多井隆晴参戦!何切る超会議その3

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  • Опубликовано: 21 ноя 2024
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Комментарии • 182

  • @ぽんてん-i8r
    @ぽんてん-i8r 11 часов назад +48

    最後松本プロちょっと照れてるのエモすぎる

  • @mitsu-wl7ns
    @mitsu-wl7ns 11 часов назад +37

    面白い。4人の思考が色々あっていい塩梅。本当にシリーズ化が求められるメンツ

  • @mizore_daifuku
    @mizore_daifuku 11 часов назад +47

    堀さんがいつもの「何切る超会議」の調子でてきたな😂

  • @ussako-t4g
    @ussako-t4g 10 часов назад +12

    麻雀も喋りも上手い4人まじで尊い

  • @クラウドリーフ
    @クラウドリーフ 10 часов назад +21

    多井さんは最強戦とかの特殊な条件でたくさん打ってシミュレーションしてきたから、こういう条件でも上を目指す道をちゃんと残して打ってくれるんだろうなー

  • @yosh-q2y
    @yosh-q2y 11 часов назад +65

    『堀「多井さん、それ不正解です」』のサムネ期待してます笑

  • @iessark
    @iessark 10 часов назад +16

    何切ってもしっくり来ない時にシャンテン戻しを選択するなら、最も嬉しい牌を引いたときに満足できる方にする、という考え方は色んな場面に応用できるなと思いました。勉強になります

  • @とろ昆布
    @とろ昆布 11 часов назад +45

    このメンツを仕切れるマツと、いじられ役に回れる渋のコンテンツ力が高すぎる

  • @きくゆた-u3t
    @きくゆた-u3t 11 часов назад +21

    第一感で間違いなくこれはイーソー1択だ!と思ったけど、渋川さんと堀さんの話どっち聞いても納得してしまう僕は優柔不断。

  • @usererer
    @usererer 11 часов назад +22

    アベマズ組の回答被り続けてるの、良い

  • @Z-eh9we
    @Z-eh9we 10 часов назад +15

    3m
    西重なり→1sトイ落と→立直してハネマン狙い
    テンパイ→2,3着へのマンガン直撃狙い→西切って立直
    って誰もいなかった😢

    • @itodanihabu
      @itodanihabu 10 часов назад

      全く一緒

    • @ラムラム-n3w
      @ラムラム-n3w 10 часов назад

      全く同意です

    • @オレノ-o1p
      @オレノ-o1p 10 часов назад

      同じだったけどよく考えたら1s先切りすることによって三色と一通の両天秤にかける方が良かったかもと反省した

    • @りんご-h9m6s
      @りんご-h9m6s 8 часов назад

      3mなら6m派かなー
      1m2mスライドの純チャン三色見そう。

    • @鈴木一郎-n4h
      @鈴木一郎-n4h 6 часов назад

      NAGAは微差で3mですね

  • @sss-ch2nv
    @sss-ch2nv 11 часов назад +15

    逆転のキーパーツはドラ、三色、一通だから1sが理に叶ってると思いますが、この中で一通は遠いので私は3mです。こういう場面は相手のリー棒にも頼るべきという多井さんの言及には同意ですね。

    • @user-ow2pl3qj9n
      @user-ow2pl3qj9n 8 часов назад +6

      3mあるよなあ
      3色のシャンテン取りつつ、西にも備える
      一通は2手変わりなのと、8m引いたらどうせ3色テンパイ
      ラス確いらねえとするなら全然ある

    • @麺単品三食-x8r
      @麺単品三食-x8r 6 часов назад +3

      ほぼ同意なんですが、私なら3mじゃなくて6mを切ります
      2着3着からの満貫直撃でも1つ着順が上がる事を考えると、カン8が残った時に少しでも出上がりの可能性を上げるように序盤の捨て牌の外側で待ちたい
      全員ベタ降りならノーチャンスになる可能性もあるので

    • @user-ow2pl3qj9n
      @user-ow2pl3qj9n 4 часа назад +1

      @@麺単品三食-x8r 確かに…

    • @慶次郎前田-i7f
      @慶次郎前田-i7f 3 часа назад

      ドラ重なれば平和ドラドラ赤で充分(倍満狙うなら三色は必要だが)なので3mも6mも切れん。

    • @山田太郎-j2i1e
      @山田太郎-j2i1e Час назад

      @@慶次郎前田-i7f西家だからドラ重ねても平和になりませんよ

  • @おじや-q5w
    @おじや-q5w 4 часа назад

    多井さん松本さんを推しているんですが、2人共通して、チーム内でも個人としても意見がかなり一貫してて、今回もそれに当てはまってた(マツはこの自身周りの色んな状況から「1ミリも諦めずに」真面目に倍満を見たり、多井さんは一番嬉しい牌を引いてリーチって言う時の形や打点を見ている等)
    その上で、似たような選択になって、最終的に見てる所は少し違っても、通る道中はほぼ全く一緒というような、チームとして一緒に経てきたことを象徴させるような瞬間を、この動画に残していただけて、ありがたい限りです、、、
    (13:02~)最後マツが思わず照れてるんめっちゃ良かった……(多井さんから、影響受けてるのそろそろ認めた方が良いよってのもらしさ全開やし)
    (別の動画のコメントで、何切る超会議の被り率を調べて載せてくれていたものがありましたが、マツは一番被りが多くて、そこもずっと一貫してるのも凄いなと…)
    ちなみに全体としては、3回目の今回が割れ方もそうですけど、一番問題も討論も各々らしさが出てて良かった気がします、本当にありがとうございます、、

  • @puzzle-ph7hz
    @puzzle-ph7hz 3 часа назад +1

    難波ちゃんが気づかれないように気遣っててすごい

  • @ジャガー猫弟
    @ジャガー猫弟 11 часов назад +8

    わー多井さん戻ってきた

  • @Yokohamadaisuki
    @Yokohamadaisuki 11 часов назад +6

    新作きたー!

  • @eilywill322
    @eilywill322 10 часов назад +5

    これ面白い。最後まで面白い。

  • @igaryo3493
    @igaryo3493 4 часа назад

    ①西を2枚引いて258mで曲げて
    立直、ツモ、西、ドラ3、赤、裏or一発
    ②258mと西を引いて1sと西のシャンポンで曲げて西ツモの
    リーチ、ツモ、西、ドラ3、赤、裏or一発
    ①②で倍ツモの2着浮上の可能性を消したくないので、9m、8p、9pのいずれかを切りたい
    9mは128mツモで一通になる可能性が残るため8pか9pの2択
    1ソウが2枚切れになったりしてピンズで面子を作る可能性も考慮して念のため9pから切りたい

  • @ハットリ-y7u
    @ハットリ-y7u 11 часов назад +6

    いやーこれ絶妙だなあw
    全部わかるw

  • @katsunaotanaka1432
    @katsunaotanaka1432 10 часов назад +81

    東南西北の全ての点数を合計すると、112500点なので設定がおかしいような気がします。

    • @tbeturan9887
      @tbeturan9887 9 часов назад +22

      Googleの入社試験?

    • @ryo-jh7vx
      @ryo-jh7vx 8 часов назад +4

      トップだけ3200点下げて後は3100点下げる感じですかね
      45300
      24900
      20400
      9400

    • @katsunaotanaka1432
      @katsunaotanaka1432 6 часов назад +3

      ⁠@@ryo-jh7vx
      おっしゃられるように点数調整すれば、本編の会話も問題なさそうですね。
      私も調整する方法を考えるべきでした。
      ありがとうございます。

    • @barmil1003pppp
      @barmil1003pppp 5 часов назад

      ​@@tbeturan9887返しが天才

  • @シン-h4j
    @シン-h4j 9 часов назад +6

    まってましたー。普段の私なら3ワンきってる・・・

    • @kazu24101263
      @kazu24101263 5 часов назад

      わかります 一気通貫見てなかった…

  • @でー77
    @でー77 11 часов назад +7

    3mにしちゃうかな
    8mか7pが入ればツモ裏条件オッケーでリーチ
    頭以外重なり無いし裏もまあまあ乗りやすいし悪くないかなとは思う
    西引いたら頭振り替えてハネマン条件出来るしうっかりアンコになれば45679m89pの形で頭は作りやすくてリーチには行けると思う
    1s切っとくと西アンコの時は強いけど西が引けなかった時は弱いかなと思って3m切り

  • @frst9882
    @frst9882 11 часов назад +17

    9pは全く選択肢になかったけど、確かに良いなと思った

  • @たきやゆう
    @たきやゆう 11 часов назад +9

    1s切りそうです…跳満狙うとしたらこうなるかなぁっていう
    3着に不満そうな堀さんは西選ぶんだろうことは予想できましたね
    9pは……考えてませんでした

  • @ウルボーグ-o6f
    @ウルボーグ-o6f 11 часов назад +9

    こういう状況での粘り強さが松本さんの良いところだと思う

  • @シオン-c5x
    @シオン-c5x 10 часов назад +7

    なんか今のチーム状況も関係ありそうな回答の別れ方だなw
    少しでも順位を上げてポイントを良くしたいアベマズとマイナスだけどまだ少しはマシだから諦めよりのサクラナイツって感じw

  • @YOU-xn8dg
    @YOU-xn8dg 6 часов назад +2

    確かに今季のアベマズは終盤に結構無理矢理着順浮上を目指しがちだなぁと納得がいった

  • @nanashimaru774
    @nanashimaru774 9 часов назад +1

    これめちゃくちゃいい問題やな
    このメンツで3つに割れるのが面白すぎる

  • @tommy2600
    @tommy2600 9 часов назад +1

    堀さんの調子出てきて面白いw

  • @りょう-l5b
    @りょう-l5b 9 часов назад +1

    堀さんと全くいっしょだった!
    これ嬉しいぞ!

  • @scri1477
    @scri1477 4 часа назад

    一生見てたい

  • @cafeshopcafe
    @cafeshopcafe 3 часа назад

    4人でするのめちゃめちゃ楽しいな!

  • @お手拭き
    @お手拭き 11 часов назад +7

    そうか萬子を触ると一気通貫が無くなるんですね…
    三色とドラ雀頭目掛けて、迷いを断ち切るために、3,6マン触ろうとしたけど、流石に厳しすぎますか…

  • @みるだけです
    @みるだけです 10 часов назад +2

    盛り上がってきた

  • @itodanihabu
    @itodanihabu 10 часов назад +3

    3マン切る。西重ねたら1ソー切る。
    全くあきらめない。

  • @SSFCK
    @SSFCK 10 часов назад +2

    1sか西しか選択肢無かったけど、9pの説明聞いて、その選択肢もあるなって思ったなぁ。
    やっぱりプロの思考ってすごいな。

  • @石-q8l
    @石-q8l 10 часов назад +1

    オーラス跳満直撃条件から、
    寿人に倍満直撃で3着もぎ取った堀慎吾を忘れられない

  • @paulodybala2296
    @paulodybala2296 11 часов назад +3

    堀さん天鳳ルールならどの選択するか気になるな
    1sなのかな

  • @ちょこみんと-t7m
    @ちょこみんと-t7m 9 часов назад +3

    私は3mかなって感じでした。
    一通は捨てて、3色とドラが重なればで。

  • @さとやまままま
    @さとやまままま 10 часов назад +3

    そもそもこんな点棒状況にならなくない、、?

  • @aruto__4605
    @aruto__4605 11 часов назад +3

    多分西切るんだけど、これ7p入ったらカン8mで曲げるのって微妙なのかな。「7pから入るってことはこうやれって事だろ!?」ってキレ打ちしそう

  • @ほい-m4f
    @ほい-m4f 8 часов назад

    このメンツ面白い

  • @きょへ-v1z
    @きょへ-v1z 10 часов назад +1

    1s切りですね
    理由はシンプルで満貫直撃で着浮上が見えるからです
    そしておそらくかなり意外におもわれると思いますが
    ⑦チー八チーです
    西を引けないなら西単騎で待ち満貫ツモの素点を取りに行きます
    道中西賀重なればそれでも良しとします

  • @quangan1288
    @quangan1288 7 часов назад

    6mを切ってチャンタを狙うのはどうでしょうか?西を重なったら340mを落として西・チャンタ・三色のハネマンを狙うか、12mを引いて門前のチャンタ三色やジュンチャン三色を狙うかという考えです。

  • @ジャガー猫弟
    @ジャガー猫弟 11 часов назад +6

    満ツモ届かないじゃ跳満にするしかないか3m切って789の三色とドラを重ねるしかないかな

  • @afactoflife7612
    @afactoflife7612 11 часов назад +3

    西切りでしたけど、松本さんの1mも諦めてない、がかっこよかったんで1s切りに変更!笑

  • @まお-h3c
    @まお-h3c 7 часов назад +1

    逆に着順アップ絶対なら堀ぽよが何切るか気になる

  • @Figreflekt
    @Figreflekt 3 часа назад

    僕は一気にドカンとr5m切りでした。
    8m(や2m)の出やすさを狙う、チャンタゆえのひっかけ材料を利用して、
    リーチチャンタ三色ドラドラの7翻に、一発か裏かツモつく倍満がMAXとして、
    西を見切った場合は、リーチチャンタ三色に、一発か裏かツモのハネマンの出和了で着順が変わるので、
    偶然役つかずアガってもハネツモならずは下唇噛みますが、それは仕方ないかなと・・・。

  • @fldts-s6x
    @fldts-s6x 8 часов назад +1

    裏目った時に一番クソが!ってならない牌を考えると1sかもですね…フリーなら諦めてリーヅモ赤狙いで西ですが
    しかし良い問題です…せっかくトッププロに集まって何切るしてもらうならこういう意見が別れる何切るを見たいですよね

  • @真里-j7d
    @真里-j7d 5 часов назад

    これは問題が良い
    雀王剥奪回で第一打西を選んでた渋川さんがここでの西切りを全面否定してる構図が面白い🤣
    マンズ切るのはないのかな。。

  • @ゴールドゲップ
    @ゴールドゲップ 4 часа назад

    ここに更にチーム状況も絡んでくるとまた考え方変わってくるからおもしろいよなー。
    個人的には第一感西でラス受け入れやけど1sを打てるようになりたいなーと思った
    9pは自分は多分選ぶことないかなー

  • @デカビタ-v6s
    @デカビタ-v6s 9 часов назад +1

    リーチツモ裏ドラドラ赤3色の倍満狙いたいよねって思った

  • @user-i7v6hf
    @user-i7v6hf 11 часов назад +14

    6m選んだけど触れられすらせんかったw
    脳筋が過ぎるんかな

    • @ダシ-p5q
      @ダシ-p5q 10 часов назад

      俺も6m
      結構自信があったのにカスリもしなくてわらっちゃった

    • @kaku1524
      @kaku1524 7 часов назад

      6mでチャンタ三色がスタートラインだと俺も思ってた

  • @enkai1977
    @enkai1977 11 часов назад +2

    第一感は西だな~
    先に8m入ったらリーヅモ裏1で跳満になればラッキーくらいの感じ
    先7pなら三面チャンでいいかなと

  • @てん-c8b
    @てん-c8b 10 часов назад +1

    西を切って西をツモった時、絶対に自分を許せなくなるから、西だけは切れない。1s切って西単騎上等で立直三色(一通)赤ドラドラの跳満確定から、ツモ裏倍満まで夢をみたいなぁ

    • @rmizki1872
      @rmizki1872 9 часов назад +3

      裏ドラも西なら血管ブチ切れるぐらいテンション上がりそう。
      そんなことほぼ無いけどw

  • @むぎちゃちゃちゃ-i6s
    @むぎちゃちゃちゃ-i6s 9 часов назад

    このメンツに混ざって意見聞いても遜色ないし松もやっぱ雀力高いね
    仲林は西切るんかなぁ

  • @堀裕子担当
    @堀裕子担当 11 часов назад +3

    堀さん諦めてるイメージないけどなぁ
    まあ自分は西なんですけど

  • @アキト-c7e
    @アキト-c7e 5 часов назад

    確かに点棒多い

  • @tridental9430
    @tridental9430 11 часов назад +5

    6mだったが3mでもよかった、点棒上789三色同順は必須で純全帯么九、混全帯么九は厳しそうなので途中で西ツモって頭変えできればリーチで跳満に届く、後は2着目直撃を祈るしかない。

  • @0aquvmfz38oi
    @0aquvmfz38oi 9 часов назад

    1番打点に絡まない1sになりました
    動画やコメ欄見て他の選択肢ありだなと思ったけど、実戦では分かんねえ!って言ってやっぱり1s切りそうです

  • @かさ-f5h
    @かさ-f5h 11 часов назад +9

    3mだめなんかな?

  • @user-tu6xl7gk4x
    @user-tu6xl7gk4x 10 часов назад

    発言と外見もこみでこの4人同世代に見える

  • @たこ-v3y
    @たこ-v3y 4 часа назад

    問題が秀逸
    そして絶対的なアンサーは一生出ないやつ

  • @ももこ-b3v
    @ももこ-b3v 11 часов назад +1

    仲良いい人とかよく居る人とは回答被りがち。渋が人と回答被りにくいのって…

  • @hhhhai
    @hhhhai 11 часов назад +1

    西の重なりに期待するより789三色と一通の方を見そうだから西切りそう

  • @一夜一夜に人見頃兄さん
    @一夜一夜に人見頃兄さん 11 часов назад +1

    Mリーグとか雀王戦A1とかの数十半荘の結果で競う、トップ取りルールなら西切るのもありだけどネト麻のラス回避ルールでは流石に西切れないな
    最初は1sかなと思ったけどよくよく考えれば西重ねた後は三色に拘らずとも跳満ルートあるし西重ねた後のアガリ率を踏まえたら9pもアリやと思ったなぁ

  • @無-z6x
    @無-z6x 11 часов назад +1

    西は重ねたい三色リーチしたいって考えて良型と一通捨てる3mですかね~

    • @無-z6x
      @無-z6x 11 часов назад

      って書いた瞬間西重ねる前提なら1sで一通追えるやんとおもっので1sに変更。

  • @ぶたきむち-u7w
    @ぶたきむち-u7w 7 часов назад

    リー棒の話で気づいたけどリー棒出て満ツモは同点3着だけどリー棒出た後の跳満って2着
    そう考えるとリー棒出る可能性まで考えて跳ツモ狙いたいってなっちゃう

  • @123kine321
    @123kine321 6 часов назад

    私も明日の自分が頑張るとして西切りですね。
    手なりでラス受け入れます。

  • @たい-b2x
    @たい-b2x 8 часов назад

    第一感9mだった。
    堀さんと同じでほぼ諦め、西重なった時だけやる気出す感じ

  • @ato2097
    @ato2097 3 часа назад

    西切りだったけど、ガッツが足りなかったなあ。勉強になりました。

  • @yonoyono4982
    @yonoyono4982 10 часов назад +3

    1sは崩し過ぎって意見に同意
    ツモ裏のハネマンを見るのが一番現実的に見えるなあ

  • @hossa84
    @hossa84 11 часов назад +7

    被り続けるから、同じように勝ち、同じように負ける。んだろうね。
    そこがアベマズの強さでもあり、弱さでもある

  • @baniratake5391
    @baniratake5391 9 часов назад

    迷って西切りそうだけど、他の選択肢も説明されたら悩む
    「そもそもここから着順浮上できる確率は何%だよ」って考えだから西切りなんだけど…

  • @新聞配達員-z4t
    @新聞配達員-z4t 10 часов назад

    多井さんを呼んで4人したのは撮影のあと麻雀打つつもりだな!

  • @user-dp1dd2of4i
    @user-dp1dd2of4i 10 часов назад

    8p9p落としで一通かドラシャボリーチかなぁ!
    1s落としが一番しんどいイメージ

  • @石切久
    @石切久 11 часов назад +1

    ドラ切ってまで三色同順するかな?おまけに純全帯么九、混全帯么九はムズい😅

  • @ぱるぷんて-y4m
    @ぱるぷんて-y4m 5 часов назад

    まだ4巡目だし、ピンフ赤2+偶発役、一通ピンフ赤の線を残せるから西切るかなぁ
    西残したら、引くか打たれるかくらいしかなくなっちゃうし、リーチだと点況的にかなり打たれづらいからねぇ

    • @ぱるぷんて-y4m
      @ぱるぷんて-y4m 4 часа назад

      1sの対子落とし見せちゃうと余計に西単騎率が上がるというのもあるなぁ

  • @くまさぶ-v1d
    @くまさぶ-v1d 11 часов назад

    この手を偶発役に頼らずに跳満にするのと満貫作ってツモ裏に賭けるのはツモ裏の方が成就しそうと思って西切りになった
    でも堀さん程諦めてないから7p引きは2m切って3色確定の愚形リーチ打つ

  • @だいだいだいちゃん
    @だいだいだいちゃん 8 часов назад

    Mリーグなら西切っちゃいそうだなあ
    堀さんと全く同じ感覚で西残した場合に何を切っても違和感が凄い
    ただ堀さんがどのタイミングで7p8mをチーするのかが気になる
    着浮上諦めたとはいえラス確愚形2000点を受け入れるのかそれともあくまで満貫くらいの素点は目指すのか

  • @walrusaa
    @walrusaa 10 часов назад

    21mスライドのリーヅモチャンタ三色ドラドラを夢見て6m切り

  • @ああ-k6y2d
    @ああ-k6y2d 3 часа назад

    2位3位から満直で順位あがるのだから、とりあえず満貫あれば満足してリーチしちゃう

  • @ごとうえいご
    @ごとうえいご 11 часов назад +1

    俺は西か1s。どちらか頭になるだろうから。

  • @user-ow2pl3qj9n
    @user-ow2pl3qj9n 9 часов назад +1

    跳満率ってイーシャンテン取らずの方が高いのかな?
    諦めないにしても、7pでカン8mリーチで良い気がしちゃう

  • @b.j1417
    @b.j1417 6 часов назад +1

    3mか9pで正直1分ぐらい迷ってフラフラな打牌しそうです。
    西は維持でもラス回避するなら正直頼らざるを得ないかな。

  • @zawannano558
    @zawannano558 4 часа назад

    ラス回避だったらみんな何切るんだろう

  • @まさ-t7c7q
    @まさ-t7c7q 5 часов назад

    6m切って西重なったら1s対子落としはダメなのかな?
    魂のリーヅモチャンタ三色ドラドラを求めて

  • @izayoi0911
    @izayoi0911 4 часа назад

    1s切って西重なったらラッキーで巡目進んでも西ツモれなきゃ36m亜両面で裏期待かなぁ

  • @ルパン三世-t9v
    @ルパン三世-t9v 5 часов назад +1

    これがイッツーになるイメージ全く持てんだから、3色の一向聴とドラ引きに期待して6mかなって思っだけどセンス悪いかな。ワンチャン6m先切りしといて8m出あがりもわずかに期待するみたいな。

  • @あきあき-d8k
    @あきあき-d8k 10 часов назад

    倍満ツモ見て1s、諦めたくない!

  • @あおあお-l2q
    @あおあお-l2q 4 часа назад

    そもそも感覚的に1s切るより西切って三色裏1の方が跳満率高い気がする

  • @q7n-y4m
    @q7n-y4m 7 часов назад

    直撃はほぼないとしてツモ裏条件で裏の乗りやすさ考えたら3m切りがあるのか。1s以外思い付かなかった。

  • @るえ-z9x
    @るえ-z9x 2 часа назад

    これって満貫で3位になれないんですか?

  • @Osiked
    @Osiked 10 часов назад

    6m切りたいと思った。3色張ったら立直してツモウラ、西重なりも見れる、一応じゅんちゃん見て3より6、って思ったけどわかんない。教えて強い人

  • @kkdd7618
    @kkdd7618 10 часов назад

    西切りだったけど、まだ4巡目なら夢見て1sや9pでよいのかもなー

  • @sync000zero
    @sync000zero 4 часа назад

    西2枚ツモる予定なので萬子に手をかける。リーチツモチャンタ三色西ドラ3

  • @woden114
    @woden114 10 часов назад

    89pのどっちかで考えてて、9p切って7p引いた時にフリテンのピンフの三色あるから9pかな

  • @reiishiya
    @reiishiya Час назад

    鳥「いや、多井さんには申し訳ないけど、ぼく、堀派なんで」

  • @のり-n2l
    @のり-n2l 9 часов назад

    9pかなぁ
    ペン7pがネックになるのがやだなぁ
    西引けたら258mと1s西でテンパイになるから最終的には大体シャンポンテンパイだと思うけどもう一枚西引けちゃった時が激アツすぎる
    シャンポンでも後引き4sで1s出あがりとかもあるかもだし

  • @レンガレンガ-m4i
    @レンガレンガ-m4i 10 часов назад

    むずいな、跳満キツすぎるもんな。地味に西自風なのもキツい。無理する時って素点回復の機会を逃してるだけでなくこっちの放銃リスクも相当上がってるから、単純に順位点が偉いから着アップ狙うのが局収支的に優位とは言えないのがな。まあワイは諦め悪いから1s切りますよ。