【flat-工房】ヴォルグが解除されないのは強さとは別の理由があると語るflat-【切り抜き】

[@beatsaber_V2]

ヴォルグはずっと冤罪や謎殿堂って言われてたけどザビミライソレイトの登場後からは漸くプレ殿らしいカードになれたと思うし今は普通に強さの観点で返さない方がいい

[@PABLON0427]

ヴォルグは強い弱いじゃなくて、ジョー星とかレアレジみたいな純粋な強さじゃないゲーム性を歪めるタイプのカードだと思ってる

[@yoshi_v-d8l]

ジョー星とレアレジ同列に語るほどか？

[@PABLON0427]

@@yoshi_v-d8l 例としてこの2枚を書いただけで、使われても強くないであろうヘルスラッシュやフューチャースラッシュでも同じことが言えると考えてる。純粋なデュエマのゲーム性から外れた効果を持つカードタイプにヴォルグサンダーは当てはまるなと僕は思いこのコメントを書きました。

[@matsu1805]

@@PABLON0427フューチャースラッシュとかは相手の山札を触る行為がダメって判断されてんだうなあ

[@user-kirei]

単純にオーラ単のデッキとかは出されただけで死ぬからなぁ、そういう1枚でデッキのコンセプトを殺すっていう可能性を秘めてる時点でダメだよね

[@PABLON0427]

@@user-kirei ちょうど闇オレガオーラが推され始めた時期にプレ殿になったから99%それが理由だろうね

[@与一-k6c]

山札破壊はゲーム体験的に好ましくないというのが種類の少なさから証明されてるよな。ヴォルグ解除は厳しそう。

[@user-qf1ce5wl1u]

ヴォルグ自分だけを対象にして帰ってきてくれないかなぁ〜

[@星野井上緒]

ヴォルグティーガーしたいなら勝利使ってもろて
弱くはないけどわざわざ出さないわなアイツ…

[@user-qf1ce5wl1u]

@ ヴォルグサンダー自分に使って急速に墓地肥やしたくないか?(デュエプレ脳)

[@さつまいも-p7s]

カードタイプを指定して山破壊は普通にゲーム性的に問題あると思う
手札や盤面ならまだしもデッキに触るのは良くない

[@Omochi-]

俺のスマホの問題なんだけど、改行の位置が「性的に問題ある」になってて一瞬吹いたわ

[@天音龍wa]

イソレイトループで簡単に勝てるから絶対に無しだと思う。
これの1番ヤバいところは超次元１枠で勝ちまで持ってけるからメインにフィニッシュの枠作る必要がなくて更に次元も死海龍みたいに３枠取るわけじゃないから余った枠にP侵略とかを積めるからデッキが簡単に強くなる。

[@user-koppepan0216]

ハンデスのフィニッシュがクラジャで殴る→ヴォルグいっぱい出すになってより安全に勝利出来るから危険すぎる

[@user-koppepan0216]

シャコガイルもいるけどアイツは重すぎるので

[@UM-fm6kz]

ハンデス愛用してたからかやたらヴォルグに甘いよな

[@なる-j6l]

クリーチャー以外の種類が増えれば増えるほど温泉から出れない呪いをかけられた呪縛龍

[@ペンド-k9s]

ヴォルグはドラゴンじゃないっすねえ

[@なる-j6l]

@
間違えたわ汗汗
デーモンコマンドのハンターだったね

[@user-he6ks7zh1d]

山札見る3人、レアレジ、ヴォルグ、カーストーテム、ジョバンニ、ボルバルは解除しても良さそうだけど一生帰って来れなそう。ここら辺は例外枠なイメージ。

[@みぞれ-v2j]

個人的にはループされたくないから帰ってこないで欲しい

[@user-fractal-log3.log2]

ヴォルグサンダーLOに初見殺しされて以降、あいつのイラスト見たらアレルギー出るようになったから一生帰ってこなくて良いよ

[@わっしょいわっしょい-x9s]

フォーエバープリンセスがちょこちょこいた時にちょっとやってたくらいのエアプだけど、
ああいう効果を環境級の汎用カードに任意発動でおまけ効果として付ければ問題ないんじゃねとか思ってた。
けどそんなことないんだろうな。

[@kuroya-g1f]

オレガオーラとか関係なく結局2枚しか捨てられなくても約10回弱出せば勝てるんだからダメに決まってる

[@雑魚味噌]

デッキの自由度を著しく下げるのが痛すぎるんだよな。ループデッキとかオーラみたいな極端な奴だけじゃなく、呪文コントロールみたいなパワーを求めた結果ただクリーチャー以外の割合が増えただけみたいなデッキまで過剰に否定するのは流石にゲーム体験的に良くないと思う。しかもループせずとも暇なときにチマチマ出すだけでも山結構持っていくし

[@reika8282]

カードの種類がクリーチャーと呪文だけではなく、クロスギア、城、各種フィールド、オーラ、タマシード、キングセルと多彩なバリューを公式が増やしてくれてるけどヴォルグはそのバリューを全否定してクリーチャーだけで戦えって押し付けてくるイメージ。
当時クリーチャーと呪文以外のカードがクロスギアと城しかなかったとはいえ、将来設計の見通しが甘かったカードだと思う。

[@霜月-f1q]

メメント欲しいなぁ、、無理だよなぁ、、、

[@ウィザー-c8k]

ヴォルグは、単純に出して除去してを繰り返すと相手が死ぬからな…

[@shinntaro-]

ハンデスデッキで、ちまちま合間挟みながら出てた時はよかったけど、早めのループデッキで使われたらもうあかんよなー
そもそも相手選択できるのがおかしかったよ、リンク効果的に

[@abcdtactics]

復帰勢or引退勢がヴォルグ禁止なってるの見て解除行けると思ってるんか、最近始めた人がヴォルグが暴れてたのを知らずに今ならいけると思ってるんかどっちなんやろ

[@あほてらすF2]

インフィニティドラゴンみたいなもんか

[@ゲーチス]

ヴォルグ1回出すだけでも拍手喝采ってぐらいインフレしたら帰ってきそう

[@豚骨ラーメン-c4g]

ヴォルグがあるとデッキをクリーチャーだらけにせんといけんから帰って来んやろうな
オーラとかタマシードとかもあるし

[@天門王]

速度的に強いかは置いといて、青黒魔導具にはいりそう。

[@HaruKaze0816]

タマシードやオーラがある訳だし無いだろうなぁ……

[@ペンド-k9s]

ましてやそのタマシードを多用するワルドバロムを出したばっかだしね

[@user-im2ld5nr7o]

クリーチャーじゃなくてエレメント対象にした調整版の新規ヴォルグならワンチャン…？
まあループするのは一緒だから無いか

[@rein_0691]

ゴスペルみたいなデッキ、青魔導具のような特定のカード特性のカードを多用するデッキ、クリーチャーがノイズとなるデッキが存在できなくなるのはよくないから解除したらダメなやつ

[@yk-il1qv]

ヴォルグ初めて自引きしたビクトリーだからずっと使ってたし勝利のヴォルグでリンク狙う位には好きなんだけど健全なゲーム体験の為にはプレ殿は仕方ないと思う。

[@オドーアの右ストレート]

世間のヴォルグの評価が低い意味がマジでわからん
トリガーとかガン無視で勝ってくるの普通にダメだろ

[@しゅがーくりぼー]

ヴォルグは流石に無理やろ

[@人は僕をクズと呼ぶけれど]

ヴォルグループ懐かしい
使ってて自分は楽しかったけど相手はクソつまらんだろうし帰ってこれないだろうな

[@豚骨ラーメン-c4g]

ランデスデッキ相手にヴォルグ出して、山札15枚一気に削って勝ったことあるわ

[@j.p.1355]

ヴォルグは一生帰ってこないって普通に考えたらわかるやろ

[@user-soushudono]

アドバンスだからセーフ定期

[@rizafla]

アドバンスだし、ぶっ壊れても何とかなりそう

[@user-he6ks7zh1d]

ぶっちゃけマリゴルド解除行けると思ってる。バトライは無理だと思うけど

[@meron_POKEMON]

強さの話なんてしてなくね？

[@miyavi1607]

13番目の計画という山札水増しカードを認めている以上、裏を返すとLO戦術をあまり推奨していない節があるからヴォルグの解除は無いな。
ブラッディ・ツヴァイクロス？何の事だ？

[@げねぷろ]

オレガオーラデッキが存在する時点で無理。
強いか弱いかではなく、デッキとして成立するかが問題

[@user-fj2lv9np1q]

[@シマ-p8l]

コイントスの謝罪動画消したん？

[@UM-fm6kz]

登録チャンネル：おおえのたかゆきプレミアム←うおｗ

[@シマ-p8l]

@ うおw←やめてね

[@日本橋グレイス]

むしろヴォルグいる方が禁断インチキリソースデッキとかのメタになってゲーム体験良くならない？

[@めいおーしんわ]

ヴォルグが禁断リソースメタになるってどゆこと？

[@ケント-i7o]

​@@めいおーしんわ
封印で山札減らしてるからよりヴォルグの山破壊が刺さりやすいとかそういう理屈じゃないの？
まぁヴォルグ使うデッキはハナからループなり複数回連打が前提だから山何枚だろうと関係無いけどね

[@名無し-m9k]

実際、「1ターン使ってでもヴォルグ出せばLO狙えるのでは？」みたいに、プレイングの幅を効かせるような使いみちもあったよね
調子に乗ってたら不意打ちにヴォルグくらって山札が数枚になって負けそうになる、みたいな展開もよくあったのはおもろかったわ
当時環境では、地上戦以外の視点つくってくれるのは普通に良かったと思う
今のカードプールでは、ループしやすいし、獣なしデッキも組めるから、ヴォルグいらない