Non so se lei nel 1992 fosse già nato, ma a quell'epoca, io si e la sensibilità verso queste cose era ben diversa da oggi, mi pare che nel suo video quasi "colpevolizzi" chi ha delle tartarughe non denunciate ed addirittura chi ne regali la prole, cosa dovrebbe fare secondo lei? sopprimerle?, ora mi pare che questo sia una lacuna legislativa, in quanto oggi tra chi non le denunciò per ignoranza chi non lo fece temendo altri balzelli di tasse possesso, chi non lo fece per paura che gliele togliessero, chi invece le scaricò in qualche fosso a bordo strada, un pò anche grazie al cambiamento climatico questa specie si è riprodotta in cattività e quasi non è più a rischio estinzione. pertanto a chi giova questa legge??? viene da chiedersi, solamente a chi ne fa bieco commercio non a chi le vuole regalare sicuramente facendo una selezione delle persone di cui se ne prenderanno cura, non come in un negozio dove chiunque le può acquistare senza alcun tipo di controllo. Quanto sopra detto è opinione anche da addetti della conservazione di questa specie, la legge e SBAGLIATA e andrebbe cambiata oppure andrebbe fatta una sanatoria.
Sono perfettamente d'accordo. Questa legge induce le persone a trasgredirla, poiché si trovano, loro malgrado, a tenere illegalmente una tartaruga che magari possiedono da anni e anni o che si è introdotta (o qualcuno ha abbandonato) nel loro giardino. Oppure, peggio ancora, qualcuno con pochi scrupoli potrebbe essere indotto ad abbandonare una tartaruga in un ambiente inadatto alla sua sopravvivenza, x timore di tenerla illegalmente e rischiare di essere multato.
Fare un " condono" e permettere alle migliaia e migliaia di tartarughe di essere regolarizzate non se ne parla? Questo non per giustificare chi le ha irregolari, ma dal momento in cui nel '95 la gente non era informata come oggi grazie a gruppi RUclips e Facebook, si risolverebbe o quasi il problema...oggi indubbiamente grazie a tutti questi social la gente è più informata
Salve, fare un "condono" o meglio una sanatoria non è proprio possibile. Per quanto risolverebbe alcuni problemi noti (che non ripeterò) deve valutare che: in nessun modo lei può dimostrare che quell'animale è nato in cattività e non prelevato dall'ambiente naturale (ergo bracconaggio). La prima sanatoria del 95 era d'obbligo altrimenti l'intero sistema cites non avrebbe avuto dati sui quali censire gli animali. Specifico che il problema va affrontato considerando le tartarughe terrestri autoctone selvatiche (di cui siamo i fortunati conservatori, come Testudon hermanni, graeca e marginata) e non le esotiche domestiche (che in nessun modo possono essere trovate naturalmente allo stato selvatico; ad esempio una Centrochelys sulcata). Spero di aver chiarito il suo dubbio.
Io seguo con interesse...ho una signora anziana che il condono del 95 non lo ha fatto perché manco lo sapeva...ma ha una testudo hermannii (provabilmente boettgeri visto che é 3,5 kg!!) Dagli anni 70..con tanto di foto e prove...vive in un giardino enorme...in quel caso si vede che é un esemplare piu che adulto...la vecchina ha paura che la forestale gliela porta via...sai...son mezzo secolo che sono solo loro due...non so se una riesce a stare senza l altra...😢
Complimenti ben preparato...ma ora dico io con tanti problemi che ha da risolvere la forestale su mette a rompere le scatole ha chi ha una tartaruga magari trattandola anche bene...il problema non lo vogliono risolvere,questo è il problema...
Salve ,delle tartarughe che erano del nonno, e negli anni tenute in giardino si sono riprodotte e sono aumentate di numero, non essendomi mai informato sulla normativa. Adesso cosa si fa? In qualunque modo si agisce o non si fa nulla si è in torto. Che consiglio mi da apparte la separazione tra i maschi e le femmine. Senza una sanatoria la storia durerà e si ripeterà per secoli. Grazie
Ciao, vanno assolutamente separate i maschi dalle femmine. Il mio consiglio è al risveglio dal letargo, chiamare direttamente i forestali (nucleo cites) e informarli dell' insolito ritrovamento inaspettato (non so se ci siamo capiti). In questo caso interverranno come meglio credono. Se decidi di non fare nulla, almeno i maschi dalle femmine vanno separati.
A me gli uccelli ne hanno portata una in giardino e fatta cadere sotto il melograno dove il mio giardiniere l ha trovata . Scritto al nucleo Cites mi è stato detto di rimetterla in natura lontano da strade trafficate e da campi con pesticidi. ?????
Quindi se si trovano delle tartarughe in città, per strada bisogna solo metterle in sicurezza (in un cespuglio o in un prato) dove appena 10 minuti dopo si trovano di nuovo in mezzo alla strada con il rischio di essere investite? Io sono il primo sostenitore di queste misure perché hanno permesso a molti animali di sfuggire dall'estinzione. Però così facendo condanni molte tartarughe irregolari a morte certa.
Ciao Daniele, assolutamente no. Non a caso nelle guide abbiamo distinto cosa fare quando la trovi in campagna e che cosa fare quando la trovi in città. Dai un occhiata qui www.animaliesoticimilano.it/2022/06/26/trovata-tartaruga-di-terra-autoctona/
Vorrei in consiglio . .ip vivo in campagna . Ho un giardino grande con boschetto . .dal 2020 ho trovato tre piccole tartarughe mentre tagliavo l 'erba con il decespugliatore . Dopo tre mesi altre due al fico d 'india . .l ho salvate sfamate e protette da predatori cani e gatti . .ppi ho capito che le tartarughe del vicino lasciate incostudite perché loro non abitano li sono venute a deporre le uova nel boschetto mio . Adesso ho tenuto pure il maschio e ho trovato pure una appena nata . Andrebbe Denunciato ma il mio vicino . .adesso le ho messe in sicurezza ma non so se devo denunciarle abche perché io ho cani e gatti e non avevo nessuna intenziobe di allevare tartarughe
Bravissimo 👏👏👏 io ho trovato due tartarughe e le ho consegnate alla forestale, poi ho contattato due allevatori seri e ho preso due marginata con cites. Spero siano maschio e femmina così un domani (lontano) magari mi fanno i tartarughini ❤
Buona spiegazione, se lo stato non da la possibilità di denunciarle o sanatorie, allora si continuerà a fare reati e si continua a tenerle fuori legge. Dovrebbero vedere se sono tartarughe sarde o altre specie, ci dovrebbe essere una scheda chi può e chi non può
Ciao, io ho due tartarughe horsfield, le comprai un paio di anni fa da un venditore di animali. Il problema è che ora ho perso la documentazione perché ho traslocato e non la ritrovo piu, volevo sapere se è possibile riacquisire i documenti andando in forestale o ALL'ASL, un altro problema è che il negozio di animali da dove le ho comprate ha chiuso e quindi ora non so che fare. Grazie
Belle teorie. E le triangolazioni di tartarughe con certificati cites provenienti da paesi balcanici?? Ad esempio T Hermanni Hermanni da Macedonia, dove tali non sono autoctone???
Ciao! Ti chiedo un'informazione😄, io ho acquistato due testudo hermanni chippate e a cui mi hanno rilasciato le varie documentazioni e cites, quello che non ho capito è: Devo informare qualche "ente" del fatto che ne sono in possesso o i documenti mi servono solo in caso di controllo? Grazie🙂
ma come fanno ad essere ancora considerate in via di estinzione se praticamente chiuque ha un giardino ha tartarughe che ogni anno, almeno in sicilia, fanno figli su figli? capisco il panda ma la tartaruga di terra oggi non mi pare più a rischio estinzione. Cmq sia la mia domanda è: che si fa se si comprano delle tartarughe esotiche con i documenti che dopo anni risultano essere falsi?
Scusa se li vendono in fiera e non danno documenti come fare se una persona le acquista x le ama e le accudisce x dicono che sono illegali da noi in fiera sapessi quando ne vendono ma senza documenti io ne vorrei una ma costavano e non mi potevo permettere x ci sono mille cose da pagare
Ciao io ho visto il tuo video io ho trovato una tartaruga, in strada e lo trovata poverina.... Quindi lo adottata, quindi come faccio!? Penso che sia una femmina, poi ti manderò una foto...
Che razza è? Puoi decidere di chiamare la forestale o i carabinieri che la metteranno in un rifugio, oppure se hai gia tartarughe o sai come si accudiscono te ne puoi segretamente prendere cura... CREDO
Nel 90% dei casi lasciarla li o metterla semplicemente in sicurezza, nel caso in cui si possa identificarne la specie e nel caso fosse esotica (alloctona) a quel punto rivolgersi all'ufficio forestale o centri autorizzati CRAS E CRASE. *Attenzione prelevare hermanni, marginata o graeca può costarvi caro!
Mi domando perché non si possa fare una sanatoria come quella fatta negli anni novanta. Molte persone possono aver tenuto delle tartarughe in buona fede nei propri giardini senza denunciarle semplicemente perché non erano al corrente della necessità e possibilità di denunciarle. Qui si fanno condoni x abusi edilizi assurdi e non si dà a una persona che ama e accudisce una tartaruga la possibilità di mettersi in regola.
Dovunque nella mia città negozianti di pregio vendono osfieldii senza cip con un foglio che dovrebbe essere la denucia ..e basta questo lo dico per esperienza personale con le forze dell' ordine
Li bisognerebbe capire, se sono d'importazione non dovrebbero avere il micro chip ma parliamo di animali prelevati dall UZBEKISTAN... quindi insomma un mercato che non finanzierei sicuramente.
Libro guida gestione per le testuggini terrestri mediterranee: Manuale completo alle Testudo hermanni, marginata e graeca - amzn.to/3JbGJay
Non so se lei nel 1992 fosse già nato, ma a quell'epoca, io si e la sensibilità verso queste cose era ben diversa da oggi, mi pare che nel suo video quasi "colpevolizzi" chi ha delle tartarughe non denunciate ed addirittura chi ne regali la prole, cosa dovrebbe fare secondo lei? sopprimerle?, ora mi pare che questo sia una lacuna legislativa, in quanto oggi tra chi non le denunciò per ignoranza chi non lo fece temendo altri balzelli di tasse possesso, chi non lo fece per paura che gliele togliessero, chi invece le scaricò in qualche fosso a bordo strada, un pò anche grazie al cambiamento climatico questa specie si è riprodotta in cattività e quasi non è più a rischio estinzione. pertanto a chi giova questa legge??? viene da chiedersi, solamente a chi ne fa bieco commercio non a chi le vuole regalare sicuramente facendo una selezione delle persone di cui se ne prenderanno cura, non come in un negozio dove chiunque le può acquistare senza alcun tipo di controllo. Quanto sopra detto è opinione anche da addetti della conservazione di questa specie, la legge e SBAGLIATA e andrebbe cambiata oppure andrebbe fatta una sanatoria.
Condivido con te ogni parola
Condivido
Sono perfettamente d'accordo. Questa legge induce le persone a trasgredirla, poiché si trovano, loro malgrado, a tenere illegalmente una tartaruga che magari possiedono da anni e anni o che si è introdotta (o qualcuno ha abbandonato) nel loro giardino. Oppure, peggio ancora, qualcuno con pochi scrupoli potrebbe essere indotto ad abbandonare una tartaruga in un ambiente inadatto alla sua sopravvivenza, x timore di tenerla illegalmente e rischiare di essere multato.
Applausi
Bravissima
Fare un " condono" e permettere alle migliaia e migliaia di tartarughe di essere regolarizzate non se ne parla?
Questo non per giustificare chi le ha irregolari, ma dal momento in cui nel '95 la gente non era informata come oggi grazie a gruppi RUclips e Facebook, si risolverebbe o quasi il problema...oggi indubbiamente grazie a tutti questi social la gente è più informata
Salve, fare un "condono" o meglio una sanatoria non è proprio possibile. Per quanto risolverebbe alcuni problemi noti (che non ripeterò) deve valutare che: in nessun modo lei può dimostrare che quell'animale è nato in cattività e non prelevato dall'ambiente naturale (ergo bracconaggio). La prima sanatoria del 95 era d'obbligo altrimenti l'intero sistema cites non avrebbe avuto dati sui quali censire gli animali. Specifico che il problema va affrontato considerando le tartarughe terrestri autoctone selvatiche (di cui siamo i fortunati conservatori, come Testudon hermanni, graeca e marginata) e non le esotiche domestiche (che in nessun modo possono essere trovate naturalmente allo stato selvatico; ad esempio una Centrochelys sulcata). Spero di aver chiarito il suo dubbio.
Io seguo con interesse...ho una signora anziana che il condono del 95 non lo ha fatto perché manco lo sapeva...ma ha una testudo hermannii (provabilmente boettgeri visto che é 3,5 kg!!) Dagli anni 70..con tanto di foto e prove...vive in un giardino enorme...in quel caso si vede che é un esemplare piu che adulto...la vecchina ha paura che la forestale gliela porta via...sai...son mezzo secolo che sono solo loro due...non so se una riesce a stare senza l altra...😢
Complimenti ben preparato...ma ora dico io con tanti problemi che ha da risolvere la forestale su mette a rompere le scatole ha chi ha una tartaruga magari trattandola anche bene...il problema non lo vogliono risolvere,questo è il problema...
Ma appunto! Concordo con te
Dipende dall'ufficio a cui ti rivolgi. Qui a Milano l'ufficio di Vitruvio è competente e super disponibile.
Salve ,delle tartarughe che erano del nonno, e negli anni tenute in giardino si sono riprodotte e sono aumentate di numero, non essendomi mai informato sulla normativa. Adesso cosa si fa? In qualunque modo si agisce o non si fa nulla si è in torto. Che consiglio mi da apparte la separazione tra i maschi e le femmine. Senza una sanatoria la storia durerà e si ripeterà per secoli. Grazie
Ciao, vanno assolutamente separate i maschi dalle femmine. Il mio consiglio è al risveglio dal letargo, chiamare direttamente i forestali (nucleo cites) e informarli dell' insolito ritrovamento inaspettato (non so se ci siamo capiti). In questo caso interverranno come meglio credono. Se decidi di non fare nulla, almeno i maschi dalle femmine vanno separati.
A me gli uccelli ne hanno portata una in giardino e fatta cadere sotto il melograno dove il mio giardiniere l ha trovata . Scritto al nucleo Cites mi è stato detto di rimetterla in natura lontano da strade trafficate e da campi con pesticidi. ?????
Quindi se si trovano delle tartarughe in città, per strada bisogna solo metterle in sicurezza (in un cespuglio o in un prato) dove appena 10 minuti dopo si trovano di nuovo in mezzo alla strada con il rischio di essere investite?
Io sono il primo sostenitore di queste misure perché hanno permesso a molti animali di sfuggire dall'estinzione. Però così facendo condanni molte tartarughe irregolari a morte certa.
Ciao Daniele, assolutamente no. Non a caso nelle guide abbiamo distinto cosa fare quando la trovi in campagna e che cosa fare quando la trovi in città. Dai un occhiata qui www.animaliesoticimilano.it/2022/06/26/trovata-tartaruga-di-terra-autoctona/
Vorrei in consiglio . .ip vivo in campagna . Ho un giardino grande con boschetto . .dal 2020 ho trovato tre piccole tartarughe mentre tagliavo l 'erba con il decespugliatore . Dopo tre mesi altre due al fico d 'india . .l ho salvate sfamate e protette da predatori cani e gatti . .ppi ho capito che le tartarughe del vicino lasciate incostudite perché loro non abitano li sono venute a deporre le uova nel boschetto mio . Adesso ho tenuto pure il maschio e ho trovato pure una appena nata . Andrebbe Denunciato ma il mio vicino . .adesso le ho messe in sicurezza ma non so se devo denunciarle abche perché io ho cani e gatti e non avevo nessuna intenziobe di allevare tartarughe
Bravissimo 👏👏👏 io ho trovato due tartarughe e le ho consegnate alla forestale, poi ho contattato due allevatori seri e ho preso due marginata con cites. Spero siano maschio e femmina così un domani (lontano) magari mi fanno i tartarughini ❤
Buona spiegazione, se lo stato non da la possibilità di denunciarle o sanatorie, allora si continuerà a fare reati e si continua a tenerle fuori legge. Dovrebbero vedere se sono tartarughe sarde o altre specie, ci dovrebbe essere una scheda chi può e chi non può
Ciao mi sono appena abbonata sei bravissimo e ti seguo sempre😊
Ciao, io ho due tartarughe horsfield, le comprai un paio di anni fa da un venditore di animali. Il problema è che ora ho perso la documentazione perché ho traslocato e non la ritrovo piu, volevo sapere se è possibile riacquisire i documenti andando in forestale o ALL'ASL, un altro problema è che il negozio di animali da dove le ho comprate ha chiuso e quindi ora non so che fare. Grazie
Belle teorie. E le triangolazioni di tartarughe con certificati cites provenienti da paesi balcanici?? Ad esempio T Hermanni Hermanni da Macedonia, dove tali non sono autoctone???
Mi hanno regalato 2 tartarughe 2 anni fa, che devo fare dove vado a denunciarle?
Ciaoo Edoardo! Potresti fare un video sulle tartarughe dal collo di serpente?
Ciao! Ti chiedo un'informazione😄, io ho acquistato due testudo hermanni chippate e a cui mi hanno rilasciato le varie documentazioni e cites, quello che non ho capito è:
Devo informare qualche "ente" del fatto che ne sono in possesso o i documenti mi servono solo in caso di controllo? Grazie🙂
Ciao dipende dalla fonte dell'allegato cites. In generale sono solo per controllo salvo fonti W e F1
@@RettiliTartaGuida Grazie per la risposta! 🙂
certi soggetti pericolosi vanno subito denunciati alle prime avvisaglie.
Salve a tutti vorrei acquistare una tartaruga regolare con documenti dove posso comprala mi trovo a Palermo?
ma come fanno ad essere ancora considerate in via di estinzione se praticamente chiuque ha un giardino ha tartarughe che ogni anno, almeno in sicilia, fanno figli su figli? capisco il panda ma la tartaruga di terra oggi non mi pare più a rischio estinzione. Cmq sia la mia domanda è: che si fa se si comprano delle tartarughe esotiche con i documenti che dopo anni risultano essere falsi?
Scusa se li vendono in fiera e non danno documenti come fare se una persona le acquista x le ama e le accudisce x dicono che sono illegali da noi in fiera sapessi quando ne vendono ma senza documenti io ne vorrei una ma costavano e non mi potevo permettere x ci sono mille cose da pagare
Ciao io ho visto il tuo video io ho trovato una tartaruga, in strada e lo trovata poverina.... Quindi lo adottata, quindi come faccio!? Penso che sia una femmina, poi ti manderò una foto...
Francesco di Graziano . fai cosi
Ma le tartarughe che si comprano in fiera sono legali?
Ciao dipende da chi le compri, in generale informati sulla legislazione di ogni specie per non avere guai
E Con tartarughe d’acqua ?
Visto che tutti quanti mi ammirano 😂
Salve..!!ma se uno trova una tartaruga..in mezzo alla strada..come deve fare??
Che razza è? Puoi decidere di chiamare la forestale o i carabinieri che la metteranno in un rifugio, oppure se hai gia tartarughe o sai come si accudiscono te ne puoi segretamente prendere cura... CREDO
Nel 90% dei casi lasciarla li o metterla semplicemente in sicurezza, nel caso in cui si possa identificarne la specie e nel caso fosse esotica (alloctona) a quel punto rivolgersi all'ufficio forestale o centri autorizzati CRAS E CRASE. *Attenzione prelevare hermanni, marginata o graeca può costarvi caro!
@Antonella Colaciello Ciao Antonella, nel video spieghiamo tutto chiaramente. Si prenda 10 minuti e lo guardi
Mi domando perché non si possa fare una sanatoria come quella fatta negli anni novanta. Molte persone possono aver tenuto delle tartarughe in buona fede nei propri giardini senza denunciarle semplicemente perché non erano al corrente della necessità e possibilità di denunciarle. Qui si fanno condoni x abusi edilizi assurdi e non si dà a una persona che ama e accudisce una tartaruga la possibilità di mettersi in regola.
Dovunque nella mia città negozianti di pregio vendono osfieldii senza cip con un foglio che dovrebbe essere la denucia ..e basta questo lo dico per esperienza personale con le forze dell' ordine
Li bisognerebbe capire, se sono d'importazione non dovrebbero avere il micro chip ma parliamo di animali prelevati dall UZBEKISTAN... quindi insomma un mercato che non finanzierei sicuramente.
Ci sono cortili pieni di tartarughe.... ! Perché non le liberate ?!!!
Io denuncio la tua 😮oooo