Alice Liddell: la triste storia della bambina che ispirò "Alice nel paese delle meraviglie"
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- Опубликовано: 20 сен 2020
- Lettura dell'articolo di Annalisa Lo Monaco: “Alice Liddell: la triste storia della bambina che ispirò "Alice nel paese delle meraviglie"”. Disponibile su www.vanillamagazine.it/alice-...
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Bel video; però, una correzione: ho letto di recente, su Internet, che la figura di Peter Pan, sebbene omonima di Peter Davies, era ispirata maggiormente a Michael Davies, il quartogenito dei coniugi Arthur e Sylvia Davies, morto giovanissimo annegato... giusto una precisazione. Per cui, non mi tornava che Alice Liddell avesse potuto conoscere il Peter che ispirò Peter Pan in America quando entrambi erano anziani... lei conobbe Peter Davies, ma il "vero" Peter Pan era stato Michael!
Ecco qui le fonti: it.wikipedia.org/wiki/Michael_Llewelyn_Davies
@@gabrielesolletico518 ,
Sai che le uniche foto che ci sono pervenute dall’autore sono 400 foto di bambini tra i nove e i 10 anni quindi sul fatto che lui avesse istinti pedofili credo che non ci siano dubbi
Pur conoscendo già la storia e i suoi retroscena dolceamari, ho ascoltato con grande piacere. Alice era bellissima e con uno sguardo profondo, forse velato da una insondabile malinconia. ❤️❤️
Speriamo che la causa non fosse Carrol
Ma triste vita dove? Quando?
Ricchissima, colta, famosa, amicizie tra i regali.
Apprezzata, riconosciuta e compenetrata nella storia.
Musa inspiratrice.
Modella eterna, con centinaia di foto.
Vita longeva.
Le sono morti due figli adulti? All'epoca se i figli non morivano bambini era un miracolo.
E comunque un figlio a cui era affezionatissima le sopravvisse.
Triste? Vorrei esser triste come lei.
Ah dimenticavo, ha viaggiato nel mondo ed era una pittrice apprezzata.
Basta?
Concordo pienamente con te
Condivido al 100%
Magari io, anche una piccola parte, come lei!
E ma scrivendo cosí fà piú visual 😄
Non credo che la sofferenza individuale possa essere qualificata in modo così schematico e soggettivo.Avrá avuto le sue.sofferenze come tutti noi
@@giuliacarlesi6097 Giusto, ma se qualcuno un giorno dovesse scrivere la mia biografia (ponendo che la mia vita finisse adesso, dato che non so dire se in futuro passerò effettivamente mille traversie), non mi aspetterei che la intitolasse "La triste storia..." :-)
Una storia fantasiosa ma con un retrogusto profondamente amaro. Molto interessante il video: non conoscevo la storia che ispirò Alice nel paese delle meraviglie. Sicuramente una storia molto particolare, nella quale si possono vedere materializzati, attraverso la creazione di personaggi come il cappellaio matto o la regina di cuori, i deficit psicologici dello scrittore, forse scatenati dai suoi disturbi di salute, ma abilmente tradotti in un racconto fantasy e osservati attraverso lo sguardo infantile di Alice stessa che li rende più innocui, meno inquietanti. Grazie Vanilla e grazie Matteo che ci proponi sempre cose molto interessanti.
Grazie Matteo bravissimo .Non la conoscevo la storia reale di Alice nel Paese delle meraviglie . Solo il libro a lei dedicato le ha portato fortuna.
È una storia dolce e amara....come è la vita.... ma Alice sarà sempre la piccola che rincorrendo un coniglio, scopre un mondo meraviglioso...almeno finché ci sarà un bambino a leggere quelle pagine.😍😍😍😍😍Bellissima storia Matteo, queste cose le scovi solo tu per la tua community, dove siamo tutti romantici😁😁😁😁❤❤❤❤
D'accordissima con te 🤗❤️💋
@@bricconcelloeristico Carissimo Bricconcello 😘😘😘😘Io sono una romanticona di quelle inguaribili....ma non mi sono neanche mai curata...🤣🤣🤣🤣🤣
@@utcmania6060 😁😁😁😁😍😍😍😍❤❤❤❤Viva l'amore!!!
Che storia tenera! La storia proprio di lei , Alice Liddell. Un video delizioso 💕
Uno dei miei libri preferiti,scoperto a 9 anni ..che dire..grazie come sempre Matteo,la tua cultura e i tuoi interessi spaziano veramente all'infinito!🤗🥰👏👏👍
Che bella storia Matteo e come è bello vedere il tuo viso sorridente all'inizio di ogni tuo video. Grazie ❤️ Un abbraccio.
Grazie per questo bellissimo video e il racconto sempre molto interessante e spiegato benissimo 👏👏👏
Ciao Matteo. Ho sempre ritenuto Alice nel....triste.
Grazie. Buon pomeriggio.👋👋
Ho letto da poco "The mystery of Lewis Carroll" di Jenny Woolf e molti anni fa "sono stata Alice"della Benjamin e sia il saggio che il romanzo aprono delle prospettive differenti sul rapporto ambiguo tra lo scrittore e la bimba che lo ispirò maggiormente...(ce n'erano anche altre), penso che non si possa giudicare la natura intrinseca dei rapporti interpersonali in epoca vittoriana se non si conosce il ruolo sociale di adulti,bambini,uomini e donne e ciò che era lecito,consuetudinario,tollerabile o scandaloso e se non si contestualizza e si approfondisce la forma mentis del periodo in cui si è svolta la vicenda, detto ciò guardando in retrospettiva l'interesse di Carroll per l'infanzia un leggero brivido corre lungo la mia schiena del xxi sec....è anche vero che senza quest'incontro non avremmo avuto quest'opera letteraria ad arricchire la nostra immaginazione... personalmente provo sempre a scindere il giudizio tra opera e autore proprio perché spesso la realtà è molto più deludente della fantasia !
Bel commento, condivido.
Contestualizzare ogni evento a tenpo, luogo e situazione é fondamentale per capirle, purtroppo la gente tende a non farlo
@@giulialamberti7071 non c'hai capito na mazza di quello che ho scritto 🤦♀️ anche all'epoca dei Neanderthal una bambina è una bambina...
Ho finito priorio oggi di leggere il romanzo Sono stata Alice, molto bello, in alcuni punti inquietante oserei dire.
@@giulialamberti7071 ma di che pedofilia stai parlando?
il chiacchericcio è una cosa i fatti e la realta' un altra
il padre di alice era un piu' che benestante e influentissimo decano di college,non certo il disoccupato abitante del ghetto che si sarebbe venduto la figlia per pochi spiccioli
in epoca vittoriana per molto meno si finiva a vita in colonie penali estere stile Papillon
Ciao Matteo, conoscevo già la storia ma fa piacere riascoltarla, per ieri sera la ciliegina è stata la poesia anche se fuori contesto 👏😊❤️
INCREDIBILE....🤣🤣🤣 io ti ascolterei per ore....ma che bella. questa storia non ne sapevo nulla
grazie per averla raccontatae tutto molto AFFASCINANTE....♥️ sopratutto sapendo che e STORIA VERA...!!!
Sapevo di questo retroscena della storia. Da una parte fa specie per questo amore platonico ma dall' altra, se non ci fosse stata, non avremmo avuto questo libro meraviglioso. Io lo avrò letto un bel po' di volte e adoro il Cappellaio Matto🎩☕. Un altro bellissimo video, Matteo❤💖💋🍰😘💘
IL SAPERE DA ALTRI .......NON E MAI ESAURIENTE QUANTO IL TUO .....IO MI FIDO DI LEI......GRAZIE D ❤
Ho sempre trovato questo racconto pazzesco e visionario, qualcosa che va davvero al di là della semplice narrativa. Ha ispirato artisti, registi, scrittori .. anche psicologi! 😂💪🏼 Grazie per queste informazioni che non conoscevo!
Sono d' accordo: lo lessi a dodici anni ma lo trovai spaventoso e terrorizzante: altro che fiaba!
Conoscevo di straforo questa storia, l'approfondimento è stato molto interessante, data anche la fama acquisita da "Alice nel paese delle meraviglie".
Come sempre, complimenti per le tematiche scelte. Bravi!
Molto interessante! 👍🙏❤️
Interessante come sempre.
Buon onomastico matteo ☺
Meraviglioso seguirti ogni giorno...sarebbe bello se tu riuscissi a caricare qualche video in più... Ma gia cosi sei perfetto. Grazie Barbara
Più di uno al giorno mi è davvero difficile, ma chissà 😆
se vuoi puoi se puoi devi e se devi fai....e tu fai star bene le persone
Buon pomeriggio bello scoprire che Alice era una vera bambina e che dietro il romanzo ci sono cosi tante storie vere,mai saputo,come sempre dopo ogni tuo articolo so qualcosa in più,grazie Matteo perché le tue informazioni mi spingono a fare delle belle ricerche e a imparare tante cose☆♡☆♡☆♡
Non sapevo di questo retroscena...😔 bella la coincidenza che racconti nell'incontro avvenuto con "peter" ❤
Fantastico
Mi chiamo Alice❤️ per tutta la mia breve vita é stato tutto un “ma alice nel paese delle meraviglie?”🤣
❤️
Caroll ad Alice: "Hey, Alice!" Alice: "Hey!" Caroll: "Potresti fare una cosa per me?" Alice: "Cosa?" Caroll: "Te lo spiego dopo... Intanto, perché non ti levi i vestiti?"
Nella storia della fotografia (era anche un grande fotografo) Lewis Carrol è noto per le fotografie di fanciulle in fiore, una specie di David Hamilton con un secolo d'anticipo. Altro non aggiungo
interessantissimo qualcosa gia sapevo ma qui sei stato completo
Grazie.
Grazie a te Gerolamo 😃
Sei grande Matteo!!😘
WoW che storia. 👌
Ciao Matteo
La prima opera fu' , Alice attraverso lo specchio e poi, Alice nel mondo delle meraviglie
bella storia
Uno dei miei racconti preferiti ,il povero Charles Lutwidge Dodgson non ha avuto vita facile anche se alcune voci fuori coro dicono che lui avesse effettivamente avuto una relazione con la sorella piu grande di alice,Nel testo originale Alice e Bruna e non Bionda come nella versione successiva ,proprio come la sua musa Alice lIddell , Anche il famoso indovinello che dice PERCHE UN CORVO ASSOMIGLIA AD UNO SCRITTOIO rimase un mistero per quasi 20 anni , il povero Charles in una delle pagine del suo diario annota 8 settembre Ho la casa invasa da sacchi di posta non ho piu lo spazio per camminare , si trovo in casa le lettere di mezzo mondo per chiedere la soluzione al suo indovinello,Che effettivamente NON AVEVA SOLUZIONE la funzione originaria era puramente ironica, quindi ne creo 1 ad doc o sia ,ENTRAMBI EMETTONO NOTE ,in inglese il tono funziona meglio in italiano non rende anche se per un'anomalia della parola nevar che viene tradotta con mai ma se messa al contrario vien fuori raven che significa corvo , senzaerroridistumpa.myblog.it/wp-content/uploads/sites/188999/2015/07/3092487_5807113_lz.jpg , in italia il famoso indovinello vine proposto anche dalla Disney nel omonimo film ed e un po diverso ,PERCHE I TRAMONTI SON PUPAZZI DA LEVARE, da piccolo non trovai la soluzione poi riflettendoci adesso ce Perchè i soli che scendono, prima o poi devono alzarsi il levare=l'alba, il burattinaio che riprende in mano i fili,in pratica riprendi il controllo di te stesso ,anche se personalmente preferisco la versione originaria del indovinello,un discorso a se e dedicato allo stregatto ma e molto lunga come spiegazione con i suoi significati e non voglio annoiare ;) ,A proposito adesso ho voglia di sentire anche il racconto di Peter Pan e sulla sua genesi , a quando Matteo ? ,da piccolo mi colpi molto un passaggio del libro che nel film e riportato quasi fedelmente , rifletti bene alice che se bevi da bottiglie che non sai cosa contengono puoi star certo che prima o poi ne pagherai le conseguenze ,questo passaggio e inspirato dalla celebre frase di Oscar Wilde o sia ESPERIENZA E IL NOME CHE DIAMO AI NOSTRI ERRORI , abbiamo alcune note di conferma quindi e interessante .
www.booktobook.it/wp-content/uploads/2015/07/alice-jansson.jpg
Questa e certamente l illustrazione piu conosciuta di Alice e il cappellaio , anzi ricordo anche una cosa importante sul numero ovvero il cartellino del prezzo del capello 10/6; che corrispondevano dieci scellini e sei pence , mezza ghinea in pratica 21,5 , che al epoca erano molti soldi , in euro credo valga in euro il valore nominale della moneta si aggira sui 724 euro ,per la miseria . caro sul serio ma se non erro era una cosa voluta , il testo dice durante il processo ad alice ,il re togliti il cappello,cappellaio.- mi scusi ma non e il mio ,il re risponde allora deve averlo rubato arrestatelo ,no questo che ho in testa e da vendere , e la regina sta mentendo presto tagliategli la testa e scappa via ,il prezzo cosi alto faceva si che nessuno potesse o volesse comprare il suo cappello personale , era una cosa comica che l autore cita nel suo diario era tirchio come pochi almeno cosi lo immaginato ispirandomi al mio caro amico Robert.
Che bello scritto interessante 😊👌
@@百合フランチェスコ Grazie Yuri furanchichesuko ,
@@amoichipmunk bravissimo! Un comment non e' lungo se trattiene
@@maramarxx2431 Grazie ,Mara in effetti volevo dilungare ma non a tutti interessa cio che so :) .piacere che ti sia divertita .
Anche nel primo film, che era muto, Alice era bruna. Forse ancora l'idea era influenzata dallo scritto di Carroll. Poi la Disney si ispirò ad un'altra bambina invece bionda.
Che storia triste
Ciao, Matteo. Mio carissimo amico. Come stai ? Spero bene. Non sapevo la vera storia della ragazza che ispirò Alice Nel Paese Delle Meraviglie. Lewis Carroll era un grande scrittore. Gli sono eternamente grato. Alice fa parte della mia infanzia. Grazie per aver raccontato questa storia interessante. Ti metto Mi Piace perché sei fantastico. Ti lascio un commento positivo. Sai tante cose. Sei colto e intelligente. Adoro i tuoi video. Sostengo amichevolmente Vanilla Magazine. " Alice Nel Paese Delle Meraviglie " é uno dei miei romanzi preferiti. L'ho letto sia in italiano che in inglese. Ho visto il Cartoon Disney del 1951 e i film di Tim Burton del 2010 e 2016. Avevo una cotta per il personaggio di Alice. Grazie, Matteo per aver raccontato questa storia grandiosa. Sei fenomenale, Matteo. Come al solito ti mando un abbraccio e un saluto. A presto. Ci vediamo al prossimo video. ❤
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍👍
No, io non ci credo! Questa mattina stavo proprio pensando a questa vicenda 😶 che telepatia! non so se esserne sorpresa...o spaventata 😅😆Un abbraccio, Matteo... e Buon Onomastico!😘
Coindenza! A me capita moltissimo: vedere qualcosa che avevo pensato lo stesso giorno, o poco prima. Curioso
Bellissimo Giulia! Un abbraccio anche a te!
@@Vanilla_Magazine 😘😘😘
Mi scusi, potrebbe un giorno parlare di Reène Vivien e della sua vita?
Anche Salvador Dali soffriva di emicrania e infatti le sue forme dipinte erano distorte.
Be di casi omonimi la storia e piena ,Dali era folle come pochi la sua distorsione delle forme non era indotta ma voluta , e il movimento surrealista di cui lui faceva parte a spingerlo verso un universo di forme che sembrano casuali ,ma sono studiate e precise anzi spesso molte sue opere sono quadri nel quadro ,collaboro anche con disney con il suo famoso corto ,Un artista che davvero creava versioni distorte fu El greco a causa di un problema agli occhi dove oltre al manierismo si nota nelle sfuocature dei colori e le forme allungate mostrano chiaramente una distorsione della retina ,Anche Mane con le sue ninfee alla fine della sua vita creo dei dipinti i cui colori erano talmente saturi e mal posti da essere puro colore ,con il cristallino ingiallito poteva dipingere solo grazie alle scritte sulle etichette dei colori.eccc i casi sono tanti
@@amoichipmunk grazie per gli approfondimenti.
@@SerenaGingerbread Prego e grazie a te di aver apprezzato :)
@@amoichipmunk solidarietà tra emicranici e amatori dell'arte 😂❤️🤯
Aliceeee🥰
Quando ho letto il nome della scrittrice dell'articolo sono rimasta di sasso 🤣🤣🤣
🤣
"... il reverendo remava ..." mi fa ridere.
Il cappellaio matto era lui
Beh per distruggere tutto vuol dire che sopra quei quaderni c era scritto qualcosa di molto compromettente, lo stesso carroll ne strappò diverse di pagine..
Vanilla/ alice. Bella ricerca. Triste che certi personaggi si nascondono dietro Hansel e gretchen x fare del male...
Continua le tue ricerche... più luce meglio! Potresti diventare il caravaggio della letteratura
Gretel che Gretchen
@@alessandramei7271 nella versione originale e' Gretchen
Christchurch college (pronuncia: craist cœrc)
Perche' triste storia?
In effetti Neverland mi è venuto in mente.
El tomo ...?
Beh il punto è accusare di queste cose nella parte finale del video con la morale di oggi come è stato fatto ad esempio con il fumo Montanelli non ha senso. perché purtroppo per morale per i tempi cose che in passato erano normali oggi non lo non lo sono più e quindi non si può giudicare o accusare con la morale di oggi quello del passato. Ma si può solo osservare capire per non rifare gli stessi errori nel presente e nel futuro.poiché chi vi dice che ad esempio nel futuro cose che noi abbiamo abbiamo accettato oggi di essere normali o accettate e o tollerate oggi possono essere considerate anormali nel futuro.o reati , Per questo vi invita a riflettere con un piccolo esempio oggi tutti a lottare per il proprio sovranismo per la propria nazione.magari chi vi dirà un futuro lontano quando il pianeta Terra si sarà unito in un unico governo mondiale e Si vivrà si spera molto meglio. uno dirà Ma com'era possibile che la gente del passato lottava tanto per il proprio nazionalismo quando bastava unirsi e diventare una comunità unità per avere la pace la stabilità e il benessere per tutti perché non lo capivano quelli del passato che era così facile..... Il punto è immaginate questo uno di questo in futuro ci giudicherà degli stupidi oggi che lottiamo tanto per la sovranità è il nazionalismo ad esempio.Cioè per rendere un paese di nuovo grande quando per far finire il tutto basterebbe condividere la ricchezza.
Non pensavo che il racconto di "Alice nel paese delle meraviglie" fosse ispirato a una bambina realmente esistita,appunto Alice Liddell.
Io sapevo alice fosse scritto dopo un viaggio da lsd
l'LSD è stata sintetizzata molto tempo dopo, i primissimi studi risalgono agli anni '40
Vanilla ammiro molto il tuo cercare è proporre una serie di video. Se puoi, potresti cambiare il tipo di video, dal 100% tipo horror, ed un 0% di buon fine ad un magari 70% di horror ed un 30% con un lieto fine?
Solo perché apprezzo il tuo modo di proporti. A volte chiudo subito i tuoi video
Cmq molte storie a lieto fine sn in realtà storie tristi e drammatiche
ma dove sarebbe qui il triste dramma?
@@rijinmaru dipende dai punti di vista,ognuno ha la propria opinione e questa è la mia.hai guardato bene il video ascoltando bene tutto?buon pomeriggio
@@nadiaemiliani5128 ma si certo ci mancherebbe
indubbiamente perdere aver perso i figli non è certo una bella cosa, pero' mettiamo anche conto che non c'era praticamente famiglia con l'igiene e sanita dell'epoca dove non accadeva
Ma forse profili scrittori?.. Mah.. Comunque moltissimi artisti facevano uso di droghe.. Tra scrittura e ozio.. Io non posso giudicare.. Nessuno sa precisamente.. Ma mia riflessione questa :.. Vite sporche nel passato quanto nel presente..
Non mi è mai piaciuta questa favola, troppo da allucinato, è angosciante non c'è nulla di meraviglioso, forse era più adatto il titolo le avventure nel sottosuolo, piú che paese delle meraviglie, sembra un trip preso molto male
Assurdo.
Ciao, ottimo canale con argomenti non banali ed interessanti, pero' la libreria alle tue spalle quando fai la presentazione e'una caduta di gusto, non hai bisogno di far vedere i libri... Si capisce che sei uno che legge. I libri falli mostrare ai politici e ai prezzemolini della TV, li si che ci sono seri dubbi
Alice's Adventures in Wonderland...il sottosuolo da dove l'hai tirato fuori? Vuol dire ' le avventure di Alice nel paese delle meraviglie'
Evidentemente era il titolo del manoscritto originale che poi è stato cambiato quando venne pubblicato.
@@lucalombardo2314 sì, non ha mai visto la luce
Perché triste storia? Per i figli morti? È diventata una moda mettere questi titoli nei video per attirare il pubblico. Evidentemente funziona.
Beh la bambina era molto carina, il tizio aveva perlomeno buon gusto
Il tizio era solo uno schifoso pedofilo.