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ママから連絡来ないに対して、回答来ないと契約に問題が～って言えるの強い返さなきゃ不利になる頼み方って感じで説得力強すぎる
9:50 かなえ先生「かなえ先生のファンだからって、『かなえ先生になった』と思うなよ」このセリフはとても素晴らしい。VTuber自体は面白い人なのに、そこのファンが暴れて、そのVTuberイメージ悪くなる、って話がマジであるからな
RUclipsr・Vtuberになってこういう事がしたい！こういう事を人に伝えたい！というのが本来の配信者の形の筈なのに、最近はRUclipsr・Vtuberになる事そのものが目的になってしまって、配信で何をしたいのか・どんな配信者になりたいのかを自分で分かっていないのに目指しちゃう人が多い印象はたしかにあるかも・・・。
なんというか、仕事できるプロデューサー（マネージャーさん？）についてもらって、そのとおりにしたら自分も先輩VのようにVTuberとして目立てる輝やけるチヤホヤされる成功者になれる…みたいに思ってるのかなぁと。VTuberが動画以外のメディア露出が増えたこと、芸能系職業（マルチタレントの枠）の立ち位置として確立されたことにより、これからドンドンよく分からないけど目指したい子は増えそうですね。
別に目的なんか無くても面白ければいいよ。雇う側としてはしっかりした人がいいだろうけど、リスナーとライバーは気にするところじゃないよね。
一時期（今は流石に減ったかな？）HIKAKIN氏が隆盛してたあたりは小学生の将来の夢の1位にVチューバーがいたなぁ〜、企業Vも個人Vも優雅に見えるかもしれないけど水面下では白鳥の如く忙しないだろうから下手すると一般的な職業に就くより大変だと思うんだがな…
@@KazuyaYou それは配信業界に限らず起きる事だよ。
目的あって企業勢だったらしがらみで辛そう
この「何もしてないから何かしようとしててそれがたまたまVtuberだっただけ」場合によってはこのVtuberの部分が闇バイトになる人もいるので気をつけてね
２通目は学生時代の自分が重なりました。当時はVではなく声優でした。でも先生と親にとめられ資格がとれる学校に行きました。今ではその資格で働いています。誇れるものが何もないのに「自分は違う」「奇跡がある」と信じていた学生時代は結局現実から逃げているだけでした。本気で挑んでる人達に敵うはずもないのに。資格を得て働いて今では趣味も楽しんでいます。がんばらない自分を認めることも大事なのかもしれません。
売れる人が大手に採用されるんであって、大手に採用されたから売れるとは言えんってことよなぁ。
たまきくんも言ってたけど大手だと何千人と受けにくるだろうからなぁその中でデビューまでこぎつけるって相当なことよね
売れる人が→△売れそうかもと判断された人が→◯採用されたとて 鳴かず飛ばずで消えるのもゴマンといる
直近でイラストレーターから使用禁止みたいなの受けた人いましたよねそれも最後にv側が余計な一言を書いてなんだかなぁって思った
さものりプロかのようにラスト背景にかなえ先生いるの草
2通目のマロ、一昔前の対象は、Vじゃなくて声優だったんだよねえ。自分でもなれそうって思って専門学校やら養成所に行って、最終的には夢破れていった人を何人も見たよ…
声優とVの間にRUclipsrになりたいとか歌い手になりたいの人たちもいた記憶。すぐに出来るんだからやればいいのに、にしかならなかったけど
でも養成所に行くという行動をちゃんと起こせてるのはいいことだと思うんだよね最終的に夢破れることがあるのは何も声優だけに限った話ではないし、言ってるだけでそういうチャレンジをいつまでたってもやらない人も少なくはないわけだし
挑戦しただけ大したもんですわその過程で何か得られるものがあったなら尚立派
@@TY-iu2je 少なくとも「声優になるってこういう過程が必要でこれだけの技術が必要だったんだ」って言う事が知れただけでも大きい事だしな。それにプロにはなれなくても養成所で培った技術でアマの同人声優とかは出来るかもしれない
そういう感じでプロゲーマーになりたいって人もいたなあ
イラストレーター側だけど、普段のツイートや素行が苦手になり切らせてもらったあっちには悪いけど、一切後悔してないから縁を切って良かったと思う
同じようなことあったわw それからはトラウマになって活動方針とか聞いてからお仕事受けるようになった…。ワイの絵で好き勝手しないでくれ~てなるよね
そりゃそうですよね例えばイラストレーターさんに依頼せず勝手にアニメキャラをアイコンに使ってるアカウントが悪さしてるだけでもキャラや作品に悪影響になりますもんね
ダメだカナエ先生とたまきくんの言葉がぶっ刺さって死にそうになったwwwマジで良い意見だと思う 素晴らしかった
でも実際問題ママに捨てられる子よりもママが産み出してくれた体を勝手に捨てる子の方が多くね？とは思ってしまった
最近も居たな～産んでくれたのに配信でギャーギャー言っ度重なる規約違反で使用権剥奪になった奴しかもパパママの方はもう１回だけチャンスあげるって言ってもVの方が「それなら関係切るわ」とか抜かしたからな設定かリアル事情か知らんが１番驚いたのは「家庭と仕事持ち」って事・・・家庭と仕事持ってるのに度重なる規約違反ってオマエ・・・
この辺マジでポジショントークなんだろうな相談が集まりやすい配信してるからV側の相談が集まるっていう
「おまえ正気で芸人やってんの？」っていうセリフは色々小説や漫画などを読んできたなかでそれなりにあったりするし、説得力感じるよね。「普通の生活」や「日常」で自己にあまり役立無いものを磨き続ける訳だから。凡人には其処まで努力出来ないしする理由も解らないことも、変人狂人業界人なら普通のことだと認識する。凡人の身としてはその努力が公序良俗に違反しない限り賞賛しよう
俺だけ産めはパワーワード過ぎるしなんか新たな何かに目覚めそうｗｗｗ
2:07 伸びないから捨てられるんじゃ無くて危ない発言してるから捨てられるんじゃ
大体そういう場合はV側に問題あるからね…しかも自覚がないという
時々まじで伸びなくて捨てられてる子は居る。まあ大半は危ない発言してるんだけども。
伸びないのと危ない発言をするって関係性があって、伸びないから伸ばすために危ない発言しちゃうんだよね。逆も然り、面白くない危ない発言ばっかりするから伸びない。
こういうまともな判断できないVがコレコレとかに言うんだろうなぁ
@@sirayuki-o8kみけねこ…
しぐれういがスバルとゆうひしか娘がいない理由もここで分かる。シナジーって大事だし、イラストレーターしぐれういのブランディングと合わせないといけなかった。それにぴたりと当てはまったのがこの2人しかいなくても、不思議ではない。
娘では無いんだけど、周防パトラが一時期しぐれういデザインの衣装で活動してたな。まあこの2人は個人勢トップ層として交友があるから心配はしていない。
自分でなんでもやれるとこの業界強いよな。V界隈に限らず、飯の種にできるスキルが複数あるって時点で強いんだけども、Vならなお一層強みになると思う。活動に於いてなにか新しいことしたい時に、挟む人間が少なければその分コスト削減、自分のビジョンをそのまま抽出できる。
友達が自分で書いてVやってるけど全部自分でやって大変だなーって思ってたけどその方がトラブルも少ないからむしろ良いのか
最近絵師さんV増えてるのはそれが一因かもねぇ……。たまきくんももとはそうだし。(今は元メンバーがモデル担当)
権利関係をほぼ無視できるのつよいよね
大手でさえこの感じでホントにやっていけるの？ってぐらい四苦八苦やトラブルあるわけだし、生活出来てもVチューバーが嫌いって人から悪口叩かれるわけで、、、メンタル強くないとやれんて
んー。情報漏洩その他で最後通牒を出されたのが嫌で、利用禁止されてたVを思い出した
私も昨日急におすすめに流れてきました自分で契約切ったふうなのにママさんからの契約終了後のV体利用禁止声明に｢そこについてはもう少し話し合いたかった｣みたいな反論してたのを見るとちょっと不安が残りますけどね…
もう何が真実なのか分からない.....
ねえそれ誰なんですか！？噂しかTLに流れてこなくてwww
@@くるみるみ-d4f 正確には情報漏洩を繰り返して、それでも次やったら利用禁止の通告されたら、Vはそれが嫌だったのか利用しない選択を取るが、その利用禁止の件を公表する前に相談が無かったと被害者ポジションのV…っていうとより解像度が高いかな。ここで具体的に名前を書くのはライン超え感があるので書けない
@@type81 ひえぇ…とんだバケモンが…
ほんとかなえ先生、たまきくんの所にけっこう居て嬉しいたまきくんの企画力が合わさってエンタメ感出しつつ好き勝手やっててすごい良い(あと普通にVtuber界隈の理解深まる)
身内がVTuberのママやってるけど初めて仕立てた人はイラストも描けないド素人のくせに拘りが謎に強く勝手に自分が作ったLive2Dモデルをめちゃくちゃに弄られてカチキレてたそれ以外の子たちはリアルで会ってご飯食べに行ったりするほど仲が良いし、やっぱりお互いのリスペクトが必要だと思う
勝手にってそこら辺契約で縛らないと無理じゃん
互いのリスペクトが必要なのはその通りだけどイラスト描けない素人の癖に拘りが強いは別に良いでしょ。そもそもイラスト描けてたらそのママさんのお仕事生まれてないよ。モデル勝手に弄るなとかは契約前に提示しておくべき内容だと思う。一方的に契約違反されたとかなら知らんけど
@@tanken9661 提示しておくべきと言う点には同意します。でも著作物の同一性保持は著作権法に明記された基本的な権利なので本来言うまでもない事でもあると思います。
@@tanken9661 仰る通りですよ。だからカチキレてただけで別に訴えたりしたわけでもなく契約違反だどうだと本人に言ったわけでもなくただ担当Vから離れただけ。この動画内でのマシュマロがママとの人間関係に悩んでる内容だったのでこういう話もあるよとコメントしたまでです。
@@feaeirei いや、契約うんぬん以前に『第三者のあなた』が、勝手にⅤママを代弁して「カチキレてた」とか「イラストも描けないド素人のくせに拘りが謎に強く」とかを言うべきじゃないの。特に「ど素人のくせに」の部分ね。当人が黙ってるのを勝手に代弁されても迷惑だし、万が一そのママが判明した時に『依頼者をど素人呼ばわりする人』というレッテルが貼られるリスクもあるよね？それで仕事に影響及ぼす事態になっても、あなた責任取れないでしょ？一番怖いのは無能な味方ってのは昔から言われていることだから、無関係の人は出しゃばらない方が身のためだよ。かなえ先生も動画内で言ってるじゃん。「かなえ先生ファンではあっても、かなえ先生本人ではないからね」って。
絵描き側です「伸びないから捨てられる」って概念は、界隈にはそんなに多くないような感じがします。第三者からは表面上そう見えてしまうかもしれませんが…中の子の常識がなかったり今後取引するのが困難だなっていう子たちがゴロゴロいるような界隈です。に〇とかホ〇の大手V事務所のライバーが「社会不適合性」を表面に出すと「自分もできるんだ！」って思考になるんですよ…；；そして大手Vママが誕生日に無償でイラストを描いてくれるような環境を自分にも強いてくる子もいます。本人たちが伸びない！と騒ぐほど私たち絵描き側は「まあ、でしょうね」と思うわけです…
伸びないのには理由があって、その理由が関係を続ける上で致命的だったりするんですよね。自分も絵描き側だから分かります。更に、伸びないからと萎んでいくのはまだ平和な方で、伸ばすために奇抜なことしたり変なことしようとして、こちらに飛び火する時も。数字は分かりやすいから、第三者から見て判断しやすいけれど、裏でのやり取り含め何かしらあったり。例え伸びなくても、地道に自分の道を丁寧に作っている印象のいい子は、関係を切るほどのデメリットはない。『伸びてない子供がいる』ってだけだと、余程の一流ブランディングしてる絵師じゃないと、デメリットになり得ないのでは？と思います。
@@白魔狐 共感のコメント嬉しいです！😿そうなんですよね、よほどのことがない限り絵描きにとって「切り捨てるほどのデメリット」ってないんですよね。だから絵描き目線だと「ママに捨てられた」って騒ぎ立ててる子を見ると「う〜ん、多分そう言うとこやぞ」ってなっちゃうんですよね😹表では口が裂けても言えませんが、私はこれらの関わりとか界隈が嫌いになってしまって、絵描きだしお金もらうために活動してるけどvtuberって存在が嫌いになりつつあります。それくらい辟易するというか…他責思考がありあまるストレスに弱い社会不適合者がいっぱいいて疲れるんですよね…
疑問なんですけど、vtuber側はイラストレーター側に切られると自分のモデルが使えなくなるんですか？普通に著作権をvtuber が買ってると思ってました。
@@imahh365 ご質問ありがとうございます！著作権に関しては、依頼時の契約の内容によって決まります。基本的に申し出がない場合の著作権はすべてイラストレーター側にあると思ってもらってよいです。イラストレーター側に著作物の権利があると、自分の不利に働くような状況になったときに差し止めることができます。大体のVtuberさんは、著作権ではなく商用利用権(その立ち絵を使って利益を得る)を依頼時に申請/購入してると思います！
それ、伸びないから切ったみたいな話はほとんど聞いたことないわ。に○ホ○見て育ったような社会経験のない若い子がＶになるからやばいタイプの依頼者がどんどん増えていってる。
某xの件も含めて社会人としてまともじゃない人間多いんだろうなとはおもってる。今回の件でママ側もまともじゃ無い人間もいるのもよくわかった。
創作が上手な人ってやっぱまともじゃない人が多いからなまともだったら人と同じ事しかできないからそれで良いとは思うけど、コミュニケーションが絡むともうダメ
ヤフーニュースになってたな。ママに捨てられたVTuber
逃げでもいいのでいろんな人がやってくれた方が界隈にバラエティ増えて面白くなるかな。大学と一緒でなってからやりたいこと見つかるかもしれないし。俺のマイナーな趣味だと話せる人ネットのオフ会くらいだしVでも詳しいの一名だったりするし意外とそういうマイナー分野のドミナントでいける余地残ってると思う。まあ、トーク力とかいるものはあるけど。
Vのママとのトラブルは今だと企業は事前に契約で詰める部分は多いだろうし、個人勢だとその面で素人がほとんどだろうから、活動のイニシアチブを完全に明け渡してる人も相当数おるんだろうなあその意味ではこの業界ってめちゃくちゃ歪ではある。個人の資質に依る所が物凄く大きいのに、セルフで出来ない場合は個人で帰結できない
のりプロもいろいろあったもんね……
描く事、動かす事を頼むなら、こういう配信でやってます、とか失言やセンシティブのラインも定期的に報告、連絡しないと駄目だよね。炎上してから、あの人がデザインのキャラか～とか言われたら、それこそ使用禁止にされる事もあるだろうし😅
お名前だけ存じ上げていたお二人、通りすがりで拝見したのですが、お二人とも言語化がものすごく巧みでわかりやすく、掛け合いのテンポもよくずっと笑ってしまいました。飴と鞭の具合も勘違いしないようリスナーへしっかり釘を刺しておくところまで抜かりなくて、とても面白かったです！
理由言ってから切られるのと黙って切り捨てはだいぶ違う
質問対して丁寧だなfateの下りは聞き手の問題だな。fateが話題に出たら突っかかって良いなんて事は無い。
一型月ファンとしてはちゃんと文面読まずに突っかかるのはマジで止めて欲しい…これだから型月勢はって悪い意味で見られるのは悲し過ぎる！ちなみに作品が基本的に読む物が多いから長い事型月ファンやってる人はそういう突っかかり方する人は少ないんですよ…
たまきさんがこの系の話しているのが、重いな
どのツラ下げて、って話でもある
@@k2112-e8o別におかしくないでしょ。自身もママであり事務所のトップでもあり配信者なんだから
@@爽雅-u9s せやね、自身も娘たち切り捨てたもんな
@@k2112-e8o 会社としてもｖとしても互いにメリットがなくなったor妥協点を見出せなかっただけのことを切り捨てたと表現するのは日本語が下手かバイアスが入ってるとしか思えない。誰のファンか知らないけど軒並み数字落ちてるもんな
経営は社員の生産性も大事。パフォーマンスや意欲の低い、もしくは方向性の違う社員を切り捨てることも仕方ない。パフォーマンスの高い社員を守るためだからな。
一時期騒ぎになった陰謀論ぶっちゃけた人とかいたよな結果、使用差し止めされたけどブランディングの最たる例だよね
あれ結局金どうなったんだろうな
VTuberになりたい相談、かなえ先生よりトイレから戻ってきたたまきさんの方が直接刺しに来てて厳しい。
事務所持ってる人だからね、より厳しいのは当然かも。
ラインを見極めた名人達による反復横跳びおもろい
「恥ずかしいだろ謝れ」「ごめんママ💦」↑これすきすぎる😊
11:58 ながら聴きしててん？と思って戻っちゃったよ
大学休学性さん、Vやるよりサラリーマンになった方が儲かるよww
なんならそれで稼いだお金を注ぎ込んで完っ全に自由にVやる手だってあるしね……
サラリーマン経験してからV(Vに限らず配信者)になったほうが手札(ネタ、思考等)増えるしね。
休学理由が大学になじめないとかで、一般社会に出なくてもVtuberなら出来るんじゃね？くらいで言ってそう
@@user-purin55大手にもいるしね、元々ブラック出身
個人勢見てると思うけど普通に社会人してて夜はVで配信してる人の方が安心して見てられる常識的な考えもあって尚且つ社会で働いてるリスナーの悩みとかも聴いてくれてる
優しいママだな、俺しか描かないでくれとか言われたらは？ってなるけどかなえ先生なら結構報酬払ってる感じなのかなまーネタだろうけど
要求と対価の提示は大事
手加減苦手だから首ごと行っちゃうで腹筋崩壊したwあとガンジー磔が気になりすぎる
ASMRが嫌な絵師は多いから依頼する時にちゃんと大丈夫か聞いたほうが良い
二つ目。一番簡単な結論は、「まず辞められる範囲で個人勢をやってみる」ことだと思う。①学生でも社畜でも現役Vをしている人が多いので、とりあえずデビューしてみる。②そして、「納得出来る程には人気が出た」かつ「負担にならない」のなら、続けてみる。③初めて以下のような選択肢が発生する。・収益が十分ある→専業化するのも一案。・"超運が良い"→マトモな所からスカウトが来る。(確率0.01‰くらい)・どうしても大手/中堅企業勢になりたい →既出の人をみつつ何で差別化するかを考る →それを推して応募する。(基本､確率1‰くらい)
IRIAMみたいな無料ではじめられる所で、ですね。実際個人勢やろうとすると初期費用が安くとも数十万なので。あと確率はさらに1/10以下ですね。あと現状事務所to事務所以外のスカウトがまともな事務所にはありません。炎上対策とのことです。また大手は現在前世にある程度の経歴がないと取ってません(これも安全策です)。あくまで事実でしかありませんが蛇足でした。お邪魔しました。
Fateは文学なんだよつって 叡智な一幕が見たくてPC版買ったけど文学部分は楽しめたものの 叡智な方は まぁ…ノルマ感半端なかったなwむしろ年齢制限無いからね って建前を盾にえぐいストーリーだった…(全年齢版は表現がマイルドに差し替えられている)
桜の虫もR18該当シーンではあるし…
ストーリー系の叡知ゲーは抜いてる場合じゃない物が多いからなあ月姫やFATEは元々手にとってもらうためにR18にしたんだっけ？
その感じでエロのある鍵ゲーを買ってたけど、あれもエロを楽しむとかそういうもんでは無かったな…一部はfate程じゃないがエグ目のシナリオあったし
エロゲという媒体を最大限利用してエロを使わずにシナリオを書いてるからな……マジで文学ってノリなのは分かる
ちょっとエロシーンを入れとけばエロゲーの流通に乗せられて売りやすかったっていう当時の時代背景もあるね
ガチで今イラスト兼モデラ―さんと連絡取れないからブッ刺さっています・・・。
@@田中志-d9h見てないから分からんけど女性向けとかでは？
私はこの人 の絵柄が好きって言って貰えたら描く側も幸せなのですが、色々な問題が有るのですね。勉強になりました。
達観したお二人ですねぇ…こんな大人になれるかしら…
この間使用権剝奪されたVの話題で、かなえ先生のマシュマロ壊れてんのかなぁって考えると面白い
大手企業Vに入ったら売れるって思ってる人、「東大を卒業し、大手企業に入社することで大物になれる」って思い込んでるコミュ障と同じ考えで草
実際ある程度のとこまではいけてしまうのも事実だからなあ。
実際は東大にすら入れないで「自分が東大に入れていれば…」というレベルの人そういう人は何故か大手Vを叩いたりする側に回ることも
実際配信何も面白く無くても人集めてる大手V様は死ぬほどいるだろ…
@@ぴざまん-b2e 面白い面白くないは個々人の感性の問題だからなあ
これはホントにそうていうかまず受かるわけがないのに受かる前提で話ししてる辺りもいつまでも東大受験の為に！と甘やかしてくれる親に甘えてニートしてるやつみたいでなんか腹立つていうか最大手のV達の推してるから何この業界ナメ腐ってるんじゃコラと思ってしまう…今大手でデビューしてる子達どんだけ厳しい倍率くぐり抜けてそれでも受かって勉強もしてデビューしてるか分かってないよね…
ママで子供持ったことあるけど初期に一緒に組んだ設定から逸脱しすぎた印象だとか活動方針というか…そういうのが多かったりで続けられないですって断った経験あったな…内容は特定されそうだから言わないけどもあんまりにもあんまりだった😢
殴りかかるガンジー...核ガンジーかな？
シヴィライゼーションだっけｗ
fateの下りはガチで日本語読めない奴だろｗｗｗ
わかるけど そんな下世話な話の例えに使うなやw って感情から出たのかもしれんしw
fateは文学のネタもう通じなくなってるのね…クラナドは人生より知名度低いしだいぶ古くはあるけど
無印はエロシーン少なすぎて物足りなかった。ホロウアタラクシアは大満足でした。ストーリーの良さでさらに倍増なんだよな
感情優位の被害者意識強い他責思考な人なんやろな…
Fateは文学、空の境界はポエム、月姫はエ口ゲ。ネタが懐かしい
開幕「俺だけ産め」はやっべぇなwwww
ガチ恋の話の辺り、聞いてたらなぜか徳弘正也先生の色んなキャラがっていうかあの特有のパンツもっこりの先っぽがしめってる絵が思い出されてなんかおもしろかった つまりああいうことかあってなった
大学とかで勉強して得た知識や資格を使って、組織とかとコラボしてるVTuberがそれなりにいるのに大学休学なんてするだけ損
リアル博士Vとかも世の中にはいるもんな
はあちゃまなんていい例だよね。留学のエピソードや経験活かして活動してるし。まぁ、徐々に狂っていって今は狂人だけど（
Fateは文学懐かしいな…その昔、クラナドは人生というコピペがあったのじゃ（老人会）
がぉがぉ うぐぅ だよもん にはは にぱ チェキチェキ うにゅう カナカナ？
@@星巡ノ謳幼少期はその手のオノマトペ（？）が全然違和感なかったけど、大人になった今それを実際に話す人がいたら…とか余計な事考えちまっていかんな…
エロナドはクラゲ。
@@星巡ノ謳はちみつくまさん。
てか、vtuberになりたいならまず面接の募集要項とか見ろ配信経験とか必要ですって書いてあるのに素直に配信者からスタートするべきですね。
２つめのお便りグサっとくる……「何もしてない自分を何かしようとしてる」本当におっしゃる通りすぎて……私も休学中ですが、資格に挑戦中です。どの道に行くとしても、どんなに小さくてもいいから何か一つ目に見える成果があると気持ちも変わってくると思います。
8:40 破道の九十、黒棺
正直売れるかわからない個人のためにママが応援でFA描いたり絡みに行くのめんどくさそう最初の1、2回なら可愛がってやってくれるかもしれないがまず個人ってキャラが固まらないでほぼお前って人多いから急に病みついに走る人もいるからし、そうゆう態度とかも捨てられる原因にはなりそう自分は絵の仕事したことないけど、そうゆう個人のって長く続かない人多いからママからしたら黒歴史になるんじゃない？自分でオリキャラ作ってグッズ売りした方が金も仕事での印象も悪くないっしょ
まじでFateが元エロゲってこと知らない害悪増えて辛い
レアルタ以降はメーカー側すら無かったことにしようとする節あるし…
別にアニメめちゃくちゃ際どいシーンがある訳でもないから仕方ない部分もある気がするけどねぇ
@@NIWATORIDA映画だと名残があるんだけどなあ…
@@______-11映画館で例のシーン、咳払いがたくさん聞こえて面白かった😂
ubwはキャスターによるセイバー緊縛だったり凛で鱗片見えてるよねzeroは蟲蔵…ジル…うん
やっぱ自分自身がママパパになれる人ってかなり有利なんやろなあって
売れないと捨てられるのは辛いなあ。
最近たまき君かなえ先生と絡むの多いなおもろいからいいんだけどｗ
夜職女で経験値積んで大手にステップアップ成功したからな
旦那いるし、リスナーの管理ができてる人だからねぇ。ある意味安心して男性と絡める立ち位置である。
Vに逃げられたイラストレーター側だけど、自分から切っておいて提供したイラストをアイコンに使ったアカウントを消していなかったのが一番腹が立ったな。
14:47発信者って大体狂人みたいなもんだからね…漫画家やイラストレーターは自分の見せたい物を発信したりディレクターや監督等そういう人は自分の作った物を発信し人の形を保ってる人ってほぼほぼこらんよね…
ママって呼び方がもうきつくない……？自分絵描きじゃないけど、仕事しててクライアントにママって呼ばれたくない……
さすが歴戦の二人や
かなえ先生はFateをバカにしないかもしれなけど、寸劇の中にFateってワードを出しただけでFateをバカにされたと勘違いする日本語理解力低いおじさんはバカにするんじゃないかな、と思いました……これかなえ先生への事実陳列罪もしくは悪質なレッテル張り扱いで開示請求ライン超えないかな？
大丈夫です。そこまで心配しなくても、一個人の意見なので。勇気をありがとう。
ファンなら「古のFateネタキター！」って喜ぶところなのに…(´・ω・｀)大人になって欲しいですよね。
特定の個人を対象としたものと文脈から判断できないなら訴えられてもたぶん勝てるから大丈夫やで
契約して金貰って絵書いたのに、売れてないから使わないで下さいとか理由があるとしても悪質だな。契約書交わして使用範囲はちゃんとした方が良いし、同じ絵で他の人に書いてもらっても良い契約もしておくべきだな。
まずは始めたらいいんや、今の企業Vはなんらか実績がないとまずなれないんや・・・先に何者かになれないといけないんや
ほんとに大変な業界ですよもうタレントだからね何時間もオーディエンスの前でパフォーマンスするのは通常の感覚をもつ人は続かないんすよね
同じようなマロに対する応答が個人と企業って違うんだなって思った企業勢は本当にハッキリ言うねw場の重さの違いがよくわかる
大手企業といっても方向性もあるから、自分の強みはこれというのを見つけ、その強みに合う企業との方向性を確認し、そして入りたい企業への熱意を自分の強み込みでぶつけていかなきゃ受からんよな。なりたい自分と実際の強みが合わん場合は、まぁ自分の中で折り合い付けていくかなんかするしかないんや無いかなぁ。
とりあえずデビューして、あとからやりたい事ができたら本格的に活動するってくらいの軽いノリの人は多いでしょうね。そしてある程度活動が安定してきて、本格的に活動しようとした頃にはママが消滅してる事は割とありえると思う。そういった時にトラブルにならない様に、著作権関係は全部手元に置いておいた方が安全なんですけどね。
まともとは漢字で真面と書きます、似たような言葉では真っ当や真正面というのがありますまともはAIによる概要では、まっすぐに向かい合うこと、正しく向かい合うことなどと書いてますまともの語源は船がうしろ（艫）から帆に真正面から風を受けることを真艫と言い、その状態を順風になりますここから上手く事が運ぶことを順風満帆と言うようになったらしいつまり長くVtuberをされてる方は斜に構えた人が、周りと違って個性があって長続きしてるんだろうなと思います
今はわからないけど、ホロは募集要項に配信経験者って書いてあったな受かる人は相談なんかしてないで行動に移してる
大手ブイチューバーになれますか？うんぬんよりそもそもタイミングが遅すぎんのよな、博打覚悟でブイチューバーが出始めた時期に始めた方が大手になる確率高ぇもん
イラストレーダーとVでいうと、大手のあるVが最初は清楚だったのに何故かお猿さんになっちまって、そいつの言動や活動スタイルに対してイラストレーターが怒っちゃった事例があったよな……。しまいにはイラストレーターが事務所から契約解除されちゃったけれど……
Vtuberが社不だとネタにされてたけどクリエイター()側も相当に社不が多いからね、シンプル仕事や契約舐めてたりskebから苦情出る程度に税務ガバガバだったり納期ガバガバだったり契約書ちゃんとしてなかったり
そこら辺ガバガバ過ぎて意識してなかった結果がこないだのcoverが注意されましたって報道のやつよね。お互いに意識が甘かったせいでやり直し作業を気軽に依頼しすぎてってのが現実らしいし。フリーランス新法施行されたから、お互いに勉強する必要でてきたのはよい機会だと思う。
ここではないけど某大学だとこういう話わんさか届くよねえ今は立ち絵できる前にツイッターでフォロワーやチャンネル登録数増やしといてデビューするまで公開しないってのも増えた気がする
すんごい強気な人見た事あったなぁ。2万人で公開だったかな。
とはいえ返信しないとかコミュニケーション取れないイラストレーターやっぱり多いんだなぁ…描かないんだったらそう返信するべきだよ
元々商業でイラストに絡む仕事してたけど…知ってる限りのイラストレーターには結構社不な人多いからなぁ…Vの中の人に関しては前職絡みの知人から聞いた程度の話だから信ぴょう性ないけど、そっちもそれなりに世間知らずが多いとか…まあ社会不適合者と社会不適合者がカチあったらそりゃ常識的に考えてありえねえだろって事が起こるんだよな…
仕事の連絡とりませんみたいなことってよくあるんですか…？お金の関わることで子供の喧嘩みたいに別の人とは喋るけどその人のことは無視しますって、例えV側に問題あっても契約違反なので今後使わないでくださいとかメール等で証拠残しとかないと無断使用等で面倒になるのでは…？Vの方は喋り上手くて話題性も必要で生みの親に合わせたキャラクター性もいる、イラストレーターさんは色々な人の生みの親になるからデザイン性に個性も必要で大変だな…
そういえば大手クビになって転生したけど途中からモデルのクォリティが急激に下がった個人の方がいたな。
私みんなからカワイイって言われるからキャバ嬢やろうかな、と同レベル。自らの意思がないと門を叩くことすらできないと思うよ。
ユニコーンの長なのにリスナーの角折るのが上手いたまき君。人畜無害な見た目なのに獄卒一歩手前で首もいじゃうかなえ先生。
かなえ…お前合唱でテノールだっただろ()
エロゲのエロシーンガチでスキップしてて申し訳ないなぁw
ストーリー良すぎるとエロシーンはいいやってなりがちだよねw
そもそもストーリーがいいとされてる物を選んで買ってるのもある
正田作品とか高濱作品はスキップしちゃってるわ
一回抜刀したら九頭龍閃出てきて笑ったw
Vとか配信者とかね、やりたいよね。わかるわかるそもそも形は違えどエンターテイメント業で演者の一人として、ご飯食べていきたいよねわかるわかるゼロからそこを目指すなら、借金してまで機材揃えて、時間も作ってとかしないと認知もされないんじゃないかな。時間作るに関しても人によるからエンターテイメント業で演者の一人としてご飯食べたいなら、マジでそれ以外捨てて何年も続けないと無理だと思う、
大手が採るとするならこれぐらい尖ってる(かなえ先生のような)人が望ましい、というのは肌身で感じる。
ギバラの時思い出した・・・あの時はすごいお気持ち表明してたなぁ
あー、他で似た子を見かけないと思ったら一人っ子なのか、先生ｗ
Vの絶縁問題、俺は最初に聞いたの某Vの闇暴く系のアイツだったなぁ。アイツは切られて当然レベルだと思ってたけど、伸びないからって理由で斬られる場合もあるのは衝撃的だったなぁ。逆にイラストレーターがやらかしてV側から絶縁求められた話は聞いたことないや。
V側までとは言わないけども、ギバラのママがやらかしてにじさんじから絶縁されてるんじゃまあ、結局そのママの子二人ともにじさんじからいなくなったんじゃがな
某トップクラス事務所の鷹の人。ママが調子に乗って炎上騒ぎになってからXのアイコンも違う絵師のに変えたし、プロフィールからママのアカウント表記消したりしてたから、あの人のママはV側から絶縁レベルで相当嫌われたんじゃないかと思う。
『数字がないから』ってより『伸びない理由』が致命的だったりもする。普段の素行だったり、内容がかなり尖ってて、ママ側に飛び火してたり。数字って外野から見ても分かりやすいから、そこが理由なのかと思いやすいけど、大抵は『伸びない=何か欠陥がある』ってことなんだよな。
Fateは文学なつかしい
エロゲの下りで納得してしまった。ストーリーのテンポが悪くなるから1度は大体飛ばすけどあとから見返してる自分がいる。
落とされても根気で、初期才能あれでも努力で勝ち取ってる人もいるんだからマインドは強くならないとね
だから強い言葉で「これ以上は活動に支障をきたすから」って連絡しなきゃいけないのね
これによって進展したのが今ヤフーニュースになってることかな...
あの時のガンジー磔は腹抱えて爆笑したわ🤣🤣🤣VTuber界隈って色々あるんだね…😓
ママから連絡来ないに対して、回答来ないと契約に問題が～って言えるの強い
返さなきゃ不利になる頼み方って感じで説得力強すぎる
9:50 かなえ先生「かなえ先生のファンだからって、『かなえ先生になった』と思うなよ」
このセリフはとても素晴らしい。
VTuber自体は面白い人なのに、そこのファンが暴れて、そのVTuberイメージ悪くなる、って話がマジであるからな
RUclipsr・Vtuberになってこういう事がしたい！こういう事を人に伝えたい！というのが本来の配信者の形の筈なのに、最近はRUclipsr・Vtuberになる事そのものが目的になってしまって、配信で何をしたいのか・どんな配信者になりたいのかを自分で分かっていないのに目指しちゃう人が多い印象はたしかにあるかも・・・。
なんというか、仕事できるプロデューサー（マネージャーさん？）についてもらって、そのとおりにしたら自分も先輩VのようにVTuberとして目立てる輝やけるチヤホヤされる成功者になれる…みたいに思ってるのかなぁと。
VTuberが動画以外のメディア露出が増えたこと、芸能系職業（マルチタレントの枠）の立ち位置として確立されたことにより、これからドンドンよく分からないけど目指したい子は増えそうですね。
別に目的なんか無くても面白ければいいよ。雇う側としてはしっかりした人がいいだろうけど、リスナーとライバーは気にするところじゃないよね。
一時期（今は流石に減ったかな？）HIKAKIN氏が隆盛してたあたりは小学生の将来の夢の1位にVチューバーがいたなぁ〜、企業Vも個人Vも優雅に見えるかもしれないけど水面下では白鳥の如く忙しないだろうから下手すると一般的な職業に就くより大変だと思うんだがな…
@@KazuyaYou
それは配信業界に限らず起きる事だよ。
目的あって企業勢だったらしがらみで辛そう
この「何もしてないから何かしようとしててそれがたまたまVtuberだっただけ」
場合によってはこのVtuberの部分が闇バイトになる人もいるので気をつけてね
２通目は学生時代の自分が重なりました。当時はVではなく声優でした。でも先生と親にとめられ資格がとれる学校に行きました。今ではその資格で働いています。誇れるものが何もないのに「自分は違う」「奇跡がある」と信じていた学生時代は結局現実から逃げているだけでした。本気で挑んでる人達に敵うはずもないのに。資格を得て働いて今では趣味も楽しんでいます。がんばらない自分を認めることも大事なのかもしれません。
売れる人が大手に採用されるんであって、大手に採用されたから売れるとは言えんってことよなぁ。
たまきくんも言ってたけど大手だと何千人と受けにくるだろうからなぁ
その中でデビューまでこぎつけるって相当なことよね
売れる人が→△
売れそうかもと判断された人が→◯
採用されたとて 鳴かず飛ばずで消えるのもゴマンといる
直近でイラストレーターから使用禁止みたいなの受けた人いましたよね
それも最後にv側が余計な一言を書いてなんだかなぁって思った
さものりプロかのようにラスト背景にかなえ先生いるの草
2通目のマロ、一昔前の対象は、Vじゃなくて声優だったんだよねえ。
自分でもなれそうって思って専門学校やら養成所に行って、最終的には夢破れていった人を何人も見たよ…
声優とVの間にRUclipsrになりたいとか歌い手になりたいの人たちもいた記憶。
すぐに出来るんだからやればいいのに、にしかならなかったけど
でも養成所に行くという行動をちゃんと起こせてるのはいいことだと思うんだよね
最終的に夢破れることがあるのは何も声優だけに限った話ではないし、言ってるだけでそういうチャレンジをいつまでたってもやらない人も少なくはないわけだし
挑戦しただけ大したもんですわ
その過程で何か得られるものがあったなら尚立派
@@TY-iu2je 少なくとも「声優になるってこういう過程が必要でこれだけの技術が必要だったんだ」って言う事が知れただけでも大きい事だしな。それにプロにはなれなくても養成所で培った技術でアマの同人声優とかは出来るかもしれない
そういう感じでプロゲーマーになりたいって人もいたなあ
イラストレーター側だけど、普段のツイートや素行が苦手になり切らせてもらった
あっちには悪いけど、一切後悔してないから縁を切って良かったと思う
同じようなことあったわw それからはトラウマになって活動方針とか聞いてからお仕事受けるようになった…。ワイの絵で好き勝手しないでくれ~てなるよね
そりゃそうですよね
例えばイラストレーターさんに依頼せず勝手にアニメキャラをアイコンに使ってるアカウントが悪さしてるだけでもキャラや作品に悪影響になりますもんね
ダメだカナエ先生とたまきくんの言葉がぶっ刺さって死にそうになったwww
マジで良い意見だと思う 素晴らしかった
でも実際問題ママに捨てられる子よりもママが産み出してくれた体を勝手に捨てる子の方が多くね？とは思ってしまった
最近も居たな～産んでくれたのに配信でギャーギャー言っ度重なる規約違反で使用権剥奪になった奴
しかもパパママの方はもう１回だけチャンスあげるって言ってもVの方が「それなら関係切るわ」とか抜かしたからな
設定かリアル事情か知らんが１番驚いたのは「家庭と仕事持ち」って事・・・家庭と仕事持ってるのに度重なる規約違反ってオマエ・・・
この辺マジでポジショントークなんだろうな
相談が集まりやすい配信してるからV側の相談が集まるっていう
「おまえ正気で芸人やってんの？」っていうセリフは色々小説や漫画などを読んできたなかでそれなりにあったりするし、説得力感じるよね。
「普通の生活」や「日常」で自己にあまり役立無いものを磨き続ける訳だから。
凡人には其処まで努力出来ないしする理由も解らないことも、変人狂人業界人なら普通のことだと認識する。
凡人の身としてはその努力が公序良俗に違反しない限り賞賛しよう
俺だけ産めはパワーワード過ぎるしなんか新たな何かに目覚めそうｗｗｗ
2:07 伸びないから捨てられるんじゃ無くて危ない発言してるから捨てられるんじゃ
大体そういう場合はV側に問題あるからね…しかも自覚がないという
時々まじで伸びなくて捨てられてる子は居る。まあ大半は危ない発言してるんだけども。
伸びないのと危ない発言をする
って関係性があって、伸びないから伸ばすために危ない発言しちゃうんだよね。
逆も然り、面白くない危ない発言ばっかりするから伸びない。
こういうまともな判断できないVがコレコレとかに言うんだろうなぁ
@@sirayuki-o8k
みけねこ…
しぐれういがスバルとゆうひしか娘がいない理由もここで分かる。
シナジーって大事だし、イラストレーターしぐれういのブランディングと合わせないといけなかった。
それにぴたりと当てはまったのがこの2人しかいなくても、不思議ではない。
娘では無いんだけど、周防パトラが一時期しぐれういデザインの衣装で活動してたな。
まあこの2人は個人勢トップ層として交友があるから心配はしていない。
自分でなんでもやれるとこの業界強いよな。V界隈に限らず、飯の種にできるスキルが複数あるって時点で強いんだけども、Vならなお一層強みになると思う。活動に於いてなにか新しいことしたい時に、挟む人間が少なければその分コスト削減、自分のビジョンをそのまま抽出できる。
友達が自分で書いてVやってるけど
全部自分でやって大変だなーって思ってたけどその方がトラブルも少ないからむしろ良いのか
最近絵師さんV増えてるのはそれが一因かもねぇ……。
たまきくんももとはそうだし。
(今は元メンバーがモデル担当)
権利関係をほぼ無視できるのつよいよね
大手でさえこの感じでホントにやっていけるの？ってぐらい四苦八苦やトラブルあるわけだし、生活出来てもVチューバーが嫌いって人から悪口叩かれるわけで、、、メンタル強くないとやれんて
んー。情報漏洩その他で最後通牒を出されたのが嫌で、利用禁止されてたVを思い出した
私も昨日急におすすめに流れてきました
自分で契約切ったふうなのにママさんからの契約終了後のV体利用禁止声明に｢そこについてはもう少し話し合いたかった｣みたいな反論してたのを見るとちょっと不安が残りますけどね…
もう何が真実なのか分からない.....
ねえそれ誰なんですか！？噂しかTLに流れてこなくてwww
@@くるみるみ-d4f 正確には情報漏洩を繰り返して、それでも次やったら利用禁止の通告されたら、Vはそれが嫌だったのか利用しない選択を取るが、その利用禁止の件を公表する前に相談が無かったと被害者ポジションのV…っていうとより解像度が高いかな。ここで具体的に名前を書くのはライン超え感があるので書けない
@@type81 ひえぇ…とんだバケモンが…
ほんとかなえ先生、たまきくんの所にけっこう居て嬉しい
たまきくんの企画力が合わさってエンタメ感出しつつ好き勝手やっててすごい良い(あと普通にVtuber界隈の理解深まる)
身内がVTuberのママやってるけど
初めて仕立てた人はイラストも描けないド素人のくせに拘りが謎に強く勝手に自分が作ったLive2Dモデルをめちゃくちゃに弄られてカチキレてた
それ以外の子たちはリアルで会ってご飯食べに行ったりするほど仲が良いし、やっぱりお互いのリスペクトが必要だと思う
勝手にってそこら辺契約で縛らないと無理じゃん
互いのリスペクトが必要なのはその通りだけどイラスト描けない素人の癖に拘りが強いは別に良いでしょ。そもそもイラスト描けてたらそのママさんのお仕事生まれてないよ。モデル勝手に弄るなとかは契約前に提示しておくべき内容だと思う。
一方的に契約違反されたとかなら知らんけど
@@tanken9661 提示しておくべきと言う点には同意します。
でも著作物の同一性保持は著作権法に明記された基本的な権利なので本来言うまでもない事でもあると思います。
@@tanken9661 仰る通りですよ。だからカチキレてただけで別に訴えたりしたわけでもなく契約違反だどうだと本人に言ったわけでもなくただ担当Vから離れただけ。この動画内でのマシュマロがママとの人間関係に悩んでる内容だったのでこういう話もあるよとコメントしたまでです。
@@feaeirei
いや、契約うんぬん以前に『第三者のあなた』が、勝手にⅤママを代弁して「カチキレてた」とか「イラストも描けないド素人のくせに拘りが謎に強く」とかを言うべきじゃないの。
特に「ど素人のくせに」の部分ね。
当人が黙ってるのを勝手に代弁されても迷惑だし、万が一そのママが判明した時に『依頼者をど素人呼ばわりする人』というレッテルが貼られるリスクもあるよね？
それで仕事に影響及ぼす事態になっても、あなた責任取れないでしょ？
一番怖いのは無能な味方ってのは昔から言われていることだから、無関係の人は出しゃばらない方が身のためだよ。
かなえ先生も動画内で言ってるじゃん。
「かなえ先生ファンではあっても、かなえ先生本人ではないからね」って。
絵描き側です
「伸びないから捨てられる」って概念は、界隈にはそんなに多くないような感じがします。
第三者からは表面上そう見えてしまうかもしれませんが…中の子の常識がなかったり今後取引するのが困難だなっていう子たちがゴロゴロいるような界隈です。
に〇とかホ〇の大手V事務所のライバーが「社会不適合性」を表面に出すと「自分もできるんだ！」って思考になるんですよ…；；
そして大手Vママが誕生日に無償でイラストを描いてくれるような環境を自分にも強いてくる子もいます。
本人たちが伸びない！と騒ぐほど私たち絵描き側は「まあ、でしょうね」と思うわけです…
伸びないのには理由があって、その理由が関係を続ける上で致命的だったりするんですよね。
自分も絵描き側だから分かります。
更に、伸びないからと萎んでいくのはまだ平和な方で、伸ばすために奇抜なことしたり変なことしようとして、こちらに飛び火する時も。
数字は分かりやすいから、第三者から見て判断しやすいけれど、裏でのやり取り含め何かしらあったり。
例え伸びなくても、地道に自分の道を丁寧に作っている印象のいい子は、関係を切るほどのデメリットはない。
『伸びてない子供がいる』ってだけだと、余程の一流ブランディングしてる絵師じゃないと、デメリットになり得ないのでは？と思います。
@@白魔狐 共感のコメント嬉しいです！😿
そうなんですよね、よほどのことがない限り絵描きにとって「切り捨てるほどのデメリット」ってないんですよね。だから絵描き目線だと「ママに捨てられた」って騒ぎ立ててる子を見ると「う〜ん、多分そう言うとこやぞ」ってなっちゃうんですよね😹
表では口が裂けても言えませんが、私はこれらの関わりとか界隈が嫌いになってしまって、絵描きだしお金もらうために活動してるけどvtuberって存在が嫌いになりつつあります。それくらい辟易するというか…他責思考がありあまるストレスに弱い社会不適合者がいっぱいいて疲れるんですよね…
疑問なんですけど、vtuber側はイラストレーター側に切られると自分のモデルが使えなくなるんですか？
普通に著作権をvtuber が買ってると思ってました。
@@imahh365 ご質問ありがとうございます！著作権に関しては、依頼時の契約の内容によって決まります。基本的に申し出がない場合の著作権はすべてイラストレーター側にあると思ってもらってよいです。
イラストレーター側に著作物の権利があると、自分の不利に働くような状況になったときに差し止めることができます。
大体のVtuberさんは、著作権ではなく商用利用権(その立ち絵を使って利益を得る)を依頼時に申請/購入してると思います！
それ、伸びないから切ったみたいな話はほとんど聞いたことないわ。に○ホ○見て育ったような社会経験のない若い子がＶになるからやばいタイプの依頼者がどんどん増えていってる。
某xの件も含めて社会人としてまともじゃない人間多いんだろうなとはおもってる。
今回の件でママ側もまともじゃ無い人間もいるのもよくわかった。
創作が上手な人ってやっぱまともじゃない人が多いからな
まともだったら人と同じ事しかできないからそれで良いとは思うけど、コミュニケーションが絡むともうダメ
ヤフーニュースになってたな。ママに捨てられたVTuber
逃げでもいいのでいろんな人がやってくれた方が界隈にバラエティ増えて面白くなるかな。
大学と一緒でなってからやりたいこと見つかるかもしれないし。
俺のマイナーな趣味だと話せる人ネットのオフ会くらいだしVでも詳しいの一名だったりするし意外とそういうマイナー分野のドミナントでいける余地残ってると思う。
まあ、トーク力とかいるものはあるけど。
Vのママとのトラブルは今だと企業は事前に契約で詰める部分は多いだろうし、個人勢だとその面で素人がほとんどだろうから、活動のイニシアチブを完全に明け渡してる人も相当数おるんだろうなあ
その意味ではこの業界ってめちゃくちゃ歪ではある。個人の資質に依る所が物凄く大きいのに、セルフで出来ない場合は個人で帰結できない
のりプロもいろいろあったもんね……
描く事、動かす事を頼むなら、こういう配信でやってます、とか失言やセンシティブのラインも定期的に報告、連絡しないと駄目だよね。炎上してから、あの人がデザインのキャラか～とか言われたら、それこそ使用禁止にされる事もあるだろうし😅
お名前だけ存じ上げていたお二人、通りすがりで拝見したのですが、お二人とも言語化がものすごく巧みでわかりやすく、掛け合いのテンポもよくずっと笑ってしまいました。飴と鞭の具合も勘違いしないようリスナーへしっかり釘を刺しておくところまで抜かりなくて、とても面白かったです！
理由言ってから切られるのと黙って切り捨てはだいぶ違う
質問対して丁寧だな
fateの下りは聞き手の問題だな。fateが話題に出たら突っかかって良いなんて事は無い。
一型月ファンとしてはちゃんと文面読まずに突っかかるのはマジで止めて欲しい…これだから型月勢はって悪い意味で見られるのは悲し過ぎる！
ちなみに作品が基本的に読む物が多いから長い事型月ファンやってる人はそういう突っかかり方する人は少ないんですよ…
たまきさんがこの系の話しているのが、重いな
どのツラ下げて、って話でもある
@@k2112-e8o別におかしくないでしょ。自身もママであり事務所のトップでもあり配信者なんだから
@@爽雅-u9s せやね、自身も娘たち切り捨てたもんな
@@k2112-e8o 会社としてもｖとしても互いにメリットがなくなったor妥協点を見出せなかっただけのことを切り捨てたと表現するのは日本語が下手かバイアスが入ってるとしか思えない。
誰のファンか知らないけど軒並み数字落ちてるもんな
経営は社員の生産性も大事。パフォーマンスや意欲の低い、もしくは方向性の違う社員を切り捨てることも仕方ない。パフォーマンスの高い社員を守るためだからな。
一時期騒ぎになった陰謀論ぶっちゃけた人とかいたよな
結果、使用差し止めされたけどブランディングの最たる例だよね
あれ結局金どうなったんだろうな
VTuberになりたい相談、
かなえ先生よりトイレから戻ってきたたまきさんの方が直接刺しに来てて厳しい。
事務所持ってる人だからね、より厳しいのは当然かも。
ラインを見極めた名人達による反復横跳びおもろい
「恥ずかしいだろ謝れ」
「ごめんママ💦」
↑これすきすぎる😊
11:58 ながら聴きしててん？と思って戻っちゃったよ
大学休学性さん、Vやるよりサラリーマンになった方が儲かるよww
なんならそれで稼いだお金を注ぎ込んで完っ全に自由にVやる手だってあるしね……
サラリーマン経験してからV(Vに限らず配信者)になったほうが手札(ネタ、思考等)増えるしね。
休学理由が大学になじめないとかで、一般社会に出なくてもVtuberなら出来るんじゃね？くらいで言ってそう
@@user-purin55
大手にもいるしね、元々ブラック出身
個人勢見てると思うけど普通に社会人してて夜はVで配信してる人の方が安心して見てられる
常識的な考えもあって尚且つ社会で働いてるリスナーの悩みとかも聴いてくれてる
優しいママだな、俺しか描かないでくれとか言われたらは？ってなるけど
かなえ先生なら結構報酬払ってる感じなのかな
まーネタだろうけど
要求と対価の提示は大事
手加減苦手だから首ごと行っちゃうで腹筋崩壊したwあとガンジー磔が気になりすぎる
ASMRが嫌な絵師は多いから依頼する時にちゃんと大丈夫か聞いたほうが良い
二つ目。
一番簡単な結論は、
「まず辞められる範囲で個人勢をやってみる」ことだと思う。
①学生でも社畜でも現役Vをしている人が多いので、とりあえずデビューしてみる。
②そして、「納得出来る程には人気が出た」かつ「負担にならない」のなら、続けてみる。
③初めて以下のような選択肢が発生する。
・収益が十分ある→専業化するのも一案。
・"超運が良い"→マトモな所からスカウトが来る。(確率0.01‰くらい)
・どうしても大手/中堅企業勢になりたい
→既出の人をみつつ何で差別化するかを考る
→それを推して応募する。(基本､確率1‰くらい)
IRIAMみたいな無料ではじめられる所で、ですね。実際個人勢やろうとすると初期費用が安くとも数十万なので。あと確率はさらに1/10以下ですね。あと現状事務所to事務所以外のスカウトがまともな事務所にはありません。炎上対策とのことです。また大手は現在前世にある程度の経歴がないと取ってません(これも安全策です)。あくまで事実でしかありませんが蛇足でした。お邪魔しました。
Fateは文学なんだよつって 叡智な一幕が見たくてPC版買ったけど
文学部分は楽しめたものの 叡智な方は まぁ…ノルマ感半端なかったなw
むしろ年齢制限無いからね って建前を盾にえぐいストーリーだった…
(全年齢版は表現がマイルドに差し替えられている)
桜の虫もR18該当シーンではあるし…
ストーリー系の叡知ゲーは抜いてる場合じゃない物が多いからなあ
月姫やFATEは元々手にとってもらうためにR18にしたんだっけ？
その感じでエロのある鍵ゲーを買ってたけど、あれもエロを楽しむとかそういうもんでは無かったな…一部はfate程じゃないがエグ目のシナリオあったし
エロゲという媒体を最大限利用してエロを使わずにシナリオを書いてるからな……マジで文学ってノリなのは分かる
ちょっとエロシーンを入れとけばエロゲーの流通に乗せられて売りやすかったっていう当時の時代背景もあるね
ガチで今イラスト兼モデラ―さんと連絡取れないからブッ刺さっています・・・。
@@田中志-d9h見てないから分からんけど女性向けとかでは？
私はこの人 の絵柄が好きって言って貰えたら
描く側も幸せなのですが、色々な問題が有るのですね。
勉強になりました。
達観したお二人ですねぇ…こんな大人になれるかしら…
この間使用権剝奪されたVの話題で、かなえ先生のマシュマロ壊れてんのかなぁって考えると面白い
大手企業Vに入ったら売れるって思ってる人、「東大を卒業し、大手企業に入社することで大物になれる」って思い込んでるコミュ障と同じ考えで草
実際ある程度のとこまではいけてしまうのも事実だからなあ。
実際は東大にすら入れないで「自分が東大に入れていれば…」というレベルの人
そういう人は何故か大手Vを叩いたりする側に回ることも
実際配信何も面白く無くても人集めてる大手V様は死ぬほどいるだろ…
@@ぴざまん-b2e
面白い面白くないは個々人の感性の問題だからなあ
これはホントにそう
ていうかまず受かるわけがないのに受かる前提で話ししてる辺りもいつまでも東大受験の為に！と甘やかしてくれる親に甘えてニートしてるやつみたいでなんか腹立つ
ていうか最大手のV達の推してるから何この業界ナメ腐ってるんじゃコラと思ってしまう…今大手でデビューしてる子達どんだけ厳しい倍率くぐり抜けてそれでも受かって勉強もしてデビューしてるか分かってないよね…
ママで子供持ったことあるけど
初期に一緒に組んだ設定から逸脱しすぎた印象だとか活動方針というか…そういうのが多かったりで続けられないですって断った経験あったな…内容は特定されそうだから言わないけどもあんまりにもあんまりだった😢
殴りかかるガンジー...核ガンジーかな？
シヴィライゼーションだっけｗ
fateの下りはガチで日本語読めない奴だろｗｗｗ
わかるけど そんな下世話な話の例えに使うなやw って感情から出たのかもしれんしw
fateは文学のネタもう通じなくなってるのね…
クラナドは人生より知名度低いしだいぶ古くはあるけど
無印はエロシーン少なすぎて物足りなかった。ホロウアタラクシアは大満足でした。ストーリーの良さでさらに倍増なんだよな
感情優位の被害者意識強い他責思考な人なんやろな…
Fateは文学、空の境界はポエム、月姫はエ口ゲ。ネタが懐かしい
開幕「俺だけ産め」はやっべぇなwwww
ガチ恋の話の辺り、聞いてたらなぜか徳弘正也先生の色んなキャラが
っていうかあの特有のパンツもっこりの先っぽがしめってる絵が思い出されて
なんかおもしろかった つまりああいうことかあってなった
大学とかで勉強して得た知識や資格を使って、組織とかとコラボしてるVTuberがそれなりにいるのに大学休学なんてするだけ損
リアル博士Vとかも世の中にはいるもんな
はあちゃまなんていい例だよね。
留学のエピソードや経験活かして活動してるし。
まぁ、徐々に狂っていって今は狂人だけど（
Fateは文学懐かしいな…
その昔、クラナドは人生というコピペがあったのじゃ（老人会）
がぉがぉ うぐぅ だよもん にはは にぱ チェキチェキ うにゅう カナカナ？
@@星巡ノ謳
幼少期はその手のオノマトペ（？）が全然違和感なかったけど、大人になった今それを実際に話す人がいたら…とか余計な事考えちまっていかんな…
エロナドはクラゲ。
@@星巡ノ謳はちみつくまさん。
てか、vtuberになりたいならまず面接の募集要項とか見ろ配信経験とか必要ですって書いてあるのに素直に配信者からスタートするべきですね。
２つめのお便りグサっとくる……
「何もしてない自分を何かしようとしてる」本当におっしゃる通りすぎて……私も休学中ですが、資格に挑戦中です。
どの道に行くとしても、どんなに小さくてもいいから何か一つ目に見える成果があると気持ちも変わってくると思います。
8:40 破道の九十、黒棺
正直売れるかわからない個人のためにママが応援でFA描いたり絡みに行くのめんどくさそう
最初の1、2回なら可愛がってやってくれるかもしれないが
まず個人ってキャラが固まらないでほぼお前って人多いから急に病みついに走る人もいるからし、そうゆう態度とかも捨てられる原因にはなりそう
自分は絵の仕事したことないけど、そうゆう個人のって長く続かない人多いからママからしたら黒歴史になるんじゃない？
自分でオリキャラ作ってグッズ売りした方が金も仕事での印象も悪くないっしょ
まじでFateが元エロゲってこと知らない害悪増えて辛い
レアルタ以降はメーカー側すら無かったことにしようとする節あるし…
別にアニメめちゃくちゃ際どいシーンがある訳でもないから仕方ない部分もある気がするけどねぇ
@@NIWATORIDA映画だと名残があるんだけどなあ…
@@______-11映画館で例のシーン、咳払いがたくさん聞こえて面白かった😂
ubwはキャスターによるセイバー緊縛だったり凛で鱗片見えてるよね
zeroは蟲蔵…ジル…うん
やっぱ自分自身がママパパになれる人ってかなり有利なんやろなあって
売れないと捨てられるのは辛いなあ。
最近たまき君かなえ先生と絡むの多いな
おもろいからいいんだけどｗ
夜職女で経験値積んで大手にステップアップ成功したからな
旦那いるし、リスナーの管理ができてる人だからねぇ。
ある意味安心して男性と絡める立ち位置である。
Vに逃げられたイラストレーター側だけど、自分から切っておいて提供したイラストをアイコンに使ったアカウントを消していなかったのが一番腹が立ったな。
14:47発信者って大体狂人みたいなもんだからね…
漫画家やイラストレーターは自分の見せたい物を発信したり
ディレクターや監督等そういう人は自分の作った物を発信し
人の形を保ってる人ってほぼほぼこらんよね…
ママって呼び方がもうきつくない……？
自分絵描きじゃないけど、仕事しててクライアントにママって呼ばれたくない……
さすが歴戦の二人や
かなえ先生はFateをバカにしないかもしれなけど、寸劇の中にFateってワードを出しただけでFateをバカにされたと勘違いする日本語理解力低いおじさんはバカにするんじゃないかな、と思いました
……これかなえ先生への事実陳列罪もしくは悪質なレッテル張り扱いで開示請求ライン超えないかな？
大丈夫です。
そこまで心配しなくても、一個人の意見なので。
勇気をありがとう。
ファンなら「古のFateネタキター！」って喜ぶところなのに…(´・ω・｀)
大人になって欲しいですよね。
特定の個人を対象としたものと文脈から判断できないなら訴えられてもたぶん勝てるから大丈夫やで
契約して金貰って絵書いたのに、売れてないから使わないで下さいとか理由があるとしても悪質だな。
契約書交わして使用範囲はちゃんとした方が良いし、同じ絵で他の人に書いてもらっても良い契約もしておくべきだな。
まずは始めたらいいんや、今の企業Vはなんらか実績がないとまずなれないんや・・・
先に何者かになれないといけないんや
ほんとに大変な業界ですよ
もうタレントだからね
何時間もオーディエンスの前でパフォーマンスするのは
通常の感覚をもつ人は続かないんすよね
同じようなマロに対する応答が個人と企業って違うんだなって思った
企業勢は本当にハッキリ言うねw場の重さの違いがよくわかる
大手企業といっても方向性もあるから、自分の強みはこれというのを見つけ、その強みに合う企業との方向性を確認し、そして入りたい企業への熱意を自分の強み込みでぶつけていかなきゃ受からんよな。
なりたい自分と実際の強みが合わん場合は、まぁ自分の中で折り合い付けていくかなんかするしかないんや無いかなぁ。
とりあえずデビューして、あとからやりたい事ができたら本格的に活動するってくらいの軽いノリの人は多いでしょうね。
そしてある程度活動が安定してきて、本格的に活動しようとした頃にはママが消滅してる事は割とありえると思う。
そういった時にトラブルにならない様に、著作権関係は全部手元に置いておいた方が安全なんですけどね。
まともとは漢字で真面と書きます、似たような言葉では真っ当や真正面というのがあります
まともはAIによる概要では、まっすぐに向かい合うこと、正しく向かい合うことなどと書いてます
まともの語源は船がうしろ（艫）から帆に真正面から風を受けることを真艫と言い、その状態を順風になります
ここから上手く事が運ぶことを順風満帆と言うようになったらしい
つまり長くVtuberをされてる方は斜に構えた人が、周りと違って個性があって長続きしてるんだろうなと思います
今はわからないけど、ホロは募集要項に配信経験者って書いてあったな
受かる人は相談なんかしてないで行動に移してる
大手ブイチューバーになれますか？うんぬんよりそもそもタイミングが遅すぎんのよな、博打覚悟でブイチューバーが出始めた時期に始めた方が大手になる確率高ぇもん
イラストレーダーとVでいうと、大手のあるVが最初は清楚だったのに何故かお猿さんになっちまって、そいつの言動や活動スタイルに対してイラストレーターが怒っちゃった事例があったよな……。しまいにはイラストレーターが事務所から契約解除されちゃったけれど……
Vtuberが社不だとネタにされてたけどクリエイター()側も相当に社不が多いからね、シンプル仕事や契約舐めてたり
skebから苦情出る程度に税務ガバガバだったり納期ガバガバだったり契約書ちゃんとしてなかったり
そこら辺ガバガバ過ぎて意識してなかった結果がこないだのcoverが注意されましたって報道のやつよね。
お互いに意識が甘かったせいでやり直し作業を気軽に依頼しすぎてってのが現実らしいし。
フリーランス新法施行されたから、お互いに勉強する必要でてきたのはよい機会だと思う。
ここではないけど某大学だとこういう話わんさか届くよねえ
今は立ち絵できる前にツイッターでフォロワーやチャンネル登録数増やしといてデビューするまで公開しないってのも増えた気がする
すんごい強気な人見た事あったなぁ。
2万人で公開だったかな。
とはいえ返信しないとかコミュニケーション取れないイラストレーターやっぱり多いんだなぁ…
描かないんだったらそう返信するべきだよ
元々商業でイラストに絡む仕事してたけど…
知ってる限りのイラストレーターには結構社不な人多いからなぁ…
Vの中の人に関しては前職絡みの知人から聞いた程度の話だから信ぴょう性ないけど、そっちもそれなりに世間知らずが多いとか…
まあ社会不適合者と社会不適合者がカチあったらそりゃ常識的に考えてありえねえだろって事が起こるんだよな…
仕事の連絡とりませんみたいなことってよくあるんですか…？
お金の関わることで子供の喧嘩みたいに別の人とは喋るけどその人のことは無視しますって、例えV側に問題あっても契約違反なので今後使わないでくださいとかメール等で証拠残しとかないと無断使用等で面倒になるのでは…？
Vの方は喋り上手くて話題性も必要で生みの親に合わせたキャラクター性もいる、イラストレーターさんは色々な人の生みの親になるからデザイン性に個性も必要で大変だな…
そういえば大手クビになって転生したけど途中からモデルのクォリティが急激に下がった個人の方がいたな。
私みんなからカワイイって言われるからキャバ嬢やろうかな、と同レベル。自らの意思がないと門を叩くことすらできないと思うよ。
ユニコーンの長なのにリスナーの角折るのが上手いたまき君。人畜無害な見た目なのに獄卒一歩手前で首もいじゃうかなえ先生。
かなえ…お前合唱でテノールだっただろ()
エロゲのエロシーンガチでスキップしてて申し訳ないなぁw
ストーリー良すぎるとエロシーンはいいやってなりがちだよねw
そもそもストーリーがいいとされてる物を選んで買ってるのもある
正田作品とか高濱作品はスキップしちゃってるわ
一回抜刀したら九頭龍閃出てきて笑ったw
Vとか配信者とかね、やりたいよね。わかるわかる
そもそも形は違えどエンターテイメント業で演者の一人として、ご飯食べていきたいよねわかるわかる
ゼロからそこを目指すなら、借金してまで機材揃えて、時間も作って
とかしないと認知もされないんじゃないかな。時間作るに関しても人によるから
エンターテイメント業で演者の一人としてご飯食べたいなら、マジでそれ以外捨てて
何年も続けないと無理だと思う、
大手が採るとするならこれぐらい尖ってる(かなえ先生のような)人が望ましい、というのは肌身で感じる。
ギバラの時思い出した・・・
あの時はすごいお気持ち表明してたなぁ
あー、他で似た子を見かけないと思ったら一人っ子なのか、先生ｗ
Vの絶縁問題、俺は最初に聞いたの某Vの闇暴く系のアイツだったなぁ。
アイツは切られて当然レベルだと思ってたけど、伸びないからって理由で斬られる場合もあるのは衝撃的だったなぁ。
逆にイラストレーターがやらかしてV側から絶縁求められた話は聞いたことないや。
V側までとは言わないけども、ギバラのママがやらかしてにじさんじから絶縁されてるんじゃ
まあ、結局そのママの子二人ともにじさんじからいなくなったんじゃがな
某トップクラス事務所の鷹の人。ママが調子に乗って炎上騒ぎになってからXのアイコンも違う絵師のに変えたし、プロフィールからママのアカウント表記消したりしてたから、あの人のママはV側から絶縁レベルで相当嫌われたんじゃないかと思う。
『数字がないから』ってより『伸びない理由』が致命的だったりもする。
普段の素行だったり、内容がかなり尖ってて、ママ側に飛び火してたり。
数字って外野から見ても分かりやすいから、そこが理由なのかと思いやすいけど、大抵は『伸びない=何か欠陥がある』ってことなんだよな。
Fateは文学なつかしい
エロゲの下りで納得してしまった。ストーリーのテンポが悪くなるから1度は大体飛ばすけどあとから見返してる自分がいる。
落とされても根気で、初期才能あれでも努力で勝ち取ってる人もいるんだからマインドは強くならないとね
だから強い言葉で「これ以上は活動に支障をきたすから」って連絡しなきゃいけないのね
これによって進展したのが今ヤフーニュースになってることかな...
あの時のガンジー磔は腹抱えて爆笑したわ🤣🤣🤣
VTuber界隈って色々あるんだね…😓