncepció, tenyésztői munka, szelekció, próbák. A szelindek úgy lesz magyar ahogy a szláv származású Petőfi, a félig/negyedig román származású József Attila, a német származású Márai magyar lett. Semmelweis Ignácról már nem is beszélve.
.
A magyar Szelindek benne van a Spanyol alanoban, Amerikai, Angol Bulldogban, Boxerban, Bordeaux I dogban, ès Sok más lefogókutyában! A Tosa inu többféle Masztiff, régi angol bulldog, Bloodhound, pointer, ès japán spicc típusú kutyák keveréke!
@@davidbaranyi8644 köszi!
2 részbe lehet hogy benne lesz de az orrjóság mennyire fontos a szelekcióban ?
Nem. Sajnos azoknak a tulajdonságoknak az említése amelyekben különbözHETnek a szelindekek a pásztorkutyáktól töredékes maradt az interjúban, ezért teljesen kiemeltük. Csak az egyértelmű hasonlóságok és a különbségek taglalása történt meg. Itt csak röviden: mivel se nem vadász kutyák, se nem pásztorkutyák az orrjóság nem elsődleges követelmény. Elképzelésem szerint közepesen jó orrú kutyák is működhetnek még egész jól.
Lehet tudni valamit arról hogy milyenek a kutyák most mikor megnőttek?
Kedves Dénes, 1-2 héten belül várható egy részletes anyag erről.
ez az ember hihetetlen!
Illetve, ha jól sejtem, de lehet el is hangzott valahol, hogy a Tosa az egyik alap! Más fajták nem jöhetnek szóba, mint például a Cane Corso, Bullmasztif, Nápolyi, Canario?
Cane corsoról nagyon rossz a profi olasz őrkutyás ügyfeleim véleménye. A nápolyi masztiff túltengései számomra a molosszerek karikatúrájának a karikatúráját jelentik. Canarióra nyitott lennék ha találnék igazán jót. Egy bestiálisat láttam, de úgy néz ki terméketlen már. Bullmasztiff? Nem tudom. Ennyit általánosságban. De ha kerülne egy egyed ami lenyűgözne bármelyik fajtában.... Lepjenek meg! Csomó pénz és idő kellene, hogy átfésüljük az országot komoly kutyák után.
@ A másik gondolatom a szelindek kialakításával kapcsolatban..
Hány vonalon kellene elindítani a tenyésztést, hogy egy nagyjából homogén alap állomány jöjjön létre, amiből tovább lehetne lépni?
@@tibornemeth2570 Ezt nagyjából elmondta, én az időterjedelmi lépcsőkre lennék kíváncsi, milyen intervallumok vannak betervezve? Előre is köszönöm!
@ @Tibor Németh Ezt nagyjából elmondta, én az időterjedelmi lépcsőkre lennék kíváncsi, milyen intervallumok vannak betervezve? Előre is köszönöm!
@ Minden tiszteletem! Azt szeretném kérdezni, hogy mik pontosan a cane corsoval kapcsolatos rossz vélemények? Köszönöm előre is a válaszát.
Nemrég mikor folhívtam a figyelmet a szelindek nevezető videó alat a dog cast csatornán ere a projektra. Balog Péter aszt írta hogy ez nem szelindek hanem bandog. De ezek szerint lényegébe a szelindekek is valójában bandogok voltak. Őskori Magyar bandogok 😁
Nagyon jol néznek ki a kutyusok. Drukolok :)
Bár a bandog nem egy egzaktul definiált fogalom, mégis tévedés ezeket bandognak nevezni.
Ha az ősi Bond/Band Dogge, láncos őrkutyával akarja azonosítani, az azért nem jó, mert azok a leírások szerint (állítólag) veszélyes kutyák voltak. Az új szelindek viszont csak idegenre lehet veszélyes, meg kell állja a helyét családi kutyaként.
Ha a modern pitbull alapú bandogokkal akarja azonosítani vélhetően a viadorságra utalva (számára talán a komoly bunyós hírű turknomad pásztorkutya x tosa = viador), akkor azért mellényúlás, mert a viador és az őrkutya egy szint felett már nem kompatibilis (vagy kutyára vagy emberre agresszív intenzíven). Márpedig itt a házőrzéshez szűkséges territoriális agresszió a tenyésztési cél, nem a "dog-agresszió".
Ha a posztmodern sport célú bandogokkal akarja összemosni, az meg az ott szükséges zsákmányosság miatt nem áll. Mert a zsákmányosság itt nem kívánatos.
Köszönjük szépen!
Köze nincs a bandoghoz😅
Miért nem a Cane Corso-t használta a Moloszerek közül?
Olasz profi őrkutyás ügyfeleim, és cane corso tenyésztő erdélyi ismerősöm óva intettek a cane corsotól. Szerintük kevés közöttük már a komoly őrkutya. Az olaszok inkább messziről importálnak ázsiákat őrkutyának, mint hogy otthonról megvegyék a corsokat. De már írtam valakinek itt: ha mutatnak jó mozgású, jól őrző, nem felépített kutyát mi nyitottak vagyunk.
@ Köszönöm szépen a részletes választ. Nem rég 1 videora találtam amiben a Tosa Inut vonták kérdésre. Kerem nezze meg ezt a videot, Angolul van. Ebben a videoban az ur kérdésre vonja a mai Tosa Inu tenyeszentesi állapotát, módszereit és minőségét. Maganak errol mi a velemenye ?ruclips.net/video/vzFu8cMf-4U/видео.html
Hi dogcast and Mr. Laszlo Bartha,
What is the crossbreed of this dog?
Today Inu father x LGD mother bred by László Bartha.
@@DogCastTVand Mr. Laszlo Bartha, what would be the difference from Inu father and LGD mother compared to LGD father and Inu mother?
@@hikingthemountains7062 I do not know.
@ Üdvözlöm! Milyen keresztezésekből tevődik össze egy türknomád pásztoreb?
Szia. Bullterrier ről is megnéznék egy kis videót
Fent van a csatornán, keresd meg légy szíves.
Bandog, illetve Kangal tenyésztő van pár és ezek a kutyák is remekül alkalmasak arra amire László szeretné használni őket.
Tisztelt Bartha Úr ! Nem gondolt esetleg még az argentin dogra , mint alapfajtára ? Ahogy emlItette , az is molosszus tipusú , mozgékony , kettős hasznositású fajta . A következő kérdésem , hogy ha , amint emlitette már korábban pl. a törökök kereszteznek a pásztorkutyáik közül egyedeket nyugati molosszusokkal . Ott sincs jó alany ? Ertem , ezek nem jók pásztorkutyáknak , de a két tipus keresztezései . Hasonlóan az Ön kezdeményezesével . Tudom , pénz . energia . összeköttetés , kitartás , meg még sok minden kell . De szeretném tudni , hogy áll az ügy . Köszönettel : Szabó Ervin Tatáról. És köszönet a Dogcast Tv-nek is.
Nekem ezek a tetmészetre elvárt tulajdonságok nagyon sokba hasonlítanak a Moszkvai őrkutyara...??? Nemigaz?
hasonló projekt, csak várhatóan minőségibb :)
Abból az alomból lehet e vásárolni?
Igen.
@ És mi lenne az áruk?
Bartha László már tudja hogy melyik kutyákkal fogja újjá éleszteni ezt a fajtát vagy még keres olyan kutyákat amik megfelelőek lehetnek erre a feladatra?
Csak azt tudom, hogy milyen kvalitású kutyákkal kellene dolgozni, de hogy konkrétan melyikekkel azt még nem. Ahogy már írtam itt valakinek: Csomó pénz és idő kellene, hogy átfésüljük az országot komoly kutyák után. Ezt most nem engedhetjük még meg magunknak. Elindultunk azzal, ami már vállalható volt. Ha növekedésnek indul a Projekt, akkor azt remélem, hogy nem mi kell megkeressük a jó kutyákat, hanem a Szelindek 7 Próba meggyőző ereje vonzza majd be azokat. Kérem olvassa el a Tibor Németh-nek adott válaszaimat is.
@ Ez a szelindek 7 próba publikálva van valahol vagy még ez "fejlesztés" alatt áll? Azért kérdezem mert nekem van egy kan kutyám aki a két videó alapján szerintem megfelelne a kritériumoknak és ha úgy van akkor szívesen beszállnék vele a tenyésztésbe.
@@Adam-hq2pn Nincs még publikálva, és majd csak akkor fejlesztjük tovább, ha már alkalmazzuk, és jönnek a negatív illetve pozitív visszacsatolások. A szelindek honlapon lesz majd publikálva. Szívesen látjuk majd kutyájával az első 7 Próbán. Kérem figyelje majd a honlapot.
Jól gondolom, hogy legalább 10 vonalról kellene ugyanezt elkezdeni, megfelelő tenyésztő egyedekkel, hogy a beltenyésztés elkerülhető legyen?
Nem. A törzskönyv nyitott lesz mindaddig amig nekem közöm lesz a projekthez. És ha majd növekedésnek indulna a populáció, akkor sem a törzskönyvet zárjuk le, hanem a Szelindek 7 Próbán szigorítunk. Sőt, ha komolyan beindul a dolog, akkor biztos vagyok benne, hogy más fajta kutyákkal is jelentkeznek majd a 7 Próbára. Szívesen fogjuk látni őket. Ha valamelyik kimagaslóan teljesít, már vonjuk is be a tenyésztésbe.
@ Akkor lehet rosszul fogalmaztam. Én azt gondoltam, hogy 10 egymástól teljesen idegen párosítás lenne nagyjából elég ahhoz, hogy a beltenyésztettség elkerülhető legyen. Persze a megfelelő egyedek párositásával!
Illetve, említette az ehhez szükséges tőkét, anyagi támogatást. Szerintem sokan lennének erre nyitottak, és sokan támogatnák ezt a projektet akár anyagilag, akár a meg lévő állományuk felhasználhatóságát illetően. Nem beszélve arról, hogy ezek a kezdeményezések (mixek), már néhány helyen biztosan fellelhetőek, csak nagyobb publicitásra lenne szükség.
@@tibornemeth2570 Igen. Számosan jelentkeztek, hogy támogatnák valamilyen formában az ügyet, és bízok benne, hogy ha jól csináljuk, akkor a kezdeti lelkesedés nem lohad le, sőt. És igen, vannak, akik már gondoltak hasonló keresztezésre, sőt végeztek is ilyet. Most kell észlelnem, hogy már egy ideje valamennyire benne van a levegőben egy jó magyar őrző védő kutya igénye, csak nem kapott még ekkora nyilvánosságot.
@ Méretben, egy egészséges, top génű kan és nőstény egyedeknél, súlyban magaságban méretben, nagyjából mire lehet számítani, összehasonlítva ma élő populációkkal? Mi az a lakásméret, amit minimum ajánl egy ilyen kutyának? Előre is köszönöm!
19.23 Milyen okos a blöki, a szájába veszi a koloncot és így tud futni. :)
Megvan a F2. Kelene vele foglalkozni!
Üdvözlöm! Erőll legyen szíves Bartha Lászlót meggyőzni. Nekünk nem sikerült.
@@DogCastTV oké megprobálom! Nagyon szeretem a csatornályat. Nagy kár volna nemfojtatni a témat. ;)
Van olyan, hogy pl az Ázsia nem bántja a háziállatot alapból?
Van. Nem túl gyakori de van.
@ köszönöm, még 1 kérdésem lenne, ha zsákmányos a kölyök (fél éves szuka Ázsia ) mennyi esély van rá, hogy fel adja? Éréssel ez csökkenhet?
@@krisztians4951 Az a kérdés, hogy abból amit tesz mennyi a zsákmányosság, és mennyi a puszta unalom, energia túltengés, impulzivitás. Szerintem a zsákmányosság nem csökken, az energia szint viszont csökkenhet, és akkor összességében kevésbé zsákmányosnak tűnik a kutya. Nagyon fontos megérteni a kutyáknál, hogy nincs elszigetelt ösztön egyrészről, másrészről az ösztön "manifesztációját" meghatározza az energia szint is, de még a frusztrációk is, amik változhatnak a belső vagy külső körülmények változásával.
Észrevettük, hogy minden ilyen projektnél használják a pitbult?
?
nem, mire gondolsz?
Panelben mit ajánlasz?
teknőst ? 🤣🤣🤣 (remélem veszed a poent )
@@boldizsarkoziel2850 XDDD DDD DDDD🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Véleményem szerint meg nem feltétlenül szükséges feltámasztani "fajtákat". A paletta elég széles az elismert több mint 300-al, plusz a hivatalosan el nem fogadottak. Az említett elvárások jó pár fajta standardjében szerepelnek. Meg kell keresni az eredetihez legjobban közelítő vonalakat, az igazán elkötelezett tenyésztőket, nem kell új "fajtát" kitenyeszteni amikor már az igényekhez adottak az egyedek, csak reálisan meg kell fogalmazni mit szeretnénk, el kell melyülni a fajtákban, vonalakban. Ja, hogy ez 1-2 évtizedbe beletelik? Több 100 vagy 1000 km utazással jár? Egy csomó csalódás és tapasztalat árán lesz egyszer egy jó kutyánk? És lehet h többé sosem? Igen lehet h egyszerűbb megvenni a tutit, a szelindeket, vagy bármi mást. De mi a garancia? Mitől lesz az jobb? Tulajdonságait a szüleitől, nagyszuleitol kapja elsősorban. Ha ők nem voltak jók az utód sem lesz, ha jók, akkor minek keverni? Ja, hogy szelektálunk majd? Kik? Hol? Mi alapján? Hogyan? Mire? Lássuk be, egy már kihalt "fajta" ujrateremtese, vagy egy új fajta kitenyesztése nem 1-2 éves mutatvány, hosszú évtizedek kemény munkája kell csak ahhoz, hogy azt mondhassuk, ez az egyed már közelít ahhoz amit megalmodtunk. Még kell pár évtized, és kialakítunk belőle egy populációt. Cirka fél évszázadra fel tudnánk gyorsítani azt a több évszázados folyamatot, ami az ismert munkakutyafajtak többségének kialakulásához vezetett...
"Az említett elvárások jó pár fajta standardjében szerepelnek."
Egyetlen fajtát nevezz meg ebből a "jó párból", melyben a zsákmányosság kifejezetten kontraszelektált tulajdonságként jelenik meg - a határozott területőrző elvárások mellett -, és melynek használható egyedei elérhetők Magyarországon!
Ház ez a komment ezer sebből vérzik. Kérem hallgassa meg még egyszer az interjút, ezúttal figyelmesen, majd a második részt is, ugyanúgy, és esetleg visszatérhetünk a sebekre. Nem nagyon van időm kiadós kommenteket írni, főleg olyanoknak akik nem értik a helyzetet, a problematikát, és saját téves, sőt tendenciózus előfeltevéseikkel és túlzásaival vitatkoznak. Ami szemtől szemben 5 perc lenne, az egy ilyen komment falon több ezer karakter.
@@maglor_ Ezen felül a fajta standardokban sok minden van, aminek semmi köze már, vagy még a valósághoz.
@@maglor_ Jó pár volt szovjet kutya, pl. moszkvai őrkutyát is is ismerek ilyent, igaz nem 50 kg...nem mintha anno a "zsákmányosság" visszaszorított ösztön lett volna, különben hogy a búbánatba vadásztak volna a szelindekkel. De semmi gond, ha az "új" szelindekből ki akarják ezt hagyni, csak akkor ne hívják annak, szerintem...
@ Sajnos igen, de vajon miért? Mert nem volt "jó" a fajta anno? Dehogy...Tökéletes volt a maga nemében mindegyik, amikor még a jó kutyának nem volt pénzben kifejezhető értéke. Aztán jött az FCI, meg a divat, ezt Ön sokkal jobban tudja, mint én. Funkciójukat elvesztették, mert nem használták már arra őket, amire "ki lettek tenyésztve". Ön szerint a magyar ember hány hónap alatt tenne tönkre akár egy egész populációt, ha meglátná benne az anyagi haszonszerzés reményét?! Persze, ki lehet tenyészteni egy új munkakutya fajtát, de minek, kinek, amikor még a meglévőket sem tudjuk megbecsülni sajnos...
Jaj most az emberek megnéznek egy hiteles embertől egy interjút a kutyafajtáról, amit tenyészt, aztán nekik is hirtelen az kell. Most éppen ez a szeszélyük. Na és ha nem látták volna az interjút?
Egy fajta Presa Canario a leirasa szerint.
Muszáj csonkítani a fülüket?
A régi festményeken mindeggyik ilyen kutyának vágva volt a füle.A másik így nem gyullad be a füle olyan könnyen. És ha verekszenek fejre mennek,rögtön egymás fülére amit lehet cibálni(vagyis a jobbik fajta)....ez ,hogy csonkítás kicsit durva,több ezer éve vannak a kutyák fülei vágva és bajuk nem volt belőle(nekem kangaljaim voltak,vágott füllel egytől eggyig). De ebbe a mai libsi világba a férfiból is lehet nő ugy h már semmi se meglepő :)
@@Negroka777 szerintem akkor is durva beavatkozás
A harci kutyáknál érthető volt a barbarizmus korszakában de ma már csak a beteg elmék élvezik a élet-halál harcot
@Pöpmépep, sajnos, molosszer típusú kutyáknál igen gyakori, mi is sorozatban tapasztaljuk.
@Bordeco s.r.o., itt nem élet-halál harcról van szó elsősorban. Elég egy komolyabb összezördülés az erőteljesebb molosszereknél és máris hiányzik egy fül. Rossz ezt leírni is, de ezt a reális helyzet.
@@DogCastTV ez minden nagytestűre igaz
Ezek az emberek sarplaninacot akarnak, szerintem. 😉
Ez az embert tènyleg egy profi
És míg kísérleteznek a "megfelő kutya kitenyésztésével,addig a már megszületett,de nem megfelelő kiskutyákkal mit csinálnak?Mi lesz a "selejtekkel?Van egy tippem🤬!Miért kell Istent játszani?Vagy a pénz beszél?
Szerintem, az nem "Istent játszás", hogy ha valaki olyan kutyát szeretne létrehozni, amelyik jól beilleszthető egy adott kor társadalmába, és az adott kor átlagembere számára kezelhető. A menhelyek azért vannak tele, mert az emberek/családok egyszerűen nem tudják kielégíteni a kutyáik igényeit, nem tudják kezelni őket: iyen pl. a hatalmas mozgásigény, a túlzott zsákmányösztön, vagy a fajtán belüli agresszió. Az eredmény: a kutya szétrágja a kanapét, befalja a baromfiudvart, vagy minden kutyának nekimegy, esetleg nem tűri meg a kisgyereket, vagy csak nagyon hangosan és sokat ugat. A mai kor átlagembere nem fogja évekig "terápiázni" a kutyáját, hogy ezeket megoldja, hanem nemes egyszerűséggel bebxssza a menhelyre. Én kutyás vagyok, önkéntes vagyok, és naponta látom ezeket a problémákat. Ezek után nem az a kérdés, hogy mi lesz azzal a néhány kiskutyával, akik nem tenyészthetőek tovább (bár úgy gondolom, hogy számos megoldás létezik erre is, nem kell mindjárt az agyoncsapásra gondolni). Az sokkal kellemetlenebb kérdés, hogy mi lesz a menhelyeken lévő több százezer (!!!) kutyával. Márpedig ezt a katasztrófát hosszú távon így lehet elkerülni. Szóval, tessék szíves, mérlegelni ezeket a dolgokat, mielőtt még jóindulatúan, de szűklátókörűen tetszik kommentelni.
Ha csak nem klónozunk akkor minden szaporítás és tenyésztés produkál nem elég szerencsés egyedeket. A variabilitás - ami a változó körülményekhez való alkalmazkodás lehetősége - ára az adott körülmények között szerencsétlennek bizonyuló egyedek negatív diszkriminációja. „A természet pazarló. Ez vérlázító, de előkelő.” - Nietzsche
A magam részéről szkeptikus vagyok, ha a haszonelvűség felől közeledem a témához. Nagyon félek attól, hogy ebből a típusból/fajtából is egy degradált "Fifi kutya" lesz előbb vagy utóbb.
Végignézve a már meglévő "munkakutya" fajtákon, nem sok olyat tudnék felsorolni, ami a mai napig megőrizte az eredeti funkcióját és arra vonatkozó vizsgán is megmérettetnek.
Amint lesznek kipróbálható felnőtt kutyák a Projekt keretében minden évben szervezünk egy "Szelindek 7 Próba" nevű tenyész szemlét. Aminek eseményei és eredményei bárkinek hozzáférhetőek lesznek egy dedikált RUclips csatornán. Azt remélem, hogy az ott eredményes kutyák olyan példával szolgálnak majd, ami meggátolja az elcukisodást.
@ Ha ez így tényleg sikerül, akkor ez egy gyönyörű projekt lesz. Sok erőt kívánok!