God has made the spiritual things simpler by using lots of life examples from our familiar surroundings. I don't appreciate what Bro Witness Lee's teaching has evolved into. He may have clarifications to explain the terms but we don't need all these confusing terms. We merely need to use our human mind and the guidance of the Holy Spirit to understand God's words. We don't need men to change God's words and create their own version of Bible.
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。(續） 回應六(七靈) ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html 回應七(經過過程並終極完成的三一神) ruclips.net/video/KPXbz2RqUwE/видео.html 回應八(四一神論) ruclips.net/video/a0rs1ZbbWoY/видео.html 李常受弟兄本人對於『四一』的發表被扭曲，已作過簡要說明，節錄如下：『反對者喜歡扭曲我的話。不錯，我在一本書中說召會與三一神是一。因此，三一神與召會是四而一。父在子裡，子在靈裡，靈在召會裡。這就是四而一。但是反對者扭曲這句話，說我們把召會當作神敬拜。這樣曲解太嚴重了！你要明白這一句話不僅需要讀整段，還需要讀整本書。斷章取義是不公平的。我們所出版的一切東西都經過周全的考慮，通常是多年研讀和經歷的結果。我們有完全的把握，凡我們所出版的都是根據聖經。』（那靈與基督的身體，第二十一章 關於召會生活幾件緊要的事） 既是如此，我們應回到這篇信息原初的內容，而非看見影子就開槍，加上個人的臆測而開始高談闊論，但是事實上，原本內容並非如此。 李常受弟兄提到『四一神』（非四一神論）的信息，出自於『神聖三一的神聖分賜與召會的產生並建造，第十五篇，神聖三一的神聖分賜，構成恩賜，成全聖徒，以建造基督生機的身體。』顯然的，這是一篇論到神聖分賜與基督身體關係的信息，而不是在講神論的信息。 這篇信息的架構主要是根據以弗所書四章四～六節。根據四節說：『那靈作基督身體之素質的神聖分賜』；根據五節說：『主作祂身體之成分的神聖分賜』；根據六節說：『父神對基督身體超乎眾人，貫乎眾人，並在眾人之內的神聖分賜』。根據這三節分別來看，那靈、子和父對基督身體的神聖分賜。為著強調父、子、靈都與基督的身體是一，所以用引號發表『四一神』。一般語法中加註『』，是一種謹慎的作法，為了避免讀者誤下定義。引號中用詞的定義，必須是根據上下文而定，而非照著我們一般對這詞的領會。顯而易見，第一，四一神是為了描述父、子、靈與基督的身體是何等緊密；第二，為了避免誤會，作者已加註引號，若仍要謬解，實屬不該。 從提到『四一神』這段話的英文來看，The Triune God and the church are four-in-one. Because the Father, the Son, and the Spirit are all one with the Body of Christ, we may say that the Triune God is now the “four-in-one God.” 提到“four-in-one God.” 這裏我們提出二個點：第一，英文版仍然是標註引號，表示這不是照著一般神論中所論的four-in-one God，這明顯是要避免被扭曲為四一神論的異端所採取的標示。第二， “we may say⋯” 句子中使用may 這個助動詞。這是一個表達推測的譬喻性句型。MAY 是情態助動詞，用來表達某事件發生在現在或未來的可能性（約60%左右）。It may snow tomorrow. There’s a 60 % chance.（明天可能會下雪。有百分之六十的機會。）李常受弟兄的信息皆由英語弟兄們審稿出版，這個文法深諳英文的人都理解，不是用來下定論，而是假設性的推測，為了揣摩或揣測某個情境。DK大衞的問題，正是反映出沒有解讀聖言全面而核心的觀點，抓住相似的片段語意然後照己意過度詮釋，產生混淆與曲解。 三一神或三位一體都不是聖經中直接明文的發表，是歷代聖經學者對於聖言中所啟示的神，照著個人的領會用人類所能使用的有限語彙，試著來描述這位無限的神。為避免辭不達意，相關解釋的神學書籍，歷世紀以來可謂汗牛充棟，因為單憑一個詞彙是難以下定義並說明清楚的。同樣的原則，我們在此所討論的『四一』這詞，也非聖經明文用詞，加上作者很謹慎的以引號標註，這需要就著完整信息的上下文和作者歷年所出版的相關信息來理解而加以闡述，絕不可按著個人見解，照著字面直接推理聯想。須謹慎！
誒！怎麼加爾文跟召會『一個樣子』呢！『歸正』？麻煩從您的祖宗開始！ Commentaries on the Catholic Epistles 大公教会书信注释 By John Calvin 约翰加尔文著 2 Peter 1:1-4 彼后1:1-4 For we must consider from whence it is that God raises us up to such a height of honor. We knowhow abject is the condition of our nature; that God, then, should make himself ours, so that all his things should in a manner become our things, the greatness of his grace cannot be sufficiently conceived by our minds. Therefore this consideration alone ought to be abundantly sufficient to make us to renounce the world and to carry us aloft to heaven. Let us then mark, that the end of the gospel is, to render us eventually conformable to God, and, if we may so speak, to deify us. 因此我们必须从神将我们提升达到之尊荣的高度来思考。我们知道我们的本性是如何的低贱；而神却让祂自己成为我们的，好叫祂所有的一切能够成为我们的，祂恩典的味道无法被我们的心思所完全参透。故此，这个观念本身就足以让我们舍弃世界，并将我们提升到天使。让我们这么说，福音的总结就是，至终将我们模成神的形像，或者我们能够说，神化我们。（that the end of the gospel is, to render us eventually conformable to God, and, if we may so speak, to deify us.）
@@peterhsieh3199 召會的人怎麼老喜歡扭曲別人的話語和斷章取義呢！講都講不聽啊！加爾文註釋的後半段就是專門打臉你們、說你們精神有問題、譫妄(delirium)啊！都「譫妄」了還「歸正」什麼？先精神科治療再說吧！ 加爾文的前後文的意思很明顯是指我們最終與神的形象相似（羅8:29）。神按祂的形象造我們，但之後墮落被罪玷污。這個形象就是真理的仁義和聖潔（弗4:24）。因此神使我們恢復我們原本該有的神的形象，而不是成為神。加爾文寫的原文是拉丁文，而你也無法從他用的動詞判斷是指真的成為神、還是指成為神的形象的意思。要看後文才知道。請把你引用的加爾文彼後1:4註釋的文章要看完。 不多說。後文你好好看看吧！（彼後1:4註釋後半） 先放經文：彼後1:4 因此，他已將又寶貴又極大的應許賜給我們，叫我們既脫離世上從情慾來的敗壞，就得與 神的性情有分。 下面就是你們故意忽略不敢看的加爾文彼後1:4註釋後半啊！緊接在你引用段落的後面喔！看 清 楚啊！加爾文彼得後書的註釋網址也給你附上，請張大眼睛看看什麼叫歸正啊！ www.studylight.org/commentaries/cal/2-peter-1.html “But the word nature is not here essence but quality. The Manicheans formerly dreamt that we are a part of God, and that, after having run the race of life we shall at length revert to our original. There are also at this day fanatics who imagine that we thus pass over into the nature of God, so that his swallows up our nature. Thus they explain what Paul says, that God will be all in all (1 Corinthians 15:28,) and in the same sense they take this passage. But such a delirium as this never entered the minds of the holy Apostles; they only intended to say that when divested of all the vices of the flesh, we shall be partakers of divine and blessed immortality and glory, so as to be as it were one with God as far as our capacities will allow. ......But we, disregarding empty speculations, ought to be satisfied with this one thing, - that the image of God in holiness and righteousness is restored to us for this end, that we may at length be partakers of eternal life and glory as far as it will be necessary for our complete felicity.” 「但是性情這個詞在此處不是指本質、本性（essence)而是特質。摩尼教從前夢想我們是神的一部分，而在跑完人生的賽程後我們至終會恢復原先的我們。也有一些狂熱份子幻想我們能因此越過去而進入神的性情，以至於祂的性情吞沒我們的性情。因此他們解釋保羅在林前15:28說的，God will be all in all神將是一切的一切，以這樣的意思來用這一節。但是這樣的精神錯亂（譫妄）卻是使徒們從來沒有過的。他們（使徒們）只打算說明當肉體的邪惡被脫去，我們就能有分於神聖、蒙福的永生以及榮耀，以便能在我們能力允許的範圍內，與神聯合。 .......但是我們，忽視一切空洞的猜測，應該滿足於一件事：神的形象（聖潔與公義）將在這最後恢復給我們，我們能最終有分於永生和榮耀，達到足以使我們有最完全的幸福。」 你清楚了嗎？加爾文正是在譴責認為我們是神的一部分的摩尼教徒、也譴責認為我們能越過神人界限而進入神的性情並被神的性情吞沒的狂人（疑？不就是常常說要“消失在你裡”、”完全與神調和、與神分不清彼此互相滲透的李常受？）加爾文的意思就是指恢復神的形象（聖潔和公義）啊！跟李常受說的： --ibid,p.53；差太多了吧！加爾文稱你們這種妄想成為神的一部分、或進入神的性情、被神的性情吞沒的狂人是精神錯亂、譫妄呢！勸你趕緊歸正啊！下次別斷章取義欺哄世人了啊！
這個影片是針對Final generation最後世代 DK 大衛，所提的『四一神論』中提及七靈的回應。 影片中提及七靈-七倍加強的靈，但DK以『神變強了』的異端說法誤導聽眾。 本人將引用李常受弟兄的着作和艾利考特聖經註釋（Ellicott's Commentary for English Readers）及劍橋聖經註釋（Cambridge Bible for Schools and Colleges），簡要的從背景、因由及功用三方面加以歸正。 第一， 關於啟示錄的背景，在啟示錄中的七靈出現過四次（一4，三1，四5，五6。）為何一靈成了七靈？因為召會墮落了。乃是在這樣一種情形下，主用七靈這個名稱，寫信給七個地方召會。 第二， 在馬太福音二八章19節，門徒們要將人浸入父、子、聖靈的名裏，三一神的次序是：父、子、聖靈。但在啟示錄一章四至五節，寶座前的七靈列在第二位，不在第三位。七靈，無疑是神的靈。七既是神工作中完整的數字，七靈就必是為着神在地上的行動。 『七燈就是神的七靈』（啟四5下，）燈是為着照亮的，七盞火燈指明加強的照耀。在本質和存在上，神的靈是一位，在神行動加強的功用和工作上，神的靈是七倍的。這啟示神七倍的靈功用加強的重要。 『艾利考特聖經註釋』論七靈時說『問安來自父與子，也來自在祂七倍運行中的聖靈，』（the greeting which comes from the Father and the Son comes also from the Holy Spirit sevenfold in His operations,） 另外，『劍橋聖經註釋』也強調：『這樣與父並與子並列的『七靈』…，是在祂七倍的運行和恩賜中為我們所認識。』（“The seven Spirits” thus made coordinate with the Father and the Son…, Who is known to us in His seven-fold operations and gifts.） 從影片中提及七靈是神變強了這說法給人留下的印象，是神還需要加強，這絕對是異端的說法。講者會有這樣的說法，有以下幾種可能： 第一， 無知。不清楚啟示錄的背景並對聖經的真理以偏概全的領會。 第二， 惡意。刻意使用『神變強了』，使人對李常受弟兄的教訓產生錯誤印象。 ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html 以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。 回應一(四一神論) ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html 回應二(經綸) ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html 回應三(四而一) ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html 回應四(三位一體與三一神論a) ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html 回應五(三位一體與三一神論b) ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html 回應六(七靈) ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html 回應七(經過過程並終極完成的三一神) ruclips.net/video/KPXbz2RqUwE/видео.html
Jeff Young 我看到影片也是直接想到這節。這句經節說明了一切,卻硬生生被忽視。這經節已經證明,神的奧秘是我們頭腦無法理解,非要去爭也沒意義。還有人很喜歡把時間空間的限制下意識的套在神身上,覺得好像神一定要在一個地方,跟人一樣,如果離開了,就應該不在才對,這都是人自己對神無意識的限制衍生的疑問。
sure not 您認為耶穌升天後聖靈停止工作不再繼續光照教會？2000年來神學的發展就是不斷地透過敬虔的弟兄姐妹們研究和禱告並不斷追求而使真理越辯越明，聖靈也護理保守基督教信仰不走到異端去，你要我們神學上回到使徒信經還在確立更清楚教義的年代，要不要乾脆醫學跟科學跟數學等通通回到2000年前沒有電燈沒有汽車沒有眼鏡也沒有盤尼西林跟退燒藥麻醉藥的年代？神學已經發展到高等微積分程度了你還在想一加一是不是對的，在設法證明想重新建立數學根基，不覺得荒謬？（三位一體是神學的根基，也是我們寶貴的核心信仰，如同一加一等於二一樣重要，而且系統神學裡面的論述非常詳細嚴謹，有完整的思辨和論述，使徒時代絕對沒辦法了解這麼詳盡）神學上已經有系統神學以及四大信經非常清楚明瞭了，你還在思考千年前的人怎麼不了解這些事，那是因為他們沒有聖靈持續不斷的光照下經過千年的研究和探討，也沒有辦法站在前人的肩膀上啊！
@@給未曾歸正者的警告 免費贈送加爾文的屁股一個！:) For which reason, the whole period of the 【new dispensation】 from the time when Christ appeared to us with the preaching of his Gospel, until the day of judgment, is designated by the last hour, the last times, the last days, that, contented with the perfection of Christ’s doctrine, we may learn to frame no new doctrine for ourselves, or admit any one devised by others. John Calvin， Institute （ccel.org), pg. 706-707.
![Ice On My Teeth - ATEEZ エイティーズ 에이티즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 241115](http://i.ytimg.com/vi/c-n92OgbbwA/mqdefault.jpg)
我從身體受傷，到信主，一直到受洗，現在八年了。
我曾經把教會的長老當成尊敬與學習的對象，
當然我也知道他們是人而已，
但是畢竟他們受過正統神學教育，
肯定在神學上比我更清楚。
然而，就在神派聖靈與我同在，
並且啟發我開始自己讀經，並且順利讀完兩次以後，
我彷彿知道一些道理了。
那些長老只是人而已，
有些人看著走偏的，有了名氣就開始做一些追求世界的事情。
有些人有著不堪的過去，
我才明白，教會不是一個完美的地方。
神職人員也更容易被那種捧上天的感覺迷惑。
奉勸各位，
好好自己跟神建立關係。
長老再多禱告，再多關懷，
都無法取代你自己與神建立的關係。
這就是基督徒最棒的地方。
神就是希望我們每一個人都自己去找他，
任何厲害的人物都無法替你跟神建立關係。
神就是這麼真實這麼愛我們。
末世越來越接近，
真的很接近了。
不要被一些莫名其妙的論述迷惑了。
我也認為,只有自己認真研讀聖經,禱告,與主連結,這樣牧者講道或弟兄姊妹是否有不單單聽道,也要行道,就可看的清楚明白。
@@宋惠蘭-d5w 牧師，長老都外行
神必定能拯救真心尋求祂的人！
教會走偏了.在那種芬園下已經很難再真理得到牧養.只有離開那種教會.我也是漸漸明白聖經教導後才了解到教會運作、入信不久的人因對聖經不了解所以.給我們的會照單全收.等到逐漸成長了自然會有分辨能力了。多了解聖經是唯一跟神相交的途徑
@@gn385聖靈必定與真心敬畏神的基督徒同在的！
以下文字是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神』的討論與回應。（10/12 23:00第二次留言）
首先，DK大衛在影片最後澄清召會沒有教導四一神論，提出肯定與感謝。
但我回應的目的，在於以下兩方面的錯誤，尚未得到澄清。
DK大衛 所引用的信息，即1990年李常受弟兄說到三一神父子靈分賜到基督身體： 「因著父、子、靈都與基督的身體是一，我們可以說三一神成了『四一神，』這四一就是父、子、靈與身體。」
1. DK大衛 把「四一神」與「四一神論」綁在一起，認為『李常受講「四一神」就是教導「四一神論」』。這是錯誤的。
2. DK大衛 把李常受弟兄的教訓與召會現在的教訓脫勾，意圖讓人以為，召會不接受李常受弟兄的教訓，他的教訓是不對的，召會現在不接受他的教導。這是錯誤的。
根據我的研讀，我的領會有以下幾點：
1. 李常受弟兄的職事僅教導「三一神論」，完全沒有教導「四一神論」，從未講過「神」是「四一神」。不僅著作內容未有「四一神論」的詞彙，研讀其著作也無此思想。將「四一」與「四一神論」劃上等號，實是混為一談。李常受從未教導「四一神論」，召會也沒有教導此神論觀點。
2. 李常受弟兄教導三一神與身體是一，三一神成了「四一神」。根據我查到的李常受著作，說到「四而一」的有11篇信息，每一篇都是說到身體與三一神的關係，其中有9篇信息當中，更直接根據以弗所四章4-6節：一個身體、一位靈、一主、一位眾人的神與父，來說到「四而一」。
3. 若沒有看見「神成為人，使人在生命和性情上，但不在神格上成為神」(註1)，很難領會四一神。
在李常受弟兄於1994年所出版，「相調的實行」一書第三章說到：『基督的身體首先是由蒙救贖的人所組成，他們由那靈而生，成為父的兒女。他們乃是神人；他們就是基督的身體，是那個骨架。建造在他們裡面的，有那靈、主和父。神聖三一的三者，都建造到這些蒙救贖、得重生的信徒裡面。所以有這樣一個建造，這樣一個架構，由在神聖三一裡的人性和神性所構成，藉此人、那靈、主和父都建造在一起了。這不僅是三而一，更是四而一。神成了人，使我們這些蒙祂救贖的人能成為神。神有祂的神格，但我們無論得著多少神聖的生命和神聖的性情而與神一樣，我們卻沒有神格。』
4. 因著李常受弟兄的教導未涉及異端，召會接受李常受弟兄對於上述四而一、四一神的論點與用詞。何來之有「以前接受，現在不接受」李常受弟兄關於『四一神』教訓的問題。
(註1)關於希臘教父傳統中的神化教義 www.cclm.com.tw/book/36008
關於李常受弟兄「人成為神」的教訓mandel.synology.me/%E6%9B%B8%E5%A0%B1%E5%90%88%E8%BC%AF/gracefinder.com/folder/books/01103.html
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一(四一神論) ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二(經綸) ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三(四而一) ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四(三位一體與三一神論a) ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五(三位一體與三一神論b) ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
回應六(七靈) ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html
回應七(經過過程並終極完成的三一神) ruclips.net/video/KPXbz2RqUwE/видео.html
回應八(四一神論) ruclips.net/video/a0rs1ZbbWoY/видео.html
謝謝分享，希望大家認真讀過這則訊息。
真的好複雜啊⋯⋯
謝謝分享
God has made the spiritual things simpler by using lots of life examples from our familiar surroundings. I don't appreciate what Bro Witness Lee's teaching has evolved into. He may have clarifications to explain the terms but we don't need all these confusing terms. We merely need to use our human mind and the guidance of the Holy Spirit to understand God's words. We don't need men to change God's words and create their own version of Bible.
弟兄，我的感覺是這樣: 只要讀出來是有生命的，就能滋養人，關於神聖啟示的高峰待考驗。至少目前對我來說，還沒有任何幫助，在我所聚會的地方，已經有一些老的聖徒被構成了，我相信他們是真的從這裡得到益處(靈出來是騙不了人的)
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。(續）
回應六(七靈) ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html
回應七(經過過程並終極完成的三一神) ruclips.net/video/KPXbz2RqUwE/видео.html
回應八(四一神論) ruclips.net/video/a0rs1ZbbWoY/видео.html
李常受弟兄本人對於『四一』的發表被扭曲，已作過簡要說明，節錄如下：『反對者喜歡扭曲我的話。不錯，我在一本書中說召會與三一神是一。因此，三一神與召會是四而一。父在子裡，子在靈裡，靈在召會裡。這就是四而一。但是反對者扭曲這句話，說我們把召會當作神敬拜。這樣曲解太嚴重了！你要明白這一句話不僅需要讀整段，還需要讀整本書。斷章取義是不公平的。我們所出版的一切東西都經過周全的考慮，通常是多年研讀和經歷的結果。我們有完全的把握，凡我們所出版的都是根據聖經。』（那靈與基督的身體，第二十一章 關於召會生活幾件緊要的事）
既是如此，我們應回到這篇信息原初的內容，而非看見影子就開槍，加上個人的臆測而開始高談闊論，但是事實上，原本內容並非如此。
李常受弟兄提到『四一神』（非四一神論）的信息，出自於『神聖三一的神聖分賜與召會的產生並建造，第十五篇，神聖三一的神聖分賜，構成恩賜，成全聖徒，以建造基督生機的身體。』顯然的，這是一篇論到神聖分賜與基督身體關係的信息，而不是在講神論的信息。
這篇信息的架構主要是根據以弗所書四章四～六節。根據四節說：『那靈作基督身體之素質的神聖分賜』；根據五節說：『主作祂身體之成分的神聖分賜』；根據六節說：『父神對基督身體超乎眾人，貫乎眾人，並在眾人之內的神聖分賜』。根據這三節分別來看，那靈、子和父對基督身體的神聖分賜。為著強調父、子、靈都與基督的身體是一，所以用引號發表『四一神』。一般語法中加註『』，是一種謹慎的作法，為了避免讀者誤下定義。引號中用詞的定義，必須是根據上下文而定，而非照著我們一般對這詞的領會。顯而易見，第一，四一神是為了描述父、子、靈與基督的身體是何等緊密；第二，為了避免誤會，作者已加註引號，若仍要謬解，實屬不該。
從提到『四一神』這段話的英文來看，The Triune God and the church are four-in-one. Because the Father, the Son, and the Spirit are all one with the Body of Christ, we may say that the Triune God is now the “four-in-one God.” 提到“four-in-one God.” 這裏我們提出二個點：第一，英文版仍然是標註引號，表示這不是照著一般神論中所論的four-in-one God，這明顯是要避免被扭曲為四一神論的異端所採取的標示。第二， “we may say⋯” 句子中使用may 這個助動詞。這是一個表達推測的譬喻性句型。MAY 是情態助動詞，用來表達某事件發生在現在或未來的可能性（約60%左右）。It may snow tomorrow. There’s a 60 % chance.（明天可能會下雪。有百分之六十的機會。）李常受弟兄的信息皆由英語弟兄們審稿出版，這個文法深諳英文的人都理解，不是用來下定論，而是假設性的推測，為了揣摩或揣測某個情境。DK大衞的問題，正是反映出沒有解讀聖言全面而核心的觀點，抓住相似的片段語意然後照己意過度詮釋，產生混淆與曲解。
三一神或三位一體都不是聖經中直接明文的發表，是歷代聖經學者對於聖言中所啟示的神，照著個人的領會用人類所能使用的有限語彙，試著來描述這位無限的神。為避免辭不達意，相關解釋的神學書籍，歷世紀以來可謂汗牛充棟，因為單憑一個詞彙是難以下定義並說明清楚的。同樣的原則，我們在此所討論的『四一』這詞，也非聖經明文用詞，加上作者很謹慎的以引號標註，這需要就著完整信息的上下文和作者歷年所出版的相關信息來理解而加以闡述，絕不可按著個人見解，照著字面直接推理聯想。須謹慎！
我們的都是最好的、誰挑我們的錯都不可以！是這樣嗎？
@@wingshanfung5700 ?
@@wingshanfung5700 教會是供應生命的地方，是非對錯是在善惡知識裡哦
@@wingshanfung5700 關於神化，古教父按真理清楚陳名，神類，神格您知道區別嗎？ ruclips.net/video/oI7DVRxzA_A/видео.html
@@Angelo691207 深奧的我不懂、我只知道信徒要彼此接納、不要窮追猛打、得理不饒人。
看了那麼多「召會」的人帶着攻擊DK的留言、就不得不懷疑「召會」確有點像異端、沒有 神的性情。
我讀合和本，也讀恢復本，參考對照，蠻好的。若是神要你説話，謹慎小心，更要儆醒自守，不小心引發不必要的傷害，千萬小心自己所説每一句話，神掌權。恢復本和合本中沒有四一神論。
看完才知道大卫弟兄还拜访了召会。视频后面有做出解释，弟兄可以看完。
不能曲解聖經原意和褻瀆聖靈，恢復本大量曲解聖經斷章取義、自創許多詞彙明顯與聖經原文意思不同、前後文句顛倒導致原意不同要懂屬靈爭戰、需真心愛神尋求神，對神謙卑放下人心任何驕傲，因為神是鑒察人心、賜恩典憐憫的神，但也是公義、忌邪的神，需靠聖靈分辨和抵擋邪靈，末世要警醒，以免信一輩子信入永死。
倪柝聲弟兄的體驗和思想確實受了早期基督教奧秘派如慕安德烈、蓋恩夫人等人的影響，有許多個人的創見用早期的白話文撰寫出來，和現代常用的辭彙存有落差，研讀時除了有著參考取捨的態度之外，不能當作所有召會的主張。李常受的著作就更不必說了。
謊言的召會
謊言的召會
谢谢大卫弟兄的讲解，非常受益！你真的太棒了！👍👍👍
不管我们自己是如何开始认识神 我们一定要成长 向前迈进。说得太好了~
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一 ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二 ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三 ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四 ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五 ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
我明白大衛的教訓是要我們親自認識 神、認識聖經、籍聖靈的幫助。
因為人會被誤導，但 神會引領渴慕祂真道的人脱離弊端、錯謬。
有趣的是，大衛本身就是一個『誤導人的人』
@@peterhsieh3199 哪里误导了，哪一条冤枉了李常兽？
@@to_be_Jayden 大衛那間神學院畢業的？你說啊！？
@@to_be_Jayden 補一句：你嘴巴夠髒！
神從來不看位份、頭銜、人的知識
（像法利塞人、文士、經學家反而不認識耶穌），神是鑒察人心的神，只向真心尋求神，單純迴轉向神如嬰孩的人顯現。
「那時，耶穌說：「父啊，天地的主，我感謝你！因為你將這些事向聰明通達人就藏起來，向嬰孩就顯出來。」馬太福音11:25
「主－萬軍之耶和華從耶路撒冷和猶大， 除掉眾人所倚靠的，所仗賴的， 就是所倚靠的糧，所仗賴的水；除掉勇士和戰士， 審判官和先知， 占卜的和長老， 五十夫長和尊貴人， 謀士和有巧藝的， 以及妙行法術的。 主說：我必使孩童作他們的首領， 使嬰孩轄管他們。 」以賽亞書3:1-4
很祈望你的video🙏✨, Praise the Lord !
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
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推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
這個影片是針對Final generation最後世代 DK 大衛，所提的『四一神論』的回應。
首先，就著影片中的標題與文字標註的可能的誤解提出說明。
影片中斗大的標題為『四一神論』，影片下的文字的標註為『四一神（三一神的進化）』。
第一， 關於影片中『四一神論』的標題。在系統神學的分類中，有神論、基督論、聖靈論、教會論、末世論..等命題。講者的標題似乎引自李常受弟兄於一九九○年講於馬來西亞的信息，但事實上，這段信息中未曾出現『四一神論』這個發表，並且這段信息的內容不是關於『神論』的討論，而是說到關於三一神與基督身體的關係，不是討論神的身位的命題。
第二，文字標註寫到『三一神的進化』。進化一詞應是講者自己的論述或理解；李常受弟兄從未用過進化一詞來論到三一神，也從未說過信徒會進化為神。如此聳動的標註，毫無根據，卻使觀眾嚴重的被誤導。
從影片主題給人留下的二個印象，第一，『四一神論』，這絕對是異端的說法。第二，神的進化或說人進化為神，也完全是異端的教訓。講者會下這樣的標題與標註，有以下幾種可能：
第一， 無知。將論到基督身體的信息誤引為探討『神論』的問題，因而置入『四一神論」如此荒謬的標題，並且引伸出『進化』一詞。
第二， 惡意。刻意使用異端用詞『四一神論』、『三一神的進化』等，使人對李常受弟兄的教訓產生錯誤印象。
第三， 講者自己的認知。為了使觀眾認同講者的觀點，用一套自己論述來解釋李常受弟兄的信息。
盼望藉著這短短三分鐘的視頻，讓觀眾對於真理有正確的認識，並且歡迎就著相關真理有進一步的對話與討論。
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D K 弟兄對於真理及解釋、出處非常熟悉，雖然我是召會弟兄，也有在服事，也要對您追究的心給個讚。（以前經常觀賞您很多影片，願您能繼續分享真理，感謝主）
@@dkfinalgeneration ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
@@dkfinalgeneration 在批評『四一神』一詞之前，要先弄清楚『神格』的範圍，三一神是論到神的身位與神格，四一神是論到三一神與信徒在生命裡的關係，張冠李戴誤導他人，若非惡意，就是無知。
@@markchen998 對於出處非常熟悉，但是論述卻是錯誤百出，還帶著惡意的誤導和批評，這並不是分享真理，這是毀壞神的話，可見對他人論述的研究並不是為了學習，而是為了攻擊。對時事和世代的見解乃個人自由的論點，無所謂真理辯證，但要論到信仰核心，應該要謹慎探討，在不清楚的情況下去錯誤論述別人的觀點，只會成為造謠和毀謗。
说的太对，我们每个人到了那日都要面对神，而且要交帳的。身为基督徒更加要明白神对我们每个人的计划不一样，呼召也不一样所以更加花時间与神同工，同行！
請問我要做什麼才能交帳?
唐納*川燙 禱告求神帶領你認識他,你就知道你該做什麼。
>r
@@shine9001 你越亲近神你就越明白神对你的心意和旨意
@@seanxie6190 你說的對，要先求神國和神的義，才是真
我是第三代基督徒，信主快要七十年了。我第一次聽道三位一體，是路加福音3章21節，耶穌受了洗，正禱告的時候天就開了，聖靈降臨在他身上，形狀彷彿鴿子，又有聲音從天上來，你是我的愛子，我喜悅你。怎麼召會都說在一起呢?
而且耶穌已升天在天父的右邊。
四一神或三一神都讓人不解?我只知道是三位一體真神。
對極了
耶穌升天後進入上帝的身體裡面的右邊坐著，不是站在坐在蹲在躺在上帝的右手邊
神当然可以无处不在，祂可以同时在天上又在地上。 但我想耶稣是神的儿子，难道神称自己是自己的父吗？所以我以为神是父，耶稣是子，但祂们又是一，约十章三十节说“我与父原是一”。加上圣灵就是三为一体了。
教會應當不斷在基督裡有成長。
或曾有錯謬、偏差、誤導別人的觀感；相信 神會光照、指引。
當教會更新了自己、同樣 神也會更新被誤導的渴慕真道的人。
末後時期，異端邪說必然更加充斥，我們要成為「真理同工」正直分解真理的話⋯⋯召會是「真理的柱石和根基」⋯願主加強眾聖徒對福音、真理裝備的渴慕，並且不只享受召會生活作為神的家，更能不斷往前，同建造召會成為保護神權益的「建造城牆」而成為「神的國」
現在肯定是末後時期了，以前哪有人敢擅自主張四一神、三一神變身那靈
@@stanleo7497 對啊D K怎麼自己創造出了四一神論，然硬是套在別人身上😱
@@iipaul2689 仔細推敲DK用辭，就是自己怪還要怪别人😃😃😃，之後又說，《這樣我就放心了》，不太順暢吧！
@@TheML8998 是呀，我們都認真的把他栽贓的證據，留言指名給他看，他還不認帳亂罵人。
一剛開始我還以為他邏輯不好，解釋那麼多他還看不懂。看了他對弟兄姊妹的留言之後，我看他就是對召會充滿惡意！故意照詞迫害基督的身體。
你們不要論斷人，免得你們被論斷。因爲你們怎樣論斷人，也必怎樣被論斷；你們用甚麼量器量給人，也必用甚麼量器量給你們。爲甚麼看見你弟兄眼中有刺，卻不想自己眼中有梁木呢？你自己眼中有梁木，怎能對你弟兄說：‘容我去掉你眼中的刺’呢？你這假冒爲善的人！先去掉自己眼中的梁木，然後才能看得清楚，去掉你弟兄眼中的刺。
感謝主
謝謝您為我們做的視頻
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盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
感谢主！也感恩大卫的做视屏讲解分析圣经的话分享出来,也让圣徒弟兄姐妹们都能听得仔细更清楚也能夠分析更明白👍👏
這篇說得不錯，也做得很好。甚感欣慰。希望DK弟兄能深入了解基督十字架『行善的復活得生，作惡的復活定罪，愛人如己得永生、為愛捨己得榮耀、與主合一同作王』這慈愛公義的道才是真正的福音、得永生之道。榮耀歸給神。
#DK評論基本正確，不正確的是他去信基大樓求證時採用那接待的三位弟兄所說：四一神是李常受的個人論點，不是召會的教導
事實是，李常受的四一神已經出版並成為召會公開的追求教材。
#以下是李常受出版的文字
《晨興聖言》──包羅萬有的「一」的異像、經歷與實行（9 7年4月台灣初版，第141頁，第八周，周二。）
《以弗所書》四章四至六節裡，「四而一」的「生機實體」與《啟示錄》一章二十節裡的「金燈台」相符。「基督的身體」既是「三一神」，與蒙祂救贖並變化之人的調和，因此「身體」本身就是「一」（弗1： 4-6）。
按照（弗4：4-6），「基督的身體」──「召會」乃是「四而一」──父、子、靈和身體：至終，「召會」──「身體」，就是一班蒙救贖、得重生，且與「三一神」聯結，並與「三一神」調和的人（弗3：16-21）。
......
信息選讀
「召會」是什麼？「召會」是一個身體，一位靈，一個盼望，一主，一信，一浸，一位眾人的神與父，就是那超越眾人，貫徹眾人，也在眾人之內的。這就是「召會」。在宇宙中，沒有什麼別的東西，像「召會」那樣了；她是何等的奇妙！講到末了，「召會」就是一班與「三一神」聯結並調和的人。「三一神」與「召會」乃是「四而一」。
因著「父、子、靈」都與「基督的身體」是「一」，我們可以說，「三一神」現今乃是「四一神」；這四者， 就是「父、子、靈」與「身體」。神聖「三一」的「三」者，不可分，不可離，也不可亂；這「四一」也是一樣。
「三一神」與「基督身體」如此奧秘的聯結並調和，目的乃是為著分賜──「那靈」作「基督身體」的素質， 不斷地將祂自己分賜到我們裡面。同時，主也一直將祂的成分，分賜到我們裡面。照樣，當「父」超越、遮護我們；貫徹、關切我們，並住留在我們裡面時，祂就不斷地將祂自己分賜到我們裡面。因此，「召會」乃是「三一神」分賜的結果。
資料引自：cl-ministry.org/2009/12/01/562/
像我個人就不會被三一還是四一給糾結住，三一上帝+新婦=四一上帝，答案就這麼簡單而已，那麼新婦到底有沒有神格，我也不會去鑽牛角尖，因為聖經沒說，就先擱置下來反正到時候就知道，但我推測新婦應沒有神格，就如召會所言，人成為神(新婦)在生命性情上但不在神格上
主憐憫，第三輯完成了，淺述四一神論之失(三)-- 『我曾說你們是神』？
ruclips.net/video/Sd2yGWxbt8M/видео.html
為著神的榮耀，也為著破除迷糊神子民的教導。榮耀歸神！也願祂更多祝福祂的子民！
謝謝David的分享，關於真耶穌教會，我分享一下我的觀察，首先我沒去過真耶穌教會，但日前替我父親找教會時，有考慮真耶穌教會。但後來我看了幾個真耶穌教會本身這幾年的視頻，讓我卻步：1.強調只有他們教會的人才會得救，因為他們守星期六的安息日，在河/海邊受洗，講方言 （所以你說這幾年比較沒有，但我看到的視頻是他們近年來在北美的國際聚會視頻）2. 強調真耶穌教會的人在受洗時很多人會看到血，而很多人也追求受洗看到血。 以上這兩點實在很難認同。
異端教會真的不要去，去真耶穌會被灌邪靈，邪靈讓人心蒙蔽而錯亂，進去就會很難分辨真理真假，要離開也會被邪靈攻擊傷害身心靈。
提摩太前書4章1節聖靈說後來的時後，必又人離棄真道，後果就只有自己承擔了。
多讀和合本聖經必大有收穫，知道且遵守神的話是多蒙福。
對的！耶穌是中國人，保羅講中文， 彼得用中文寫聖經，約翰用中文講道！
阿門！太太阿門了！
乱七八糟。耶稣什么时候成中国人了！和合本也有翻译不足啊，那要怎么说？？？
@@Whiskywood 哇哩勒，您看不懂Peter是反諷嗎？
@@iipaul2689 哈哈！
和合本也好，恢復本也好都是譯本，無所謂孰優孰劣。沒有誰能準確翻譯，只有相對準確的翻譯。
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我們也讀和合本聖經，甚至背過許多經節。恢復本聖經只是照著原文，更精準的繙譯。例如召會的字義就是如此。
建議您，不要用您的思想去解釋聖經。而是用聖經的話，解釋聖經的話。主說，我在父裡面，父在我裡面。我與父原為一。
除了從天降下，仍舊在天的人子，沒有人升過天。神本來就是無所不在。不要用我們的有限思想去說太多，否則越描越黑。
您有些不清楚的地方，可以來交通。大家都是主裡的弟兄，不要在網路上說來說去。會讓撒但破壞召會的建造。
願主祝福您！
對DK而言，『唯獨聖經』=『唯獨‘和合本’聖經』。了解這點，就自然了解他的觀點了。:P
唯獨和合本？華人眾教會有和合本、新譯本、和合本修訂版（2010）可看，還有信望愛查經系統的原文聖經可以
查考啊！你們有嗎？與其說你們「唯獨恢復本」，說「唯獨李常受」更貼切啊！
@@給未曾歸正者的警告 大家不用再跟這位活在舊約裡的人講話了。
@@給未曾歸正者的警告以下為電子恢復本聖經App下載的連結，裡面有包含：繁簡體和合本、中英簡恢復本、英文達秘新譯本、欽定英文譯本 play.google.com/store/apps/details?id=tw.org.twgbr.android.bible
另外，如果你真的有看你剛剛說的那些譯本，那太好了，以下新譯本、恢復本、和合本2010的翻譯的一致，惟有和合本的翻譯不同，請問您覺得恢復本的翻譯有沒有比和合本更貼近原文？
原文：bible.fhl.net/new/fhlwhparsing.php?graph=1&mode=3&engs=Rom&chap=8&sec=9&sec1=&submit1=%E9%A1%AF%E7%A4%BA
【和合本】
『如果神的靈【住在你們心裡】、你們就不屬肉體、乃屬聖靈了，人若沒有基督的靈、就不是屬基督的。
』羅八9
【恢復本】
『但神的靈若【住在你們裏面】，你們就不在肉體裏，乃在靈裏了；然而人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。』羅八9
【新譯本】
神的靈既然【住在你們裡面】，你們就不是屬於肉體，而是屬於聖靈的了。如果人沒有基督的靈，就不是屬於基督的。羅八9
【和合本2010】
如果神的靈【住在你們裏面】，你們就不屬肉體，而是屬聖靈了。人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。羅八9
您不了解事實就不要傳講惡意的謠言，那些相信你的人真的有在讀其他譯本嗎？還是像您一樣不經核實，以訛傳訛呢？
套句您的話：
查考啊！你有嗎？與其說你「唯獨和合本」，說「唯獨抹黑李常受」更貼切啊！
以上是給未曾查核事實並認真查讀其它譯本與聖經本文者的警告
@@iipaul2689 說他活在舊約可能有點過，不是那麼準確，但我想可以說他是活在惡意謠言中的人…希望他可以更新一下他裡面的錯誤資訊
阿們！主忠心僕人的敎尊，幫助了許多的聖徒，包含在下這位不學又無術的老基督徒，感謝阿爸父上帝的憐憫恩待。
谢谢你的分享！
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歡迎大家來真耶穌教會查考真理，也可以來求至寶的聖靈。
@@林先生-w8x 很高興收到您來信指導，關於真耶穌教會的聖靈並非您説的信主的時侯就有，是需要謙卑跪下向主耶穌懇求、悔改丶才有可能得到至寶(是進天國的憑據)真理的聖靈，當祈求到聖靈時，會使您更明白聖經的道理(聖靈親自帶領)，這就是真理的聖靈，希望各位弟兄姊妹們您可以撥空到附近的真耶穌教會來查考，求主的靈感動大家，帶領各位。
@@a0922619551 万仁弟兄你说的很好感谢神！
@@boredtohell7750 謝謝肯定，願-切榮耀歸給獨-真神耶穌基督。
【這個影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論…：ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
有些人对真理非要用清晰透测的认识，这本是傲慢，耶稣是真理，你对真理的全部透测清晰的认识的话你就是神了。作为信神的人来讲，神向我们显明的有清楚，清晰的，但也有很多未显明模糊的。但有些人把模糊的非要按着自己的构思要让他清楚不可，神没有显明的你非要刻画出来，这就是信仰里的危险。
我们如今仿佛对着镜子观看，模糊不清（原文是如同猜谜），到那时就要面对面了。我如今所知道的有限，到那时就全知道，如同主知道我一样。(哥林多前书 13:12 和合本)
我个人对神的理解来讲，论独一的神时候不分位格，但该分位格来理解的时候就要分开看。例如，耶稣钉在十字架这一定是圣子的位格，我们不能理解，父神或是圣灵钉在十字架上，但论到神自己的真体奥秘还要我们按自己的认识加上去吗？
这个节目非常好，我个人观点来讲都能接受的，而且还要领受。对基督徒的信仰很有帮助，这对我来讲是肯定的。😊
或者你可以把三位一體當作是三個同心圓來看，上帝(父)是坐在寶座上的那個身體，耶穌是上帝的靈魂，聖靈是上帝的靈
@@valenhsu0529
我们从圣经里向我们显明的真理的范围内论神的真体的话，论到圣子是神的灵魂这个观点根本站不住。
第一，我们对自己的生命构造很是清楚，因为圣经告诉我们灵魂体，虽然神学上分为二元论和三元论，但这两种说法都承认灵魂体。那么神本体的生命除了他向我们显明的以外我们能知道什么？
二，论到子的生命，我们可以参考约翰福音已经很清楚的看到子的位格，就是神的道。
所以我的神论就是，圣经里提到神一词时候是从独一神来认识就是神里已经包括圣父子灵，但有时从位格上必要分开看，例如，圣子耶稣上十字架死与复活，我们不能说神，或是圣父，圣灵钉在十字架上复活了。有时论到耶稣的生命，我们还要从人生命和神性里的生命分开看，举例，他也曾与我们一样受过试探…包括顺从。还有很多例子。这里论到耶稣时从人性来论的圣子，所以我对神论的基本知识也就是这样。
这就是我目前的基本认识。
@@valenhsu0529 您在『重構』基督教正統三一論哦！？
至於像先知一般的申言，也是一個較其他恩賜值得追求的恩賜，協助我們能夠主動地操練陳明一週內共同追求的真理，而不是只被動的聽牧師講道。
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別被騙了,他們申言的內容千篇一律都是李常受的信息,不是聖經真理的感想!
谢谢您👍👍👍不用想太多心里一下就平安了🙏🙏🙏
一定要为真理竭力征战！
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神要我們與神一起
我們只是太熱烈愛主
我們從來不敢說自己是神
我們身體聯合為一等主來
大衛,我為你感謝主,賜給你有護衛聖經真理的信心與勇氣,但切莫為創造流量,製造話題,引發爭論對立。
這一集視頻也給我幾個難過的點,
首先,聖經恢復本的出現並存在,豈能是一人所為,那團隊,典籍查考,逐字逐句盡力貼近原文,原意......。
其次,或有新詞出現,如經綸,申言等,都代表對聖經有看見,認識上,需要更新,甚至重新教導。
例如,經綸一詞,指神的經綸,來說明神是有祂心意,旨意,意願,目的,而帶出許多神的作為,從造天造地開始,直到新天新地新耶路撒冷的完成.這裡面啟示的講究真不是三言兩語的。
按「經綸」這個詞來自希臘文 oikonomia，意思是家庭管理，也包含管家職分、行政、分賜，就是一種分配的過程。從全本聖經所啟示神永遠的旨意來看，神的經綸就是指神聖的管理，要將祂自己分賜到我們裏 面，以產生並建造教(召)會,至終帶進新耶路撒冷完成。
又如,申言這詞和先知講道,是在講究上有所分別,
申言的確含有豫告,豫言的思想.但申言的意義乃是普遍的(林前14/31:你們都可以一個一個地)為主說話，說出主來，好將基督分賜給人,申言就是將神的自己,啟示,心意說到人裏面(林前14/14:他就被眾人勸服，被眾人審明了)。並且先知一詞本身含示地位的不同,啟示的普及性不同。
再者,早期因對聖經啟示與看見的差異,確有關門教導之嫌,而與普世教會缺少來往,但如今許多應有的認識都已建立,也早已敞開大門,歡迎來往彼此堆加建造。
至於個別聖徒的特例說話,並不合適拿來指摘,成為普遍聖徒的重擔,個別聖徒的說話都要經過眾聖徒內住的靈的彼此查驗,對付;申言尤其是如此。
最後,未經查證了解,難免有任意說話之嫌,雖是再加解釋,恐怕傷害確已造成,難保不擔罪責,(來 12:1:當放下各樣的重擔，脫去容易纏累我們的罪，存心忍耐，奔那擺在我們前頭的路(賽)程)，深願我們都有(詩 51:10:神啊，求你為我造清潔的心，使我裡面重新有正直的靈。)
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針對召會的獨特看見, 為何全世界的教會都沒看見? KJV 聖經用了54位學者 7年時間翻譯, 難道會翻譯不出聖經真意? 全球聖經翻譯都輸給恢復本? 你都說神聖的管理, 聽起來是聽的懂, 那為何用經綸, 永遠無人能按字句聽懂?
@@dkfinalgeneration 只為特別的強調聯合穩固的意識,或有違共知共識確實早已不再引用,感謝主.
任何聖徒的說話都要被查驗,但不能是眾聖徒的重擔,因教(召)會不是哪位聖徒的,是主的.
@@dkfinalgeneration真不是輸贏的問題,
而是神的心意究竟能被更深的認識,
神的話被更加解開這是需要持續往前和保守的事.
@D K 我建議一下，你每次把Rose姐妹的連結貼出來的時候，標明一下，這是召會的姊妹給你的，不然別人還以為你真的很懂😅
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首先，DK大衛在影片最後澄清召會沒有教導四一神論，提出肯定與感謝。
但我回應的目的，在於以下兩方面的錯誤，尚未得到澄清。
DK大衛 所引用的信息，即1990年李常受弟兄說到三一神父子靈分賜到基督身體： 「因著父、子、靈都與基督的身體是一，我們可以說三一神成了『四一神，』這四一就是父、子、靈與身體。」
1. DK大衛 把「四一神」與「四一神論」綁在一起，認為『李常受講「四一神」就是教導「四一神論」』。這是錯誤的。
2. DK大衛 把李常受弟兄的教訓與召會現在的教訓脫勾，意圖讓人以為，召會不接受李常受弟兄的教訓，他的教訓是不對的，召會現在不接受他的教導。這是錯誤的。
根據我的研讀，我的領會有以下幾點：
1. 李常受弟兄的職事僅教導「三一神論」，完全沒有教導「四一神論」，從未講過「神」是「四一神」。不僅著作內容未有「四一神論」的詞彙，研讀其著作也無此思想。將「四一」與「四一神論」劃上等號，實是混為一談。李常受從未教導「四一神論」，召會也沒有教導此神論觀點。
2. 李常受弟兄教導三一神與身體是一，三一神成了「四一神」。根據我查到的李常受著作，說到「四而一」的有11篇信息，每一篇都是說到身體與三一神的關係，其中有9篇信息當中，更直接根據以弗所四章4-6節：一個身體、一位靈、一主、一位眾人的神與父，來說到「四而一」。
3. 若沒有看見「神成為人，使人在生命和性情上，但不在神格上成為神」(註1)，很難領會四一神。
在李常受弟兄於1994年所出版，「相調的實行」一書第三章說到：『基督的身體首先是由蒙救贖的人所組成，他們由那靈而生，成為父的兒女。他們乃是神人；他們就是基督的身體，是那個骨架。建造在他們裡面的，有那靈、主和父。神聖三一的三者，都建造到這些蒙救贖、得重生的信徒裡面。所以有這樣一個建造，這樣一個架構，由在神聖三一裡的人性和神性所構成，藉此人、那靈、主和父都建造在一起了。這不僅是三而一，更是四而一。神成了人，使我們這些蒙祂救贖的人能成為神。神有祂的神格，但我們無論得著多少神聖的生命和神聖的性情而與神一樣，我們卻沒有神格。』
4. 因著李常受弟兄的教導未涉及異端，召會接受李常受弟兄對於上述四而一、四一神的論點與用詞。何來之有「以前接受，現在不接受」李常受弟兄關於『四一神』教訓的問題。
(註1)關於希臘教父傳統中的神化教義 www.cclm.com.tw/book/36008
關於李常受弟兄「人成為神」的教訓mandel.synology.me/%E6%9B%B8%E5%A0%B1%E5%90%88%E8%BC%AF/gracefinder.com/folder/books/01103.html
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一(四一神論) ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二(經綸) ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三(四而一) ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四(三位一體與三一神論a) ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五(三位一體與三一神論b) ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
回應六(七靈) ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html
回應七(經過過程並終極完成的三一神) ruclips.net/video/KPXbz2RqUwE/видео.html
回應八(四一神論) ruclips.net/video/a0rs1ZbbWoY/видео.html
感谢主！谢谢大卫弟兄
圣经中“神”的概念非常难明白,因爲神在每个人生命中的工作都不一样,所以每个人对神的领受都很独特. 真正認識耶稣是被救贖以致带来生命改變的開始.求從主而来的圣灵引导和保守那寻求祂的人走合神心意的生命之路.感谢主.
DK大衛對於『三位一體』的陳述過於主觀，DK大衛的說法，放在聖經前就已出現DK大衛口中『卡卡的』問題。比如DK大衛解釋『三位一體』，定義『父不是子，子不是靈，靈不是父』，這段就明顯不合乎以賽亞九章6節，亦不合乎哥林多後書三章17節，我想對於一個讀聖經的基督徒，不該以個人的解釋或固有神學傳統為信仰基礎，而該以聖經為標準。
對於『三位一體』的陳述，我認為下方影片這位弟兄較公允，且研究透徹，供各位參考。ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
參考過你所推薦的影片,這位老兄引經據典,有根有據, 都是以聖經解釋聖經,陳明真理,振振有詞,本來還以為DK蠻懂聖經,蠻喜歡看他,現在才知道他連聖經都沒有讀好就亂講一通,唯恐天下不亂.覺得DK像個江湖術士賣藥混口飯吃,能吹牛就吹牛,能騙就騙,我現在有被騙的感覺呀
您推薦的影片，神都不能反駁啊！讚！
「關於先知講道」....
舊約的「先知」是可以直接跟神對話的一群人。 神願意用口說直接把他的計劃告訴先知，所以先知能夠說預言 也知道未來的事。
召會裡所稱的「為主申言」，其實是指「為主起來做見證」＝「見證基督」， 指聖徒在生活當中經歷神，在讀經當中經歷神，在牧養事工上經歷神，在一切事上經歷神，你既經歷了神，就要為主起來見證祂。
並非指像舊約裡的先知一樣，直接聽到神說話後，傳達神說的話給人知道。
但聖靈降臨在你們身上，你們就必得著能力，並要在耶路撒冷、猶太全地、撒瑪利亞，直到地極，「作我的見證人。 」使徒行傳 1:8
所以為什麼召會一直鼓勵聖徒申言，就是因為基督徒本該成為耶穌的見證人...
你不應該把一他連得埋在土裡，等著主回來.... 咕嚕嚕😑😑😑
官样文章借用生僻字词故弄玄虚，为了糊弄百姓；论文借用生僻字词故弄玄虚，为了掩盖没有真料、弄虚作假或为了卖弄而卖弄；李常受借用生僻字词故弄玄虚，为了什么？是不是为了欺骗、虚假和卖弄吗？
@@wangmary888
你以為你抹黑李常受，我會生氣嗎？呵，不好意思喔，我的元首是「基督」， 不是李常受。
老一輩的事情我不清楚，李弟兄也已經過世了，等神再來的時候，有神自己為他表白。你想咒罵，你想抗議，對著主耶穌說吧。 😁😁
为什么不能听到神的声音呢？既然聖灵已经内住在我们的身体里面，只要你有心寻求，和留心听便会听到神亲自和你说话的，我非常确信这一点！
@@amypan8066 其實... 我是有聽到神的聲音, 但不是「聲音」，是感覺。感覺祂要我做什麼，或是不讓我做什麼。停止說這句話，或馬上去找某個人等等。或責備，或讚許，也都有過。
但講這些怕讓人誤會，這可不像先知直接聽話，那麼清楚的異象。😳😳😳
@@christinatai9460 既然你”老一輩的事情我不清楚“，那圣经的事你总该清楚吧？再次问你：希伯来书10：26 ”因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了“中，李常受将”赎罪的祭“译为”为着罪的牛羊祭物“正确吗？人得知真道后的赎罪祭是耶稣十架宝血祭？还是”为着罪的牛羊祭物“？
李常受本来就黑，需要我抹吗？我根本没有丝毫让你生气的动机，只是希望你悔改！你不气，最好！但是你没有为罪为义为审判自己责备自己，可见你的那灵不是圣灵！
请问，我咒骂的词句在哪里？我根本没有咒骂，你在造谣吗？至于抗议，我对蛇毒抗议，我不是有病吗？我还没有那么闲、那么无脑！此外，蛇毒又不是领导我的、高我一级的，用抗议一词太抬高蛇毒了吧！
感謝神由你引出了這個話題，我看到召會的弟兄們開始各種回應。我最近在參加召會聚會，但是你所提到的這些疑問一直在我心里發酵，我不敢不確定也不知如何去交通出來，因為聚會的都是資歷很深的基督徒，非常非常糾結。其實他們還有一些教導我也非常疑惑，比如說凡得救的都会成為得勝者，在聖經中找不到這樣的確據
Jenny Chen 您這公開的論述需要有根據，請問根據是？是人言還是白紙黑字的信息？
得救的都會成為得勝者？我在召會聚會五年了，從來沒有任何弟兄姐妹這樣跟我說過，應該是鼓勵我們成為得勝者吧！？所以，是您聽錯？還是會錯意呢？
得救與得勝是兩個不同的詞。凡得救的都會成為得勝者？沒有這種教導，你應該搞錯了。
@@user-025susej 这不是我的公开论述，而是我听到这样的教导感觉困惑，然后在这个视频下方讨论区提出来请教大家
@@r560301 我一再听到这样的教导感觉困惑，然后在这个视频下方讨论区提出来请教大家。谢谢您的回复，我明白您的意思了
不可高舉人勝過高舉神，人都是罪人。
召會裡確實有高舉李常受的情形。
而且由於每個人高舉李常受弟兄的程度不一，也有人不高舉他，無法清楚具體表達高舉李常受是啥意思
因此一旦指明召會裡有高舉裡長壽的情形，反而會被對方指控自己說謊
@@a0977291851 推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
说得好
David謝謝你，講解很清楚易懂；也強調了現代召會與「原創人」的不同之處。
希望原創者個人不符合聖經的主張不要再影響現代召會。
我是召會的，歡迎您進一步指明敝會『什麼地方』不符合『原創人』（麻煩介紹是誰）的地方？謝謝！
@@peterhsieh3199 David 弟兄的影片說明很清楚啊！你看一次若還不了解，可以再看第二第三第四遍，重複的觀看就明白了。
@@phoebewu9028 呵呵，『自己』的話，不算數？把鍋子甩給DK?
可以搜尋吳主光評李常受四位一體論，內有詳盡說明。
@@gn385 請直接上傳連結🔗
@D K 「四一神論」這四個字是你發明的。李常受弟兄在信息中的“四一神”用詞（父、子、靈與身體），不是你發明的「四一神論」，也從來沒有使用這詞，詳細說明可以參考一下（ruclips.net/video/a0rs1ZbbWoY/видео.html）。
你把三一神（11:02）、那靈（16:47）、七倍加強的靈（17:10）、召會與神的調和（17:55）、父子靈與身體是一所以三一神成了四一神（18:12）、分賜（18:34）、主的成分分賜到我們裡面（18:47）、基督徒有神的生命所以是神（19:37）、墮落天使想要與神同等結局不太優（19:56）、兩千年來你以為只有摩門教敢提出來人類也會變神（20:13）、人在生命和性情上但不在神格上（20:38），在經綸上成為神（20:56）、經綸就是神國的計畫或神國的工作（21:31），教會就是與神同工（22:02），用你發明的「四一神論」這四個字（18:55），來取名概括。所以「四一神論」這四個字，不僅是你發明的，還是你自己用這部影片來定義解釋的。
你自己發明定義的「四一神論」，你尤其不能認同，神成為人為要使人在生命和性情上，但不在神格上，成為神，在留言區說這樣的教導是異端。22:51處，你說教會還是教會，不是神，也不會有神的任何成分，只有聖靈的印記。23:03處，你繼續說，我們是神的僕人，我們可以是神的朋友，我們也可以是神的兒子，我們絕對不會是四一神。關於神化（deification），詳細說明可以參考（ruclips.net/video/C-8eurklWW8/видео.html）。如果@D K還看不懂，要多看幾遍，都沒有開廣告的，不會被打岔分心，有問題要問，不要隨便下定論說是異端。
臺灣福音書房發行那麼多書報，關於神成為人為要使人成為神，詳細說明都已經出版，沒有承認不承認的問題。弟兄姊妹們不僅讀，還拿來唱，臺灣福音書房發行的詩歌，附5首，何大神跡！何深奧秘！整首詩歌都在說神人聯調，神的經綸，神成為人，人成為神。
自己發明定義的「四一神論」，不要栽贓說是李常受弟兄提出來的（16:35處），神化（deification）不懂要問，不要隨便說是異端。24:00處，你開始想要確認召會有沒有教導你發明定義的「四一神論」，你也澄清了召會沒有教導你發明定義的「四一神論」，這是當然。但在24:56處，你把你自己發明定義的「四一神論」和李常受弟兄的用詞“四一神”，強行綁定，給出你全片的主要結論-“所以四一神（四一神論，沒有明說，但影片前後強烈暗示）是純屬那位創辦人之一自己的論述”，這就是栽贓。
Amen !
Bravo！
講的太清楚太好了！！
4:38召會並沒有要求人人都要會先知講道，而是人人都有權利可以為主說話，不只是所謂聖品階級的傳道人或牧師才有資格。
後面的錯誤和偏見，已經多到懶得解釋，但你說不要得罪神，可是你的言論很得罪神，好似你都不怕說了什麼抵擋神的工作，但神是公義的，祂會為自己的工作表白。在你批評別人的論述時，卻顯示出你對他人論述的一知半解，批評別人並不會讓你更尊貴，卻顯露你的無知與傲慢。
@@cphye 就事論事，不需要再花時間於信仰上辯證，這各有各的立場，很難說清楚。但僅就著事實部分，是就是，不是就不是，沒有的事就不要說有，那是出於撒旦的口。
Rose Tsai 好鬧，那你現在在召會聚會嗎？你聽過有人說四一神嗎😍😍😍我想知道，大家在鍵盤後面都可以自由為是的瘋言瘋語，真的都不用負責任
爛
【這個影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。】 台北市召會 陳立昕弟兄
第一，在影片中講者說到他整理李常受弟兄關於『經綸』一詞的意思，是神國的計畫或工作，簡單來說就是與神同工。這個是不準確也不夠完整的。
『經綸』的英文為economy，源於希臘字oikonomia，意思是家庭律法、家庭行政。本字是一個具有多層涵義的根本隱喻。聖經作者用古代之大家庭人多事繁，需要經營管理，好將家裡的豐富分配給家中成員，來形容神對祂家人的計畫與安排，目的是將祂自己那追測不盡的豐富，分賜到祂所揀選並救贖的人裡面。在《聖經武加大譯本》耶柔米將oikonomia翻譯為拉丁文時用dispensatio，意思就是分配、分賜。所以，oikonomia有行政、計畫和安排的意思，也有分配、分賜的意思。
第二，在影片中講者以誇張的口吻，強調『經綸』這兩個字怎麼看都看不懂，並且這是李常受弟兄的新字、新邏輯。這也是錯誤的。
早在古代教父如特土良、希坡律陀，他們就使用economy一字，解釋神之三一性。另外，經綸在中文裡是一個比喻，且是一個有典故可尋並具有多層表意作用的詞。『經綸』在辭海的定義是：『以治絲之事，喻規畫政治也。』朱熹也說：『經者，理其緒而分之；綸者，比起類而合之。』所以『經綸』在中文的解釋上是整理過的蠶絲。比喻為規畫、治理天下政治之意義。常見有「經綸天下」和「滿腹經綸」等成語。相較之下，和合本將oikonomia翻譯為「計畫、「安排」和「章程」，雖然也翻得可以，只是恢復本翻譯成經綸，其實是更好的譯詞。
ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
召會為了瑪門，拼了
好一句，我们都要进步！谢谢鼓励
關於弟兄說到召會的三一神論『卡卡的』，因為缺少一個解釋：
『關於神聖三一重要的四點：三者同時存在（coexistence），三者互相內住（coinherence），素質的三一（essential Trinity），和經綸的三一（economical Trinity）。
...
神聖的三一就其本質（element）、存在而言，乃是絕對的一；其素質是絕對的。素質（essence）是指性質（nature）說的，這是關乎神聖三一的本身。今天有一班基督徒，沒有看見神聖的三一有素質和經綸兩面的講究。他們將這兩面混在一起，因而引起爭論。在美國，因著我一直強調三一神乃是一位神，父、子、靈乃是一，他們就斷章取義的定我的罪，說我像撒伯流（Sabellius）一樣主張形態論（modalism）。
...
在馬太三章，當主耶穌受浸之後，聖靈在祂身外彷彿鴿子在空中，那時在主耶穌裡面有沒有聖靈？毫無疑問的，祂那時裡面必定有聖靈。主耶穌不僅在裡面有聖靈，並且祂的素質就是聖靈。
...
關於神聖的三一，有素質的講究，也有經綸的講究。經綸一辭，意為安排，計劃，行政，管理，所以是指著行動、工作、作為說的。凡主的工作、行動、作為，都是經綸一面的。以成為肉體為例，聖經里並不說主耶穌成為肉體，也不說神的兒子成為肉體，乃說神成為肉體。...因此，主耶穌乃是神來成為肉體，祂在世上一切的經歷，也就是神在祂裡面的經歷，這是素質的一面。但在經綸一面，當主耶穌受浸時，父是在天上對祂說話；祂受死時，父離開祂；這是經綸的、行動的一面。』
摘自 臺灣福音書房，1986年，神的啟示和異象，第二篇
佩服，這個我雖然知道，但是因為解釋起來太長了，所以我懶得寫..... 感謝主，有人熱心分享真好。
您還是沒有提及神的不同的位格，即正統三位一體中說的：神有三個不同獨立思想、情感的存在主體，也就是三個位格。您只提及一個神做三個工作而已，所以對於聖經中聖父、聖子、聖靈三個位格之間的互動、彼此身分的不同以及交流都還是解不通。工作只是一種概念，並不是一種獨立的存在主體可以彼此互動溝通交流的，就像有人是消防人員又是好爸爸，但消防人員跟爸爸不可能切開變成兩個獨立主體去互動跟對話。
另外，約一4:9神差他獨生子到世間來，使我們藉著他得生
來1:6神使長子到世上來的時候，就說：神的使者都要拜他。
加4:4及至時候滿足，神就差遣他的兒子，為女子所生，且生在律法以下
約3:16神 愛 世 人 ， 甚 至 將 他 的 獨 生 子 賜 給 他 們
都清楚說明了神的兒子來到世上而不是說神（這些經文指天父）親自成為人。腓2:6-9更說了聖子虛己而成為人，所以天父將他升為至高，這些經文和「聖父自己本身成為了人」這樣的錯謬互相抵觸、背道而馳，神的兒子成為肉體，道成肉身是鐵錚錚的事實，不容扭曲。
@@christinatai9460 这么多揭示李常受错误的提醒，望你醒悟悔改、从中得益处！全能神现在也用“那灵”了。此外，經綸的三一"economical Trinity", 英语economical Trinity翻译过来是：经济的三一；节约的三一，何等的奇谈怪论！
@@給未曾歸正者的警告
說到這個「獨立思想」， 我真的覺得超級奧秘。
祂就稍往前走，面伏於地，禱告說，我父阿，「若是可能，就叫這杯離開我；然而不要照我的意思，只要照你的意思。」 馬太福音 26:39
這段經文讓我感覺，主耶穌和父可以有不同的意思，但是主耶穌情願以父的意思為意思。 如此，「位格的獨立思想」在這邊似乎是成立的。
所以其實不管是「三一神」還是「三位一體」，我都覺得可以是對的。XD
父子靈是同一位神，所以父自己成了我們的遮罪，這說法我能接受。子降到地上時，天上仍然有神，也覺得正確。 神有不同的位格，但有共通的神格，有獨立的思想，但總是能同做一樣的工，我也沒覺得不對。
都對都正確，哈哈哈，不愧是神的奧秘啊 😅😅😅
看到最尾，很鼓舞～
想不到大俠居然還能拿武俠小說以此刀劍作為比喻，在下也是佩服佩服.
內容真的很詳細易吸收，很棒
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一 ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二 ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三 ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四 ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五 ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
@@espirituchen 推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
說到人人都可以申言是從聖經來的～
和合版聖經林前14章31節：「31因為你們都可以一個一個地做先知講道，叫眾人學道理，叫眾人得勸勉。」，若做先知講道翻成申言，就是：『因為你們都能一個一個的申言，為要使眾人有學習，使眾人得勉勵。』林前十四31
關於申言請詳讀林前14章
在召會中不是說每個信徒都要會申言，而是說「你們都能一個一個申言」，照聖經啟示每個信徒都有申言的本能，經過操練學習都能一個一個申言，並不是說要求每個聖徒在召會中都一定要會申言，這乃是照著每人在神前的學習與追求，照著那靈在聚會中的引導，這不是定規也不是教規
「在座的有人得了啟示，那先講的人就應當住口。因為你們都可以輪流講道，好讓大家都可以學習，都可以得到勉勵。 先知的靈是受先知控制的， 因為 神不是混亂的，而是和平的。」(哥林多前書 14:30-33)
這裡並不是指每個人都有能力，而是保羅教導哥林多教會的會眾在聚會中運用屬靈恩賜的時候應有的秩序。
每次看到經文中出現「因為」／「所以」的時候，我們都應份外留心，慎防斷章取義，因為聖經原來是沒有章節的。
人人申言...各家教會早就都有小組聚會，這種聚會都是每個人分享啊！而且分享內容還不會被限制在”晨興聖言”喔！比你們自由多了。其他教會的作法才叫聖靈引導吧！
至於分賜也是一般基督徒希望生命長大成熟同樣的願望的另一種說法。就是我們重生之後有另一個神的生命不同於我們以往的生命在我們裡面成長。這神聖的生命像我們人的生命一樣是一個生機體，需要飲食（神的話）禱告（屬靈的呼吸）和各種功用的成全，就是讓基督的生命更多分賜進來。因為基督是頭，我們是肢體，總的來說，就是召會（教會）是他的身體。接受他的分賜，而使身體全然是出於吸收基督自己的本質而長大，並不出於人本身肉體的努力遵守教義或道德、宗教、修養。
其實我很感些您藉這頻道宣講神的真理，但解釋真理需要更嚴謹的態度，尤其又牽涉到其他人其他團體時，有些話若沒謹慎考慮，一出口就造成對別人別的團體的傷害，尤其是在網路上的言論，這我極不認同
我有看大衛的視頻，他可能在網路上找到資料庫查詢的，我覺得他有些真理是不了解的?！如果是我，我會暫時視頻，好好的想要如何講真理，不是點其他教會的問題，這是公開的發言的網路媒體，最好發言要三思，否則傳福音不成，讓人反而棄絕耶穌的
賴玉珍 👍👍👍
大卫你讲神论还不够格，很多时候需要有经历
我原本是要說召會是異端，由於他們說沒再教導四一神，我改口說不是異端。 如果發現其實還再教，我會更正我原先的看法。 針對錯誤神學教導是本視頻一貫打擊的對象，不過留言中似乎透露召會確實教導: "神成為人, 好使人成為神" 這種看法，諸位難道都認為這是聖經真理嗎?
D K 神成为人，为要使人在生命性情上，但不在神格上成为神。
弟兄，先撇开圣经里说，我们有神的生命和性情的经节不说。请问狗的儿女叫做狗，鸟的儿女叫做鸟。
你也在此视频找出来经节说我们是神的儿女，也有经节说信入祂的人是神的儿子，那么请问 神的儿女是什么？
有幾點想請教：
一、您用「改編」而不用「新譯」稱恢復本聖經，是出諸良心、善意嗎?
二、如您所「同意」，「地方召會」並不教導四一神論，而那位「創辦人」之一已補充說明過，並且他本人也離世已久，那麼您明指地方召會地說這種說法不妥，究竟想達到什麼效果呢?
三、剛剛看了您談「三位一體」的影片，您在文字部分更正了影片中說得不夠「周延」的地方；請問您希望大家接受更正呢?還是抓住您影片中所言，強調您的不是呢?
四、您在強調宗教自由的台灣(我猜的)，公然說某團體是公認的異端，是否失去了對他人信仰的基本尊重?須知該團體也是政府核準的啊！
網紅不易，請多禱告感謝神，以上問題就不必費心回答了。願主保守！
*核准
同意
簡單講，召會的人就是要無所不用其極地得到 「神」的稱號，即便知道自己不夠格，還是堅持要得到這個超越萬有、傲視群倫的稱號，以此高抬自己、榮耀自己。
別忘了，撒旦也是知道自己能力不比神、尊榮也遠不及造物主，卻硬是要抬高自己坐在神寶座上才墮落、永遠沉淪的啊！
🦢🦢🦢🦢🦢
願召會聽得進去
誒！怎麼加爾文跟召會『一個樣子』呢！『歸正』？麻煩從您的祖宗開始！
Commentaries on the Catholic Epistles
大公教会书信注释
By John Calvin
约翰加尔文著
2 Peter 1:1-4
彼后1:1-4
For we must consider from whence it is that God raises us up to such a height of honor. We knowhow abject is the condition of our nature; that God, then, should make himself ours, so that all his things should in a manner become our things, the greatness of his grace cannot be sufficiently conceived by our minds. Therefore this consideration alone ought to be abundantly sufficient to make us to renounce the world and to carry us aloft to heaven. Let us then mark, that the end of the gospel is, to render us eventually conformable to God, and, if we may so speak, to deify us.
因此我们必须从神将我们提升达到之尊荣的高度来思考。我们知道我们的本性是如何的低贱；而神却让祂自己成为我们的，好叫祂所有的一切能够成为我们的，祂恩典的味道无法被我们的心思所完全参透。故此，这个观念本身就足以让我们舍弃世界，并将我们提升到天使。让我们这么说，福音的总结就是，至终将我们模成神的形像，或者我们能够说，神化我们。（that the end of the gospel is, to render us eventually conformable to God, and, if we may so speak, to deify us.）
@@dkfinalgeneration 彼此共勉之！
@@peterhsieh3199
召會的人怎麼老喜歡扭曲別人的話語和斷章取義呢！講都講不聽啊！加爾文註釋的後半段就是專門打臉你們、說你們精神有問題、譫妄(delirium)啊！都「譫妄」了還「歸正」什麼？先精神科治療再說吧！
加爾文的前後文的意思很明顯是指我們最終與神的形象相似（羅8:29）。神按祂的形象造我們，但之後墮落被罪玷污。這個形象就是真理的仁義和聖潔（弗4:24）。因此神使我們恢復我們原本該有的神的形象，而不是成為神。加爾文寫的原文是拉丁文，而你也無法從他用的動詞判斷是指真的成為神、還是指成為神的形象的意思。要看後文才知道。請把你引用的加爾文彼後1:4註釋的文章要看完。
不多說。後文你好好看看吧！（彼後1:4註釋後半）
先放經文：彼後1:4 因此，他已將又寶貴又極大的應許賜給我們，叫我們既脫離世上從情慾來的敗壞，就得與 神的性情有分。
下面就是你們故意忽略不敢看的加爾文彼後1:4註釋後半啊！緊接在你引用段落的後面喔！看 清 楚啊！加爾文彼得後書的註釋網址也給你附上，請張大眼睛看看什麼叫歸正啊！
www.studylight.org/commentaries/cal/2-peter-1.html
“But the word nature is not here essence but quality. The Manicheans formerly dreamt that we are a part of God, and that, after having run the race of life we shall at length revert to our original. There are also at this day fanatics who imagine that we thus pass over into the nature of God, so that his swallows up our nature. Thus they explain what Paul says, that God will be all in all (1 Corinthians 15:28,) and in the same sense they take this passage. But such a delirium as this never entered the minds of the holy Apostles; they only intended to say that when divested of all the vices of the flesh, we shall be partakers of divine and blessed immortality and glory, so as to be as it were one with God as far as our capacities will allow.
......But we, disregarding empty speculations, ought to be satisfied with this one thing, - that the image of God in holiness and righteousness is restored to us for this end, that we may at length be partakers of eternal life and glory as far as it will be necessary for our complete felicity.”
「但是性情這個詞在此處不是指本質、本性（essence)而是特質。摩尼教從前夢想我們是神的一部分，而在跑完人生的賽程後我們至終會恢復原先的我們。也有一些狂熱份子幻想我們能因此越過去而進入神的性情，以至於祂的性情吞沒我們的性情。因此他們解釋保羅在林前15:28說的，God will be all in all神將是一切的一切，以這樣的意思來用這一節。但是這樣的精神錯亂（譫妄）卻是使徒們從來沒有過的。他們（使徒們）只打算說明當肉體的邪惡被脫去，我們就能有分於神聖、蒙福的永生以及榮耀，以便能在我們能力允許的範圍內，與神聯合。
.......但是我們，忽視一切空洞的猜測，應該滿足於一件事：神的形象（聖潔與公義）將在這最後恢復給我們，我們能最終有分於永生和榮耀，達到足以使我們有最完全的幸福。」
你清楚了嗎？加爾文正是在譴責認為我們是神的一部分的摩尼教徒、也譴責認為我們能越過神人界限而進入神的性情並被神的性情吞沒的狂人（疑？不就是常常說要“消失在你裡”、”完全與神調和、與神分不清彼此互相滲透的李常受？）加爾文的意思就是指恢復神的形象（聖潔和公義）啊！跟李常受說的： --ibid,p.53；差太多了吧！加爾文稱你們這種妄想成為神的一部分、或進入神的性情、被神的性情吞沒的狂人是精神錯亂、譫妄呢！勸你趕緊歸正啊！下次別斷章取義欺哄世人了啊！
我不會說方言，我拙口笨舌，也沒有教導的恩賜，但我確信自己是重生得救的！因為我的生命已被改變，不再是過去那個追求完美、非贏不可、驕傲自大、得理不饒人的我了。聖靈的恩賜是禮物，沒有大小，但要發揮自己的恩賜，彼此造就，建立神榮耀的家。「召會」的創辦人實在太誇張！難道不知666的意思？好在「召會」的人沒有堅持創辦人的想法。非常感謝大衛弟兄盡心盡力的教導！
彼此研討，看別人的長處，絕不要認為自己所屬的教會一定是對的。異端往往如此開始，我們都是蒙恩的罪人求 神時時光照我們。
謝謝David的分享說明
看完之後才懂開頭那句"最不像異端的不是異端"
原來是創辦人的個人立場，願他被主大大光照回轉想主
David哥直衝人家總部也是很有GUTS啊....
感謝主我看到最後
不然前面的真耶穌教會和召會的說明
差點就給人家定成x端了>
回到聖經
我們只有一位 神，而我們因著耶穌道成肉身，有幸成為基督徒
更加榮幸的能夠"與 神同工"
這四個字下的太好!!!
可惜創辦人不在了，人必須認真讀聖經，願世人都知道耶穌基督的愛。
推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
概要
DK：四一神論=四一神=三一神的進化=神論
召會：四一=四而一=三一神與召=教會論
DK：擔心被召會誤導。召會說沒再教導四一神，改口說召會不是異端
召會：擔心被DK誤導。誇張的口吻.無知,惡意, 認知.不清楚背景,以偏概全。使人對李常受弟兄的教訓產生錯誤印象。聳動的標註，毫無根據
DK：三位一體較嚴謹。
召會：三一神更嚴謹。
DK：經綸=神國的計畫或工作=與神同工
召會:經綸=行政、計畫, 安排,分配、分賜
DK：七靈-七倍加強的靈=『神變強了』
召會:加強的功用
, 符合聖經
DK:新名詞not ok=經過過程和終極完成 指神不完全，需要經過過程後才完全
召會:舊名詞ok =神在永遠裏是完全的，但祂仍需要經過一段過程，纔得著完成.
DK:新字=李常受弟兄的新字、新邏輯。
召會:新字=早在古代教父就使用=更好的譯詞
DK:not ok 神成为人，并且使人成为神
召會:神成为人，为要使人在生命性情上，但不在神格上成为神.ok
這個影片是針對Final generation最後世代 DK 大衛，所提的『四一神論』中提及七靈的回應。
影片中提及七靈-七倍加強的靈，但DK以『神變強了』的異端說法誤導聽眾。
本人將引用李常受弟兄的着作和艾利考特聖經註釋（Ellicott's Commentary for English Readers）及劍橋聖經註釋（Cambridge Bible for Schools and Colleges），簡要的從背景、因由及功用三方面加以歸正。
第一， 關於啟示錄的背景，在啟示錄中的七靈出現過四次（一4，三1，四5，五6。）為何一靈成了七靈？因為召會墮落了。乃是在這樣一種情形下，主用七靈這個名稱，寫信給七個地方召會。
第二， 在馬太福音二八章19節，門徒們要將人浸入父、子、聖靈的名裏，三一神的次序是：父、子、聖靈。但在啟示錄一章四至五節，寶座前的七靈列在第二位，不在第三位。七靈，無疑是神的靈。七既是神工作中完整的數字，七靈就必是為着神在地上的行動。
『七燈就是神的七靈』（啟四5下，）燈是為着照亮的，七盞火燈指明加強的照耀。在本質和存在上，神的靈是一位，在神行動加強的功用和工作上，神的靈是七倍的。這啟示神七倍的靈功用加強的重要。
『艾利考特聖經註釋』論七靈時說『問安來自父與子，也來自在祂七倍運行中的聖靈，』（the greeting which comes from the Father and the Son comes also from the Holy Spirit sevenfold in His operations,）
另外，『劍橋聖經註釋』也強調：『這樣與父並與子並列的『七靈』…，是在祂七倍的運行和恩賜中為我們所認識。』（“The seven Spirits” thus made coordinate with the Father and the Son…, Who is known to us in His seven-fold operations and gifts.）
從影片中提及七靈是神變強了這說法給人留下的印象，是神還需要加強，這絕對是異端的說法。講者會有這樣的說法，有以下幾種可能：
第一， 無知。不清楚啟示錄的背景並對聖經的真理以偏概全的領會。
第二， 惡意。刻意使用『神變強了』，使人對李常受弟兄的教訓產生錯誤印象。
ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一(四一神論) ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二(經綸) ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三(四而一) ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四(三位一體與三一神論a) ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五(三位一體與三一神論b) ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
回應六(七靈) ruclips.net/video/_fiSVWr4cTo/видео.html
回應七(經過過程並終極完成的三一神) ruclips.net/video/KPXbz2RqUwE/видео.html
請問DK，七倍加強，是否看成七種成分的組成會比較好？
有任何想像力, 多豐富都很好, 但是要當成教導, 要看是否合乎聖經真理. 不然就是不按正意分解神的話, 帶偏主的羊, 請問七種組成的成分是如何用經文看出?
分享一下自己對召會的經歷好了。第一次了解有召會這個宗派是上網找金燈台的資料搜索到了流水裡的文章。那時神給了我一個異夢，在一個木桌上有一座金燈台。醒來後第一件事就是禱告看聖經上網找資料。結果搜到了召會對金燈台的解釋是最能貼合我那個異夢一小部份的。召會流水網站有很多文章是很好的資源能用來解釋聖經，可惜太過天馬行空了而且沒有確實的證據。之後有機會遇到一個老弟兄是從美國召會出來的，他說為什麼離開召會是因為李教主自詡是使徒、所有領袖都必須要聽他的，老弟兄覺得不對就從召會裡出來了。召會的確是個有趣的宗派，倪弟兄的文章有很多見解都是非常屬靈而且切合聖經的，可惜缺乏事實作為依據。
他們的解經和對聖經的解釋我認為是保守福音派裡面最好的了
@@vladimirhadley 倪李一堆沒有聖經根據的牽強解釋，跟保守福音派的嚴謹解經方式相比根本不值一提
@@stanleo7497 那也就你自己這樣認為而已
推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
我还听过一个说法是说神就好像水一样，水可以是水，可以变成冰，也可以变成水蒸气，也就是说神是在切换形态，听起来就好像三一神论一样
其实无论是三一论还是神就好像水一样在切换形态都不算是异端，不过我个人听到这样的理论的时候我心里是有点担心的，毕竟圣经里描述的耶稣是可以向天上的父祷告的，所以才会要主祷文的出现，耶稣是可以被圣灵引导的，所以耶稣才会去到旷野禁食40天，如果是三一神论，那么耶稣就会变成自己和自己说话，在自导自演了
不过，只要承认神是圣父圣子圣灵的都不是异端，因为圣经也没有说要相信三位一体或三一神才能得救，会出现这样不同的理解是因为那是神的奥秘，不在人的认知范围内
异端是指不相信圣父圣子圣灵是神，或者把其中的一两位说为次等神，或是被造物，那才是异端
因有一「嬰孩」為我們而生，有一子賜給我們；政權必擔在祂的肩頭上；祂的名稱為奇妙的策士、「全能的神、永遠的父」、和平的君。 以賽亞書 9:6
耶穌對他說，腓力，我與你們同在這樣長久，你還不認識我麼？「人看見了我，就是看見了父；你怎麼說，將父顯給我們看？ 」約翰福音 14:9
「我在父裏面，父在我裏面，你不信麼？」我對你們所說的話，不是我從自己說的，乃是住在我裏面的父作祂自己的事。 約翰福音 14:10
主耶穌對他們說完了話以後，就被接到天上，「坐在神的右邊。 」馬可福音 16:19
耶穌對她說，不要摸我，因我還沒有升到父那裏；你往我弟兄那裏去，告訴他們說，「我要升到我的父，也是你們的父那裏，到我的神，也是你們的神那裏。 」約翰福音 20:17
「看哪，又有聲音從諸天之上出來，說，這是我的愛子，我所喜悅的。」 馬太福音 3:17
午後三時，「耶穌大聲喊著：以羅伊，以羅伊，拉馬撒巴各大尼？繙出來就是：我的神，我的神，你為甚麼棄絕我？ 」馬可福音 15:34
看完這些經文，會不會覺得很矛盾？ 所以神到底是合在一起還是分開的？ 如果是合在一起，哪來的左邊跟右邊？ 如果是分開的，什麼叫 看到我就是看到父？
所以我說嘛，以我們現在的聰明才智，要理解神的奧秘還早的很呢！
耶穌回答他們說，你們錯了，因為不明白聖經，「也不曉得神的大能。」 馬太福音 22:29
其實我常常覺得聖經上有很多話，都是對著我們講的， 我們真的明白諸天的國是什麼樣嗎？ 我們對神的奧秘到底領略了多少？
然而我將真情告訴你們，我去是與你們有益的。因為我若不去，保惠師就不到你們這裏來；我若去，就差祂到你們這裏來。 約翰福音 16:7
所以主你到底是要去？還是要來？ 但事實上主的去，就是主的來。
所以其實關於神的事，並不是矛盾，而是我們的智慧還不到可以理解。
@@christinatai9460 所以大卫也有在视频里提到我们对三位一体的认知不一定是完全准确的，一切都要等到见到神以后才知道
@@christinatai9460 經上也是這樣記著說，首先的人亞當成了有靈的活人，末後的亞當成了叫人活的靈。
@@詹姆析 阿門，完全同意。我覺得大衛弟兄很棒，竭力的守護真理， 並且我喜歡那句結尾，我們都已經不再是吃奶的嬰孩， 大家都長大了。😊😊😊
@@letwhohasears4472 阿門。
人是受造之物是沒有辦法將神說得清楚。好比無限大，無限大再加一點點是什麼概念呢？
我們的神就是無限大，在時間在空間！
所以你的意思是因為說不清楚，所以可以不照聖經隨便亂說嗎？
@@stanleo7497 大家都是有在照聖經講，是您這位閣下說搞不懂的就不需要解釋（小學生不懂相對論，不代表不存在）回去讀書吧！
我的意思是雖然人沒辦法完全認識神，但還是有很多教父很認真的查考聖經、根據聖靈的啟示歸納整理出了三位一體的教導，而不是像召會一樣胡亂解釋，提出一個四不像的三一神
@@stanleo7497 你看了大家的留言，你還是覺得是胡亂解釋，你有沒有靜下心好好看？
就讓我這個小學生來試著說一說我對於李常受弟兄所謂41神的內涵，我以為李弟兄說的四一神是指 聖父、聖子、聖靈以及召會（基督的身體）這四種神的顯出其本質是一。因為神是獨一的。李弟兄在這裡沒有提到神格的問題，
明白大衛弟兄的本意是要大家單純回到神的話和祂自己，建立愛神愛人的關係，存恐懼戰兢的心作成救恩，尤其要小心「教師」的教導，不要入了迷惑。但「三一神」這論題本就是「人本」不是「神本」，加上對同是活神的教會的不同教會團體（church community) 有所介紹加質疑....引來更多的討論，是個吃力不討好的工作！
我曾在召會中過了近三十年，人生最輕壯的三十年，已過幾年也與真耶穌教會的聖徒有交通。不管用不用或如何用「三一神」這詞，兩處聖徒相聚時都有父，有子也有聖靈！召會弟兄們這幾天不斷出來陳明各樣的「詞」之下的真理，沒見真耶穌教會的弟兄們如此出來，的確在至聖的信仰上建立自己與教會，在聖靈里禱告，是我們目前最需要的。
召會中是有很多李弟兄的文字和講説，但沒去強調過「四一神論」，甚至是不提，連二十多年前打出的「神人説」也有十多年沒人去強調了。的確，這位弟兄在主里也睡了23年了，還要許多弟兄出來為他「多加解釋」才把真理陳明，真的是無語。
召會用的恢復本聖經註解，生命讀經，和李弟兄許多的著作中是有幫助聖徒的參考，但在他極多的著書和講論中也有一些混亂矛盾之處....。在基督身體中是不該只跟著某位教師，而是該竭力進入信仰上並対神兒子認識上的一。近二十年，李教師對我的影響是無形且隱藏的，但最後這十年主帶我從一個教訓系統中回歸祂自己，教訓下的實際，遠避驕傲的靈和虛假的指控（叫人常久學習終不真明白的因素）。感謝主！
三一神是個奧秘
有人要問，神既是一位神，怎能又是父、又是子、又是靈？這就是奧秘。在創世記一章二十六節，神說，『我們要照著我們的形像，按著我們的樣式造人。』這裏神用『我們』作代名詞。到了馬太二十八章末了，主耶穌說，『你們要去，使萬民作我的門徒，將他們浸入父、子、聖靈的名裏。』很奇妙，這裏的『名』在原文是用單數，不是用複數。所以，這的的確確是個奧秘。
「歷代關於三一神的兩派說法」
從第二、三世紀以來，關於三一神的講法，主要有兩派：一派叫三神論；另一派叫形態論，由於這一派主要的代表是撒伯流，所以又叫撒伯流主義。三神論者有其聖經的根據，因為父、子、靈是三；然而，聖經明言神只有一位；神不僅是三，神又是一。形態論者也有其聖經根據，例如，以賽亞九章六節說，『有一子賜給我們；…祂名稱為…永在的父，』指明子就是父。又如，新約說，『主就是那靈。』在約翰十四章，主說，『人看見了我，就是看見了父，』證明子和父就是一。在同章主又說到那實際的靈來了，要住在我們裏面，也就是子住在我們裏面。每一個仔細讀聖經的人都不能否認，子和父就是一，靈和子又是一。所以形態論說，父、子、靈不是三個，乃是一位神的三種形態；然而，形態論者忽視了父、子、靈三者是同時存在，並互相內在的。
「神是三，又是一」
關於三一神，原則乃是：神是三，又是一。神乃是三一的神。『三一』一辭，原是拉丁字，由Tri和une兩個字組合而成。Tri 等於英文的three，意思是三；une等於one，就是一。神乃是三一的神。
【參考 臺灣福音書房2001年出版 《歷史與啟示(上)》 第五篇 P.101～102】
嗯，一個小小的建議：
現在人家攻擊我們的教導有問題，甚至是異端性的。我們『再』拿我們的教導出來證明我們是正確的，反而為會引起反效果，甚至被人家瞧不起--老王賣瓜。
所有，這種情況，最好的策略，就是用攻擊者自己的神學傳統的資料，以及基督教正統神學的資料，請攻擊者『以同樣標準』+『一個一個的』批判下去。
這是以子之矛，攻子之盾的策略。:)
當然，為人家提供『公開凌遲自己祖宗』的機會，那是最好的做法。
大衛哥，有你真好，以你為榮，感謝神能使用你
哈哈哈，敲碗製作(很餓很餓)，1.何謂罪 2.信耶穌要不要受洗，阿不是因信稱義
簡單回答:
1. 知善而不行就是罪
2. 主自己都有受洗，我們應當也效仿。如同愛一個人，你會想要拿到結婚證書公開讓大家知道一樣。
人最大的罪就是離棄神，轉而拜偶像。
這集很棒，因為有提到召會，召會是努力學習主耶穌的地方聚會所。
no
no
no
no
據我所知，「信基」大樓的「信基」，其解釋沒那麼複雜，其實就是信義路和基隆路交叉口的大樓😀，只是剛好看起來跟「相信基督」有關。
真假？ 我一直聽會裡的姊妹們說是信入基督的意思耶！！
看座落地點就能明白。其實應該都可以說得通，且剛好互相有關聯。是一位長老從召會弟兄得知的，其實很有創意。
Christina Tai 😀😀
沒學過雙關語?再說該建築真離基隆路那麼近?去看看吧
沒錯，這就是信基大樓的命名由來！
我是在一般教會聚會40年的基督徒，最近三年轉到召會追求主。並且研讀李常受文集等著作。對於四一神，我認為大衛沒有惡意，但是有誤解。因為李常受弟兄完全沒有四一神，特別是身位上的任何錯誤。而三一神我認為是和合本中三位一體的相同認識，但希望有更貼切的稱呼與表明，是希望以說明神是三而一，不是三位，又一體，嚐試著用進一步的更好說法來表示同一個事罷了。
人家說『網紅』，必須『語不驚死人不休』--習慣就好
推薦盧聲揚牧師評論李常受的短講系列（共34講）ruclips.net/video/1hpckjiJ1Pg/видео.html
盧牧師曾是召會的局內人，並在其中聚會近30年，他對李氏神學的諸多謬論有深入頗析，並著有《天路南鍼》一書（可上網免費下載）。
大衛的事工讓撒姆想到聖經有話說：一切山窪都要填滿，大小山岡都要削平，高高低低的要改為平坦，崎崎嶇嶇的必成為平原。 **這事工辛苦，祝禱親愛天父堅固、堅固弟兄，並終日福杯滿溢的賜福弟兄.
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一 ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二 ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三 ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四 ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五 ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
Thanks for the encouragement at the ending
駁Final generation最後世代 DK 大衛
對於「三位一體」與「三一神」的錯謬說法
親愛的弟兄姊妹與朋友們，這個影片是針對Final generation最後世代DK大衛，關於他對「三位一體」與「三一神論」錯謬說法的回應。
一、DK大衛在論證方法與判斷標準上的問題
DK大衛提到「現今華人教會有兩大體系（真耶穌教會、召會（聚會所）），是不相信三位一體的，而相信三一神論」；然後就說到，「只要不承認三位一體的就是異端。可是這兩個教會體系，雖然也不承認三位一體，一般我們還是不稱他們為異端；因為他們還是承認，耶穌是神。其他之所以稱為異端，是因為他們不承認三位一體，也不承認耶穌神格的地位」。
這個說法暴露出了三個問題。第一個問題是論證過於粗糙。因為「不使用三位一體這個術語」，與「不承認三一神的正統內涵」是兩回事。關於這一點，誠如政治大學宗教研究所創所所長、臺灣跨學科宗教研究的先驅蔡彥仁教授（1956-2019）曾撰文說明，「許多教牧人士並不清楚該派神觀的詮釋理路和動機究竟為何，僅憑對「三位一體」術語的否棄，就貿然以「異端」相稱。另一方面，召會/聚會所在某些方面與真耶穌教會相似，因此常被互相比較，前者在神論方面也曾引起非難，惟仍被視為在三一論範圍內，被接受程度較高。(註1)」DK大衛如此草率的判斷方式，正是蔡教授所描述的那一種人。
第二個是判斷標準過於武斷的問題。「只要不承認三位一體的就是異端」會衍生出以下好幾個問題：不使用三位一體這個術語算是異端嗎？對三位一體的承認標準、範圍、程度、邊界在哪裡？我們甚至可以問一個更直接的問題，我們要承認「誰的」三位一體？當一個人僅以一種過於簡陋的論證邏輯定罪別人為異端時，凡是明智的人都該提高警覺。此外，認為三位一體尚值得商榷的神學家很多，難道也要一竿子打翻一船人的認為他們都是異端嗎？例如，中國本土基督教中著名的神學家賈玉銘，他注意到三位一體的「體」與「位」可能引起誤解，他所使用的「三一」、「三而一」、「一而三」等詞語，是華人基督徒意圖在漢語語境中釐清三位一體概念的新嘗試。王明道在與賈玉銘等人的早期交往中，就已經表示出不同意三位一體的概念，雖然他並沒有在著述中專論此一主題。至於倪柝聲的看法賈玉銘與近似，他也認為對神的說明「三而一」會比「三位一體」更好。 (註2)
第三個問題，雖然他說「我們還是不稱他們為異端」，但是此種言詞中所蘊含之貶抑的意味卻表露無遺。那麼我們要問，DK大衛以如此聳動的標題與充滿貶抑暗示的言詞，其動機與意圖究竟為何？
二、DK大衛對三位一體與三一神論的偏頗認定
（一）DK大衛所提到的三位一體的問題
除此之外，DK大衛認為「三位一體在聖經中是暢行無阻的，而三一神論則是卡卡的。」但是他在影片中自己所提到的三位一體內容，本身就有明顯的問題存在。他講到的三位一體公式的內容有：
1. 父、子、靈合在一起是一神。
2. 父是神，子是神，靈是神；神彰顯成父，神彰顯成子，神彰顯成靈。
3. 父不是子，子不是靈，靈不是父。
它所存在的問題在「父不是子，子不是靈，靈不是父」，如果是這樣，那麼以賽亞書九章6節說子是「永在的父」，林後三章17節說到「主就是那靈」怎麼處理？他說的三位一體在聖經中並不是暢行無阻的，但DK大衛完全無視於如此明顯的問題。
（二）三一神論的平衡論述
至於三一神論則是平衡的論述「一」與「三」的兩面：
1.神只有一位（林前八4，賽四五5），但有父子靈三方面的講究（太二八19）。
2.父子靈是從永遠到永遠同時共存：
這方面包括：
(1)父子靈都是神（父─彼前一2；子-來一8；靈-徒五3～4）；
(2)父子靈都是永遠的（父-賽九6；子-來一12；靈-九14）；
(3)父子靈也是同時共存的（約十四16～17，弗三14～17，林後十三14）。
3.父子靈互相內在，不相分離（約六46，五43，十四9～10，十五26，十四26，八29）。
4.父子靈三者是一：
(1)子就是父（賽九6）；
(2)子（末後的亞當）成了賜生命的靈（林前十五45）
(3)主（子）就是那靈（林後三17）。
此種論述除了避開過於強調一的型態論（Modalism）、導致神是三位的三神論（Tritheism），最重要的是有聖經根據作為支持。
（三）「三位一體」詞彙的內涵與其影響
至於「三位一體」這個詞本身，其實就會使信徒對三一神的領會產生相當程度的誤解。首先，三位一體的「位」（英文為Person；拉丁文為persona，複數則為perso-nae），乃是二世紀的特土良所借用之法律上的名詞。在法律上，persona是指『產業擁有者』，他原本是以persona來指神格中父子靈的區別，與substantia聯起來用，是指那獨一、永不改變之本質被父子靈所共同擁有。但是此字通用的意思是「面具」，指在舞台表演時改換角色時所換上不同的面具。如此一來，父、子、靈三個personae即被誤解為同一位神所扮演的三個不同角色，就落入了型態論的爭議。此外，此字也不是人類物質界所指的三個「人」。所以，無論翻譯為「位格」、「身位」、「人位」都有可能產生誤解。達拉斯神學院創始人多馬格力菲（Griffith Thomas）曾表示，身位這詞如果被過度強調，就有三神論的疑慮。
至於三位一體的「體」（substantia）也是特土良所引用的法律用語，乃是指一件事物的實質。特土良用來說明父、子、靈之間所共同擁有的「本質」，所以比較正確的中文翻譯應為「本質」。但是substantia在傳到中國的早期卻被翻譯為「實體」，天主教的《神學辭典》即作此翻譯。所以這位三一神，因在神格內有三個「位格」（Persona），但同為一「實體」（substantia），就被簡稱為「三位一體」。在歐洲的教堂或修道院中常能見到因「三位一體」而有所誤解的宗教繪畫，不是直接畫出三位神，不然就是三個頭共有一個身體的奇怪圖像。
總而言之，在聖經中真正能暢行無阻的，是傳統的公式、用辭和觀念，抑或是聖經中已有的經文根據？我們是要以固有的神學傳統對真理進行削足適履的閹割，還是以整本聖經中已有的經文根據使真理得著充分的表明呢？事實證明，三位一體並非百分之百符合聖經經文，甚至有使信徒對三一神產生誤解之虞。相較之下，三一神論也許無法完全說明三一神的奧秘，但至少可以避免產生不必要的誤解或疑慮。
ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
看到召會的人寫一大串狗屁不通的文章幫李常受護航就覺得可笑，我目前還沒看到有召會的人敢正面面對聖經上所提到父子聖靈不同的經文
@@stanleo7497 哇，您屬狗的嗎？。。。難怪！難怪！
1. 三位一體是錯誤教導
這條影片我會教大家怎樣去守十誡的第一誡。
我先說一下經文: 出埃及記20:1-3
神吩咐這一切的話說:「我是耶和華你的神，曾將你從埃及地為奴之家領出來。除了我以外，你不可有別的神。」經文說得好清楚，除了耶和華之外，不可以有其他神。基督徒覺得沒有問題，大家都信獨一真神，認為這個好容易，不需要特別去守。
那麼我想問問大家，除了耶和華外，耶穌也是神嗎？當然大家都會說耶穌都是神。那麼我想問一下，如果耶和華是神，耶穌都是神，那我怎樣去守第一個誡命呢？當然教會就會說神是三位一體的，聖父、聖子、聖靈三個位格都是同一個神，因此並不違反第一個誡命。
但是我們作為基督徒，須小心地看經文。經文是說:「我是耶和華你的神，除了我以外你不可有別的神。」神沒有說，除了聖父、聖子、聖靈以外沒有別的神，祂不是這樣說的。祂是說:「我是耶和華你的神，除了我以外你不可有別的神。」
這很清楚，除了耶和華外，並沒有其他神。
為什麼教會把三個獨立的個體說成是同一個神呢？因為他們知道如果變成了三個神的話，那就會變成多神的異端，和第一條誡命格格不入。但第一條誡命並不是說世上只有一個神，第一條誡命是說:「我是耶和華你的神⋯⋯除了我以外，你不可有別的神。」第一條誡命並不是說世上只有一個神，而是說只有耶和華一個神。
因此，即使耶和華、耶穌和聖靈都是一個神，三位一體信仰無可避免地把父神耶和華由唯一100%的神變成33.33%的神，由獨一變成了1/3，變相是削弱了祂的權威，因此亦違反了第一條誡命。
你要相信三為一體，相信耶穌是神的後果，就是你沒有辦法守第一條誡命，這裏說「除了耶和華以外不可有別的神。」但你只要相信基督教，你就會有別的神，因為耶穌基督變成了神。
2. 「道就是神」是翻譯錯誤
為什麼突然之間，在新約中耶穌會變成神呢？在聖經裏面其實從來沒有出現過三位一體這個詞彙的，而舊約亦沒有教我們神是有三個位格的，從來都沒有這樣說過。
那為什麼會演變成現在的三位一體呢？釋經家和神學家認為三位一體的最大證據就是以下這段經文: 約翰福音1:1
「太初有道，道與神同在，道就是神。」
大家都知道這裡的「道」是指耶穌基督，那這節經文不就是明確地寫了耶穌基督就是神嗎？這是挺明顯，耶穌就是神啊! 但如果我說其實這段經文是翻譯錯誤呢？原文希臘文其實不是寫「道就是神」，而是寫「神就是道」，就連拉丁文聖經翻譯都是「神就是道」，但不知何故在翻譯成現代語言，包括中文、英文和其他語言的時候，就變成現在的「道就是神」。之後解經家和神學家就用這一句經文說耶穌是神，認為神是三為一體的。
3. 聖經內，除了耶穌，還有其他人被稱為神
我想跟大家說，其實聖經裏面不單是耶穌被稱為神(先假設上面那句經文真的是這個意思)，你知道其實摩西亦曾被稱為神嗎？
出埃及記4:16
14耶和華向摩西發怒說：「不是有你的哥哥利未人亞倫嗎？我知道他是能言的，現在他出來迎接你，他一見你，心裡就歡喜。 15 你要將當說的話傳給他，我也要賜你和他口才，又要指教你們所當行的事。 16 他要替你對百姓說話，你要以他當做口，他要以你當做神。 17 你手裡要拿這杖，好行神蹟。」
經文意思是耶和華向摩西發怒說，阿倫要替摩西對百姓說話，摩西要以阿倫作為口，而阿倫要當摩西是神。這是父神耶和華直接對摩西說，要阿倫把摩西當作神。那我想問一下，摩西是神嗎？
不單是摩西，保羅亦曾被稱為神。
使徒行傳28:6
土人想他必要腫起來，或是忽然仆倒死了。看了多時，見他無害，就轉念說：「他是個神！」
土人看到保羅被蛇咬，但沒有腫起來，就說他是個神。那我想問一下，保羅是神嗎？
聖經明確地寫了「他是個神」啊!
我們當然知道摩西和保羅都不是神，這是我們知道的。問題就是，為什麼耶穌在經文裏是神的兒子，是人子，自己亦從來未曾自稱為神，但現在卻變成了神呢？
神學家根據約翰福音第1章的「道就是神」，認定耶穌就是神。他們的另一個證據是約翰福音20:28，這裏描述多馬用手探入耶穌肋旁那個傷痕，知道耶穌復活了，就感嘆地說：「我的主！我的神！」這裏神學家就會說，多馬都稱呼耶穌作神啊，那他就是神吧。
其實摩西和保羅都曾被稱為神，我們可以看到這一種說法並沒有什麼特別意思。在舊約中，神差派天使去跟先知說話時，先知都會稱呼天使作主(例如: 但以理書10:19)，那是否代表天使都是神呢？當然不是!
為什麼人看到摩西或者天使的時候，會叫他們主呢?就是因為人們知道他們是神的使者，所以才叫他們作主。就等於古代皇帝派太監傳聖旨時，當有人面見太監的時候，須當作是見到皇帝而行跪拜之禮，即使是一品大官亦要向一個小太監下跪。這是因為宦官是代表皇帝的，他說的話是代表皇帝而說的，所以人們必須尊重他。當太監宣讀完聖旨時，其他人就要說:「吾皇萬歲萬歲萬萬歲!」那是否代表那個太監就是皇帝呢? 當然不是!
人們說謝主隆恩的時候，是否就是感謝那個太監呢？當然不是! 因此，在聖經裏某人把某人稱作神，所以他就是神，這種講法是站不住的。
確認耶穌是神的唯一一個條件，就是他自稱是神。他有自稱是神嗎? 搜遍整本聖經，耶穌從來都沒有自稱是神。
4.在整本聖經都找不到一個證據證明耶穌就是神
耶穌是神的證據是如此薄弱!
作為第一個證據的約翰福音1:1是翻譯錯誤的。
其實為什麼翻譯家們要特意地去翻譯錯這一節經文呢? 把「神就是道」故意錯譯成「道就是神」!
這是因為他們知道自己的證據實在太薄弱，所以要特意去譯錯這段聖經去製造一個證據出來。
大家都相信聖經是神所默示的，但沒有人會想到翻譯是否神所默示。一些翻譯本根本不是神所默示，而是由人製造出來的。翻譯家就會利用這個盲點，當他們想推廣一套新的神學理論時，就會故意在翻譯那裏動手腳，製造一些證據出來，明明是「神就是道」，但因為他們想把耶穌基督變成神，變成耶和華以外的一個神，所以他們就把「神就是道」翻譯成「道就是神」。如果這節經文沒有錯譯成「道就是神」的話，其實他們在整本聖經中都找不到一個證據證明耶穌就是神，是一個都沒有。
5. 三位一體的問題
再說三位一體的問題，這個詞彙除了在聖經中是找不到的，實際上本身亦難以理解。因為聖父、聖子、聖靈是三個位格，如果你說是三個不同的形態，有時候是火，有時候是風，有時候是光，有時就是道成肉身變成人，那我都能夠理解。但現在是說三個不同的位格是同時存在，能夠互相溝通，甚至聖子能夠和聖父禱告，那我就真的完全不明白。
所以無論怎樣去扭曲強解經文，把三個獨立位格說成是獨一真神也好，亦無法避免違反第一條誡命。因為你在耶和華以外，加多了另一個是神的個體。即使此個體是祂的兒子，你都是加多了一點東西。
亦都是因為這個原因，以色列人是不會接納新約聖經的。舊約聖經很強調只有一個神，就是耶和華，在新約聖經裏面其實都是講獨一真神的，耶穌從來沒有講過自己是神，但解經家卻將他變作神，因此猶太人是絕對不會接受新約的。
我以前做假基督徒時，都沒有察覺到三位一體有什麼大問題，因為假基督徒是不會覺得有需要守誡命，都會認為自己已經得救了，決志後就得救了，必定可以進天國。既然覺得不需要守誡命，
那自然亦不會認真研究。當我知道原來進入天國是要守誡命時，就去細看每一條誡命，即時發覺原來第一條都已經守不了。第一誡說:「除了耶和華以外不可有別的神。」但你只要相信基督教，你就會有別的神，因為耶穌基督變成了神。
6. 耶穌基督究竟是誰？
耶穌基督究竟是誰？他的自我介紹很清楚，不知為何有人會不明白。他是神的兒子，他不是神但他是神的兒子，他是受膏者，基督就是受膏者的意思。他雖然不是神，但他的父神耶和華將所有的權柄，包括審判人的權柄都給了他，所以他有神的能力，可以像神一樣赦罪，或行神蹟醫治人。但耶穌不是神，他是神的兒子，他是受膏者，是我們的救主。
我們的神只得一位
就是父神耶和華。
ruclips.net/p/PLKbCCN5yYnTU_AXqBK4wRikgAwHqoW28n
神是我们人类能定义和我们人类能想象出来的吗？别吵了，peace and love！天父希望我们彼此相爱
聖經也提到要堤防假基督徒
@@stanleo7497 嗯，所以，要離您遠點。
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【神化 (deification) 】教義簡說 新北市召會 李俊輝弟兄
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“除了从天降下仍旧在天的人子，没有人升过天。” （约翰福音3:13）
Jeff Young 我看到影片也是直接想到這節。這句經節說明了一切,卻硬生生被忽視。這經節已經證明,神的奧秘是我們頭腦無法理解,非要去爭也沒意義。還有人很喜歡把時間空間的限制下意識的套在神身上,覺得好像神一定要在一個地方,跟人一樣,如果離開了,就應該不在才對,這都是人自己對神無意識的限制衍生的疑問。
這一節是解通了，然後其他所有提到父子靈不同、父子靈之間的互動全部都解不通，信仰只建立在少少幾句經文，這樣真的有比較好嗎？
@夢夢 那是怎樣才好呢？請詳說😃😃
楼上楼下的留言无非就是在两方面中游来游去：1所谓的回归真理（然后引述一大堆经文=直接敲耶稣的门）；2无视历史上的大公教会所总结归纳的教义（很容易被骂成“宗派主义”或者根据字句解经的一批人，他们却忽略了圣灵对历代教会的各种光照在历史的积累通过后人所不断制定完善的基本教义）；人们难以理解“三位一体”是因为“逻辑”不是神发明的，而是哲学家亚里士多德（自己去维基百科），人的所谓理性是堕落且有限的，当然很难用字句来表达什么是“三位一体”的神。但是我想只要你是熟读圣经（不管哪个版本）的基督徒至少都会承认，圣经有讲基督是神，有讲圣灵也是神，但是父一定不是子，子一定不是圣灵，圣灵一定不是父也一定不是子，大家肯定也都没异议，因为父差遣子，子差遣圣灵啊对不对。那怎么理解呢？主耶稣说我是父的子，是说在永恒里子是父怀里的独生子，是没有开始结尾的，而不是我们人类的“怀孕生子”这种关系，我们是受造的，所以信主后我们也是神的儿女，不然不算啊，我们可都是亚当、夏娃所生的后代啊，唯有亚当是神所造的啊，所以亚当在福音书也被称为“神的儿子”啊，我们是从人而生的，而亚当却是神亲手所造的，就跟天使是神所造的数量不变，而人是从亚当、夏娃一代一代繁衍的，所以都是亚当的后代啊，这里能解释创六章“神的儿子们”确实是指“堕天使”。有一个比喻可以比较适合帮助理解“三位一体”。一个传道人脑子里有一篇讲道，他今天站在讲台上对一批人把他脑子的那篇讲道讲出来，然后一个同工把传道人的讲道一字不漏地用录音机录起来。请问，传道人脑子里的讲道、那批人听进去的讲道和录音机里的讲道是否是同一篇？同样的，“三位一体”是帮助我们认识圣父、圣子、圣灵都是神却不是相等的却同尊同荣而且都是原为一的这样的概念的，需要长篇大论去解释，而不是揪住一些别人有限的“用字”去说别人怎样怎样的。就像一乘以一乘以一还是等于一，而不是一加一加一等于三，这不就行了嘛！反正，不要把圣父、圣子、圣灵想成三位神，或者把这三位想成是与完全等同的就可以了，中文“位格”与“一体”是帮助我们理解“超越时空、理性的神”的概念。其它的不管是什么新的说法、用字都得拿来服务于“基督信仰”就可以了，就是谦卑自己，让基督掌管自己里面的生命，与主同工到世界上去做光做盐。这里顶一下DK的视频。至于所谓似是而非的说法，各大看官我只称呼你们为“网友”都不用去说谁谁谁不是真理谁谁谁是纯正的了，没意义。大家都说是基督徒，可是就是基督徒最会吵架，而且是骂人不带脏字。
大衛，我花了五天看你和所有相關人的所有的視頻和每一個留言。 頭都昏了....。
你推論題三一神論者會走向四一神論。我只能說，你推理力強大，想像力豐富，也過度擔心召會 將來會教導這個。 你何不為他們禱告，展現神愛世人的風範。
你個人推理過多，過度解讀召會教導的神論。
人類推理有限，且會闖禍，也常誤解聖經真理的原意。
不這樣搞出『聳動』的題目做節目，怎麼出名呢？
不過，腦筋清楚的，也搞不出這種『拼裝車』等級的視屏了。
@@peterhsieh3199 可以敲醒他的頭😂😂
這篇引起召會的弟兄們群起護教衛道了！有趣的是他們之間似乎也沒有共識而各講各的！
前面說到持三一神觀點的讀經會卡卡的，確實是這樣呢！被這樣教導的基督徒不知道是不是有同樣的感覺，還是都被｢那是神的奧秘」給唬攏過去了？
「四一神」乍聽就不是裡的觀點，如作者所介紹，內容更是牽強，是個人觀點罷了。連三一神都已不太清楚了，要搞懂所謂的四一神是更困難了！
Errrr😀😀
你自己去翻留言看看Peter Hsieh對DK的回覆在來看看你自己打的字吧
不要活在自己的世界，DK的話不能全部都信，這樣下結論太早了
三、引用文獻,與您對召會的神學的理解
多年前,美國跨宗派的基督教護教機構,基
督教研究所(Christian Research Institute,
CRI)公開抨擊地方召會的三一論為『形態論
(Modalism)。」這個抨擊導致雙方劍拔
弩張。地方召會的信徒還自發的組織,以十
多人的陣容同時打電話給CRI的廣播Call-in
節目,以問同樣問題的方式,灌爆該節目,
但是,CRI後來願意與地方召會方面溝通。
他們花了6年時間,研讀地方召會的『所
有』出版物,最後他們發現,問題出自西方
基督教使用Trinity/三位一體的語言,忽視
神的『合一性(Unity)』。這使得他們在
『偏三神論』的立場上閱讀地方召會的出版
物時,會感覺地方召會犧牲了神三個位個間
的差異,而滑向形態論的方向。所以,真正
錯誤的三一論不是在地方召會,而在西方的基督教,包括CRI本身。
所以,CRI後來出版標題為『我們錯了!
(We were wrong!)』專刊,公開向地方召
會道歉。(可至以下URL下載電子版:
www.equip.org/christian-research
-journal/we-were-wrong-2/)
我比較好奇的是,美國的「專業』跨宗派護
教機構在『花了6年時間』認識地方召會的
教導後,承認錯誤。那麼,不知道您花了多
久?讀了
能夠有把握的公開宣稱地方召會的神論是錯
誤的?另一個問題:CRI不論在原先的報告,或是
後來的道歉專刊,都沒有提到您所調「四一
神』的問題一一特別是道歉專刊是在CRI徹
底理解地方召會教義體系後才出版的。
。而您『能夠』發現地方召會在這個基本教義上面的錯誤?那麼,是否意味著,您一個『各人』的神學造詣已經超越了以基督教精神建國的美國『專業』基督教護教機構的神學水
平呢?
如果真是如此,那真是華人教會之福啊!
的確奧秘呀！🌸🌸🌸
從未聽過四一神，只有聽過召會是身體
確實，連『三一』都不懂，想要了解『四一』，太難為您了！
以自己對聖經的理解，三位一體論、三一神論和一神論都不是異端。
「耶穌回答說：「第一 要緊的 就是說：『 以色列 啊，你要聽，主－我們神是獨一的主。」
馬可福音 12:29
「耶穌進前來，對他們說：「天上地下所有的權柄都賜給我了。 所以，你們要去，使萬民作我的門徒，奉父、子、聖靈的名給他們施洗 。」
馬太福音 28:18-19
sure not 關於上帝的位格與本質不合聖經就是異端。否則一貫道也信耶穌，但他們信的同名同姓但不是真正那位三位一體的上帝，摩門教跟耶證也是一樣錯誤。同樣名字不同面貌，孩子認錯爸爸後果不堪設想，認錯上帝更是關乎得救與否的嚴肅問題。
給未曾歸正者的警告 一神論主要未能解決耶穌身份的問題，但要否定一神論先要證明耶穌說的是錯的。😂 一神論演變成三位一體論解決了耶穌身份認同的問題。就算使徒時代也沒有完全解釋耶穌的身份問題。我們只能知道耶穌是神的兒子
給未曾歸正者的警告 但聖經上很清楚解釋了耶穌說過我和父原為一和耶穌遠超所有天使。
sure not 您認為耶穌升天後聖靈停止工作不再繼續光照教會？2000年來神學的發展就是不斷地透過敬虔的弟兄姐妹們研究和禱告並不斷追求而使真理越辯越明，聖靈也護理保守基督教信仰不走到異端去，你要我們神學上回到使徒信經還在確立更清楚教義的年代，要不要乾脆醫學跟科學跟數學等通通回到2000年前沒有電燈沒有汽車沒有眼鏡也沒有盤尼西林跟退燒藥麻醉藥的年代？神學已經發展到高等微積分程度了你還在想一加一是不是對的，在設法證明想重新建立數學根基，不覺得荒謬？（三位一體是神學的根基，也是我們寶貴的核心信仰，如同一加一等於二一樣重要，而且系統神學裡面的論述非常詳細嚴謹，有完整的思辨和論述，使徒時代絕對沒辦法了解這麼詳盡）神學上已經有系統神學以及四大信經非常清楚明瞭了，你還在思考千年前的人怎麼不了解這些事，那是因為他們沒有聖靈持續不斷的光照下經過千年的研究和探討，也沒有辦法站在前人的肩膀上啊！
給未曾歸正者的警告 神學只能是神學，不是真理。我發表的只是我的看法是可能出錯的，當然你也可以證明我哪裡說錯了。你也可以證明一神論哪裡錯了。上千年了，人對神的認知還是有限、我只能承認我是渺小的，是有限制的。人不管再怎麼發展還是無法完全明白的，就算再給人多少年的時間。
讚美神！ 😘😘榮耀歸給造物主。 ！ 願眾家人！ 都能榮神益人；《鼓勵彼此交流等探討聖經。 》
召會認為神的經綸是比神的旨意（比較抽象）或神的計劃（相對簡化）更周延貼近的一種引用說法。economy.
尊敬的大衛弟兄，看見您『刪』我對您的視頻的回應，我感到非常的遺憾。您既然敢公開的批判他人的教義有誤，卻沒有勇氣接受他人的回應，進行溝通。聽其聲而知其雅意，我就停在這裡了。我也不會進一步進行任何回應。也呼籲召會方面的聖徒：既然大衛弟兄刪除我『根據正統神學的內容和方法』提供的回應，就代表他拒絕我們的交通。那麼，大家也沒有必要多花時間在這個視頻上面了。一切交給神吧！:)
不樂見這種局面，我個人還是認為召會不算是異端
我之前別部的回覆也被隱藏了，還說什麼真理不怕挑戰，那他刪除&隱藏又是做什麼，既然自己是對的還隱藏&刪除別人的回覆
我是在召會提出『神成為人，叫人成為神』那段時間離開召會的。召會的好處是弟兄們努力活出弟兄相愛的生活。在召會提出的真理方面我就不全然接受，因為人的教導可是會有誤的⋯所以受教於聖靈聖経，這才不致走偏。 願 神幫助我們一起走天路。
@@jeng3367 建議去找幾本書：希臘教父傳統中的神化教義，神的同工，與神的性情有份和加爾文的梯子。
@@valenhsu0529 網紅神學家的言論，怎麼能相信呢？:) 不過，當事人就慘了，被抹黑好玩。而網紅不必負責。
召會既然沒有繼續教導四一神論，他們就應該公開澄清，不要讓其他教會對他們誤會他們仍受那位創辦人的影響。基督徒的確要在基督的真道上合一，不要彼此懷疑誰是真誰是假，中了魔鬼的計。
趙曉平 我在台灣召會完全沒聽過這種講法,但在歐洲卻聽過。
實實在在的聽到了,是有教導的。
ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
這是召會對這篇影片的回覆
這牧師對三一神的理解怎跟召會的定義不一樣阿？他自創的三一神一起降臨到世上？還是故意惡意扭曲？
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一 ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二 ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三 ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四 ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五 ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
四一「神論」是DK發明。
補充：
ruclips.net/video/hVrkxReEkX4/видео.html
這是CRI和地方召會代表的對話視頻，全程英文。相信您的英文水平應該可以聽的懂。所以，我就偷懶，不翻譯了。
論三一神之如何與為何(1)
聖經清楚而強調的宣明，只有一位神，舊約的聖經多次重複申明耶和華是獨一的神，除祂以外，並沒有別神(賽四五5)。祂是創造天地的真神，是宇宙獨一的主宰，掌管一切世事，洞曉過去未來。祂是全能的神，全智的主，聖潔、公義、榮耀，無所不知，無所不在。這一位神，創造萬有，更創造人類，祂賜予人生命氣息，立定人生存疆界，供備沛雨豐年，叫人敬天畏神，秉公行義。這一位神，鑒察世人，賞善罰惡，主持公義，施行審判，統服全地。在祂向人啟示自己的過程中，這位神自稱為『耶和華』，意即，『我是那我是』，亦即昔是、今是、永是之一位。任何世事皆可變遷，惟此『我是那我是』者，永遠不變。祂之『是』，乃是永遠之『是』，不變之『是』，獨一之『是』，是萬有存在根源之『是』。
神的經綸
聖經不單告訴我們神是怎樣的一位神，也告訴我們這位神對人有甚麼目的。換句話說，聖經不光告訴我們神本身之所是，更告訴我們祂之所以是祂之所是的目的。神將自己啟示給我們，不是為著滿足我們的好奇，乃是為叫我們認識祂和祂的旨意。而在祂啟示人的歷史過程裏，祂被顯為父、子、靈。無非因為神願意人藉此方式認識祂和祂的旨意。故此，父、子、靈的講究，不僅是一個神學問題，更是與神對人的啟示過程，神對人的目的，神對宇宙的經綸，有密切的關係。因為神在宇宙中有祂的旨意和經綸，所以從舊約至新約祂向人啟示為父、子、靈。聖經沒有向我們啟示神在祂本身裏如何是三而一，卻啟示我們祂如何在成功祂的經綸中成為三而一。換句話說，聖經所啟示的三一，只限於在神經綸中之三一。在這範圍之外關乎三一的理論，皆為理性猜臆而已，不是聖經啟示的一部分。雖然人的頭腦不能完全洞察神如何能是三又是一，但他卻可以知道神為何向人啟示，神是有祂的目的的。
今天人無法用天然的語言來解釋，父、子、靈三者如何(How)是三又是一，但聖經卻給我們看見，父、子、靈為何(Why)是三而一。我們從許多將父子靈擺在一起的經文中，可以找出神為何是三而一的端倪。祂的如何，涉及祂的所是、祂的素質。祂的為何，說出祂的目的和祂的經綸。神啟示自己為父，有祂專一的目的；祂啟示自己為子，也有祂特定的旨意，祂啟示自己為靈，更是為著祂獨一的經綸。我們若虛心來揣摩這些經文，大可從其中探索到一點神的旨意。這種對神的認識，不光涉及祂的素質，更涉及祂的經綸。www.lsmchinese.org/a%26c/2-1/2109.htm
（待續）
《歌罗西书-生命读经51篇》
有些基督教教师反对我们所看见主观经历基督的启示。按照他们的说法，我们自封为神，使自己变成神。他们宣称我们教导人说，我们自己变得和神一样，这就是自封为神。虽然我们的确没有教导人，我们会变成神自己，或者我们会像神一样受人敬拜；但基督住在我们里面，并且是我们的生命，却是千真万确的。祂在我们的经历中成了我们。正如保罗所说的，“在我，活着就是基督。”（腓一21）我们已经指出，基督不成为我们，就不能作我们的生命。生命就是我们的所是。因此，基督是我们的生命，意思就是祂成了我们的所是。基督成了我们的所是，就是基督成了我们。
基督对我们是客观的，也是主观的。我们照着道理，同时也照着经历来认识基督。一面，我们的基督是在诸天之上的宝座上；另一面，祂是在我们的灵里。我们敬拜在诸天之上登宝座的基督，但我们经历、享受并有分于我们灵里内住的基督。我们非常主观的与祂是一。正如保罗在林前六章十七节所说的：“但与主联合的，便是与主成为一灵。”基督对我们主观到一个地步，祂与我们，我们与祂，已经成为一灵。与主成为一灵，比得着恩赐和神迹更大。我们既与主成了一灵，在我们日常生活中，就必须经历与祂是一灵。
几年前，我和一些常常谈论歌罗西一章二十七节的圣徒们在一起。虽然他们能说，内住的基督成了荣耀的盼望，但对基督的经历却少之又少。对他们来说，内住的基督仅仅是道理，不是实际。在实际的日常生活中，他们有道德、守宗教，但他们没有活基督。连他们的爱也是天然、伦理的爱，不是从他们里面活出之基督的彰显。在这些信徒身上，你可以看见宗教与道德，但你看不见多少的基督。今天许多基督徒也是这样，他们在道理上认识基督，但对基督没有多少真实地经历。然而，保罗写歌罗西书乃是照着道理，同时也照着经历。
在二章七节，保罗说到在基督里面已经生根，并正被建造。生根和建造都是主观的，也是经历的。我们必须清楚认识，什么是在基督里生根，在祂里面被建造。我们不该把二章七节视为理所当然，也不该因着难以领会就避而不谈。反之，我们应当思想、祷读并查考这一节，直到我们得着亮光。
很喜歡聖徑恢復本！
人必厭煩純正的道理，耳朵發癢，就隨從自己的情慾，增添好些師傅
@@stanleo7497 哇！您在為自己素描嗎？
Peter Hsieh 启世界22章18节
我向一切听见这本书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，神必将写在书上的灾祸加在他身上；19 这书上的预言，若有人删去什么， 神必从这书上所写生命树和圣城删去他的分。
@@zhonghuisu4916 呵呵，別扭扭捏捏的。老夫心臟很強，有什麼話，直說即可！不會心髒病爆發的。放心！
Peter Hsieh 你自己看一下启示录是不是这样写的
神的經綸很簡單，只要你單純接受，不要帶著人的傳統和偏見。
舊約神還沒來救贖，但新約，很寶貝的，三一神已釘死在十字架，經過了這個過程，如今他已經化成為了那靈。
那靈的目標只有一個，很簡單、很直接：就是要進到人的裡面，充滿我們，完全掌權，使我們的生命跟性情都從此
變成他。這個改變過程叫作「成為神」。
我們不應該拒絕那靈到工作，應該迎接他，讓他自由運行並充滿我們。
福音的中心就是：呼求主，不斷呼求享受，讓那靈進來，與我們調和。我們享受越多，那靈就越在我們生命掌權，
將我們一直變化一直變化，終於有一天，救恩完成，我們「成為神」（不是神格！！！是與神分不清彼此，連結調
合為一）
很可惜，許多人缺乏對“那靈”的認識，只能用頭腦去理解神，或是靠肉體去努力討好神，卻沒有辦法，真真正正的
享受，與神調和為一靈、被那靈完全充滿、完全佔有的喜樂。
整本聖經用the spirit是用定冠詞指聖靈，和Holy spirit是交替使用，意義相同。
倘若那靈如李常受說的是特別意義、且基督升天後才有出現,那以下經文可以徹底反駁這種說法：
太4：1【當 時 ， 耶 穌 被 聖 靈（希臘原文及英文：the spirit 那靈） 引 到 曠 野 ， 受 魔 鬼 的 試 探 。】
可1：12【聖靈（希臘原文及英文：the spirit那靈）立刻催促耶穌到曠野裡去】
路2：27【他 受 了 聖 靈（希臘原文及英文：那靈） 的 感 動 ， 進 入 聖 殿 】
可1：10【他 從 水 裡 一 上 來 ， 就 看 見 天 裂 開 了 ， 聖 靈（希臘原文及英文：那靈） 彷 彿 鴿 子 ， 降 在 他 身 上 。】
這些經文都說明了耶穌在世上時就已經有聖靈（所謂的”那靈”）了！
你自己查恢復本，（太4:1、可1:10、可1:12⋯）
”那靈“在基督釘死復活升天前就有了，而且the spirit是整本聖經都用定冠詞來特指聖靈，和holy spirit是一樣意思，跟基督升天後變成什麼終極完成的那靈無關。約16:7耶穌:「我 將 真 情 告 訴 你 們 ， 我 去 是 與 你 們 有 益 的 ； 我 若 不 去 ， 保 惠 師 就 不 到 你 們 這 裡 來 ； 我 若 去 ， 就 差 他 來 。」
耶穌差遣聖靈保惠師來世上，保惠師是另外一個位格（約14:16我要求父，父就另外賜給你們一位保惠師，叫他永遠與你們同在），並非耶穌變成，由人稱代名詞的不同可清楚區分是指不同位格。上帝的三個位格是不能混淆的。
而且，太3:11施洗約翰說：五旬節門徒受聖靈的洗那天，徒2:33彼得和11個門徒站起來高聲說：因此是耶穌親自用聖靈與火為聖徒施洗，倘若耶穌變成那靈了，他如何用聖靈施洗？這跟施洗者約翰變成水一樣荒謬！
希伯來書寫得好：來13:8。耶穌的神性自有永有，永不改變，不會昨天變那靈哪天又變成什麼東西。來9:14這節永遠的靈英文是the eternal spirit。若照李的翻譯法，要翻成“永遠的那靈”，這不就清楚啟示那靈是永遠的？非常清楚！永遠的那靈！聖經和李常受的錯誤教導完全抵觸。
@@Love_Cruelty 李常受的說法是那靈本來不存在，是由耶穌釘死之後變成的。
@@給未曾歸正者的警告 免費贈送加爾文的屁股一個！:)
For which reason, the whole period of the 【new dispensation】 from the time when Christ appeared to us with the preaching of his Gospel, until the day of judgment, is designated by the last hour, the last times, the last days, that, contented with the perfection of Christ’s doctrine, we may learn to frame no new doctrine for ourselves, or admit
any one devised by others.
John Calvin， Institute （ccel.org), pg. 706-707.
@@給未曾歸正者的警告 @Ssss mmmM 李常受的說法是那靈本來不存在，是由耶穌釘死之後變成的。
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加爾文還是『誠實人』一個，不像您老，滿嘴謊言！跟DK一個德行！
《肯定與否定》www.lsmchinese.org/a&c/2-1/2106.htm
為了救贖墮落的人，使祂仍有地位與人成為一，祂就在子裏，並藉著靈(路一31~35)，成了肉體(約一1,14)來作人；又在子裏(路二49)，並憑著靈 (路四1,太十二28)，在地上過為人的生活。在祂地上職事的起頭，父用靈膏子(太三16~17,路四18)，為要臨到人，並帶人歸祂。祂在肉體裏釘十字架，又復活成為賜生命的靈(林前十五45)以前，用明言向門徒揭示祂奧祕的三一(約十四~十七)，說到子在父裏面，父在子裏面(約十四9~11)，【靈是子的化身(約十四16~20)，這三者同時並存、互相內在，】與信徒同住，給他們享受(約十四23,十七21~23)；又說到凡父所有的都是子的，凡子所得全由靈領受，而宣示給信徒(約十六13~15)。這樣的三一是完全為著經過過程的神，將自己分賜到祂的信徒裏面(約十四17,20,十五4~5)，使他們在三一神裏面成為一，且與三一神成為一(約十七21~23)。
【太7:16】凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？
【加5:22】圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、
看了很多弟兄姊妹们的分享和辩论，作为一个不很了解召会教导的人，我感觉召会的弟兄姊妹们在回应质疑的辩论中结出的言语的果子大多是柔和谦卑信实忍耐的, 很少动血气，更具备基督的性情。
英文里有God和god的区别，可是中文只有一个"神"字，的确容易引起争议。"神"这个字在每个人头脑中的解读是不一样的，人类正在承受语言被变乱的咒诅，这个咒诅只有在爱里的沟通才能被破除。召会的弟兄姊妹们已经澄清了自己教会的教导并不是说人可以成为创造主，而是说基督徒需要追求成圣(具备基督的性情)，所以我想大家没有必要在一个字上钻牛角尖执意断定人家有脱离被造者地位的妄想。
感谢DK的视频提起这个话题，也感谢召会弟兄姊妹们的回应，他们为自己教会的分辩的确打消了我的疑惑和误解。我想主内的肢体的确需要这样开诚布公的沟通来破除宗派间的隔阂从而促进合一，神的美意本是如此吧。
感谢主!
我覺得你是假中立，召會的砲火多猛烈你是故意視而不見嗎？
@@stanleo7497 【林前4:3】我被你们论断，或被别人论断，我都以为极小的事，连我自己也不论断自己。
【林前4:4】我虽不觉得自己有错，却也不能因此得以称义，但判断我的乃是主。
【林前4:5】所以，时候未到，什么都不要论断，只等主来，他要照出暗中的隐情，显明人心的意念。那时，各人要从 神那里得着称赞。
@@stanleo7497 「經節」=「砲火」😱😱😱
@@iipaul2689 硬拗的經節與人格上的污衊
@@stanleo7497 親愛的弟兄，我直接跟你說好了，一剛開始我也不想這樣，但是你去看看DK跟「給為歸正...」是如何攻擊人，是怎麼回覆大家大家留言的。
若是可以好好溝通，我何必如此無理
待了快20年參加大大小小聚會沒聽過什麼四一神，我覺得只不過有一個人或是幾個人可能錯誤認識並且發表就不一定要理他，他也不能代表全部地方教會！而且不是不相信三位一體而是覺得這說法也不能完全完整的表達三一神，弟兄您是有影響力的～可以幫我們了解一下嗎...若是我們沒有這樣教導，為著神、為著合一我相信你可以有從神而來的智慧！
「經綸」這詞在聖經原文（希臘字oikonomia）的意思是「家庭律法、家庭行政」。且中文字義為「整理過的蠶絲」，比喻為「規畫、治理天下政治」之意義。
不是這個人說的那麼簡單的意思，也絕非自創的新詞，任何人只要去查一下字典就可以知道的。
ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
BTY，「召會」這詞也是翻譯自「教會」的聖經希臘原文「ekklesia」，意即召出來，用以指「召出來的會眾」，所以才譯為召會。（恢復本於馬太16:18的註3）
這是將原翻為「教會」一詞的字，恢復本來的意思而翻出來的（因為「教」這個字有教訓、宗教的意思，也與「酵」同音（聖經中用指「罪」），故而不用），非另創一個會堂，在聖經裡的原則是「一地一會」，分裂的情形是神不喜悅的。
只要Google就能搜尋到各教會對於ekklesia一詞的說明。
*《聖經恢復本》是以前召會的弟兄姊妹們查考新舊約聖經原文（希伯來文、希臘文），並參考古今中外許許多多的解經著作「重新翻譯」而成；也參照和合本與其他譯本 謹慎避免歧義。並不是其他留言所說照人的理解自己寫的；若大家仍有疑慮，可以找任一節經節，將恢復本和其他譯本對照，即可明瞭。
（聖經恢復本介言、簡說：
recoveryversion.com.tw/Style0A/026/about.htm）
真正信神就是和耶稣基督建立亲密无间的关系！
Amen!
阿門
謝謝精闢分享，剛逃離召X和真X穌的我真希望當年早點看到這視頻…希望更多深陷魔爪和被灌邪靈導致精神受到轄制、找不到神的弟兄姊妹可以看到這片，求神憐憫拯救真心尋求神的人！
異端教會的人都很會做人，應證聖經說撒旦是假冒光明的天使，若太看人的表象而不是信靠神尋求神容易被欺騙，唯有耶和華鑒察人心。
現在世界的召X仍然大量的讀兩大創辦人的文集和聖經、否認方言、對屬靈爭戰趕鬼閉口不提（因為他們就是邪靈會怕真神的烈火和軍裝）、只透過兩大教主的文章來看聖經且否認牧師存在，並且稱其他教會為公會、自認新天新地能和神共同統治其他基督徒、會和其他基督徒傳福音。此外還禁讀和合本聖經、禁外教會詩歌、並且他們恢復本聖經內容把聖靈的能力、屬靈爭戰相關內容全部都曲解（拿掉爭戰的能力，使人無法勝過天上屬靈氣的邪靈而被異端的靈迷惑），又每日互相以大聲呼喊到整個大樓都是回音的方式禱告，以每日彼此禱告和申言互相灌邪靈（許多離開但不懂屬靈爭戰的人、或是留下來但無法委身的人還在找真神的人都會被邪靈攪擾到精神異常甚至影響婚姻和工作，真神不會這樣而是慈愛的吸引我們挽回我們。另外，若被人發現不願意服從他們的靈，內部原本看似和善的弟兄姊妹會邪靈彰顯變得很兇惡來威脅某黑恐嚇你，建議離開就全部封鎖，否則會如埃及追兵）。
他們的聖經沒有聖靈（改稱四一神的那靈）和真正的聖經（他們的聖經也改掉所有聖靈、魔鬼、撒旦，並曲解為其他非聖靈和邪靈之意思，使人失去神所賜的軍裝和屬靈爭戰的權柄能力）失去聖靈帶領、軍裝、醫治權柄、真理，使裡面的人無從分辨真假。
真X蘇的禱告聲音很恐怖，讓人極度不平安，他們還說這是眾水的聲音，很會斷章取義所有和合本聖經內容，扭曲真理，講成人愛聽的宗教，嚴格禁止二次受洗和救恩，故離開神再回來的人就終身失去服侍聖功和進天國的門票。
他們也是禁止聽其他教會詩歌和跟他們合一，認為只有自己教派的能得救，強調要全身正面跪姿完全下到活水中（海邊、河邊、非室內、不認同點水禮、室內受洗和傳道洗腳都是灌邪靈），主日還會有傳道瘋狂敲打你天靈蓋要灌你邪靈、在教會的人眼神都很平靜，看久了會有種陰冷的感覺，像厲鬼死氣沈沈的靈，被發現不遵從他們的教導，會很難離開他們陰毒靈的攪擾）。
他們有各種靈異趕鬼醫治見證，並且宣稱其他教會是顛倒的靈和各種邪靈（故離開此教會後 ，若沒有找到神、不懂屬靈爭戰，就無法禱告趕出被教會灌的邪靈，也會會被邪靈迷惑看不懂和合本真正的意思，因為唯有聖靈帶領才能看懂聖經，邪靈帶領下看到的聖經都會理解錯誤。）
許多想找真神的弟兄姊妹，不論離開、或是離不開教會的，只要真心感到疑惑想尋求真神，抵擋那個邪靈，無法完全委身教會，就會被那個邪靈攪擾，我已知的受害者，有漂亮音樂系女孩得嚴重雀臉全身乾蘚皮膚病和精神異常變成自閉、跳樓自殺的某少女歌手、有年輕人沈浸在過去童年中無法適應社會正常工作等。
此外就算長期待在異端委身的人，他們也沒有真自由平安，因為沒有真理、聖靈和真神，許多人生難題他們也很苦毒、壓抑、沒有答案和真平安，只有邪靈給的宗教、假平安、邪靈的能力、求自己要的而不是神要的、被教會獻祭。
在異端受洗會有邪靈進到靈裡轄制，短期看不出問題以為變好，但長期一兩年後就會發現，真心要找神的人會越來越慘，只有不斷配合他們的教導的人，透過受洗帶領更多人來信他們的邪靈，獻祭更多新人和服侍更多的可以換取表面上的見證來騙更多人（以為是得神祝福，實是撒旦偷竊了神要給我們更好的應許）。
兩個教會都還會獻祭的儀式來獻祭新的信徒、尤其年輕人成為全職服侍、憑邪靈帶領感動強迫婚配、並且在路上發福音單張或是職場社區學校中誘騙、強迫不認識神的人，第一次到聚會所就要受洗才走得了。建議遇到他們趕快離開，也不要跟他們講太多，因為靈不剛強的話，會被他們的靈攪擾，最後容易被帶走。
你是有沒有看到最後.....
召會確實很可怕。親身受害過的人才懂
@@林思吟-f8n 召會要的是 錢
恭喜你
四一神?如果三一神與召會加起來叫做"三加一等於四"。這樣加實在太low了。若是這樣，三一神應該叫做三神，就不叫三一神了; 同樣地，照這邏輯，若每個信徒都加進去的話，就叫做N一神，這樣是不合聖經的。約翰福音十七章22~24節說到:...使他們成為一，正如我們是一一樣...使徒們接受的神的生命是一樣的，若他們都願只照著神的意思，不照自己的意思，那他們就能被成全成為一。今天造成分裂的原因就是，太多基督徒照著自己的意思而活，也照著自己的領會解釋聖經，就有分裂，就有異端。關於真理的事，不是用爭吵的。因為到了主耶穌來時的那日，個人就要按自己所做的站在審判台前，若是神喜悅，就得賞賜，若神不喜悅，就蒙羞。若自己覺得自己的解釋是真實的，裡面應該要有加倍的平安，因有基督在裡面做仲裁。
我就是希望主再來之前，召會弟兄姊妹再好好思考一下, 召會教導: "神成為人, 好使人成為神" 是否符合真理?
@@dkfinalgeneration 區區不才已經提供了很多"神成為人, 好使人成為神"的材料，希望您能夠好好讀讀。
基督百分百是神的像，神兒女在基督形像上更新，漸漸有神形像，能彰顯神
但是這有程度上差別。不能像召會所說必像必肖
@@glorych1168 建議您多讀書：希臘教父傳統中的神化教義，神的同工，與神的性情有份，和加爾文的梯子，都能夠提供豐富的資料，駁斥您的觀點。
@@peterhsieh3199 你在哭爸，我在講甚麼，先搞清楚，
我不是基督徒，但這集講得不錯，值得讚賞。只要客觀的陳述別的宗教也不會批評的。
我本来是冲着影片内容的，看到评论区辩论更精彩！居然流连忘返了！😊
是的！太精彩了！
誰叫他沒事跑武林第一大派門口罵街。
Peter Hsieh 什么叫做武林第一大派？
@@H异乡人 就是武林第一大派啊！您不知道武林是什麼嗎？
我孤陋寡聞，真的不知道什麼是武林，妳解釋一下什麼武林
@@H异乡人 我是公的好不好。
誤會解釋開來就好，請把這個“力道”投向那些"自稱是耶穌”的那些教派才對。基督受辱了，你們卻沒麽憤怒！牠們勢力如今已經不可小覷了。你們竟還在自我相爭😔
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約翰對耶穌說：「夫子，我們看見一個人奉你的名趕鬼，我們就禁止他，因為他不跟從我們。」
耶穌說：「不要禁止他；因為沒有人奉我名行異能，反倒輕易毀謗我。
不敵擋我們的，就是幫助我們的。
凡因你們是屬基督，給你們一杯水喝的，我實在告訴你們，他不能不得賞賜。」
「凡使這信我的一個小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在這人的頸項上，扔在海裡。
倘若你一隻手叫你跌倒，就把他砍下來；
你缺了肢體進入永生，強如有兩隻手落到地獄，入那不滅的火裡去。
倘若你一隻腳叫你跌倒，就把他砍下來；
你瘸腿進入永生，強如有兩隻腳被丟在地獄裡。
倘若你一隻眼叫你跌倒，就去掉他；你只有一隻眼進入神的國，強如有兩隻眼被丟在地獄裡。
在那裡，蟲是不死的，火是不滅的。
因為必用火當鹽醃各人。（有古卷加：凡祭物必用鹽醃。）
鹽本是好的，若失了味，可用什麼叫他再鹹呢？你們裡頭應當有鹽，彼此和睦。」
馬可福音 9:38-50 (和合本)
沒有在自我相爭啊，很有可能雙方信的其實不是同一位神，只是名字碰巧一樣
@@stanleo7497 算你幽默☺️
@@stanleo7497 真的！一言道破，看到DK又上片，又開一堆廣告，證明他不是侍奉神的！怕你不懂聖經，送你「一個人不能侍奉兩個主，不是惡這個愛那個，就是重這個輕那個。你們不能又侍奉神，又侍奉瑪門」。🤣🤣🤣🤣
@@iipaul2689 你講得好像信基大樓都沒有跟花旗銀行收租金一樣，你送的那個經節要不要一併送給召會
@@stanleo7497 你要講你自己講。有些人把不義的錢財去做善良的事工。有些人拿去「吃米其林餐廳」。這事我本來不想題。但你搞不清楚去把留言全部看看。看一下DK說他開廣告的理由是多麼「冠冕堂皇」。有個人跟他解釋說他的理由不成立，他還不以為然，胡亂罵人。
我是覺得啦，你們要怎樣我才懶得管，掉到坑裡也是你自己跟主的事吧。但是有人一直攻擊召會，邏輯不順，讓我看到很好笑。
一個真正愛主有心追求真理的人，是不會隨便栽贓別人的。
就算搞錯了，也會道歉🙇♀️。
就算弄不清楚，也會努力的學習去把它弄清楚。
結果DK就拍拍屁股走了，完全不處理，去上他的新片、賺他錢。
你自己想想他的靈是如何。
你要追隨怎麼樣的人是你家的是，搞不清楚狀況胡亂罵我家，就是我的事。
其實原本我們都是一家人的。
太喜歡聽你的教導
以下影片是針對 Final generation 最後世代 DK大衛 ，所提的『四一神論』的討論與回應。
回應一 ruclips.net/video/O4Bds_dmNdo/видео.html
回應二 ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
回應三 ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
回應四 ruclips.net/video/JpNnkHfao9o/видео.html
回應五 ruclips.net/video/KH1TwnmmSlc/видео.html
召會回應（1）
ruclips.net/video/Xiib5d9N-b4/видео.html
召會回應（2）
ruclips.net/video/6vB4cV8mrIc/видео.html
召會回應（3）
ruclips.net/video/M-UVhJuS2gs/видео.html
澄清：我不是召會喔！我只是愛好弟兄和睦的基督徒。
講者對三一神這概念在神學論述中的普遍定義有所不同。
好像留言有時會被自動刪除，無論如何，第二輯修正版已完成：ruclips.net/video/5wCOx00hydg/видео.html “淺述四一神論之失(二)--裂衣拒絕被稱神 主曆2021.03.10.修改” ，修正之前的版本將會下架。為著神的榮耀，我們總得齊心繼續陳明真理！
親愛的主耶穌謝謝你使用大衛葛格來替孩子們解析聖經 阿們🤗