通常来说apsc的使用成本是ff的一半左右(被炒上天的fuji例外),同时third party lens也是原厂的一半左右,也就是ff的third party其实和apsc原厂价格类似但是实际规格高一档(i.e sigma24-70≈fuji 16-55)apsc的优势是小巧机型搭配定焦会有顶级的便携性。预算有限的情况下,不在意使用third party lens的话建议去ff,喜欢原厂的可以apsc。不过至今有个elephant in the room就是认认真真做apsc的其实只有fuji一家,fuji的third party也主要靠大陆的厂商,ff有御三家+马徕松和一众third party
10:50 *口誤 更正為「α7C II搭配35mm的景深比較淺」
*針對很多人提出的焦距換算,我們應該為約值呈現
APS-C等效焦距換算
10-20mm約等效15-30mm
16-35mm約等效24-52.5mm
20-70mm約等效30-105mm
24mm約等效36mm
35mm約等效52.5mm
85mm約等效127.5mm
道慈老師:「我們題材太多做不完了⋯⋯」
還是道慈老師:「做過的題目再做一次,聽起來不錯吧👍」
必須的吧
以進光量和等效光圈產生的淺景深角度來看的話,使用APSC搭配f1.4鏡頭和FF搭配f2鏡頭,在等效焦段和物距一致前提下,產出的畫質和景深其實是差不多的
> f1.4比f2多一倍進光量,剛好抵消了高iso畫質在APSC和FF差距約一檔的距離
> APSC機身和鏡頭都便宜許多,如果不是職業用戶,真的沒必要追求FF,又重又大注定帶不出門
確實,如果預算有限,可以好好衡量怎麼搭配會最有趣而不用一定要追求全片幅
@@horace0119 考慮進光度也要考慮景深 否則沒必要設計光圈
a6700真是個好機,而且風格外觀真的很好用。以APS-C系統除非真的鍾情於富士軟片色調,這台是很好的選擇,尤其富士現在要不是排隊或者得加價買。
網上很多風格外觀的微調分享,稍微Google一下,根本分不出來是索尼還是富士的底片效果
@@bluefin0420請問有推薦的文章可以分享嗎😢
小朋友才做選擇~直接雙修:D
@@bluefin0420 不太可能,索尼的問題是風格檔自定義空格太少 還不能分別儲存白平衡偏移 光這點就富士方便很多,希望下代改進
@@MrCB2Ya6700預設按下快門的瞬間會重新測白平衡 可以關掉,意義不明的功能
看完影片終於了解全片幅景深較淺的原因,謝謝老師的講解,照片也都好好看
感恩
去年去北海道加今年去東京,帶A6400,鏡頭帶Sony11mmF1.8,70-350G,騰龍17-70,全部塞進去Peak Design 6L包包內,全部加起來不到3公斤。
我也是同樣的配置!只是我只有Sony a6400 & Tamron 17-70。 想請問你覺得Sony 11mm f1.8 跟 Sony 70-350G 的畫質及對焦表現如何?
@@姜名孺 11mmf1.8跟70-350G對焦上這兩顆原廠鏡比會比17-70好一些些,17-70有時候還是會拉風箱,70-350G的對焦速度會讓人忘了這是一顆望遠鏡頭,銳利度3顆是不相上下。
11 f1.8 真的很划算
@@imokahhhh 真的,FE全幅也沒便宜大光圈的廣角鏡
總結來說就是預算先決
錢不是萬能的,但沒有錢萬萬不能
🥲
並不光是預算問題,全畫機身加大光圈的鏡頭,實在太重了,我喜歡風景旅行拍攝,爬山的時候只願意帶6700和半畫鏡頭。1KG以下的重量對長途跋涉太友好了。另外,我喜歡拍演唱會,長焦全畫人家都根本不給你用。6700加70-350舉起來都沒人注意
早兩日我也遇到有客人同樣的疑惑,他問Sony 11mm 1.8如何變回真正的11mm,11mm是物理焦距,它的焦點到Cmos的距離是真正的11mm,它從頭到尾都是11mm,只是鏡片的成像圈不足以覆蓋全片幅,必須在APSC上等效16.5使用而已。
至於,a7cii 和 a6700兩台機子最大的麻煩是機身小,要找到完美搭配它們大小的鏡頭,不是很容易,1020 F4我也嫌裝在6700上比例不大對,目前我的a6700搭了銘匠的27mm 2.8,50mm F2兩個。
@@瀧君-v3h 經典的24ZA、55ZA不就是APSC專用鏡頭蓋嗎?還有1018超廣角阿
@@bluefin0420 24 55 ZA這大小不能叫鏡頭蓋,1018比1020還要肥大
@@bluefin042055ZA是全幅鏡頭喔
現在APS-C在高ISO表現不錯,1顆大光圈鏡頭,再來個旅遊鏡,就可以應付大部分場景了,沒有非得買到全片幅
低光已經GG,不過還是看人,有人說XT5的ISO 6400可用XD
通常来说apsc的使用成本是ff的一半左右(被炒上天的fuji例外),同时third party lens也是原厂的一半左右,也就是ff的third party其实和apsc原厂价格类似但是实际规格高一档(i.e sigma24-70≈fuji 16-55)apsc的优势是小巧机型搭配定焦会有顶级的便携性。预算有限的情况下,不在意使用third party lens的话建议去ff,喜欢原厂的可以apsc。不过至今有个elephant in the room就是认认真真做apsc的其实只有fuji一家,fuji的third party也主要靠大陆的厂商,ff有御三家+马徕松和一众third party
看你怎樣玩,只要有接環,玩什麼也有可能,不過很多人對手動有抗拒
@lawcecil8246 不介意转接手动头的可以买gfx50r和zf,性价比非常高
@@cedric3379 中幅看鏡頭覆蓋率而且不用會哈蘇 用罪大便幾好 順帶一提 各種比較下apse不會輕了多少
@@lawcecil8246 不好意思,没太看明白你的话,罪大便是什么机器的nickname吗。现在网上有蛮多玩家给出了覆盖gfx像场的老镜头,也有大陆厂商做原生的gfx手动头,可玩性很高而且画质很好。哈苏是leaf shutter不太方便转接而且很贵肯定pass掉。apsc可以很轻但是要选合适的机身镜头,比如xt50/xs20这种小机身搭配sigma10-18,xf16-50,xf70300还是很能发挥apsc轻便的优势的,ff这几年轻量化做的很不错,但是mount size还是大很多,所以整个package还是会大apsc不少。sony的e mount很小巧但是ibis就做的很差
@@cedric3379「索尼罪大滔天」周星馳電影「鹿鼎記」的台詞,所以會有「罪大=索尼」
基本上玩老鏡頭不會玩中國鏡頭,什麼周八枚等。這只是個人問題,我也有一支海鷗。也有十多支應該可以覆蓋6x6的鏡頭。不選擇哈蘇不用說;不選擇富士主要是重。相反FF與APSC機身差不多(富士旗艦對索尼旗艦)這一點還可以接受,同時在其他需要下(鳥攝)所以現在主力是a74,不過也想買富士xt機,但會再等多幾年,看看AI對ISO的Denoise 和本身AF可以有怎樣改善,當然同時也儲錢看看有沒有機會買到leica 😅
全幅與APS-C的演變與核心價值
大家都知道,全幅這個規格源自於早期底片135mm的片幅大小演變而來。而早期135底片沖洗成最佳觀影尺寸,大約相當於當今單反相機在數位革命後約1200萬像素的效果。在那個年代,為了獲得更好的成像品質,全幅單反成為攝影玩家的首選,追求更佳拍照效果,自然非全幅莫屬。
然而,如今的APS-C片幅甚至已經突破了3000萬像素,想要獲得優秀的拍照作品,不再必須依賴全幅。延續著從前"非全幅不可"的觀念,已經顯得不太正確了。再說,如今許多玩家常提到感光度超過某個數值就不可接受,但在底片時代,ISO 50、100、200、400都是常見選擇。即便是強迫顯影,沖洗出來的顆粒感也能呈現濃厚的紀實風格。
時代不同,人們常被科技養成習慣,忘記了影像背後的真正核心價值。希望大家能在科技進步的同時,回歸影像的本質與意義,才不失去與違背創作者的精神喔。
全片幅有另一個優勢,動態範圍明顯比APSC好一截,這也是我職業錄影用全片幅的主因。
很欣賞這個頻道願意詳細辦法去說明一些理論。最慘對岸很多網紅為了流量甚至商業的原因說很多誤導用戶的資料。
🙌
大陆也有一些像你这样的人,看了某个人的观点,就认为此人观点比其他所有人都好
@@qjysunday 你就是那些只會看大片幅的用戶吧, 就跟你說我自己也有用1億像素的中片幅, 也有nikon z的全片幅, 但我也不會抗拒跟看不起aps-c跟m4/3用戶, 我也有用m4/3. 我單純覺得做人要客觀分析. 不要亂說甚麼甚麼片幅是工業垃圾之類
考虑同样镜头画质的时候,确实6700会更有优势,就SONY自家G镜,1655G+70350G,再加上一支TARMRON 11-20 2.8,就集齐了6700“大三元”,这个价格比起A7CII去集齐小三元都更便宜,但70350毕竟光圈小,但APSC就是没有等效70200 2.8镜头🥲 总之,全片幅的高端镜头还是贵得多。
必須說A6700真的很讚 推
真的
老師:我們今天講a6700跟a7c2
咦..點到舊影片(關掉)
欸不是
修但幾勒
等效焦段和景深的說明講解得很清楚耶!
長大重新再看攝影知識時,焦段部分APSC鏡頭和FF鏡頭都要x1.5,那時搞得很混亂,是不斷的看各類說明,才慢慢知道到底在講什麼。景深深淺也是這樣不斷的去看各類文章或是影片才知道。
不過這部的說明講的很清楚明瞭,老師的說明加上實際看到的成相圈黑影和拍攝距離站位,完全知道這些觀念了。
這就是曾經當過補習班老師的演講之力嗎!?
畢竟是補習班出來的(?
當你去日本玩時,帶著R6+RF24-105+ACE PRO要拍老婆小孩時;才發現手舉不太起來.回台立馬賣了另一顆RF 24-70換了a6700+11mm 1.8還有找一點.不得不說,a6700的雙棲;直接取代R6和ACE PRO.有拍到才是重點,帶的出去才有用.
帶的出門最重要
預算有限的條件下,鏡頭比片幅大小還重要。
最終還是會買FF
@@sRobit2 買相機完全看你的需求,不是全片幅就一定好。 很多情況全片幅反而是劣勢
@jenshen00 例如?
攝影需要好老師!幫助新手走出村!太讚啦
預算先決
FF可以買一顆
APSC可以買一兩顆
m43可以買一手
請教老師,想確認自己觀念是否正確
全片幅鏡頭用在APSC機身上,等效焦段為1.5倍,那麼APSC鏡頭用在全片幅機身時開啟APSC模式,等效焦段是否也是1.5倍呢?
開啟APSC模式當然就是1.5倍 沒有開啟 畫面就會有暗角
@@ping5439明白了~那這樣我懂了,謝謝
另外12:25看來道慈老師真的很喜歡這顆鏡頭!
也正是當初看了小三元那部影片才發現這樣一顆輕便但畫質不差的好鏡頭,而且價錢也相對大師鏡好入手,目前列為將來升級全片幅時第一顆購買的鏡頭!!!
除了APSC模式,也可以考慮用積極防手震模式。
因為積極防手震也是只取中間一部分畫面,只要不是嚴重晃動的操作,暗角是不會出現的。
我自己一般出遊
A6300+Sigma 18-50 2.8基本上就很夠用了,如果是簡單出門的話搭個Sigma 30 2.8 DC DN ART也十分輕便
好多年前入門買的A6300到現在還是很堪用,套了個2470GMII給他,威力又更強了。
可惜6300的智慧對焦不夠快跟沒有防手震功能,下次升級一定會是A7C2了。
剪影片的時候真的也快分不出來哪台是全片幅哪台是APS-C
全靠檔名去分🫨
檔名可以自訂不是嗎😂
所以故事就比較重要了
1:02 差在左邊有入塵 (X
先弄清楚自己主要是拍相片?還是拍影片?不同的機子,還是有各自偏重的性能。以拍影片為主的相機,雖然也可以拍照,但是跟性能設計以拍照為主的相機比較,“質量”還是會不一樣。
看完兩遍了還是好猶豫😂
想請問如果主要要用來拍鳥跟動物
錄影為主拍照為輔
搭配200-600g這顆鏡頭
會建議6700還是a7c2呢?
你的需求比較針對性,可能還是要看你平常拍攝的狀況到底是哪一台會更合適,畢竟特殊的題材還是要自己比較清楚需求😂
@@imokahhhh 好的謝謝🙏
鳥攝選FF,A1或A93是最好選擇XD,選高解像度的原因是就算裁圖出來的結果也會比低像度(2千萬或3千萬)好
@@lawcecil8246 那個超預算了😂😂不然我也想發佈會後直上a1 2
@@popofamily 那麼你要考慮會不會裁圖,這是我由富士轉A7IV的原因(買了才出A7RV...),我建議是FF機比APSC好,因為就算是較低解像度,裁出來也會比較好(用AI並不會加強幾多,甚至會變得奇怪),至於AFC的特定類型追蹤哪一個好,你還是google一下
老師, 10-20mm等效是15-30而排15-35我有這顆鏡頭特別留意
抱歉 每次腦霧都會算錯
我現在目前剛用這台a7c2 😬
入门摄影课里说得很清楚了,系统学习过的都不会混淆
每看一隻老師的新影片 就多學到一點點🤏
A6700搭18-50 f2.8 拍了兩個月完全夠用
體積上沒想像中那麼小,但日常出門也毫無負擔
(雖然理想的apsc是gr那種大小拉....)
超廣角該選哪顆好,定焦肯定是11 1.8,但又覺得變焦可玩性高,苦惱🤣
理光GR3雖然體積小,但是伸縮鏡頭絕對不推薦。一是灰塵問題,二是耐用度問題。
你不太確定的話,可以租用鏡頭看看你比較習慣超廣角定焦鏡還是變焦鏡。另外,你可以考慮TTArtisan(銘匠) 10mm f2.0,價格相對便宜些,只是沒有自動對焦,畫質表現可能也沒有Sony 11mm f1.8 來得好。我是想說超廣角景深很深,很容易達到泛焦狀態,才覺得選純手動鏡頭就行了,有沒有自動對焦對我來說都可以。我自己有買銘匠那顆,我覺得堪用,以那個價位也沒辦法再要求太多了,供你參考。
@@姜名孺 感謝大佬推薦😆,手動鏡也可以玩看看嘍
@@小聖實況 嗯嗯,對了,7Artisans(七工匠) 12mm f2.8 ii 也可以參考看看,也是純手動鏡,價格跟TTArtisan(銘匠) 10mm f2.0差不多,只是我沒有用過就是了。詳細評測的影片我是在B站上看的,Yt大多是講英文的,中文還是相對好理解🤣
玉涵這套衣服 超搭>///
所以APSC經等效焦段的裁切過後,該「視角」的主體真的有跟著被「zoom in」嗎?
我一直以為APSC只是因為成像圈較小,所以拍起來的畫面就像 4:00 的圖示顯示的那樣,圖片周圍被自動裁掉而已,而實際的主體(model)的大小跟FF拍起來是一樣的。
但看到影片後面更多a6700跟a7c2的圖片擺出來一起比較,才知道我好像一直都搞錯了?🤔
視角是真的會變化,網路上有很多說變焦與裁切不同,但扣掉鏡頭本身特性的差異,其實是相同的
但網路上錯誤資訊真的太多了導致很難解釋這件事🤣
一開始6700買了不久就出了價錢差不算多的a7c2還覺得頗幹😂
但那個差價夠我這種拍貓拍狗拍妹子(?)直接攻頂apsc最好的超長焦70-350還有餘 想想還是很不錯
很喜歡6700
6700很好用輕巧又高質
A6700
+3顆原廠鏡
+1顆副廠鏡,
13萬內有找,
再花個小錢買個AI降噪,覺得很划算😊
高感一般光源時還好,低光源時6700那溜滑梯下降的畫質或讓你覺得那13萬是不是省小花大
讚 值得收藏並可以當教材的影片!!
謝謝道慈老師~獲益良多
獲益良多,謝謝老師😊
我自己是由a6300升到a6700
a7Cii雖然有a6700的size
但連拍差一點點、拍影片差一點點、少了一個S&M轉盤、配上鏡頭平衡性又差很多
價錢也是個不上不下的定位
那麼,如果我追求畫質不如直接升a7iv,反正價錢差不多
如果追求輕便不如就a6700,單是每枝鏡頭細少少已經差很多
a7Cii好像只是個相對平衡的選擇而不是一個好的選擇
所以我還是買了a6700
雖然我這一年間已經聽了不少次「都202X年了還用APSC」
但I don't give a fuck
最重要是我能夠由早上8時離開酒店 拍到晚上10時😂
自己喜歡最重要
能不能做一集CannoR7的評測影片?
我也蠻想的,但因為剛好沒有 Canon 的合作案子
行程上可能要看看未來有沒有機會
老話一句,等效焦慮
焦慮啦
謝謝老師當初的影片推坑,我跟女友一人A7C2,一人A6700😂
沒辦法共用Lens
老師你好👋
新手入坑a6700,主要拍拍小孩、街景、食物。
想問鏡頭方面先入手哪一款好?
Sony 18-135
Sigma 18-50
日常生活1850
旅遊18135
10:50 似乎口誤,A7C II景深應該比較淺吧!
真的 感謝發現 我幫你置頂
老師用2470
我就入門買這個和FF
所以相同的光圈下再合併相同的對焦距離 景深會是一樣的
價格真的是考量之一
重量 大小
所以我選A7c2
最終都要加入 何不一開始就加
個人是比較推薦捏上去
(到處推坑 不能只有我在坑裡🫶
🤣
真的是無解啊,這樣說比較簡單易懂,但兩個本質上就是不同,即使是當成等效來看他們還是不一樣的
敲碗 A74 A7C2比較
A7cii 多了Ai 輔助對焦
A74 有搖桿跟雙卡
看哪一個你比較在意了
这是我第二次刷到你的视频了,有些事情我是不吐不快的,我觉得你的视频是比较专业一类的,纠结了很久,还是想告诉你关于镜头与相机的概念,希望你会看到我的留言。
首先每个镜头的视角在什么篇幅的相机都是一样的,举得例子50mm在全片幅,半幅,M43,甚至中画幅也不会改变,很多人听到这里就觉得我胡说八道了,拿50mm全画幅拍的照片,如果换作35mm半画幅来拍,是永远拍不出一模一样的照片的,因为两个镜头视角不一样,如果想用半画幅拍出50mm全画幅的效果是因该用一样焦距的镜头,然后退两步,拉开主题距离,才是正确的说法。我认为新手一开始要有绝对的概念,如果一开始就觉得有些摄影知识比较难懂就简单跳过,以后的路会更加难走,如果了解到DISTORTION这样比较高阶的摄影知识,我想大概会明白我指的是什么。
所以我有說扣掉鏡頭本身失真的部分會有差啊?
視角就是視角,裁切了視角就不同沒錯啊?
@@imokahhhh 等效换算就是错误的理解,一颗50mm的镜头怎样拍也拍不出35mm的视角,一颗50mm和35mm的镜头无论放在全副或者半幅也不会改变其视角。裁剪和等效换算是不一样的,一个半幅相机想要拍到全副相机50mm的视角只可以离开主题远一点而不是换35mm镜头。视角是视角,裁剪是裁剪,不是一个东西,譬如人眼的视角(单眼)接近50mm,是指人眼可以看到的角度而不是放大倍数,这可能很难理解,但是如果牵扯到主题和背景,又或者高拍,低拍,尤其是人像摄影,就比较容易理解了。所以说人像摄影比其他类型的摄影来的难,其实其牵涉到比较多技术性知识,这里就不多说了。我从来不会告诉用半幅的新手等效换算,全副用50mm拍,半幅也一样用50mm拍,透过观景去观察其实说一样的,学习摄影其实说学习透过镜头的视角来观察,而不是透过变焦的方便来不移动我们拍摄者的位置,如果认为等效转换是正确的,那么和一个站着不动,用一个18-400mm镜头去拍照的人有什么分别?一个习惯性用35mm去创造的摄影师,哪怕换了个半幅,也是一样用35mm的,这是惯性思维,是一种普通人视角和透过相机镜头观看世界的分别,是一种质的蜕变,没有长期用一颗固定焦段的镜头去拍上几千张照片的人是体验不出来的。
非常烧脑😂
好诶 題材好看一直看
這裡可以問麥克風跟收音怎麼設定的嗎🫠🫠
我sm58接2i2很容易忽大忽小跟爆音
但我看老師手持很像也沒有忽大忽小的問題🫨
老師我有問題,全片幅經過裁切的畫面比例(例如人臉的部分),是否與實際等效焦距不裁切會有不同?
我選不出來,所以兩種都買❤
請問在東京找二手鏡頭有哪些推薦的店家 ?
準備入手A6700去日本旅行拍妻子和風景,在猶豫是要搭18-50 f2.8還是18-135 的kit len, 另外也想加一枝廣角應該會是11mm f1.8,到底要如何選擇呢?😂
18-50和18-135二選一的話,我個人認為關鍵在於,您還會不會帶一顆光圈大於2的定焦鏡出門。
有定焦鏡,選18-135
沒定焦鏡,選18-50
我也曾在這兩者間猶豫,後來決定18-135。因我已有兩顆1.4光圈的定焦鏡,在需要大光圈的夜晚,我可直接換上。且135的焦段已接近50的三倍,可額外拍到不少東西。但換句話說,18-50的焦段已完全足夠日常使用,您甚至不太需要換鏡頭。這種情況下,18-50的體積畫質相當均衡,也難怪此鏡受很多人推崇。
謝謝你的分享,光圈與焦段的取捨真讓人煩惱😂
我是新手想走微距攝影
我是先從APS-C相機入手就可以了嗎🙂
完全沒問題啊
@imokahhhh 感謝
鏡頭再用全片幅😀
請問OK的老師們,有台灣品牌的相機包、背包推薦嗎?
台灣品牌應該就沃坦吧
請問老師以後相機比較的影片中,在最後面照片欣賞有辦法標上不同相機的型號嗎?不然我分不出來(是我的問題Orz
我不放的原因就是
我覺得在yt這種媒介上根本分不出來
所以你看不出來也沒有關係
想表達的只是現在相機性能真的都很強
照著自己的需求與預算選就好了,都沒問題的
2:18
重點,完。
玉涵粉
老師不好意思 之前有推薦的印刷精裝本的廠商是哪家
你是說 meseum 嗎
焦距影響景深??? 這說法是有問題的。 今天使用50mm F1.8的全片幅,跟一樣使用50mm F1.8 APSC來比,同樣構圖下,全片幅景深還是比較淺阿!!!! 老師你是不是誤會甚麼了。
可以參考一下景深公式,這樣會比較容易理解影響景深的參數喔
索尼刀工堪比輝達,大小韭菜他們都是要割的,沒錢的玩APSC,有錢的入門APSC,再進階FF,或是直上FF。
我先預言,再過幾年,索尼主力會在FF機身跟鏡頭群,因為製程跟技術的進步,看看近幾年索尼出了幾顆APSC鏡頭,又出了多少FF鏡頭。
所以有預算直上全片幅貌似是個更佳的選擇😂
Sony在出A7後,鏡頭重心早早就轉移到FF機身上了,這10年來FF鏡頭出了不計其數,APS-C屈指可數,APS-C專用的標準變焦鏡皇也是在等待了9年後才推出。
跟著老師選起來
我記得😂講過了
再聽一次
講過了再講一次
當初因為預算跟重量選了m43,然後就懶得換了😂
M43挺好啊
很遗憾,视频关于“等效光圈不存在”的说法是错误的。11:13 这里说唯一的差距是实体焦段而不是因为感光元件大小,也是不准确的。注意景深的近似公式是DOF = 2 * u^2 * N * c / f^2; 注意这里景深和焦段的平方成反比,如果唯一差距是实体焦段,那50mm焦段和100mm焦段景深应该差4倍,但实际上FF的50mm焦段和APSC 100mm焦段景深只差2倍。这里的原因就是很多人(包括该视频)都忽视了公式中非常重要的c(CoC)的影响;CoC确实在绝大部分讨论中都可以认为是常数,但唯独在讨论传感器大小时,它应该是主角。我们一般假设半画幅的coc是0.02mm,全画幅是0.03【如果想知道这个假设怎么来的我也可以回复中继续解释】,所以全画幅的c值是APSC的1.5倍。这就可以解释为什么FF的50mm焦段和APSC 100mm焦段景深不是差4倍了。这时候,我们如果想让二者景深一致,我们只要将全画幅的N值也放大1.5倍(光圈缩小)就可以达到和APSC一样的景深了。这就是等效光圈的由来。总结下:全画幅下,等效视角下和APSC相比,C放大1.5倍,分母中f^2放大2.25倍,如果让N也放大1.5倍,就会和等视角的APSC产生一样的景深。这是从景深角度考虑。再说进光量,因为N放大1.5,F放大1.5,所以光圈直径d=f/N,也不变。所以N放大1.5倍这件事不但把景深拉到了二者一致,把进光量也拉到了一致,所以是名副其实的“等效光圈”。
最后我的disclaimer:一般人对景深有五层理解:第一层:只知道光圈大景深小的小白。第二层:定性的知道焦段光圈拍摄距离对景深的正反比例关系(如视频)。第三层:知道近似公式(我上面贴的),明白CoC,明白平方还是线性的比例关系。第四层:知道准确的景深公式和函数图像,懂得远近距离下其实这些参数对景深的影响(导数)并不同。第五层:知道镜头内部构造以及实际生产工艺(比如T值)带来的景深影响。我的理解大概也只在四层,所以如果你是专业人士,会发现我的描述也不准确。但我的描述应该在“科普”这个级别足够了。
問題是為何會引申至「等效光圈」這稱呼。
我的觀察是, 老派在談光圈時主要是考慮進光量, 近十多二十年DSLR興起才入門的, 才更關心大光圈帶來的小景深效果。
「等效焦距」這一名詞, 是為了方便習慣135片幅的用家轉換;若你考慮的是曝光, 在相同F-stop之下照射到sensor上的進光率不變(先假設f和t值進光相同), 本身就不用創造所謂「等效光圈」叫法, 除非你想突顯景深的分別,但這為何不稱之為「等效景深」?
同理, 「等效焦距」其實應作「等效視角」。這概念早期的譯稱更複雜, 叫作「焦距換算XXXX」云云, 後來廠商發明出「等效焦距」這詞方便大眾理解, 結果也間接種下了「全幅與APS-C/ 4/3 透視不一樣」的謠言, 直到今天還有不少基礎不好的職業攝影師信以為真呢。
@@fentoyal 你說的我都懂, 我很有信心自己沒有誤解, 不用再重新解釋。
以下有點長, 就算你沒耐心看完, 也希望其他網友給點耐心看完它。
我只是想指出, 我認為光圈這名詞, 最初作為攝影的概念被設計出來, 主要是為了方便計算進光率, 景深只是附帶的變量, 所以將不同片幅下的景深效果強說成是「等效光圈」, 是很容易令人誤會的。
這就要回歸攝影的初心了, 你在計算曝光鐵三角的時候, 是怎樣理解光圈的角色?
舉例說, 全幅的24-70mm f2.8, 在所謂「等效光圈」理論下, 會被曲解成, 光圈是大於4/3 的12-35mm f2.8的 (一些「等效光圈」的信徒會將這枝4/3鏡頭視為f5.6)。事實上, 這兩枝鏡頭的進光率都一樣, 不叫做光圈相同, 那你要怎樣叫它? 因此, 我才提出更準確的稱呼, 應當是「等效景深」, 而非「等效光圈」。
btw, 不同大小的sensor本質上只是一種裁切, 進光量正好等效是理所當然的, 根本不用套一堆公式理論來解釋, 這只是將事情複雜化, 讓不懂的新手更加一頭霧水。
P.S. 如果你有注意到, 我在前文有特別使用「進光率」這一字眼, 而非「進光量」。若你是考慮「總進光量」, 全幅的成像圈更大, 當然「進光量」更多, 但不同片幅下的相同光圈, 反映的是「進光率」, 攝影師真正要考慮的, 也是其所用片幅下產生的影像曝光是否正確, 關心的從來是「進光率」, 也就是how bright it is, 而不是how much light volume it projects, 不論你口中的「進光量」多幾多, 多出的成像圈根本只是浪費, 希望你別再偷換概念了。
P.S.2, 如果你堅持全幅進光率多於小片幅, 不如自己實驗一下, 最好手邊有一台Sony的A7系列, 插上相同鏡頭, 用全幅和APS-C模式都拍一張, 看看它們之間曝光是否相同?
@@kongshum 你的误会在于“若你考慮的是曝光, 在相同F-stop之下照射到sensor上的進光率不變(先假設f和t值進光相同), 本身就不用創造所謂「等效光圈」叫法”。这一般是对的,但放到这里就不对了;其实影响进光量的不是f/N,应该是"FOV/N" (就是Field of view和光圈直径) 我们只看 f-stop是因为在绝大数情况下,f是唯一影响FOV的唯一因素. 但画幅不一样的时候,FOV也受传感器影响,所以就不能只看f stop判断进光量了。我后面详细解释。
再者,关于”等效光圈“的说法。你那句是说“75mm焦段和50mm焦段,只要光圈都是f/2, 那进光量是等效的”,我们这里说的等效光圈是:“焦段50mm,f/2的APSC和75mm f/3的FF进光量是一样的(景深也一样,上面分析了)”,所以我们认为75mm是50mm的等效焦段,3是2的等效光圈。这是定义上的区分。
下面详细解释为什么焦段50mm,f/2的APSC和75mm f/3的FF进光量一样,明明一个f2,一个f3,怎么会一样?
解释这个,就是又得强调了,我引用的你的那句话,是假设传感器大小为常数的。因为绝大部分讨论镜头参数,都是假定传感器大小不变的。但这里我们讨论的是不同传感器大小,所以就会发现之前的常识都不管用了。
这么思考这个问题:假设外部光线一致,那光圈是唯一影响进光量的因素吗?并不是,Field Of View (FOV)其实非常重要。光圈控制的是光线的稀释程度,而FOV是控制收集光线的范围; 我们通常认为 400mm f4和 40mm f4 进光量一致,但你会发现前者光圈直径100mm,后者只有10mm,前者光线应该多啊?之所以二者光线一致,是因为前者FOV太小了,只从很小一个范围收集光线,所以能进入传感器光量二者其实是一样的。理解FOV和光圈直径对曝光影响,回去看原问题就很清楚了:75mm f3 FF和50mm f2 APSC光圈直径都是25mm,而因为传感器大小原因,他们的FOV也是一样的,既然光圈直径和FOV都一样,所以二者感光量就是一样的。
PS:有信心是好事,但你的知识体系本身就不全,一旦你的体系里的根基变了,你的整个体系就都崩塌了。这里你都没意识到自己的体系里的根基之一就是传感器大小是常数,所以导致你以为的常识都不成立了。
PS2:”如果你堅持全幅進光率多於小片幅“,我并不这么认为,因为你这句没有任何限定条件。我确实认为如果成像的FOV变大(无裁切),且光圈直径不变,那进光量和进光率都会增大。
PS3:我发现你写的和我说的基本都是两码是,你以为我是一个连进光量和进光率都分不清的小白,可能你周围太多小白了你经常会需要和他们解释这些最基础的概念。但我其实站在更高层,不但懂你以为我不懂的,也懂你其实自己都不懂的。
@@kongshum 我才看到你最后一句话,我才发现你不懂的点在哪。你用ff的相机,开裁切,以为这就是我们说的等效。。。你这也是小白级的错误了。你裁切完,分辨率丢失不说,你镜头进光量当然也浪费了。怪不得你一直强调进光率呢,你这错的离谱了。你有没有想过一个问题,为什么有的apsc相机分辨率和全画幅一样都是20M?你以为这些apsc都是从更大40M裁切出来的?对于apsc来说,通过光圈的光线都会(除了正常的圆边裁切)照到传感器上,没裁切。所以它的传感器进光量(fov范围内光量)如果和另一台ff一样,分辨率一样,那进光率也一样,不是说它就只用了传感器的中间部分,其他都扔了
@@fentoyal 其實你有沒有認真看清楚我在說啥...
不如你簡單一句說一下,你長篇大論算一大輪數之後得出的所謂的「等效光圈」,如何在不混淆光圈在曝光鐵三角本來的角色的情況下,達到你理想的作用?
這集的玉涵好漂亮
Always
在某紅書就會一直看到,6700價錢都逼近全幅了為什麼不買全幅....
我都會想說,鏡頭你要送我嗎?!?!?!?!?!
APSC鏡頭我能買到很多品質好就輕的鏡頭,總不會要我拿全幅配狗頭吧-.-
我自己6700+1655G等效24-82.5,想要差不多的條件的鏡頭該有多貴🤣
我當初撿到一顆二手16-55,真是夭壽便宜,與其花大錢替FF搭鏡頭,這台6700對我就很夠用了😂
講到iso那部分 手上的M43直接哭出來
不會啦,用大光圈救回來
手持5秒靠防抖把进光量追回来啦
不看發表時間還以為是一年前發的,原來是今天發的。
🤣
他是我的追星神機沒有他不行了😅
聽完覺得可以上望遠端的鏡頭前進了XD
買!
@@imokahhhh 因為聽到焦段越長景深越淺那又善用apsc加成,加上這集解說,就會理解說為什麼apsc在望遠端鏡頭有優勢(價格重量等…)
其實會想說,以70-200端來說,是不是只要F4 其實就可以達到散景作用,而真的不一定要上F2.8這樣,當然這是個人見解
用”焦距”比較容易理解吧
跟焦距一點屁關係都沒有
請教屁神,35mm指的不是鏡片和CMOS對焦的距離嗎
物理跟生物一樣有趣?並沒有🫨我生物學的一蹋糊塗😢 都靠生物小教室彌補😊
那就來一台m43吧!
買太多了
對於街拍題材來說..器材好像沒這麼重要,比較省錢..(近期愛上手動鏡28mm泛焦抓拍)
隨著街拍類型不同,其實會需要的相機也會不太一樣
我:還是老D700比較香啊XD
🤣
@@imokahhhh 老師要測試了嗎哈 我手上有兩台
第一
🎉🎉🎉
a7c那個入塵讓人看了不舒服
哭
咖灰廳
你这不光是物理不好 数学问题也很大 10-20怎么就等效15-35了?弥散圆可以非常好的解释景深问题 你描述的都是现象 完全没涉及到原理 观众上哪儿明白逻辑
說到焦段,與其說millimeter或是mm (前者對華人來講太囉嗦,後者多用於標示,不是拿來念出來的),最簡單明瞭的就是公釐或是釐米。還是大家都忘了中文,只會英文?懂得自己的語言很重要。酸民免。
你就是個酸民啊,mm本來就簡單明瞭,你看到機車不會說150 cc嗎?唸立方公分才是少數吧🤪你乾脆叫頻道改名稱,把ok去掉🐒
沒差 中英文都可以。
@@jeffreyxl6263 It's too bad that some just can't read or care. That's why education is important.
@@蔡依林-g1j 你英文很不錯哦👍
語言、文字從來就是這樣,用久了大家都聽得懂,那就是對的。