Vanguard Lifestrategy VS Moneyfarm. Un confronto ragionato.
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- Опубликовано: 28 сен 2024
- Vanguard lifestrategy e moneyfarm messi a confronto. Pur essendo due servizi diversi, entrambi si pongono come gestioni attive di ETF e quindi potrebbero essere visti da alcuni come alternativi l'uno all'altro.
In questo video analizzo vanguard lifestrategy e moneyfarm sotto questi profili:
-Facilità di investimento
- Indipendenza
-Trasparenza
-Sicurezza
-Diversificazione
-Efficienza fiscale
-Costi
-Rendimenti
-Facilità nel disinvestimento
Se vuoi saperne di più su Vanguard lifestrategy
• Vanguard LifeStrategy,...
Se vuoi saperne di più su Moneyfarm
• Moneyfarm, come funzio...
Mi raccomando, però! Queste sono solo le mie opinioni (opinabilissime) e questo è un canale di sola informazione e intrattenimento. Pensa con la tua testa!
AVVERTENZA IMPORTANTE:
Questo canale ha solo scopi puramente culturali e di intrattenimento.
Le informazioni presentate sono puramente indicative e non hanno la pretesa di essere complete ed esaustive rispetto ai prodotti e ai servizi trattati e non devono, mai e in alcun caso, essere intese in modo alcuno come consulenza in materia di investimenti nè come invito ad acquistare prodotti o servizi oggetto dei video. Se fai uso delle informazioni di questo canale lo fai sotto la tua completa e assoluta responsabilità. Nel ribadire che questo canale ha uno scopo meramente culturale e di intrattenimento, più in generale, è importante che tu capisca che investire comporta dei rischi. Quindi è necessario avere consapevolezza di tali rischi e rivolgersi, per consulenze finanziarie specifiche, solo ed esclusivamente a persone abilitate e qualificate secondo la normativa vigente.
Purtroppo c'è da aggiungere che nonostante i costi molto bassi dei Lifestrategy bisogna tenere in conto anche le commissioni del broker. Per ora il più adatto mi sembra Directa dato che ha diversi profili commissionali in base a quanto puoi investire e inoltre svolge il lavoro da sostituto d'imposta.
LifeStrategy tutta la vita.
Ciao bel video, unica critica: non puoi basare il voto sulla diversificazione solo in base alla scelta di asset class.
Uno può darti anche la possibilità di investire in oro, cripto o altro. Ma non per questo il portafoglio creato sarà più diversificato.
Da quel che ho letto, moneyfarm ha delle " strane" sovraesposizioni a paesi particolari, il che lo rende per assurdo meno diversificato.
Io mi reputo inesperto. Ho Directa. Ma quindi alla fine cosa tecnicamente bisogna SAPER fare ? Acquista e stop?
Bel video! Non ho capito una cosa, con Vanguard puoi scegliere soltanto il portafoglio che ha il grado di rischio paragonabile al portafoglio 5 di Moneyfarm?
Ciao, grazie! :)
Nel video, nell'impossibilità di paragonare, anche per motivi di spazio, ogni LS (20-40-60-80) con ogni portafoglio corrispondente MF, ho ritenuto di prendere il LS60 (quello più acquistato insieme all'80) e paragonarlo con un portafoglio MF che avesse più o meno la stessa allocazione azionaria del LS60.
Sarebbe stato non razionale, infatti, paragonare un LS60 con un portafoglio 2 o 3 o 4 di moneyfarm in quanto aventi allocazioni azionarie, attualmente, inferiori al 50% (avrei paragonato mele con pere, cioè strumenti che si rivolgono a investitori con diverse avversioni al rischio). Invece, il portafoglio 5 di MF, avendo attualmente una allocazione azionaria di circa il 56%, ho ritenuto si prestasse ad essere paragonato al LS60.
Se avessi preso il LS80 avrei potuto paragonarlo, invece, col portafoglio 7 di MF (che attualmente ha una allocazione azionaria dell'80%). Il LS40 avrei invece potuto paragonarlo, invece, al portafoglio 3 o 4 di MF.
@@catinvesting5501io ho il portafoglio 4 da 4 mesi...non so se ne vale la pena disinvestire e acquistare LS
Ho controllato le schede deile soluzioni Vanguard Life Strategy, sia in versione distribuzione che accumulazione e mi sembrano piccoli come dimensioni. Qualora nel nostro Paese non dovessero prendere piede a livello scambi, non c'è il rischio di un delisting?
Sono stati quotati a dicembre 2020, per cui sono veramente molto giovani. In Gran Bretagna ci sono da 10 anni e hanno avuto un successo strepitoso. Io sarei fiducioso sul fatto che non ci sarà un delisting. Anche perchè, comunque, stanno riscuotendo un certo interesse nel nostro Paese, mi sembra. Per valutarne il successo non ne valuterei, infatti, singolarmente la capitalizzazione ma valuterei la loro capitalizzazione nel complesso (cioè tutte gli 8 LS insieme). Poi, credo che a Vanguard non costino praticamente nulla proprio perchè costituiti, a loro volta, da etf vanguard. Per cui confido che il rischio delisting sia veramente piccolo.
@@catinvesting5501 beh si...può essere. Avendo la possibilità di optare per più etf, cerco quelli che mi interessano e poi decido io l'esposizione. Non investo mai in etf che non hanno uno storico inferiore ai 3 anni e 500 mln.
Aggiungo che su moneyfarm ho un portafoglio rischio 6
bel video! però attenzione, pagare le tasse di anno in anno o pagarle tutte insieme alla fine è irrilevante per l'interesse composto, basta fare un calcolo veloce per averne la conferma :)
Ciao. Non ne sono così convinto. Segui i miei calcoli.
Immagina di fare 2 investimenti di 1000 euro ciascuno.
anno 1 (rendimento 10%, quindi 100 euro per entrambi)
Investimento A= 1000 euro + 100 euro (non paghi ancora tasse) = 1100 euro
Investimento B= 1000 euro + 100 euro ma paghi subito tassa del 26% sulle 100 euro del risultato di gestione, quindi hai: 1000 + 100 - 26 = 1074 euro
anno 2 (immagina che ancora entrambi gli investimenti facciano + 10%)
Investimento A = 1100 + 110 (cioè 10% di 1100) = 1210 euro.
Immagina ora di vendere e pagare il 26% della plusvalenza totale, cioè il 26% di 210 euro= 54,6 euro.
Quindi, il risultato finale sarà: 1210 - 54,6 = 1155,4 euro
Investimento B = 1074 (partenza secondo anno) + 107,4 (10% di 1074) = 1181,4 euro. Paghi la tassa sul risultato di gestione del secondo anno e cioè il 26% di 107,4 cioè 27,92 euro.
Quindi il tuo capitale sarà 1181,4 - 27,92 = 1153,48 euro
Risultato netto decidendo di disinvestire dopo 2 anni:
Investimento A senza pagamento tasse annuale= 1155,4 euro
Investimento B in cui paghi tasse annualmente= 1153,48 euro
Tutto questo se rimani investito su soli 2 anni.
Su più anni la differenza si amplifica ulteriormente.
@@catinvesting5501 non ho capito una cosa però. Vanguard si può scegliere tramite De Giro o altri broker. Non si deve fare il 730 per questi? Ed il compenso tra plus e minus valenze non porta modifiche al calcolo? Chiedo solo per poter decidere. Mi sono dato ancora un mese per la scelta
Ciao Simone.
Per acquistare etf devi aprire una posizione, cioè un dossier titoli, o con una banca o con un broker. ATTENZIONE PERO': La scelta che fai del broker è essenziale per la questione fiscale e bisogna distinguere (A) fra broker italiani o banche che operano in Italia da una parte e (B) broker esteri dall'altra.
Infatti:
Opzione A) se scegli un broker italiano (directa è il più famoso) o comunque una banca che opera in Italia (fineco, banca sella, ing direct italia...). In questo caso avrai una posizione in "gestione amministrata" (per avere sicurezza al 100%, consiglio di chiedere conferma al momento di aprire il conto o di dire espressamente che vuoi la gestione amministrata, anche se in genere è quella che fanno di default). Gestione amministrata significa che loro pensano a tutta la questione fiscale e ti fanno da sostituto d'imposta. Se devi pagare delle tasse (ad esempio vendi avendo una plusvalenza), loro calcolano in automatico la tassazione, te la trattengono direttamente dalla vendita e versano direttamente le tasse - esattamente come, per similitudine, fa un datore di lavoro con un dipendente. Tu non devi riportare nulla sul 730. Per cui, ad esempio. Acquisti a 1000 e vendi a 1100. Hai una plusvalenza di 100 e quindi, vendendo a 1100, ti accreditano sul conto 1074 euro e trattengono 26 euro (il 26% della plusvalenza di 100) e le versano all'erario per tuo conto e tu non devi dichiarare nulla sul 730.
Opzione b) scegli un broker straniero (i più famosi sono Degiro ed etoro). Si tratta dell'opzione più complessa da un punto di vista fiscale. In questo caso, infatti, essendo broker stranieri NON possono farti da sostituto d'imposta. Con loro sarai in regime dichiarativo per forza, per cui dovrai portare dal commercialista ogni operazione di acquisto e di vendita, dichiarale in dichiarazione dei redditi e pagare le tasse eventuali tramite f24.
Per quanto riguarda le compensazioni fra plus e minusvalenze, laddove possibili (purtroppo gli etf hanno gravi limitazioni normative per cui possono generare minusvalenze ma queste potranno essere compensate solo con plusvalenze derivanti da vendite di azioni e obbligazioni, non, invece, con plusvalenze derivanti da vendite di etf e fondi) anche qui dipende dalla scelta del broker e quindi dall'essere in regime amministrato o in regime dichiarativo:
- se sei in regime amministrato (banca o broker italiani) ci pensa direttamente la banca o il broker a gestirle (tu non devi fare nulla).
- se sei in regime dichiarativo (degiro, etoro...), invece, dovrai riportare le minusvalenze nella dichiarazione dei redditi e, nel caso, darai un pò più di lavoro al commercialista.
Anche moneyfarm ha il regime amministrato
I nuovi clienti possono scegliere solo la gestione patrimoniale. Non più il regime amministrato.
Stiamo parlando di aria fritta...
Mettete 100.000euro su moneyfarm e dopo 10 anni vediamo quanto abbiamo pagato di tasse.
Poi hai accumulato 200.000 euro e disinvesti.... Hai perso il 30% di capitale....
Nn c'è confronto
Bel video! A mio modesto avviso il pagare le tasse ogni anno taglia troppo le gambe all’interesse composto.
Vanguard sempre
Video fatti molto bene. Like dovuto per l'impegno e il contenuto
Ciao, per quanto riguarda i dividendi si equivalgono?
Non vedo l'ora di vedere altri video così, nonostante darei un peso maggiore alla consulenza moneyfarm che ribilancia tutto e ti evita di pensare, per il resto sono d'accordo e capisco la tua opinione, quindi apprezzo e spero in altri video 😌
Per un investitore mediamente esperto, probabilmente Vanguard è migliore, sia per le perfomance che per i costi di gran lunga più bassi che non è poco. Alla lunga 1% più iva cioè 1,22 più altre spese come costo medio dei fondi 0,20% e bid-ask spread annuale in media 0,08% fa lievitare i costi ad un 1,50%. Vanguard costa lo 0,25%. Si è vero non ti fa la dichiarazione per 740, ma al giorno d'oggi chi non utilizza un commercialista o un CAF? Tra l'altro, momeyfarm ha costi decisamente inferiori nella sua versione in Gran Bretagna e questo è ancora più grave se consideriamo che è nato in Italy da italiani. Ma forse proprio per questo costa di più.
Ottimo video. Sto scegliendo proprio in questi giorni sono ancora molto indeciso. Certo è che considerando il lungo periodo del pac i costi di moneyfarm influiscono molto.
Molto chiaro! Grazie, perchè per me che sono un neofita del mondo dell'economia e degli investimenti la "chiarezza" espositiva, senza sacrificare la completezza, è fondamentale! Mi sono già iscritto e ho messo un like!
Sinceramente nel mio caso preferisco moneyfarm perché conosco poco di finanza
Bravo condivido. Ho anch'io LifeS di Vanguard e mi trovo bene. Lo affianco ad un Roboadvisor, EtfMatic che trovo decisamente migliore per investire mensilmente e regolarmente. Poi quando ho un po di liquidità in più mi prendo un po' di Vanguard. Ciao e grazie
Grazie a te!
I tuoi video erano tra i migliori. Torna a farne!
Salve mi scusi sono clienti Fineco e non riesco a trovare il Vanguard lifestrategy sa come posso fare?
Grazie
Ottima recensione. Ho fatto tutta l'esperienza Moneyfarm da zero a chiusura e prelievo. Confermo quello che hai detto. Sono molto d'accordo anche con le tue considerazioni finali.
quanto l hai tenuto?
Molto bravo!
Bel video!
Ottimo video!
Bella analisi sintetica
Video molto utile!
Interessante, però poi penso che in tutti e due i casi sia molto importante la data d'ingresso e forse anche in questo caso è migliore Vanguard o sbaglio?
Ciao, grazie, innanzitutto, per avere guardato il video e per il commento!
Io credo che il problema del momento in cui entrare sia, in realtà, un problema abbastanza limitato per entrambi gli "strumenti".
Infatti investire in ETF sul lungo periodo e, magari, con un piano di accumulo, serve proprio, anche, a "sterilizzare" il rischio di sbagliare il momento di ingresso.
E questo, credo, valga allo stesso modo sia per il Lifestrategy che per Moneyfarm.
Complimenti per i video, diretti, chiari ed esaustivi. Volevo chiederti se potresti consigliarmi un broker sostituto d'imposta che abbia la possibilità di acquistare etf vanguard in primis i life strategy. Grazie
Su fineco hanno pure il PAC automatico per il LS
Io ho un Pac da 1k al mese ( costa 6 euro l'acquisto:0,60% ) su Che Banca Online e compro Lifestrategy 60 Distr. Mi trovo benissimo , sopratutto adesso che il mercato sta scendendo ...
In merito a quanto detto nel #4.30 . Ha detto il mio consulente che gli ETF sono pochi sicuri perché al momento della vendita devi sempre trovare chi te lo compra.
Se posso permettermi ... Non è vero .
@@guidorogno7818 "ETF è roba da cui io starei lontano ma sopratutto da cui faccio stare lontano i miei clienti" (cit.)
@@willylord per curiosità, si tratta del tuo consulente (lo paghi tu) o quello della tua banca ("non lo paghi")?
@@ste4776 della mia banca. La sua esperienza e professionalità é inclusa nel canone.
Compro e vendo etf con un clic in un secondo. Anche quelli di dimensione media. Magari eviterei quelli di dimensione molto piccola. Il consulente della banca è pagato dalla banca per fare gli interessi della banca quindi farti pagare alte commissioni. Un etf ha costo sotto 1% in alcuni casi 0,07 o persino 0 Quanto paghi di commissioni alla banca?
Buon giorno.Complimenti.Oggi anno nuovo2022 ci sono novità su ETF.Sono neofita e vorrei iniziare scegliendo un percorso sbagliare molto
Rispetto a quel video Moneyfarm ha effettuato un aumento di capitale in cui è entrato un altro investitore che fa risparmio gestito... quindi (1) han perso soldi, (2) chissà come si evolverà la loro offerta...
La penso esattamente come te
Interessante anche se per me hai confrontato mele con pere. Il primo è un etf di etf l altro è una sorta di consulenza quindi ha più cose e più costi su etf di tutti i tipi e credo permetta una gestione più personalizzata.