Сложные акустические оформления
HTML-код
- Опубликовано: 13 ноя 2018
- Есть основные всем известные акустические оформления - ЗЯ, ФИ, ПИ. Именно эти оформления выбирают 99% производителей акустики.
Но есть множество других, экзотических, более сложных оформлений. Что можно сказать про них? Пытаемся разобраться с этим вопросом в этом видео.
Поддержать канал: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Дзен: zen.yandex.ru/azvuka
Я в Vk: azvuka34 
Видеоклипы
в плане сложных оформлений полностью солидарен, только я думаю, что делают их для всяких аудиофилов, впаривая словами "смотри какая сложная штука...у всех простые колонки, а у тебя вот...вот оно истинное звучание...только послушай этот прекрасный (красивый) звук...с тебя $100500"
Привет Денис! С интересом смотрю твои видео, многие вещи становятся понятными благодаря твоим вменяемым объяснениям. Спасибо!
Лично у меня ЗЯ с очень линейной ачх, и скажу я вам вот что каждый другой альбом/трэк звучит так как буд-то звучат каждый раз другие АС . Какой неимоверный кайф получаешь от поисков классных записей. И иногда хочется слушать и ОЯ , в них есть свой кайф, кто ценит тот поймет, особенно если слушать при тишине.
хорошо сказано, примерно эту идею я и хотел донести)
@@vrdtimon Не согласен. ATL - это лабиринт.
С подавлением чётной гармоники.
ЗЯ не победить.
Привет!
Совершенно согласен, лучше слушать один хорошо настроенный резонанс, чем музыку.
Совершенно верно. Человек существо эмоциональное. Наличие нескольких акустических систем это не барство, как и различные жанры музыки.
Единственный вариант с двумя разными настройками ФИ, на мой взгляд стоящий того, это динамик в середине корпуса, перекрывающий собой корпус внутри на две части, и естественно по одному ФИ на переднюю часть динамика, и заднюю, такой вариант может довольно неплохо звучать, и что самое главное, неодинаково на все жанры музыки, хотя и в таком варианте могут быть нерешаемые проблемы, нужно пробовать строить такую систему, и слушать, слушать!
Это называется бандпасом, 6, к музыке это имеет слабое отношение) Но давить может знатно
Прям не убавить не добавить, всё в точку !
С пассивным излучателем только на первый взгляд проблем меньше, чем с ФИ. Добавляется масса ПИ, жёсткость его подвеса и все вытекающие, которые сложнее "контролировать"...
Согласен
Бандпасс. Очень высокая отдача (КПД). Но! Много пиков на гармониках. Имеет смысл, если у вас многополосная АС, в которой НЧ делят на мидбас и сабсоник с очень узкой полосой частот. К стати такая же беда (только в меньших масштабах и с трубой войта).
P.S. Многие мультимедийные околокомпьютерные системы типа 2.1, 5.1 и иже с ними в сабе используют бандпас. Позволяет взять динамик с большим завалом АЧХ по НЧ ниже 100 Гц (практически любой дешевый динамик), добавить горб АЧХ ящика и получить нечто бухающее на НЧ. О качестве и детальности речи не идет. Но поклонники драм энд бейса в восторге.
Да у любого оформления есть окраска. Если нужно без окраски, нужно делать щит. Но тогда комнату нужно тщательно готовить, чтобы сзади не было ощутимых резонансов. Закрытый ящик тоже окрашивает.
спасибо! красавчик! лайк за то, что реально делишься правдой) спасибо)
Добрый день. Хочу сказать, что именно такое оформление, двойной фазоинвертор, про который говорилось в начале ролика, применяется в старых колонка Bose 601 series iii. Я и слушал - они весьма неплохо звучат по басу, хорошо демпируют диффузор и как итог - можно подводить немного больше мощности и также получать более глубокий бас.
Весьма занятно, спасибо.
как говорится, хочешь чистого звука - бери мониторы
Звуковосприятие - сугубо индивидуально. Каждый слышит немного не так - как другие. Конечно, есть некие общие понятия но детали обсуждать можно лишь с точки зрения личного восприятия. Исходя из этого можно заключить что каждую систему необходимо слушать самостоятельно, а не на записях, не по рассказам или рекомендациям выбирать.
Блин, нравится мне это человек.
Все хотят услышать красивый звук а он хочет услышать то говно, что дают нам звукорежесеры....
*тоде любитель оригинального звучания. Работаю не с излучателями, а аудиодрайверами на уровне ПО.
Привет, давно искал кто бы мог мне подсказать в этой сфере)
На уровне ПО для Windows есть ли какие либо эквалайзеры с возможностью регулировки фильтров НЧ и ВЧ???
Знаю только плеер foobar, но все настройки сигнала происходят только в рамках плеера, а не распространяются на всю систему.
Для того, чтобы услышать то что дают нам звукорежиссеры - необходимо использовать МОНИТОРНЫЕ излучатели. Для общей сцены вполне хватит наушников (я так и сделал лет пять назад). Для оценки пространства и басов конечно уже нужны колонки. Но опять же мониторные. Отличие от обычных в том, что такие динамики должны иметь высокую характеристическую чувствительность (более 92 Дб). Ну и все остальное справедливо для них так же. Измерение АЧХ и других параметров, добротность, рассчет фильтров и ящиков.
Мне самое важное, это на уровне софта найти функционал с фильтрами.
Как так же к Аимпу например прикрутить это дело?) Просто внешний vst?
А на счет отдельного НЧ выхода наверное все намного сложнее, особенно если звуковая карта интегрированная...
CJEUROJOHN Да, есть, например Equalizer APO. В нём и обычный графический эквалайзер, и разные параметрические фильтры со свободной настройкой частоты и добротности. Если есть многоканальная звуковая карта, можно даже организовать триампинг с полной настройкой каждого канала (в том числе задержки) или, например, добавить саб и добиться слитного звучания его с колонками. Правда, почему-то ФВЧ и ФНЧ там только чётных порядков (об этом нигде не сказано, я сам обнаружил, когда задался таким вопросом), но это и не так страшно. В общем, крутая и нужная штука.
Попробуйте изобарическую нагрузку использовать. В ОЯ и ЗЯ.
скажите при изготовлении фильтра нч для эстрадного саба из двух 12 динамиков(например RCF) нужен резистор? помимо катушки и емкостных конденсаторов?
для нч резистор обычно не используют
Тут только один вариант: купить 5 - ... пар одинаковых и хороших динов и по-разному их оформить. Вычислить, какое оформление лучше (чище, быстрее и т.д.). А мы поддержим -финансами- лайками :)))
Достаточно 2х
Лайк. Относительно акустического оформления широкополосных динамиков Fosrex... Заказал FE126n. Заранее сделал корпуса по чертежам с их сайта. Там было два варианта: обычный с фазоинвертором и второй - гибрид, обещающий нижний предел частоты в 46 Гц. Его и сделал. Решил, пока ждал фирменные динамики, поставить в эти корпуса те самые китайские широкополосники (по параметрам они похожи на Фостекс) - был страшно разочарован звуком. Настолько, что решил колонки не доделывать, а дождаться фирменные динамики. Когда они приехали и я установил их в корпуса, с замиранием сердца включил... Идеально! Так что, Денис, Вы правы относительно того, что Fostex фигню предлагать не будет - там всё очень хорошо рассчитано. А насчёт окраса звука... не знаю, но вероятно Вы правы. Наверное, должна быть какая-то золотая середина, иначе вместо колонок все бы покупали мониторы. :-)
Вчера докупил наеонец 1 штуку 10МАС-1М к своей одиночке, давно застоявшейся, и временами выполняющей роль сабвуфера в моей маленькой комнате. Ее дали в нагрузку к паре Эстония 25АС-311, которые купил за смешные деньги. Вся акустика требует восстановления, и доработок. Так я даже в дальней мысли не думал резать в нее фазик, разве что ПИ в заднюю стенку, и то врят ли, сделаю 3-х полосной . Ведь НЧ динамик 10ГД-30Е разработан под ЗЯ, правда большего объема, да и реально не "бубнит" он толко ЗЯ. Так же с эстонией, заменю только усилители, наверно соберу систему с активными фильтрами, трех канальную на TDA2030, 2050, и LM1875, из чего имеется. Фильтра на tl-ках, либо ne5532, возможно с регуляторами на задней панели, или срезы, или уровни ВЧ/СЧ/НЧ. Места там вагон для экспериментов, отсек большой очень. Или же есть вариант значительно увеличить объем корпуса, а для ЗЯ это полезно очень. Можно и компромисс, то и другое. ВЧ динамики на обеих системах скорее под замену, 3ГД-31 еще то говнище, узко направленные, разве что перед ними конус поможет, и урезать полосу. Может даже на ютуб минимальный видеоотчет для почину, заодно еще пару видосиков что накопились. Очень жду работы над отечественными АС на этом канале ;) Желаю энтузиазма вагон!
Бандпасы же, 4, 6А, 6Б, 8. Много домашки и компьютерных АС сделано по схеме БП4.
Интересны Ваши мысли о таких сложных оформлениях в автозвуке. Допустим в соревнованиях на звуковое давление можно ли "надавить" лишние децибелы играя с оформлением сабвуфера?
Как я понял классический фазоинвертор дает резонанс на одной частоте, а эти двойные ящики уже несколько частот и резонанс там суммарно ниже
Достались С-30 со сгнившим фи, когда сделал на ЗЯ, АЧХ ниже 300гц получилась обалденно гладкая.
Двойные камеры защищены патентами. Например BOSE . Да и чем дольше звук блуждает до выхода из корпуса , тем он больше отстаёт по фазе от фронтального диффузора .
Здоров. И не говори, у меня 3 пары акустики и все по разному хорошо играют и всё равно хочется ещё чего нибудь нового послушать. Я бы лабиринт собрал хотя больше для саба подходящее оформление.
Многое перепробавал, но чв и рупора мне нравятся больше всего.
А, что если попробовать изобарическое включение головок?
Спасибо за видео! У меня родился в голове вариант - долго думал куда приспособить свои 8 омные ГДшки широкополосные, разборчивость и ясность средних у них вроде норм. Динамики в хорошем состоянии, не убитые. Решил попробовать ПИ с тыльной стороны корпуса, мало того подобрал даже нужного размера готовые на Али, по 600р. (за 2шт.). Думаю все-таки сделать промежуточное усиление резонанса, при помощи акустического лабиринта: четверть волновой резонатор завернуть зигзагом, узкая часть будет в середине корпуса, для увеличения звукового давления. Ну и наверно придётся вклеить ВЧ диффузоры по центру ГДшек, вот думаю где купить, что-то на Али ничего не могу найти. Вот у меня такой вариант оформления для 8 омных ГДшек. Да и так ГД весьма недорогие динамики, и в принципе недурно звучащие за свои деньги (даже новодел).
Не понимаю, почему всех беспокоит размер?
Столько пространства забито не нужным хламом, надо делать перестановку)
Про оформление типа super scooper что можете рассказать?
взял, вставил автомобильные динамики на 13" (пионеры за 2к) в корпуса от муз.центра. Звук божественный, басы глубокие и мягкие. Очень доволен))
лол
Вот такой вопрос. В случае с пассивным динамиком, как будет лучше, делать обивку внутри короба (войлоком к примеру) или оставлять голые стенки? Вроде бы, сама обивка делает умягчение, но с другой стороны, будет уже не ТА передача волны пассивному излучателю.
Зависит от добротности динамика в корпусе. Если она получается выше, чем нужно, используют заполнение, чтобы погасить резонансный пик. Но тут нужно учесть, что много заполнителя снижает эффективность работы ФИ и ПИ, начинается более ранний спад АЧХ. Думаю, если только стенки обить войлоком, хуже стать не должно. Можно в программе смоделировать влияние заполнителя, если известны параметры динамика и корпуса. А ещё лучше, по возможности, измерить АЧХ и импеданс, тогда сразу всё видно будет.
Все верно!!!
Я однозначно за ЗЯ, но если выбирать между ФИ и ПИ, то я за ФИ, и вот почему: Фазоинвертор, за счет длины тоннеля, дает задержку - выплевывает воздух из трубы тогда, когда диффузор динамика уже пошел вперед, всасывает воздух тогда, когда диффузор идёт назад, это происходит благодаря способности воздуха сжиматься, в итоге когда частота определенным образом совпадает с задержкой фазоинвертор и динамик работают в одной фазе, или почти в одной фазе. Пассивный излучатель тоже задает задержку, но на сей раз за счет массы своей подвижной системы, чем больше масса (при той же площади, а значит и при той же силе взаимодействия давления воздуха на диффузор ПИ), тем меньше будет величина ускорения. Диффузор ПИ отстает от изменений давления, оказываемых на него воздухом в ящике. В итоге мы так же можем получить результат, когда диф активного излучателя уже пошел вперед, а диф пассивного ещё по инерции идет так же вперёд, помогая активному менять давление в комнате. Но! Сравним массу воздуха в трубе и массу подвижной системы ПИ, и подумаем о том что быстрееостановит колебания при резкой остановке активного излучателя. Вспоминаем что ПИ электрически никак не демпфируется, его масса даже больше чем у активного излучателя, следовательно он будет гудеть долго и нудно. И строго на одной и той же частоте. Любой импульс будет сопровождаться этим гулом. Что-то мне подсказывает что воздух в трубе затухнет ГОРАЗДО быстрее. Благодаря малой массе, трения в трубе и турбулентности. Трение и турбулентность быстро отнимают энергию, а вот грузик на резинке болтается долго.
Лично я за ЗЯ, но ФИ тоже имеет право на существование, но настраивать его надо на самые низшие частоты, ниже аккордов бас гитары, там где у человека падает чувствительность слуха, чтобы человек чувствовал как давит бас, но не чувствовал как одна нота бубнит в 2 раза громче остальных. То есть фазоинвертор имеет смысл только в сабвуфере, где и без него резонансная частота динамика лежит ниже 35Гц. Вот там, ФИ настроенный на 20-25Гц имеет смысл. Во всех остальных случаях лучше обходиться без ФИ, лучше просто выбрать хороший динамик и правильный корпус к нему. Производятлы, настраивающие ФИ на частоты 60-80Гц должны гореть а аду.
Мы с приятелем собрали 4 рупорных саба Martin WSX. После этого баса я всегда сравниваю любую АС с ним. И любое ак. оформление баса проигрывает бандпасс-рупору. Но размер!))
попробуй собери прямую трубу на 12 или 15 блине в ящике 45*45*250 и ты поймешь, что такого баса еще в жизни не слышал
А что скажете про групповой издучатель на щите?
не знаю, не слышал)
Я бы сказал "Последовательный ФИ 2-го порядка")))
Похож на последовательный БП6, но тут одна сторона излучателя наружу оформления работает.
Это сложный фи, вот и всё.
Хорошо второй бас поставить пассивным, и с замкнутой накоротко катушкой..
Я таки сегодя запилил пас.излучатель !! Смешанные эмоции. Мембрана оказалась очень тяжёлой (стальной круг), резонанс попал на грань предела слышимости. Звучит конечно классно, но такая настройка мне не нужна.
Сделаю самодельные мембраны из чего нибудь прочного и лёгкого, а резонансы можно будет подобрать наклеивая на мембраны грузы ))
Облегчил мембрану, результат супер )
Сложилось впечатление, что ПИ это чтото среднее между ЗЯ и фазоинвертор.
Подьём на резонансной частоте меньше чем с фазиком, но в отличии от ЗЯ он есть и ощутимо дополняет низы.
Вобщем нужно больше сравнительных эксперементов, с обьёмом колонки, жёсткостью мембраны, массой мембраны, может ещё заполнением обьёма колонки чем нибудь мягким.
А пока утверждать чтото сложно
Поддерживаю, за несколько комплектов
В идеале надо иметь 3 пары полочников либо сателлитов (на разные жанры)и подкрепить басовой секцией..
Так дешэушэ выйдэ и часто удобнее..
Нет, надо поосто иметь акустику с максимально ровной АЧХ, с минимальным ватерфолом, без ФИ и ПИ, с хорошим демпфированием и правильно подбранным корпусом и частотой резонанса ниже 30Гц. И тогда не надо под каждую песню покупать отдельные колонки, которые "украшают звук"
Была у нас в офицерском клубе форманта, хорошая стойка с кучей колонок. НЧ, ВЧ и СЧ отдельными колонками. ВЧ колонки рупорные, размером с видеомагнитофон и видно что внутри 4 динамика. У НЧ выход был только из двух щелевых фазиков высотой во всю колонку на лицевой стороне и судя по всему динамик крепился к ней же. Звук был бесподобен, но сейчас ни документацию на них, ни сами колонки ни где не могу найти.
ну почему все, всегда, забывают, о крутом оформлении ОЯ ???каковы его минусы и плюсы
Плюсов-то особо и нет, а вот минусов полно.
@@deleteddeleted4120 , основной минус это размер?
Главный + это натуральность.
@@user-el1yp5gi6v Виталий, у открытого ящика тоже будут отражения от стенок. Тогда уж щит. Однако сзади, в любом случае стены комнаты. Комната становится акустическим оформлением. Комнату нужно готовить. Места нужно много, а чтобы были низы щит (ящик) должен быть достаточно большим. Но, если у вас места много в комнате, то это вариант. Особенно интересны щиты с групповыми излучателями. Я сейчас с таким экспериментирую. Звук очень интересный. Но размеры конечно зашкаливают.
@@rezoplex я вот думаю,а что если прикрыть сзади поглотителем,типа паралон,с воилоком внутрь?
В щите естено.
Да, правильно настроенный пи звучит чище фазика. Главное, чтоб провала не было между резонансом динамика и резонансом пи.
Размышление на тему "Есть ли жизнь на Марсе?"
Тут всё так
Крутое оформление, как сзади диффУзора камера ЗЯ, а передняя часть нагружена рупором. Когда заценил звук клипшей в наушниках, понял, каков идеал.
По моему это зовётся "бандпасс" первого порядка ну и второго. Свен в дешёвых системах 2.1 баловался таким. Кстати КПД хороший тут вы зря. Звучит очеь красиво из небольшого объема,, но да, задержки по времени очень нехорошие... Каждому свое. Как бум-цик очень даже! Шансончик там... )))) Под пивасик ))) даёт такой "жирный" басс с характерной плоской "полкой", от чего несведущие люди могут быть в восторге.
я вроде ничего не говорил про КПД) Я исключительно про звук, про достоверность, про окраску звука
И, вроде, у БП динамик внутри корпуса. Хотя о БП первого порядка не слышал)
@@azwuka просто вы сказали мол никаких плюсов
@@azwuka тьфу ты. Я может на слух не правильно понял... Это вообще не бандпасс ?
@@morzexxx У бандпасса, как правило, с одной стороны ГД закрытый ящик, а с другой ФИ. Это называется бандпассом, потому что ГД находится внутри ящика и наружу излучается ТОЛЬКО рабочая полоса порта ФИ. Если динамик с одной стороны открыт то это совершенно точно нельзя называть БП просто по определению.
Не знаю, что это за оформление, хотя и раньше представлял себе такое и было интересно, как оно будет играть по сравнению с обычным ФИ, но это точно не бандпасс! Бандпасс - это полосовое оформление, что ясно уже из самого названия. В нём идёт спад АЧХ не только снизу, но и сверху, и есть некоторая полоса пропускания, здесь же динамик сверху не ограничен ничем. Это офорление ближе к ФИ, чем к БП.
Существует ли на рынке домашняя акустика, которая может перекричать звук самолета 120 дцб?
Смотря с какого расстояния и на каком диапазоне частот)
@@azwuka на полном диапазоне частот
респект
У моих колонок.(yamaha777NS) Фазик прикрыт войлочной падушкой.растояние =диаметру.волны огибают её.Звук мне нравиться.
Я вот ничего не смог найти инфы про акустику, где саб в виде колокола. Не могу понять как с такой крохи столько баса
У меня такой вопрос. Есть на рынке мониторные колонки. И там помимо входа есть ещё и настройки по вч нч. В среднем 50/20к хз. И вопрос такой, могут ли такие "пищалки" быть честными? Ответь на вопрос, Азвука)))) можно ли на таком честно сводить музло.
не понял вопроса)
@@katanawolvering1909 как раз на мониторах нормально слушать музыку. Единственно возникает проблема нахождения приличных мастерингов и появляется удивление, как много откровенной халтуры ;)
@@katanawolvering1909 , про другие источники... я знаю что нельзя только на мониторах сводить. Вопрос был в другом. Я о честности аппаратуры. Допустим монитор с фазиком от какого нибудь производителя малоизвестного. Под честностью я имею ввиду, нет ли в них искажений что может помешать сведению и балансу трека. Допустим завышенная середина заставит сделать гитару или вокал тише.
Вот так ruclips.net/video/7JjZ5x7Uuvs/видео.html все надо мерять, чтоб знать где горбы
@@Sergeisaleb111 , честность мониторов очень странное понятие.. ) и линейная АЧХ не гарантирует честного звучания, увы. С другой стороны, самые известные мониторы ближнего поля, Ямаха нс10, которые в абсолютном большинстве лучших студий мира для микса используют, имеют очень кривую АЧХ!
АВС - это мои колонки по расчетам одного очень грамотного товарища. Помимо того, что Денис впихнул их фото в своё видео, не спросив меня, он продолжает абсолютно всё сравнивать со своими шириками на ФИ. Господа, объясните, пожалуйста, может я чего-то не понимаю? Зачем сравнивать систему, изначально расчитанную на бас с полочным шп?
Не хотел сделать на акцент на таком сравнении. Но полностью от этого не избавится, потому что я могу сравнивать только с тем, какой звук знаю)
Во время прослушки я говорил ту же идею - бас очень красивый, но явно слышно, что это играет акустика. В машине с сабом ЗЯ у меня частенько возникало ощущение живой бочки, что она прям тут, чувствуешь ее! От моих китайцев иногда получается поймать ощущение реальной деки гитары или контрабаса. Ощущаешь деревянный корпус, как он резонирует.. понимаешь?
Можно словить такое ощущение на АВС?
лучшее оформление это ГИ ( групповой излучатель) и если это на 5гдш4-4
первый короб это оформление fostex, второе weems. ) Есть статья на англ. Claudio Negro о расчете weems оформления. Оформления интересные по КПД, но более габаритные чем ФИ и значительно более сложные в расчете, если не знаешь как оно работает и настраивается. Как не странно звук классным считают те люди, кто строил много и долго SQ-шные системы топ уровня европы.
п.с. кто увидел тут бп6 не правы, у бп6 динамик находится между камер, у вимс динамик смотрит одной стороной наружу как у фи/чв/зя. ;)
Bose 601 series iii такое же оформление
лайк за велик на майке)
Привет, что думаешь о акустических системах Александра Червякова (сайт 'ламповый рай')? Интересно твоё мнение о таком оформлении (ширик + саб)? Может в каком-то своём видео вкратце пробежишь со своей точкой зрения ? Спасибо за твои видео с адекватной оценкой всего))
Привет, не сталкивался раньше, спасибо) Концепция ширик+саб очень нравится
Что взял взамен полочников?
Спекуляции - это хорошо, но гораздо лучше, когда они подтверждаются реальными замерами. Вангую, что банальное изменение АЧХ может восприниматься как "окрашивание", "потеря деталей" и т.п., причем очень сильно, вплоть до неприятных ощущений от прослушивания музыки. Но, с другой стороны, всё может оказаться гораздо сложнее. Поэтому, считаю, что имеет смысл начинать с замера АЧХ, а уже потом, если замеры не показывают особой разницы, а на слух (в слепых тестах) разница есть, переходить к более тонким материям.
есть ещё оформление где стоят два динамика один в фазе другой в противофазе. либо динамики стоят друг за другом
лайк
Золотые слова, ЗЯ это лучшее АО.
👍👍👍👍👍
Хочу заказать у вас колонки куда мне обращаться и вопрос: Если мне не понравится звук Я МОГУ КОЛОНКИ НЕ ПОКУПАТЬ??? Мне нужны трёх полосные напольники с ВЧ, СЧ динамиками и с одним НЧ динамиком диаметром 200 мм, а лучше 220 мм, а ещё лучше 240 мм.
И как вы себе представляете, что колонки будут делаться по личному заказу, но не будут куплены? Головой хотя бы подумайте сначала о том, как это выглядит со стороны для автора канала.
@@almazmusic А если они играть хренова будут я должен буду их купить, а потом не продам? Вы наверное знаете что дорогую акустику покупают только после прослушивания или не знаете об этом?
@@indianaAudio Здравствуйте, самый оптимальный вариант для вас , походить по магазинам , там можно прослушать а.с. и выбирать понравившиеся .
@@indianaAudio да никто не возьмётся ничего делать без предполаты, а предоплата по идее должна быть 100% на всё, кроме самой работы. Это ведь настолько логично, что я даже не знаю как этого можно не понимать :)
в этом году скорее всего заказы брать не буду
Забавный юноша!
С картинками и жестикуляцией.
Интересно, довелось ли ему хоть раз послушать мониторы Genelec 8050, кот., стоят у меня уже лет эдак 10? Очень рекомендую послушать, и куда денутся километровые воздухопроводы, да и монстры - колонки тоже
Пассивный радиатор на разной мощности звучит по-разному.
Хочется попробовать Несколько разных в одном корпусе или гибрид с фазиком.
Такую колонку видел у Сталкера.
а почему у труб войта выходное отверстие снизу всегда? а что если сделать все наоборот динамик ширик поставить к полу а выход из трубы направить в район ушей сидящего , интересно было бы послушать такой корпус. Некоторые же крупные производители делают двух трех полоски снизу с писчалками))
интересно посмотреть на таких крупных производителей) Модели укажите, пожалуйста
Ну так просто переверните с ног на голову и проверьте.
это точно лучший способ)))
ну вот такая например Dynaudio Consequence Ultimate Edition
вот не хай энд( кеф кода 8)
Били у меня колонки с пассивным излучателем , фазоинвертором и зя . В итоге что то внятное , похожее на настоящие низы услышал только в ЗЯ . Учтите , что динамик для ЗЯ должен быть соответствующим для этого АО и сделан очень жёстким с достаточным демпфированием . Звучание у зя более приятное и отдаёт натуралистичностью .
Согласен!
Сильно отдаёт? 😂
@@user-bo5rc3wh6d )
Згоден.
Как то сделал саб литров около 90 на двойном фазоинвере.Выскажу своё мнение-для музыки подойдёт только тем кто любит что бас *качал* и *долбил* , звучание бочки и бас-гитары сильно упрощается и тоже слышен призвук резонансов ящика на нескольких частотах. А вот для домашнего кинотеатра - самое то, все взрывы, буханья и баханья слышны животом, вздрагивает пол и диван.Хотя читал что для подобного можно использовать штуки типа m.ru.aliexpress.com/item/32816866140.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32816866140&productSubject=1PC-25W-High-Power-Vibration-Speaker-Full-Range-Shock-Drive-Plane-Resonance-Speakers-Bass-Sound-Music&spm=a2g0s.8937460.0.0.5a522e0eudO5cN
крепя их к компьютерному креслу, дивану, и к другой мебели. Или вообще к стенам и полу .
Что такое двойной ФИ? Я делал бандпасс 6 порядка (это когда динамик внутри на перегородке, наружу выходят только 2 трубы). И да, он хорош для кино, а на музыке появляется однообразность. Зато на вступлении Evanescense- Bring me to life у соседей хрусталь звенел в серванте :-)
этот так называемый дабл бас имеет название бандпасс 6 порядка...чаще всего используеться в автозвуке для сабавого звена...кпд у него хороший но и полка не сильно широкая встречается редко в основном БП4
в бандпасе вроде бы динамик внутри корпуса
@@azwuka не вроде так и есть у 4 бп один фазик у 6го 2...
А попробуй в твою колоночку вставить 2 трубы разной длинны? Даст ли вторая длинная труба расширение диапазона вниз или тупо весь ящик перестроится? Типа один фазик на 50, второй на 30. Какая будет АЧХ? Какая импедансная кривая ?
Импедансная кривая получается как на обычном ФИ) Остальное не уверен, надо повторить экспериментик
@@azwuka а разве не должно быть там три горба? Стоп, я понял !!! Малый фазик замкнет частоты ниже и длинный просто не будет играть. Тут реально нужно 2 объема каких то городить. Мда, чудес не бывает )
@@morzexxx будет высокая настройка(резонанс трубы МЕНЬШЕЙ длинны)
А если одна труба вперёд, другая назад ?
@@goiiia3774 Да вы любитель извращений. ))) нужно поставить 2 одинаковых трубы и одну постепенно удлинять! Вдруг в какой-то момент проявится что-то интересное. Например добавка по низам будет, а добротность дополнительного резонанса уменьшится, и уменьшится окрас от фазика... м? ))
А что насчёт ЧВ? Может это то волшебное оформление для ширика, которое играет лучше других ? Лабиринт это оно и есть?
да, ЧВ, трансмиссионная линия, лабиринт - суть одна
@@azwuka Тот лабиринт который у вас звучал плохо это и был ЧВ? Может этот ЧВ годится вообще только лишь для сабов?
Техниксы так были устроены раньше
именно поэтому я продал Bose.и не жалею
По топику. Давно хочу построить кабинеты для 2-х полосной акустики из имеющихся мид бас динамиков DYNAUDIO_24W100 и пищалок DYNAUDIO_D260_ESOTEC, есть у меня и середина DYNAUDIO_D76, но хочу построить 2-х полоску, так как легче согласовывать 2 полосы, чем 3. В качестве оформления решил выбрать transmission line по образцу PMC AB1 (они в этих колонках как раз используют DYNAUDIO_24W100) . Нашел чертежи с размерами и в принципе можно просто повторить, но хочется понимать как правильно это оформление считать, в случае например с другими динами. По ссылке вся инфа и по PMC AB 1 и по принципам построения ATL we.tl/t-myDWAVsNkB
Может тебе эта тема интересна и ты сможешь пролить свет на это, объяснив по человечески как это работает и как это павильно считать. Там в архиве по ссылке есть exсуд файл где можно подставляя параметрв ТС получаешь параметры ATL, но там то же не понятно что есть что... )) В общем прошу помощи в разборе этого вопроса. Заранее Спасибо,
Крайне много субъективизма! Это ничего не даст ни автору, ни подписчикам. Нужны замеры и примеры этих замеров в видео.
Здорова, Дядь. Как всегда интересные размышления.
Заметил на сайте Ноэма, что рекоммендуемый объем колонки для оформления в ЗЯ может быть меньше чем для ФИ. Пример тот же 100ГДШ47 www.noema.ru/files/catalog/PDF/47-4.pdf или www.noema.ru/files/catalog/PDF/65-4.pdf
Им действительно хватает 10-20 литров в ЗЯ против 35 литров в ФИ? Тогда смысл оформлять в ФИ?
Есть предположения.
ФИ сможет обеспечить более низкую частоту без спада, чем ЗЯ. Да и вообще разные оформления.
Не слышал никогда подобного. Как то моделировал данное оформление в хорнеспе. С разными динамиками пробовал, разная добротность и пришел к выводу, что подобные конструкции сложны в расчетах, постройке и настройке. Сложнее чем бэндпас, который в виду своих особенностей является hpf сч. А тут по сути есть один приемлемый вариант настройки и построения... и опять же зачем городить эти камеры с фазиками, когда tl проще и дает такой же псевдобас. Может чуть другой но опять же псевдо.
за ЗЯ и двор! )
Давно хочу ЗЯ, но производители их не выпускают. Есть Arslab Old School Superb 90, но доверия они пока не вызывают.
На своём ЧВ сабвуфере тоже заметил что он звучит как-то по особенному отличаясь от привычных акустик, но он мне очень нравится особенно тогда когда долгое время его не слушал, или после прослушивания другой акустики, а гости которые его слышат в первый раз вообще в восторге,. Такой звук точно имеет право на существование
не спорю)
Фокус камеры не там
Где проект????
Мир самодельного звука 😂
Чем сложнее тем хуже.
Думаю что хрень это всё. Просто потому, что, раз нет правильных АС, которые играют правильно всё, то эквайлайзер рулит и наверное мониторы и все дела. И незачем держать несколько разных колонок. Тюкнуло особое настроение, крутанул эквалайзер (пресет) и вот новые динамики))
ЧТО ЕСЛИ НА НА ТВОИ ШИРОКОПОЛОСНИКИ УСТАНОВИТЬ РУПОР ПОДОБНЫЙ ИЗ ВИДЕО ПРО РУПОР диполь?
Кто хоть раз слышал как играют 6гд-2 (с потдержкой сверху) без оформления на ближнем поле?
Согласен. Я тоже так считаю.
Ну с таким подходом, нужно иметь минимум 3 комплекта.
Получается что большой закрытый ящик либо огромный щит - наше все?)
не для всех динамиков)
Закрытый ящик будет вреден для динамиков с высокой резонансной частотой фазиком ее понизить можно немного.
Я тут прочел якобы ЧВ ещё точно играет. Быстрее ФИ.
Это ваше мнение и не более, смотрите что делает BOSE. Что бы вы не пилили, до них как до Марса. И все там отлично со звуком и не слышно ящиков и компактные размеры.
BOSE всегда был более имиджевым брендом, чем что-то представляющим из себя в плане звука. Дорого, стильно, модно, прогрессивно - это да. Качество звука не в приоритете)
@@azwuka т.е все мировые бренды авто производства просто так заключали контракты что бы компания занималась звуком в их авто? Утсановка в ресторанах , кафе , кинозалах и т.д Людям нравился их звук... И не знали что там установлен боуз. Лично у меня акустимас 92 года 2+1 и по звуку лучше чем клипши и монитор аудио которые брал с надеждой на новые эмоции, но увы. Боуз их переиграл по детальности, атаке, скорость баса и т.д Ну каждому свое :) Просто кто слышал знает, а кто так..... Ну тот и думает что это имидж.
@@Ogggggyyyyyy Лично мне, звучание систем BOSE 2.1 типа Вашей совсем не нравится. А с какими Клипшами Вы сравнивали?
все профи уже давно перешли на открытые оформления (оя, экран) . Именно они считаются самыми лучшими по красоте звука . Некоторые на низ ставят рупопа , а середина и верх открытые !
Закрытый ящик- это просто, а всунуть туда ширик- это банально просто. Музыку хочется не только слушать, но и прочувствовать на низких частотах, которые зя не даст. А с шириком это новости слушать. Система должна быть трёх полосной и играть от 30 гц, а не от ста. Как говорят: человек который умеет делать все- не умеет ничего.
Вы правильно говорите. Это интересно вот и покупают люди фостекс лобзик и вперед. Это же серьезная фирма ) С необычным ящиком продажи лучше. Переменных вагон. Не звучит значит не те кабеля усиления источник вилка и пошлопоехало. Маркетинг знаете ли )
Для меня есть только ЗЯ.
Как вы там? 😂
Для музыки идеальны только открытый и закрытый ящик, остальные оформления хуже. Для фильмов другие оформления хороши.
открытый ящик и щит это, как бы одно и тоже, открытое оформление.)
Katana WOLVERING да.
Предлагаю посмотреть реальный тест с пассивным излучателем ruclips.net/video/nWEfyLN5fYg/видео.html
бегл глянул - как-то не очень информативно) АЧХ нет, и не понятно, что за ПИ у него получилось. Импеданс акустики бы глянуть, хотя бы настройку получившуюся показал.