Ezért (ne?) vegyél Patek Calatravát 7,5 millióért I Őszintén: Órákról

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 17 окт 2024

Комментарии • 155

  • @victorywatches5427
    @victorywatches5427 3 года назад +29

    Kéne csinálnom egy montázst az összes epizód minden sírvanevetős részletéről..😂

  • @TheDonBandi
    @TheDonBandi 6 дней назад +1

    A legjobb rész...ever :D mindig megnevettettek, közben izgalmas és informatív. Köszi!!!! 😂

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  5 дней назад

      Köszönjük szépen, öröm ezt olvasni! Dávid

  • @istvanmarton8633
    @istvanmarton8633 5 месяцев назад +2

    Mindíg azt hiszem hogy ennél “betegebb” részt nem találok…
    Aztán találok..
    Most pl ezt..
    Bazi jók vagytok!!!

  • @Sarvari_Gergo
    @Sarvari_Gergo 3 года назад

    Ennyiért szinte ajándék. Én az 5711-es Nautilust nem értem, ami azután hogy bejelentették vége van, hirtelen 5-6x áron megy. Az az óra hol ér 30-40 milliót???

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Sehol, a hájpja akkora. Most ott tartanak, hogy az alap Nautilus szürkepiaci áráért öröknaptáras, stopperes, fehér/sárgaarany tokos 5270-est kapsz. Nonszensz.

  • @soldiervice4467
    @soldiervice4467 3 года назад

    sziasztok mi a véleményetek a casio g shock DW-5600BB-1ER -ről?

  • @arminpfliegler3206
    @arminpfliegler3206 3 года назад

    Üdv fiúk! Esetleg lenne esély 1 külön fejezet a Lange órákról,illetve magáról a cégről? Szerintem lenne rá érdeklődés,valószínűleg nem csak nekem tetszenek a modelljeik.

  • @mihalygarancsi3692
    @mihalygarancsi3692 3 года назад +2

    Nagyon tetszett ez a rész! Mind a kettőtöknek igazatok van abban amit mondtok. Még sok ilyen részt (imádom ha valamiben nem értetek egyet, szerintem ilyenkor mutatjátok be a legjobban a jó és rossz oldalát egy órának).

  • @davla1980
    @davla1980 3 года назад +1

    És ráadásul a Nautilus is egy koppintás...

  • @endrevarga1577
    @endrevarga1577 3 года назад +5

    Lehet, kell a kor hozzá, de ez a Patek az óra. Nem több, nem kevesebb. Tökéletesen egyszerű. Elegáns, konzervatív, és igen a presztízs is számít. Nem azért, hogy más lássa. Ennek el kell bújnia az ing alá. A tulajdonosnak kell szólnia. Szóval azok a paliknak, akiket a videóban ki is tettetek. Nem focista óra. Ez az úriemberek órája! Ja a Lange az szuper😀😀😀! Műsort róla!

    • @vonPeter_
      @vonPeter_ 3 года назад

      Egyetértek, hogy ez nem egy villantós óra, nem azért veszi az ember, hogy kifelé virítson vele (ha ez lenne a cél, úgyis Nautilust vesz, arról már messziről látszik, hogy Patek van rajta). Ezt az órát olyan veszi, aki nem ért az órákhoz és bár felvágni nem akar vele, de önmagának akar villantani, hogy mire vitte. Ugyanolyan, mint a fényképezőgépeknél a Leica vagy Hasselblad, mindenki szentül hiszi, hogy ami tőlük kijön az mind arany és a mérnöki teljesítmény csúcsa. Noha tényleg rohadt jó dolgokat csinálnak, azért náluk sem minden bomba vétel amin rajta van a márkajelzésük, mert nincs kizárva, hogy éppen semmiben nem jobb, mint a fele annyiba kerülő konkurencia.

    • @zon4218
      @zon4218 2 года назад

      De mitől ez az óra az óra? Szerintem ez volt a kérdés.

    • @endrevarga1577
      @endrevarga1577 2 года назад

      @@zon4218 Mitől a szőke, mitől a barna stb. 😊 Ez teljesen szubjektív. Nem tudok a kérdésre adekvát választ. Jól látod.

  • @boborjanpandacsoki5239
    @boborjanpandacsoki5239 3 года назад +5

    A kilépő óra az, amikor a beverly hills-i házaból kilépek az uszodába? Nin az órázásból kilépés ...:)

  • @Piszpusz
    @Piszpusz 3 года назад +4

    Jujjjj de jó lenne egy Lange bemutató

  • @norbertszalai9061
    @norbertszalai9061 3 года назад +2

    Ennyi pénzért inkább vennék 100 Orient Bambinot ! :)

  • @oldnewman4182
    @oldnewman4182 3 года назад +1

    Hú de fáradt volt a brigád. Ennek ellenére szórakoztató volt.

  • @e.s.2517
    @e.s.2517 3 года назад

    Sziasztok! Jó rész lett!
    Dávid felvetésére reagálnék, hogy mi a jó a Patek-ban, illetve a Calatravában. A Patek-ben amit meg kell fizetni (többek között) az a kontinuitás. Mit értek ez alatt? Összevetve pl. a Lange-val, a Lange -nál nincs meg az "uninterrupted watchmaking history", ugyanis mint tudjuk, egy 1990-ben újraélesztett márkáról van szó. Mi ebben a baj? Hát pl. az, hogy az a nagyapa, aki 1970-ben vett egy Calatravát, vagy éppen egy Datejustot és most ránéz a kezedre, és meglát rajta egy Calatravát, akkor azt fogja mondani, hogy kisunokám ezt nevezem, nekem is ilyen volt anno. Ha pedig meglát a kezeden egy Lange 1815-öt, akkor meg azt fogja mondani, hogy ez mi a sz*r? Ugyanis hiába élesztik fel a márkát, ezzel megszakad a "kontinuitás", amit pénzen nem lehet megvenni, vagy azzal helyrehozni. Ha valaki olyan órát szeretne, mint ami az apjának volt, amikor ő fiatal volt, akkor nem fog Lange-t venni, mert egy generációval feljebb a kutyának nem volt Lange-ja, hiszen akkor nem is létezett még. Éppen ezért hiába szebbek a másiknál az élek, ez nem fogja orvosolni a tudatot. Ez az a dolog, amit az egyik oldal úgy lát, hogy sznobság, a másik meg azt mondja, hogy ez elvi kérdés.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +1

      Jó gondolat, azzal egyet tudok érteni, hogy van, akinek ez elengedhetetlen - és az, hogy 1932 óta Sternéknél van, szép teljesítmény (nem mondható hasonló el a VC-ről, JLC-ről, Piaget-ról, stb).
      Ez a státusz része, amit nem is vitattam - de nekünk, órakedvelőknek ideje volt hallani valakitől, hogy amikor egy ismerős/ismeretlen elkezdi tolni a "Patek jobb mindennél" meg "a Patek Az Óra" szöveget, akkor amögött valójában milyen óra van.
      De ahogy írtam alább is, a státusza megkérdőjelezhetetlen, és ha valakinek ez kell, a PP-nél jó helyen jár.
      D

    • @zon4218
      @zon4218 2 года назад

      Ilyet eleve nagypapák vesznek, akik a nagypapájukat a '70-es években látták utoljára.

  • @gaborvisnyei8528
    @gaborvisnyei8528 Год назад

    Fájdalmas kimondani, pedig nekem is tetszik a patek (lange, blancpain, iwc és hasonló nagy márkák) de ismerjük be, hogy egy régi (nem a mostani elemes szarok) doxa kategória mind. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy doxát vegyen mindenki, rohadtul nem, hanem azt, hogy a Patek az azért lett patek amiért és a doxa meg azért lett az ami.
    Pld a Blancpain meg maradt egy full mechanikus órának, a doxa meg lecsúszott a kommersz kategóriába, pedig a doxa is lehetett volna "patek" vagy "BP".
    Igen, pld az iwc is egy doxa "kategória szerkezetileg", mégis volt tartása és nem alacsonyodott le, mint a doxa.
    Jó van doxám szeretem is, de na, sajnos lecsúszott ez a márka.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  Год назад

      Ha szerkezetileg nézzük, akkor nem tudok egyetérteni veled. Egy 60-70 éves Doxa és egy 60-70 éves IWC szerkezete ég és föld. Kidolgozásban, alapanyagban, és abban is, hogy hogyan sikerült fennmaradniuk ennyi idő alatt. Óriási különbség van a werkek között. De ha a tokokat, számlapokat, a kidolgozásukat nézzük, akkor is látszik a minőség beli különbség, és ha a drágábbakat is figyelembe vesszük (Patek, stb), akkor érthető, hogy miért tudnak Patekok fennmaradni használat mellett is sok ideig, és mondjuk Doxák miért nem. A Doxa mindig egy alsókategóriás márka volt. Régóta gyűjtöm az infókat egy Doxás adáshoz, de minden alkalommal jön egy újabb legenda.
      v.

  • @001padre8
    @001padre8 3 года назад +1

    Már más is írta, de nekem is az jutott eszembe hogy a vitakultúra amit képviseltek, az itt magyarországon kifejezetten üdítő. Petőfi nem fut el a Medve elől, aki cserébe nem eszi meg 😬🤣

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Haha, tökéletes leírása a helyzetnek :D

  • @THOMEZ1000
    @THOMEZ1000 3 года назад

    Én azért vennék Calatravát, mert a többi Patek kollekció már túl drága lenne nekem. :D De tény, hogy egy Lange Sxonia, vagy egy JLC Master ultra thin pl az is van olyan szép és komoly mint egy Calatrava. Amúgy a Bvlgariról lessz videó?

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад +1

      Melyik Bvulgariról szeretnél? :)

    • @V.Tommaso11
      @V.Tommaso11 3 года назад

      @@kronoviktor1780 Pl az Octoról szívesen megnéznék egy videót. :) Gondolkodom, hogy veszek egyet, de nem tudom megéri e az àrát. Ezèrt érdekelne egy szakértői vélemèny. :)

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      @@V.Tommaso11 Irtó nehéz elintézni, hogy valamit küldjenek (nem azért mert ne akarnának hanem mert a svájci-olasz kombónak kicsit bonyolult az EU-ba küldeni... Ami vicc, de a legtöbb cég ilyen) de rajta vagyok.
      Volt nálam Octo az évek alatt, a chronograph (nem a finissimo) és nagyon jó volt, az ívelt bőrszíj nem a legjobb viszont (vékony csuklóra az íve miatt, nagy csuklóra mert az órafej lesz aránytalanul kicsi).
      De azóta fejlődtek és az Octo-t, meg a Bulgarit mint márkát tudom ajánlani. Melyik modellt nézed? D

    • @THOMEZ1000
      @THOMEZ1000 3 года назад

      @@kronometerhu Remélem sikerül összehozni a videót, utólag is köszönöm a válaszotokat! :) Őt néztem ki BGOP41BGLDCH a másik pedig egy Tag Heuer Carrera CBG2051.FC6426 . E 2 óra közt vacilálok, a Bvlgari elvileg öltöny óra fazon, a Tag nem tudom mennyire nevezhető sportosan elegánsnak, max veszek mellé egy öltöny órát. :D Nem tudom még , mire megkeresem rá a kesst, talán eltudom dönteni melyik legyen. :D

  • @silverlions
    @silverlions 3 года назад

    Nekem ez AZ óra! Nagyon tetszikez a PP. Jó a hét milka agylágyítóan sok érte.

  • @TheViolino67
    @TheViolino67 Год назад

    Egy IWC cal89. jobb. És lényegesen olcsóbb.

  • @danielalmadi887
    @danielalmadi887 3 года назад

    Sziasztok! Nagyon jó rész lett! Sok igazság elhangzott most. Pl. egyik óragyártó sem Joe bácsi. És ha az órák önköltségi árához viszonyítjuk az eladási árakat, akkor azért elég gyorsan kiderül, hogy vastagon jut profit az óragyártónak és kereskedőnek is. Főleg igaz ez ha luxus órákról beszélünk. De a luxus már csak ilyen. Egy Hermés vagy LV táskánál sem indokolja semmi, hogy több millió Ft legyen, de van egy réteg, aki azért veszi, mert ő megengedheti magának, míg mások nem. Ilyen a Patek is. Nem kell, hogy belefáradjon a szerkezet sok plusz kézi dekorálásába, hiszen a márkanév és az értéktartás enélkül is eladja. És teljesen igaz, amit Dávid mondott. Akik nem értenek az órákhoz, azok is biztosan ismernek két márkát: a Rolexet és a Pateket. És általában azt is tudják, hogy a Patek az igazán luxus a kettő közül. Nincs ezzel mit tenni, ilyen a világ.

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад +1

      A luxus tökéletes definícióját Dávid ellőtte az egyik részben: a luxus az az, hogy neked van, nekem nincs. Vagy nekem van, neked nincs.

  • @halott5861
    @halott5861 3 года назад +1

    13:56 😂😂😂😂😂😂😂 oriasi

  • @nooclue00
    @nooclue00 3 года назад +1

    Ez a piac és a sznobság sajátossága ,hogy egy calatrava ebben a formában egy jól menő modell, ha nem venné senki csinálnának mást, gyakrabban frissítenék a modellt, de mint ahogy a rolex frissítésekből is látjuk ennek a piacnak nincs erre szüksége, vagy ha van is a keresletben valószínűleg nem kimutatható. Alulról nézve nyilván elvárás ,hogy a legnagyobb presztízsü márkák folyamatosan újuljanak meg, de a potenciális vásárlók teljesen más szemmel nézik, a logó fontosabb mint a valódi hozzáadott érték.

  • @tamasszabo8824
    @tamasszabo8824 3 года назад +1

    Szerintem nektek egy új maison-t kéne alapítanotok Fatök Pilip néven. Az új Calatravák (6119 R és G) sokkal szebbek, mint ezek, de én speciel egy Laurent Ferrier Classic Origint vagy Micro-Rotort is bármikor elfogadnék. Esetleg egy Richard Langét vagy Saxonia Thint. Vagy egy GS SLGH007-et.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Jogos! Az első évadban már felmerült, hogy csinálunk egy Vittorio e Davide 1862 (vagy egyéb régi évszám) márkát, ami büszkén Budapest Máde.

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад

      @@kronometerhu Most hogy leírva is látom, legyen PestBuda, mert régen még az volt

  • @linsgream9889
    @linsgream9889 3 года назад +7

    A South PArkos Mickey mellé már csak Randy hiányzik :D

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +4

      Ya ya ya. I am Lorde. Ya ya ya.

  • @Danika6142
    @Danika6142 3 года назад +3

    Kiszálló óra! Zseniális. Én már beszállóként is azt kerestem.

    • @steveacdc6423
      @steveacdc6423 Месяц назад

      Beszállónak én oystert tudok elkézpzelni

  • @don03309
    @don03309 3 года назад

    Sziasztok ! Jo lett a videó! Webshop mikor lesz?

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад +1

      pillanatokon belül, csak le kell üljek az Unas elé :)

    • @don03309
      @don03309 3 года назад

      @@kronoviktor1780 🤘🏻

  • @olivercromwell9630
    @olivercromwell9630 3 года назад

    02:38...szétröhögtem az agyam. Ez nagy volt!
    😂😂😂😂

  • @joanyadhatan
    @joanyadhatan 3 года назад

    de miért kéne egyáltalán kiszálló óra? :)

  • @JJames1882
    @JJames1882 3 года назад +2

    Én is Langét vennék...gyönyörű az összes, csak még nem értem meg rá, sem korban, sem pénztárcában 😁

  • @belatoth4170
    @belatoth4170 3 года назад

    Ennyire őszinte érv ütköztetést még nem láttam nálatok. Ennél már csak egy Medve vs. Petőfi bunyó lenne izgibb. Lehet a végén a vágás után le is játszottátok? :D

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад

      El tudod képzelni, ahogy a Nyugati téri aluljáróban két faszi tépi egymást, egyik, majd másik mindig a földön, ruhájuk csapzott, és azt ordibálják, hogy "akkor is a Calatrava a kvintesszenciális öltönyóra, te szemét!".
      Mondjuk ez vicces..
      Ugyanilyet már láttam, csak az hangzott el, hogy elvette a cigimet a szemét...

    • @belatoth4170
      @belatoth4170 3 года назад

      @@kronoviktor1780 El tudom képzelni. Életem legviccesebb bunyóját látnám szerintem. Főleg, mikor a végén véresen kezet fogtok egymással és mindenki viszi tovább jó barátságban a maga hitvallását az órák terén. Ezért szép ez a fajta gyűjtői szenvedély.

  • @kamillkardos1535
    @kamillkardos1535 3 года назад +8

    Beteg Állatok! :D Az első pár percben sírva eldőltem. :)
    Imádom, amikor Dávid felhúzza magát. :)
    Annyira látszik, hogy 2 másodperc kell még ilyenkor ahhoz, hogy kiteregessen minden szennyest, amit eddig látott/hallott a gyártóknál.
    ...de sajnos mindig türtőzteti magát. :(
    Egyébként meg kár azon kattogni, hogy "Mit tud ez a Patek, amit más nem?"...
    Mert akkor azt is kérdezhetjük, hogy mit tud egy Submariner, amit egy Planet Ocean nem tud?
    Semmi eget verő különbség, ami indokolná a hype-ot.
    Sznobság. Ennyi.
    El kell fogadni.

    • @laszloszentirmai2280
      @laszloszentirmai2280 3 года назад

      Na azért a Sub 70-ből 60 évet letett az asztalra, mielőtt státusszimbólum lett. Ami amúgy nem véletlen, mondom ezt úgy, h egyetértek abban, hogy a Planet Ocean pont jó példa arra, hogy a 126610/124060-ig a Rolex mennyit csücsült a babérjain például werk terén. A PO egy technológiailag fejlett cucc, a Rolex Submariner meg 3/4 évszázados legenda, amit nem egy fiktív (teljesen józanul kb. Harry Potter szinten fiktív) Bond karakter hozott be a köztudatba pár éve, hanem ezer meg ezer legendás profi és/vagy híres ember, akiknek kellett egy karóra mindenre is... Nem kezdem el sorolni őket, Jake Ehrlich megtette. Nekem sosem sznobságból kéne a Sub, hanem mert az az only watch. A PO ezzel szemben egy bitang jó búváróra, de komolyan bitang jó, de ennyi, nem több.

  • @adamszabo8630
    @adamszabo8630 3 года назад

    A Kalatnyavajában nagyon igaza van Dávidnak,szerintem..

  • @andraskulcsar5702
    @andraskulcsar5702 3 года назад

    A régi klszik patek philip órák sokkal szebbek voltak. Akkor melyik a leg drágább óra?

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      A valaha készült legdrágább óra? Újonnan vagy aukción? Az Adt Arcanum epizódban volt szó ezekről.
      ruclips.net/video/QRYCQBJutrQ/видео.html
      ruclips.net/video/ls4Uz3NdnSM/видео.html
      D

    • @csabagyula2640
      @csabagyula2640 3 года назад +1

      A legdrágább óra az a Stefi Graff órája ami szines briliánsokkal van tele !!!!

  • @szabolcsszilagyi5044
    @szabolcsszilagyi5044 3 года назад

    ...ez az óra ,nekem a császár új ruhájára hajaz ... és sértésnek érzem a vevők irányába ,hogy megalkották ,ezt az unalmas modellt ,amit bármely japán tucat márka is megtudna csinálni (jobbat is) .... és az óra presztizsét , árának 70 %-t csupán a név adja ....dörzsölték a kezüket össze ,hogy "figyeld meg a sok sznob akkor is ráveti magát ,hiába semmi maradandó nincs benne ...de ez egy PP ...az lenne az első ,ha látnék ilyet valakin ..."hogy a képébe vágja ...hogy akkor is ilyen büszkén hordaná ezt az órát ,ha a felirat el lenne távolítva róla ,és csak Ő tudná ,hogy ez egy PP ??? ... a nagy gyárakban ,valószínüleg alkalmaznak valakit ,aki csak a szinoníma szótárt olvasgatja egész nap ...hogy az ilyen unalmas órákra kitalálja a dumát ,ami majd a magamutogató ,sznob majmoknak ,belemászik az agyába ....pl unalmas-semmilyen ------- mert annyira nemes...letisztult , vagy hivalkodó-magamutogató-ripacs ----a saját utját járja,nem áll be a sorba....az órák-kollekciók mögé behazudott sztorikról nem is beszélve .... csupán gondolati síkon ....ha a fehér arany változat egy általános iskolai matektanár csukóján csillogna ,mindenki azt mondaná ,aki nem ért hozzá..."hogy Citizen "...aki jobban ért hozzá ..."hogy ez egy kinai hamisítvání"...

  • @boborjanpandacsoki5239
    @boborjanpandacsoki5239 3 года назад +3

    Amúgy tökéletesen egyetértek Dáviddal, külföldi fórumokon a Nautilustól is ki vannak bukva rendesen, hogy azon mi kerül ennyibe. Valószínűleg a név. Kiszállósba meg Jaeger vagy Vacheron, mint ez.De akár egy Blancpain.

  • @rodzsermecses2757
    @rodzsermecses2757 3 года назад

    ..A "Petőfinek" egy cseppet "loka-bolkás" a sérója, ...borbély?...a műsor viszont korrekt: )

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      3 hónapja látott utoljára fodrászt a fejem, jöttek a lezárások. Azóta normálisabb lett a helyzet :-) D

  • @fOrte87
    @fOrte87 Год назад

    Én úgy vagyok a mechanikus órákkal hogy nekem nem sokat ér az hogy a tok arany, a számlap is ha arany, meg a számlapban van gyémánt ha pl a szerkezet megmunkálása nem tökéletes. Ilyenkor én mindig azt tartom, ne nézd a márkát csak a szerkezetet és a megmunkálása alapján mond meg melyik az igényesebb, és melyik a jobb, és ne a márka szerint rangsorold az órákat. Szerintem pl egy 20 milliós Grand Seiko szerkezet semmivel nem marad el egy 20 milliós Patek órában lévő szerkezettől. Nekem igaz soha nem lesz ilyen drága órám, de kronometer.hu megtehetnétek azt hogy egy 20 milliós Grand Seiko és egy 20 milliós Patek órát hasonlítotok össze egymással.

  • @absolutgeist
    @absolutgeist 3 года назад +3

    A Tunám nem került 5 millióba és legalább rátehetem az Approved by David pecsétet. :)

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +2

      Petőfi Approved (szegény tuti forog most a sírjában, ezúton is elnézést). D

  • @walterfercsak1161
    @walterfercsak1161 3 года назад +6

    Hát srácok, azt megígérhetem hogy nem fogok venni.

  • @balazsmakai9739
    @balazsmakai9739 11 месяцев назад

    👍🏼✌🏼

  • @jozsefbohacs1196
    @jozsefbohacs1196 3 года назад +1

    Ez az óra kb. annak a fordítottja, jártam már így, mikor látsz valakinek a kezén egy szép órát, azután ránézel a márkára, ja csak egy Casio. Erre ránézel, ja valami egyszerű Citizen, aztán még jobban megnézed, Patek és nem hiszed el. Sose értettem, miért vesz valaki egy 20 e Ft.-os oranak kinéző több millióba kerülő órát, de lehet, hogy megertem, ha egyszer multimiliomos leszek😀

  • @kapitnono
    @kapitnono 3 года назад

    Nekem mondjuk egy JLC Master collection mondjuk jobban bejön mint egy Calatrava ha öltönyóra a téma.

  • @vakundok4
    @vakundok4 3 года назад

    Ezt az árszegmenst szerintem is nagyrészt a sznobéria uralja, viszont ez nem a Patek stb óráknál jelenik meg, hanem a gyémántozás indokolatlan használatával, a mesterségesen generált várólistákkal, ami elszívja a vevőket is a kimunkált szerkezetektől. Ez ha úgy tetszik egy óraipari NO GO zóna.

  • @drfreezy993
    @drfreezy993 3 года назад

    Dávid, hol vetted a szemüveged? :)

    • @adammadarasi1828
      @adammadarasi1828 3 года назад

      Tipton lesz :)

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +1

      Vinylize, hazai tervezésű és gyártású. Mindhárom keretem tőlük van, egyet pedig én készítettem a műhelyükben (persze profi segítséggel) ajándékba. Csak ajánlani tudom őket. D

  • @andraskulcsar5702
    @andraskulcsar5702 3 года назад +1

    Sziasztok. A ZENITH ÓRÁK IS EGY BIZONYOS KATEGORIA SZEINTEM. Az átlag emer még mindig a casio óráknál vannak

  • @Turbo_TechnoLogic
    @Turbo_TechnoLogic 3 года назад

    LOL az a kezdes! Viktornak kuldenem a 'Mickey Vs Goofy Beatbox Battle' cimut (YTn megtalalod) es Yvng Mickey tovabbi zeneit :D

  • @norbertnemeth9373
    @norbertnemeth9373 2 года назад

    Mennyire Buddha kompatibilis egy 6 millió Ft-os aranyóra de tényleg!?Sírok!🙄🤣🤣

  • @TheArtimov
    @TheArtimov 3 года назад

    Lehet hogy csak a marketing volt rossz... Ez egy Doxa utánérzés amire egy jó marketinggel kellett volna kedvet csinálni. Pl. a a nagyapa aki kelet európából jött, a már beilleszkedett és családot alapított szintén idősebb fiának mesél a régi időkról és közben megcsillan az ora a kezén... Remélem, az irónia átjött! Amúgy a Timex faló sejt -órám jobb ár/értékű volt szerintem :-D

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      A marketinggel semmi gond nem volt, már ami a mukodokepesseget illeti. Hatékonyan helyezte magasra a Patek márkát és vele együtt a Calatravat, tehát a státusz tényleg megvan. D

  • @csabagyula2640
    @csabagyula2640 3 года назад +1

    Úgy is mondják a Patekra meg a Vasheronra , hogy a Máltai keresztesek ! Ápropó nekem is volt még a 2001 -es terror elött clou de paris lünettával és ott ültem nézve az órát és azt gondoltam , hogy "ennyi lenne a Patek P. ? Hordtam egy rövíd ideig majd úgy eladtam , hogy füstölt !!!!!

  • @Mr.Kohlmann
    @Mr.Kohlmann 3 года назад +1

    ez a világ legunalmasabb órája és a legkevesebb óra 6 millióért!! Előbb vennék 6 millióért egy Filippo Lorettit mint ezt :D :D :D

    • @csabagyula2640
      @csabagyula2640 3 года назад

      120db is tudsz venni és még az unoka unukájának az unokája is egy ilyen menő órával fog mászkálni mint a Filippo !!!!!

    • @Mr.Kohlmann
      @Mr.Kohlmann 3 года назад

      @@csabagyula2640 így van😂

  • @erik01191
    @erik01191 3 года назад

    Valamiért én a Zenith márkához vonzódom. Tetszik hogy próbálnak újítani, ha nem is minden modellükkel. Tőlük már meglenne az az 5 (vagy 3) óra, amivel ellennék életem végéig. Szerintem egy Port Royal tökéletes öltönyóra lenne vagy a kék az új Elite classic modellek közül. És még lenne 5 millióm az érdekesebb órákra (El Primero Original 1969, és egy Defy).

  • @CzBlasius
    @CzBlasius 3 года назад

    Teljesen megértem Dávidot, jó az a Calatrava, de ugyanakkor mérhetetlenül unalmas és "igénytelen" óra árában.

  • @gaborozorai3714
    @gaborozorai3714 3 года назад +1

    Ebben a stílusban nekem az Orient-star Classic az, ami nagyon bejövős, és az ár-érték arány nagyobb tiszteletet vált ki belőlem, mint a brutális luxus-árazás.

    • @balazsszekeres4845
      @balazsszekeres4845 3 года назад

      De egyébként egy bizonyos ár felett( és itt szándékosan nem írok összeget, mert akkor az lesz, hogy jó, de én csoRRó vagyok lol) mi nincs túlárazva?

  • @laszloszentirmai2280
    @laszloszentirmai2280 3 года назад

    Nekem a Nomos Lambda 931, fehér számlap, szürke részletek, fehérarany. Szerintem a legszebb dresswatch evör... Könnybe lábad a szemem, ha ránézek.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +2

      Akkor mást kell venni, aminél nincsenek allergiás reakciók ;-D Amúgy igen, a Lambda-k komolyak! D

    • @csabagyula2640
      @csabagyula2640 3 года назад

      Alternatíva:Feice Lamda

  • @Kristof_Kertesz
    @Kristof_Kertesz 3 года назад +6

    Balu, hol van Becky! 😂😂😂😂 kiégtem

  • @norbertszalai9061
    @norbertszalai9061 3 года назад +1

    A videó eleje....wtf? :)
    Srácok bármit szedtek,én is kérek!
    Ez a Fatök Filip dolog meg színtiszta sznobéria.Nagyon nem lebecsülve a gyártó néha túltolt,de valóban tényleg csodálatos történelmét,ezek a Patek órák inkább első osztályú marketing termékek.

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад

      Most először kerültek elő a Disney skillek, és a kajakóma alatt ez kifejezett meglepettséget okozott :)

  • @davisko007
    @davisko007 3 года назад +1

    A patek butikba próbáltam egy Calatravát, nagyon át akartam érezni a patek érzést :), de nagy csalódás volt az óra, föleg annyi pénzért. Ugyanez elmondható a Nautilosról is, ha szembesítem az árával. A rolexek drágák, de legalább szépek.

  • @lorandzsogon9999
    @lorandzsogon9999 3 года назад

    En mar csak az ora dobozert vennek egy Pateket :D , nagyon szep izleses. Lange nak a doboza hat az nagyon szegenyes, azert az arert amennyiert aruljak az orakat jo lenne egy igenyes doboz.
    Parmigiani Tonda collection is szep minimal stilusos ora. de egy szep Toric is megfelelne :D

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Egy Toric! Wow! Jogos, a Patek jól prezentál és ez is része a márkát körüllengő státusznak. D

  • @tamasm9786
    @tamasm9786 3 года назад +1

    Azért a Buddhas mondathoz hozzá kellett volna raknotok, hogy a Dalai Lama-nak van egy Patek-ja amit Roosevelttől kapott. Szóval mégis megfér a Buddhizmus és a Patek együtt. ;)

  • @rozsamarszi
    @rozsamarszi 3 года назад +1

    Egy szalonban majd megmondja a szakértő a kedves ügyfélnek, hogy ezt tessen venni, ettől kifinomultnak fog látszani, olyannak, aki már túl van ezen az órázós dolgon, amibe a nímandok még csak most mennek bele (gyakorlatilag Ti is ezt vezettétek le)... a kedves vevő pedig nem akar gondolkodni, egy unalmas fickó, aki inkább biztosra megy - hiszen festményt is úgy vett a múltkor - a kötött pulcsijában, amit meg az asszony javasolt :)

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад +1

      Igen. És bőven van ilyen fickóból annyi, mint égen a csillag... Ők is egy célközönség, akiket ki kell szolgálni. Nem FC-vel.

  • @vertestolna
    @vertestolna 3 года назад +1

    Szerintem az vesz Calatravát, aki kedveli a rejtett státuszszimbólumokat. (És megengedheti magának.)

  • @lazk
    @lazk 3 года назад +2

    Csak nekem jutott eszembe látva a megújult Calatravát, hogy a Patek csinált egy Cellini homage-t? :)

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Hol látsz erős átfedést? Szerintem elég Patek maradt. D

    • @lazk
      @lazk 3 года назад

      @@kronometerhu Na megnéztem jobban, tényleg elég más, csak pont pár perccel előtte vágtatok be képet a Rolexről, és így emlékkép után hasonlónak tűnt: a finom recés/mintás ráma (?), meg a segédszámlap/másodpercmutató hat óránál. Másrészt inkább szántam poénnak, mint nagy megfejtésnek. :)

  • @karolysunyovszki4502
    @karolysunyovszki4502 3 года назад

    Számomra Jacquet Droz bird repeater a legjobb óra, de szerintem sosem fogok venni, bár ez utóbbi egyértelmű.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Szerepelt is már kétszer adásban vágóképként. aBlogtoWatch-on találsz élőképeket is róla, többször is volt szerencsénk látni a valóságban. Jó lenne majd ezekről is forgatni. D

  • @Voedoer
    @Voedoer 3 года назад

    Nekem a kilepo oram egyertelmuen egy Becsei lenne. Ha mar kilepes, akkor stilusosan :)

  • @matepetro2613
    @matepetro2613 3 года назад +1

    Ha nem számítana az ár, akkor egy Credor Eichi II-t választanék. Igaz, hogy kb. dupla annyi, mint egy Calatrava, de még így is hamarabb meg tudnám magyarázni a miérteket, mint ennél a Pateknél. 😆

    • @norbertszalai9061
      @norbertszalai9061 3 года назад

      Ha annyi pénzed lenne egy órára,akkor nagyon nem kell magyarázkodni senkinek.:)
      Egyébbként a Credor Fugaku az egyik nagy kedvencem.Persze az is dekadens mint az állat,de 1000x több lélek van benne,mint a mostani Patekok többségében!

  • @Belanka_Andras
    @Belanka_Andras 3 года назад

    2:10 Böcsület farmi "oregano" volt azon a pizzán? :D

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +1

      A helyi KFC-ből rendeltünk... Tudod amelyik bezárt és valami más lett a helyén! ;-DD

    • @Belanka_Andras
      @Belanka_Andras 3 года назад

      @@kronometerhu a mikróval azért óvatosan, mert a Calatrava mellé lesz egy pár bőrkabát is! XD

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      @@Belanka_Andras jaaaaj :D

  • @bblond6521
    @bblond6521 3 года назад +1

    A Patek reputációjának jótékony fellege fentről, a komplikált szerkezetek világából száll lefelé a Calatrava fölé és borítja be és teszi ilyen vonzóvá. A luxust, a komoly Patek órák érzését engedi meg a középosztálynak(nem nálunk). Alternatívája, amit nem mutattatok a JLC öltönyórái. Bár nézve a műsoraitokat Petőfi valamiért nem szereti a JLC óráit sem.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Említettük ebben az adásban, hogy a JLC sem tudja mi a fenét kéne kezdenie magával és hogyan lehetne kilépni a szó szerint századik limitált Reverso újra újra újra újra újrakiadásból. A Master kollekcióban elképesztően elavult (szerkezet, dizájn) darabok vannak, döbbenet, hogy nem történik semmi azokkal hosszú évek óta. D

    • @bblond6521
      @bblond6521 3 года назад

      @@kronometerhu No nyilván elfogult vagyok a JLC-vel de szerintem tudják mit akarnak és kit céloznak meg az óráikkal. Kevés ilyen jól összerakott és változatos órát látni más gyártónál, azt hogy elavult? vannak örök dizájn elemek pl számlap mutató lehet próbálkozni mindenfélével de valahogy mégis a legtöbbet ebből adják el, 1000 órás teszt üzem után vehető meg limitált darabszámban és számít hogy 40 vagy 70 óra a járástartalék ha hordjuk? Az számít, hogy pl a Navy Seal sorozattal bárhova el tudsz jutni -200 m és 8800 m között és tettek bele mechanikus ébresztést vagy mélységmérőt és talán a legjobb artikulált kaucsuk szíja, mindez titánból. Ha megnézed az Aston Martinos Amvox sorozat vagy a Master Geographic modelljüket hol elavult pl. a stoppernek az üvegbe történő beépítése . A Reveserso szerintem benne van a 20. század legfontosabb dizájn tárgyai között, változtatnál egy . És mindezt még elfogadható áron. Változtatnál egy Philippe Starck narancs facsarón? (www.independent.co.uk/property/interiors/the-secret-history-of-philippe-starck-s-lemon-squeezer-1972849.html)
      kiforrott

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад

      @@bblond6521 Én támogatom, hogy a Reverso őrült jó, csak unalmas a folytonos újra-újra-újra-újra kiadás, akkor inkább ne csináljanak vele semmit. Mondjuk idén jubilál, szóval nehéz lesz nem csinálni vele semmit, de igazán csinálhatnának VALAMIT, nem csak valamit.
      Aztán pedig felsorotál egy csomó modellt amit a JLC már kivezetett, és az egészet felváltotta a -szerintem- márkához méltatlan minőségű Polaris. Amikor voltam gyárlátogatáson, volt a kezemben, és elszomorodtam, hogy ezt küldik csatába az Omega, Rolex, Breitling, stb ellen.
      Tény, a Geophysic true beat nekem nagyon tetszik, a Reversonak örök szerelmese vagyok, akármennyit is csalódtam bennük eddig, a JLC komplikációk elképesztően tetszenek, de azt aláírom, hogy a basic Master collectionben lehetne még hova fejlődni, a Polarisszal meg aztán végképp....

  • @The98Zolcsi
    @The98Zolcsi 3 года назад

    Szerintem egy citizen stiletto tökéletes helyettesítő lehet a calatravára, van ami 2 mutatós az még letisztultabb 🤣😅😁

  • @aJMmillionR
    @aJMmillionR 3 года назад

    atyaúr és isten (layk)

  • @zoltanrepas4029
    @zoltanrepas4029 3 года назад +1

    Mind a Kettőtöknek igazat adok a Patek-ről!
    Ami a lényeg szerintem, h nem éri meg az árát, ami sok óráról ugyanígy elmondható, de a Patek-re különösen igaz!
    Ettől függetlenül szép órák szerintem, meg amúgy is bejönnek ezek a letisztult sima három mutatós öltönyórák!
    Státusz csupán, de nincs mögötte 6 milliót érő tartalom!
    Viktor Téged is értelek, hisz csak tényeket közölsz a márkával kapcsolatban! A Patek olyan, amilyen és annyiba kerül, amennyibe kerül, ezek tények!
    Dávid Te meg hajtod, h nem ér annyit, ami szintén tökre igaz!
    Ugyanilyen jó választás lehet egy Nomos, egy Lange, egy Glashütte és a többi említett márka is!
    Nagyon jó hangulatú, szuper jó videót hoztatok össze ismét!
    Jókat röhögtem én is Veletek így éjfél után!
    Köszönöm Srácok!

  • @deziderszolard9181
    @deziderszolard9181 3 года назад +1

    Nagyon talalo, a nyugati ember Doxaja... kabe ennyi. Nekem van egy "os" Doxa a gyujtemenyemben, amit bevagtatok, nem, nem hordom, sokkal izgalmasabb oraim vannak nala, de kellett egy, mint egy darab tortenelem. De olyannyira unalmasnak latom, mint amit bemutattatok, csitrillio euroert... :) Kivalo musor lett sracok, imadtam, hogy erdemi vita is volt koztetek, csak igy tovabb! :)

    • @kronoviktor1780
      @kronoviktor1780 3 года назад +1

      Nekem is van egy ilyen Doxám, és megvan a keserédes története, hogy hogy került hozzám. Egyszer sem volt rajtam, de amikor megláttam, akkor tudtam, hogy ez az a Doxa, aminek lennie kell a gyűjteményemben, különben lapos marad a Föld... :D
      Egyébként a Doxás epizódra erősen anyaggyűjtök, csak kevés a hiteles forrás.

  • @kreszcenciahorvath
    @kreszcenciahorvath 3 года назад

    Értem elhunyt költőnk kritikáját meg azt, hogy az órák tulajdonságait és árát egymáshoz viszonyítjuk és akkor egy Calatrava nem kimondottan a legerősebb darabja a mezőnynek de azért összességében van valami vicces abban, mikor egy túlárazott és alapvetően felesleges luxuscikket hasonlítunk egy másikhoz és ebben a viszonyításban az egyikről kijön, hogy megéri. Az is jó, mikor a Daniel W. órákról jól megmondják az órakedvelők, mi a baj vele: hogy túlárazott :D Néha érdemes párat hátralépni.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +1

      Ez jogos, még innen a síron túlról is (de morbid ez), de ennyi erővel az egész órás beszélgetésnek nincs értelme, mert mindenre ott az F-91W funkcionalitásra, G-Shock sportra és Swatch önkifejezésre, és a három együtt megáll 60 ezer forintnál. D

    • @kreszcenciahorvath
      @kreszcenciahorvath 3 года назад

      @@kronometerhu Nem is állítom, hogy lenne bármi értelme :D Nem kell túl komolyan venni ezt az egészet. Látod mi történik azzal, aki mégis , pl. megvesz egy Calatravát.

  • @ji1787
    @ji1787 3 года назад

    Omega felett nálam megszűnnek az óramárkák ...
    erre az anyagi szintre születsz, hogy ennyit tudsz adni egy óráért ...
    de mégha lenne ennyi lém egy órára, akkor se ...
    a 'fejlövés'nek is kell gátat szabni valahol ...

  • @ivantatar5695
    @ivantatar5695 3 года назад

    Hagyjuk már ezt a Patek -Fülöp imádatot!Nem azért, mert nekem csak egy Raymond Wailem van, nem.Az idó a föld forgási sebességéböl adódik--az óra padig egy mérőeszköz.Az én R Weilem napi egy másodpercet késik....ára kb 3000000 ft-al kevesebb, mint a Pateké.Tehát napi egy másodperc késés hárommilió forintba kerül-ne--vagy többe......................Egyébként is a mechanikus-felhúzós órák hive vagyok.....by cabalist

  • @zoltanszacsko6318
    @zoltanszacsko6318 3 года назад

    Értem én, hogy minőség, meg letisztult, meg a pincér eldobja az agyát ha meglátja, de ezek akkor is egy kerek unalmas valamik számomra!
    Beszéljünk a Pagani-ról!😅😆

  • @matekover4339
    @matekover4339 3 года назад +1

    Mindig azt gondoltam, hogy ez a Calatrava a világ legunalmasabb órája... Az árról nem is beszélve..

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      De izgi adást lehet róla csinálni! :-) D

  • @peters.4173
    @peters.4173 3 года назад

    Én szeretem a kismásodperces órákat, így az ebben az adásban bemutatott Patek sem rossz. Ránézésre valami kis szerkezet egy nagyobbfajta tokban, olyan aránytalan érzés, hogy a kismásodperc túl közel van a számlap közepéhez.
    Ezzel együtt úgy vagyok vele min Woof a Hair-ben: "Well, I wouldn't kick Mick Jagger out of my bed, but uh, I'm not a homosexual, no."
    Szóval kéne, de az árával úgy vagyok mint Wágner úr: "Annyi font csak számtanpéldában létezik!"

  • @attilasiragakis238
    @attilasiragakis238 3 года назад

    Sziasztok!
    Belinkelek egy videót, azokról a díszítő elemekről, ill. eljárásokról, amit Dávid hiányol a Patek esetében, és amire egy amerikai kis manufaktúra is, RGM, például képes. Anglage -ot készíteni vagy stippling-et, de a Côte de Genève technikát is, valamint a bemutatják és guilloche gép használatával hogyan képzik a dekorációt a számlapon. A videóban elégé jól végig követhetők a folyamatok is, illetve a technológiák ezekhez a díszítésekhez.
    ruclips.net/video/YR5duZwe1VA/видео.html

  • @andorlorincz5045
    @andorlorincz5045 3 года назад

    Szerintem a calatrava a "farvíz utóhasznosítása". Ebben az óraba a PP a nevén kivul semmit nem adott bele.

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +1

      Azért a PP név elég nagy adalék. Ha van valami, akkor a Calatrava státusza/elismertsége megkérdőjelezhetetlen. D

  • @istvantoth7431
    @istvantoth7431 3 года назад

    Dávid kritikája jogos. Egy high-end brand önmagában nem mentség egy közömbös/unalmas desgin-ra. Azokban a Longines 'Heritage' & 'Master' modellekben 100x több karakter van még ha 1/10 annyiba is kerülnek ... Illetve talan az Omega Seamaster 1948 is elfért volna itt mint konkurencia.

  • @tothdavid8556
    @tothdavid8556 3 года назад +1

    Az új modellnek pedig szerintem túl csicsás lett a lünettája ennek a vásárlóközönségnek. Egyedül a szálhúzott számlap tetszik.
    Legalább a mutatók lennének egy kicsit érdekesebbek...

  • @viktorhalasz328
    @viktorhalasz328 3 года назад

    Nem lehet, csak kérdezem, hogy vki azért vesz Calatravát, egyáltalán vmilyen Pateket, mert van egy olyan történelmi vonatkozása amire utaltatok? Egy Európai középosztálybeli értelmiségi (nem lenézésből), mert az arabokat levertük, egy arab pedig vásárolja, mert mindig megpróbáltunk betörni és ott se jött össze....

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Szerintem nincs köze ahhoz a történelemhez (max nagyon nagyon keveseknél). De a múltbeli sikere/stabilitása/elfogadottsága (mint A Luxus Öltönyóra) segít a Calatravának - amivel nincs baj. Az óra státusza megkérdőjelezhetetlen. D

  • @MrKethely
    @MrKethely 3 года назад +1

    ruclips.net/video/enYdAxVcNZA/видео.html
    Dávid, nem is mondtad eddig, hogy van másik csatornád is. =)

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Uhh és mennyi megtekintésem is van! Ott már lehet fizet is valamit a RUclips reklámok után! :-) D

    • @ZTNKEM
      @ZTNKEM 3 года назад

      Az órát is beazonosíthatnád. :)

  • @zsigmondszecsodi6472
    @zsigmondszecsodi6472 3 года назад

    Na, ha már voltatok szívesek ignorálni a kérdéseimet, akkor most bosszúból kommentelek. 😛 Sajnos a túlhypeolt márkákról nem az intellektuális túlteljesítés jut eszembe. 😅 "Ez az, amit generációnként tovább adnak az emberek..." Atya Ég... 😅 A Calatrava... Nekem valamiért egy Moser Endeavour, egy Credor Eichi II, vagy csak GS SBGW257/SGBA293, Laurent Ferrier Classic Micro-Rotor... előbb jut eszembe, és találok benne valami érdekeset, de na. ¯\_(ツ)_/¯ Amúgy a Frederique Constant kitanulta hogy hogyan kell parádésan ocsmány órákat készíteni, de ha már "svájci öltöny óra", akkor FC Classic Quartz 2 mutatós, vagy ha mechanikus kedvében van az ember akkor Slim Line Automatic és viszlát.😄 Vagy ha nagyon lázadó kedvében van az illető akkor Sinn 1736/39/46 kollekció, vagy a 6200 (ha még kapható). Annyi okos alternatíva létezik, ami még makró lencse, vagy lupe alatt is megállja a helyét.😌

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Ignorálni? Hol? Komoly az a felsorolás az alternatívákról! D

    • @zsigmondszecsodi6472
      @zsigmondszecsodi6472 3 года назад

      @@kronometerhu nem sikerült időben odaérni az élőre, ezért hagytam pár kérdést az élőt beharangozó videó alatt, de semmi gond. Visszanézve helyesebb is hogy most azokon volt a sor, akik eddig nem voltak annyira aktívak. 🙂 Köszönöm, csak igyekszem "felkarolni a gyengébbeket".😄

  • @krisztianlipics4729
    @krisztianlipics4729 3 года назад +1

    Nem vagytok normálisak hihi
    Dávidnak összedobjuk a pszichológusra ha kell, mi nézők😅

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад +1

      Hálásan köszönöm! Szólok ha aktuális! D

  • @dieselheaven
    @dieselheaven 3 года назад

    Szeretem a minimalista órákat (de nem 6 misiért), inkább a Nomos vagy jóárasítva a Junghans / MaxBill széria. (jut eszembe: nem rémlik, hogy utóbbiról volt-e már epizód, ha nem akkor hajrá :) |és oké, tudom: ezek nem aranyórák|

    • @kronometerhu
      @kronometerhu  3 года назад

      Jó ötlet a Max Bill (vagy ahogy ők írjak nagy minimalizmusukban: max bill), ha jár nálunk, valószínű forgatunk vele! D