Отец Александр, здравствуйте! Мне давно один священник монах сказал, что совсем не обязательно писать записки, читай сама по своему помяннику на литургии. А сейчас Вы озвучили всем эту практику, кто услышал - тот понял. Спасибо за Ваши разъснения, поучения и проповеди! Храни Вас, Господь!🙏
О.Александр, насчёт записок согласна с вами на все 💯. Вот только очень переживаю за вас, хоть бы не было у вас проблем с высшим духовенством. Спаси вас Господи, батюшка.
Дорогой Батюшка! Не пойму почему Вас не понимают другие, но я с благодарностью к Вам, благодарю! Два дня Вас только смотрю и искренне Вас БЛАГОДАРЮ! СПАСИ ГОСПОДИ!
Давно ищу такого священника и такой приход, очень хотелось бы, что бы все священники и прихожане осмыслили все и поменяли свое отношение к молитвенной службе для того что бы служба стала живой настоящей искренней и полной🙏🙏🙏 а захожанам захотелось быть прихожанами🙏 Помоги вам Господь! Буду молиться о вас!🙏❤❤❤
А Вам хочется, чтобы он был безсеребряник? А что в церкви не должно быть дохода? Мы живём в материальном мире....тогда нужно отдавать десятину...церковь ведь должна на что-то существовать.....
Спасибо Господи, отец Александр!Помоги Вам Господь!Очень не простой путь выбрали идти против системы!Многие эти истины понимают, но бояться!Смотрю Ваши проповеди,как главой свежего воздуха!
О. Александ, слава Богу что я Вас услышала, озвучиваете мои давние мысли, как жаль что Воронеж далеко, была бы Вашей прихожанкой. Храни Вас Бог, побольше таких священников.
Здравствуйте отец Александр! Совершенно случайно сегодня открыла Ваш канал и вот уже вторую вашу беседу слушаю с удовольствием! Вы говорите всё, о чем я думала столько лет, но боялась даже мыслей этих, думала, что у меня наверное вера не правильная, слабая. Как все верно,и про записки, и про молитву, разве может кто-то помолиться о моих сыновья и внуках, если никто не знает ни меня, ни моих родных, я так рада слушая вас у меня даже слов не хватает выразить вам свое спасибо!!!!!
Вот оно, вот оно зерно: Бог меня слышит! Меня ничтожество и мало того что слышит ещё и отвечает на мои молитвы. Вот корень всей этой беседы о записках. Полностью с вами согласна, а жертву мы должны сами приносить Богу без торговли, десятину.
Я всегда молюсь сама. Началось поминовение - всех поминаю. Какая хорошая традиция на Афоне, когда каждый в тишине молится за своих родных, вот бы нам такую ❤
Я подаю поминальные записочки, так и привычно, да и на душе как то спокойно, но и ежедневно поминаю лично, за утренними молитвами, чтением псалтыри)), деньги за записки рассматривать можно, как пожертвование. Мало кто из нас оказывает милостыню или десятину с дохода 🤷как то так.
Проще отдать деньги записку и спокойно идти спать... А сесть, найти время, настроиться и помолиться и попросить Бога.. Это сложнее... Очень сложно молиться... Записки очень популярны. Потому что легко. Все отдал записку, помянул всех. Моя совесть чиста... Да? Наверное да. Грустно...
Батюшка, Вы добрый и искренний. Но, боюсь, вас со временем заклюют. Против системы идёте. Выдавят Вас из этой системы. Или Вы сами не выдержите. Таких нигде не любят. Зато Бог любит. Помоги Вам Господь!
А ещё очень часто бывает,люди пишут записки и уходят,и на литургии хоть немножечко не постояв. Привыкли мы так делать и в итоги и не молимся….. Спаси Господи🙏 Спасибо Вам Батюшка Александр🙏
Все точно сказано Спаси Господи МИЛОСТИВЫЙ Ведь Господь даёт все по вере Нашей И по молитве церкви Вот был молитвенник ИППОЛИТ РЫЛЬСКИЙ СВЯТО- НИКОЛЬСКИЙ МОНАСТЫРЬ КУРСКАЯ ОБЛ ОН БЫЛ ПРОЗОРЛИВЫЙ ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРОЗОРЛИВЫЕ МОГУТ ВИДЕТЬ ПРЕДСТАВЛЯТЬ И СООТВно молиться? Я верю в записки,когда пишу, Знаю,что пишу БОГУ ГОСПОДЬ ЭТО ЗНАЕТ Я ЖЕ В ЕГО ДОМЕ К НЕМУ ПРИШЛА ЕМУ НУЖНО МОЕ ЖЕЛАНИЕ И ВЕРА Самому
Однажды, как это часто бывало, отец Виталий (Сидоренко) - известный старец) и отец Андроник всю ночь совершали проскомидию: записок, присланных православными, было очень много. «В храме никого не было, кроме отца Виталия и отца Андроника, - рассказывал потом архимандрит Адам, - но был один сторож, дядя Иван. Это случилось в Александро-Невском храме. И он просыпается посреди ночи, встает и видит, что храм полон народу: яблоку негде упасть, столько людей. И думает: “Как же так я проспал? И мало, что я проспал, а кто же им открыл дверь?” И вот в растерянности он стоит, слышит пение; люди в храме; зажжены свечи, лампадки… и он вдруг видит, что на проскомидии стоят отец Виталий и отец Андроник. Он бегом к ним и говорит: “Отец Андроник, простите меня, благословите, столько народу, а я, окаянный, только проснулся. Ведь проспал всё”. Отец Андроник говорит: “Иван, не волнуйся, еще только половина четвертого, ты еще можешь выспаться”. - “А откуда эти люди?” Он ничего не ответил. Это храм был наполнен душами тех людей, которых они поминали. Они как живые и как присутствовавшие физически стояли. Этот простой человек был удостоен этого видения, чтобы знать, что такое поминать в церкви человек (Адам (Ахаладзе), архимандрит. Воспоминания. Видеозапись из кинофильма «Глинская пустынь в изгнании». Телекомпания «Сретение», 2013)
Да, таких сомнительных "благочестивых" рассказов много. Но ни на один вопрос они не отвечают. А может этот сторож был сумасшедший или ему это все приснилось.
@@МашаК-ф3х а Божественная благодать проявляется через крошки просфор? Не замечал. Давайте только факты. Вам много известно случаев, когда записки как-то положительно влияли аа судьбы людей? Мне сто раз люди жаловались на то, что годами пишут своих близких в записках, а в их жизни ничего не меняется. А вот я молился за своих близких сам, без всяких записок, и Господь их всех привёл к вере.
@@AlexandrVostrodymov Вы меня не поняли. Я имела в виду, что таким подходом "а может ему это приснилось" можно нивелировать любое действие Божие, которое проявляется в мире, как чудо. Ведь для этого сторожа его видение было Божиим чудом. Сразу вспомнился аргумент протестанта в диспуте с православным где-то на просторах ютуба: "Мы с Вами - образованные люди, так ответьте мне , зачем ваши священники дурят ограниченных людей сказками о каком-то там мироточении икон. Это же смешно..."
А насчет записок у меня есть история. Как-то в отпуск я ездила в Рим и оттуда на денек планировала съездить в Бари к святителю Николаю. У меня с собой были записки о здравии и упокоении от моего знакомого, который просил их подать именно в базилике батюшки Николая. Каким-то образом я их оставила в гостинице в Риме и обнаружила пропажу уже в поезде, идущем в Бари. Я сразу написала ему СМС с просьбой продублировать имена СМС-сообщением. Он ответил: «Не надо, Господь видел мое намерение, когда я писал эти имена, просто отдайте мои деньги там в базилике как милостыню». Вот так. Я думаю, что записки с именами, которые заносятся в Святая святых в алтарь - это намерение людей проявить свою любовь и заботу о родных и близких, живых и усопших, и для Господа такие проявления любви важны, т.к. и в этом есть исполнение Его заповеди: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя». Поэтому и для людей это важно. А по поводу необходимости личной молитвы о них - это бесспорно.
Всё верно,о Александр,это сложно принять,когда из службы в службу ты делаешь одни и те же ,,ходы" а потом говорят,что это ни чего не значит.... Ну сложно принять на самом деле. Осуждающих будет много. Лично я потерялась😁 Но что-то мне подсказывает,что это скорее всего верно. У меня не получается молиться о не знакомых людях.
Отец Александр удивительно похож на моего друга-протестанта (евангельский христианин), культуролога преподавал в РГПУ. И внешне похож, и какой-то своей открытостью, излучающим доброжелательным отношением, искренностью, и личной позицией.
Вы луч света в темном царстве многие не понимают Вас ну что же терпите Христа тоже не понимали.Если бы все были такие честные священники то непонимания было бы все меньше и меньше.дай Бог Вам терпения и смирения
Батюшка, действенность молитвы настолько сильна, что помолишься в Калининграде, а отзовется в Магадане!!! Молитва-это как суперскоростная связь. И, чтобы увидеть в отдельно произносимом чужом имени человека, нужно в сердце иметь огонек любви , который через слова посылается к подножию Бога за этого человека. И все остальное завершает Господь!
Мне всё близко и понятно, что Вы объясняете. Я бы с удовольствием ходила к Вам на литургию. Мне кажется у Вас уютно как в семье, где вместе общаются и решают разные вопросы. По записка , нам прихожанам просто кажется, что батюшка святее (если можно так сказать) что батюшка Господь лучше услышит, потому и несли записки в храм, НО, послушав Ваше объяснение я понимаю всю важность моей ЛИЧНОЙ молитвы и просьбы к Богу. Просто мы не любим думать и меняться. Слава Богу Я могу слушать мудрых людей и делать выводы правильные. Благодарю, что есть Ваши видео в интернете. Пусть Господь Вас благословит 🙏. Прошу Ваших молитв о мире в Украине 🙏🙏🙏
Слушаю.. С уважением к Вам. И. Все понятно с записками. И вот тут, наверное ,единственно правильно, поступал И. Кронштадтский. Не прочитывать тысячи имен, а так как он делал.. Спасибо.
Я думаю, что смысл в записках таки есть. Рассказывала мне одна знакомая. Ее сын, мой ровесник, в советские времена попал служить на афганскую границу. А перед этим ей одна женщина посоветовала подать за него на молитву в монастырь на время службы. Она так и сделала. Пошел сын служить. Служит себе, бодрые письма домой пишет. Мамке и не в голову, что воюет по настоящему- пропаганда была в то время на уровне!. Вернулся, жив, здоров. Как то вечером сели за стол, перекинули по рюмахе с батькой и поплыл сынок. Плачет, говорит: мамка, папка, не знаю как живой вернулся. Пойдем на операцию 30 человек, вернётся трое, и я среди них, выскочит на меня в пяти метрах, а все равно каким то чудом я первый выстрелю, а они такие же молодые, как и мы... И так далее. И, говорит, сама тогда вспомнила: это ж за тебя, сынок, в монастыре молились! Ведь тоже просто записки читали и частицу вынимали. Да и родители не сильно волновались, думали, что на границе это же не в самом Афганистане. Моя мама за нас с братом каждый год подавала в монастырь. И я теперь так делаю за свою семью. Пока, слава Богу, сверх сил проблем не было.
После - не значит вследствии. А мой дедушка хвастался всегда, что за всю войну ни разу не перекрестиися и вернулся живым и здоровым. Это же не значит, что он остался жив именно в следствии того, что ни разу не перекрестился.
@@AlexandrVostrodymov это объективно не проверишь, каждый эту связь чувствует душой индивидуально. А дедушку просто не научили, потому что нельзя было и был он молодой и бесшабашный, но ,видать, совестливый и добродушный. Зато потом крестился и молился, когда дошло, что пережил?! Из своей службы расскажу: привезли в часть, поселили в палатки дырявые, ну и простыл я - ларингит, то есть голос пропал. А утром на поверке надо было орать дурным голосом "Я", когда фамилию назовут. И чувствую я, что если крикну, то голоса уже не будет никогда. А если не крикну, то заставят якать через одного. И решил я крикнуть в последний раз, а дальше х... с ним! И вот, прочитали предыдущего, я рот открыл, а меня не прочитали. Ни до, ни после такого не было. Вот и обьясняй, кому как удобно. Мне удобней "верить в записочки" - так спокойнее.
@@ЮрийСидорко-ф2у дедушку как раз научили. Прабабушка была верующая. И деда моего крестили а детстве. А чувства не могут быть аргументов в палемике. Вы чувствуете так, а я иначе. Я тоже совершенно определённо чуссиуаю, что записки - чистой воды суеверие, и при том весьма вредное. Но мои чувства не могут быть аргументом, равно как и ваши.
@@AlexandrVostrodymov ну да, я же и говорю, что объективно это не проверишь, как кому удобно так пусть и будет. Когда то с удовольствием слушал Владимира Головина, и он говорил, что для души не надо ничего, кроме молитвы, но есть ещё тело, и вот ему надо и храм, и свечи, и лампадки, ну и записки. Это не дословно, а как я понял. Но ведь записки читать, это не лопатой махать, хотя тоже труд.
Удивительно, что вы решились вынести этот насущный вопрос на обсуждение. Для меня тоже важно молиться, а не вычитывать. Я не вижу в этом никакого смысла. И когда вижу в монастырях многочисленные очереди в кассах, кипы записок, у меня возникают сомнения, кто из читает, какой в этом смысл
Батюшка, вы мои мысли озвучили, и что называется, сняли камень с души. Ведь я ни с кем этими мыслями не делилась и были сомнения- правильно, не правильно думаю. Спаси вас Господи! И ещё: 1.не могли бы вы озвучить проблему современной исповеди. Ведь исповедь превратилась в пустую формальность. Спаси Господи!
Я ходила в храм и там батюшка с дьяконом за пол часа до начала службы они вычитывали все записки, как батюшка сказал чтобы не утомлять всех . Теперь я хожу в другой храм и там батюшка читает во время службы. Первое время мне было очень тяжело. Приход здесь небольшой. Потом стала просить Бога послать терпения и потом и все стало легче. Сейчас записки пишим, для тех кто раскаивался и ходил в храм. А остальных на молебен или панихиды. Я думаю тяжело очень батюшкам молиться за всех-это все ровно, что кровь проливать, но это работа такая у батюшек. Спаси Вас Господи!
Просто вы пока не понимаете ещё, что такое молитва. Поэтому вычитывание считаете молитвой. Это не так. Записки - никакая не молитва - просто бизнес. ruclips.net/user/live1pQuU3WaDec?feature=share
Прошу в храме.Господи помилуй людей здесь поминаемых,людей стощщих пред тобою,за себя,за детей.Сколько будет служба длиться ,если каждый будет подходить к священнику .
Получается, простое вычитывание. А со стороны церкви зарабатывание денег. Ладно запаски, так теперь что только не продают в церкви. И календари мёд елки статуэтки и тд. Господь выгнал бы всех из дома молитвы.
Ну почему плохо? Вот я вчера Юнгерова перевод псалтири купил, Бирукрвых не было, календарь на 23 год. А крестик, цепочку, иконку где найдешь? Конечно, все хорошо в меру.
Читаю много жизнеописаний старцев, святых наших дней, и не помню чтобы у них была такая проблема, многие наоборот очень много поминали. Сам служу в церкви и вижу часто обратную сторону поминовения, когда это доводится до абсурда, люди по 20 лет ходят в алтарь и не знают службы, потому что всё время читают записки. Вобщем я против крайностей, и за то, чтобы следовать примерам святых, а не своему рассуждению. Потому что если думать чисто логически, то в церкви вообще всё не правильно, и вообще можно прийти к атеизму мало помалу...
Дело ваше. Я же никого не неволю. Я записки никогда не писал. На проскомидии своих не прминаю. Вычитываю записки как положено, но не молюсь, так как именами молиться не умею. А что там старцы говорили, мне не особо интересно. Из уважаемых мною старцев могу вспомнить только схигумена Иоанна Алексеева (Валаамский старец) и архимандрита Павла Груздева. Всё. А мнение остальных не особо интересно.
@@AlexandrVostrodymovа как же и чем изменяется сила молитвы? Молящийся на службе священник с верой и благословением Господним молится за живых и усопших, перечисляя имена. А как иначе. Не от себя же он молится.
В нашем Храме тоже все записки бесплатные,но количество их не оскудевает. Если люди верят в пользу поминовения на проскомидии,то Господь обещал воздать по вере .
Я о смысле записок задумалась, когда была в Иверском монастыре и увидела как монахиня к обеду уже заполнила 4 или 5 тетрадь с именами. И это одна монахиня, а там 4 окна куда стоят очереди с записками. И тут меня осенило, и смысл этих записок? Когда и сколько по времени это читать? И после этого я иду и молюсь сама, своими словами, со слезами, с покорностью и с верой что меня слышат .
1. Из письма преп. Нила Синайского епископу Анастасию. "Светило великой Византийской Церкви, или, лучше сказать, целого мира, дивный иерей Иоанн Златоустый, как прозорливый, многократно видел, что дом Господень во всякий почти час, особливо же во время Божественной и Бескровной Жертвы, не бывает оставляем ангелами или лишаем их попечения. Почему, исполненный удивления и радости, наедине рассказывал о сем близким из духовных друзей своих. Как скоро иерей, говорил он, начинает совершать святую проскомидию, внезапно блаженные Силы, во множестве сошедши с неба, облеченные в пресветлые некие ризы, с босыми ногами, с внимательным взором, с преклоненным долу лицом, в благоговении, великом безмолвии и молча, окружая жертвенник, предстоят до совершения страшного Таинства. Потом, разошедшись по всему досточтимому храму, каждый из них здесь и там содействует, помогает и подает силы находящимся епископам, пресвитерам, и диаконам всем, раздающим Тело и честную Кровь. Пишу же сие, чтобы, познав, сколько страшного в Божественной Литургии, и сами, утратив в себе сей божественный страх, не предавались нерадению, и кому-либо другому не дозволяли во время проскомидии беседовать и шептаться, или смело подавать знаки другим, или стоять, качаясь из стороны в сторону, туда и сюда озираясь, или беспечно и запросто ходить с места на место. Ибо Господь говорит Моисею, а чрез него и всем иереям: "Благоговейны сотворите сыны Исраилевы" (Левит. 15:31; Твор. преп. Нила ч. 3, кн. 2, п. 282).
Очередной миф. В ранних житиях Златоуста ничего подобного не было. Сказки. Это проблема агиографии. Хотя сейчас лингвистика очень сильно продвинулась, авторство и время написания определяется со стопроцентной точностью.
Существует в миру пятая колонна, так вот рассуждения о. Александра мне напоминают их. Проще ломать, по моему о.Александр не туда пришёл ему нужно было мимо храма пройти 😊
Всё правильно говорит батюшка.Именна Господу не нужны,Он читает сердца наши.Молитва за ближнего должна идти от чистого сердца с любовью,с желанием помочь ближнему.Как мы можем с Любовью молится за человека которого не знаем? Мы можем по сочувствовать людям которые проходят тяжёлые испытания,а сочувствие это тоже молитва.И ещё,тяжесть скорбей может понять только тот человек,которой сам прошёл их.Сытый голодного не поймёт.И не требуйте от батюшка не возможного,пожалеть надо наших батюшка.Молитесь сами за своих близких,а не перекладывайте ответственность на других.
Не нужно так категорично. Вы не можете знать что Господу нужно. Имена- это тоже не просто звук. Нам при святом крещении имя даётся. И в Книге жизни имена наши записаны. Так что.....
Батюшка, а на каком тогда основании прп Симеон, в своей книге ,,объяснение таинств Церкви" (кажется так называется) обьясняет-- за кого можно, а за кого нет, подавать записки на проскомидию? Так же и св. ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ и пр святые?
Симоен Солунский и свт. Игнатий опирались в своих рассуждениях на современную им практику, при этом совершенно не критически её оценивая. Смею заявить, что они не знали исторической литургики. Да и не было тогда такой науки. Тут важнее, что пишут об этом Шмеман, Желудков, Афанасьев. Так как историческая литургика лишь в XX веке сформировалась.
Как жаль батюшка,что таких элементарных вещей вы не понимаете.Мало этого-вы еще убиваете веру людей в то что,что Духом Святым установлено Церковью.То есть ставите под сомнение омытие грехов людей при высыпании частиц в Потир с Кровью Христовой.Это раз.Потом сразу ясно по вам,что записок вы не писали.Когда человек по памяти пишет записку-он уже автоматически молится за этого человека,А это есть его выражение любви к своим близким,а любовь -это уже заповедь Господня.Вы невольно получаетесь противником заповеди Господней.А алтарники,когда молятся в алтаре-они получают на это благословение от настоятеля.И они уже выполняют послушание,понимают свою ответственность читая записки самому Богу в алтаре.И это спасительно и для самих алтарников и для людей,которые по вере передали свои записки в алтарь.По сути вы отвергаете благодать Божию,по которой действуют установления в храме.Это очень опасный путь на который вы встали.Протестанты тоже поначалу протестовали против установлений Церкви.Людям не жалко денег за записки-этим они выражают свою веру в Бога и веру в Церковь Христову.
Я думаю, что для Бога важно имя человека. Ведь он Аврама назвал Авраам, а Сару назвал Саррой. Иисус Христос назвал Симона Петром. Для чего-то Он это сделал.
6. Чудо в храме Однажды, как это часто бывало, отец Виталий (Сидоренко) и отец Андроник (Лукаш) всю ночь совершали проскомидию: записок, присланных православными, было очень много. «В храме никого не было, кроме отца Виталия и отца Андроника, - рассказывал потом архимандрит Адам, - но был один сторож, дядя Иван. Это случилось в Александро-Невском храме. И он просыпается посреди ночи, встает и видит, что храм полон народу: яблоку негде упасть, столько людей. И думает: “Как же так я проспал? И мало, что я проспал, а кто же им открыл дверь?” И вот в растерянности он стоит, слышит пение; люди в храме; зажжены свечи, лампадки… и он вдруг видит, что на проскомидии стоят отец Виталий и отец Андроник. Он бегом к ним и говорит: “Отец Андроник, простите меня, благословите, столько народу, а я, окаянный, только проснулся. Ведь проспал всё”. Отец Андроник говорит: “Иван, не волнуйся, еще только половина четвертого, ты еще можешь выспаться”. - “А откуда эти люди?” Он ничего не ответил. Это храм был наполнен душами тех людей, которых они поминали. Они как живые и как присутствовавшие физически стояли. Этот простой человек был удостоен этого видения, чтобы знать, что такое поминать в церкви человека».
Ну, это уже домыслы сторожа. Отец Андроник же ничего не ответил. Может просто галюцинация сторожа с пьяну. Вообще, разного рода чудесные свидетельства не могут быть основой богословского обоснования. Повторю: люди годами пишут записки, а в жизни тех, чьи имена там пишут, ничего не меняется. Лично я не верю в магию. Верю в живую молитву Богу Живому. Только такая молитва действенна. Молитва со вниманием ума и сочувствием сердца. А ковыряние хлебушка вряд ли усилит нашу молитву.
Знаю многих крещенных, которые не причащались ни разу. Они и Евангелие ни разу не читали. Им вера скучна и не интересна. А идут креститься на всякий случай. Не более 2 процентов крещенных сейчас посещают богослужения. И те, кто приходят в храмы, многие обрядоверы, Евангелие не читают. У меня все родственники такие. Читают молитвы, псалтирь, акафисты, каноны. И довольны.
А как тогда к этому относиться? "Сколько полезно тому, за кого приносится эта жертва, когда он живет достойно христианскому званию, столько бедственно и вредно тому, кто, предав себя греховной жизни, нерадит о достойном исправлении звания христианского. Ибо частица, будучи принесена от имени какого-либо христианина, и близ Божественного Хлеба возлежащая, когда он священнодействуется и пременяется в Тело Господне, делается причастною освящению, и внесенная в растворение Святого Потира напояется тогда животворящею Кровию: почему и душе той, за которую принесена бывает, ниспосылает благодать; тогда совершается духовное соединение человека с Богом» (Симеон Солунский. О храме. // И. Дмитревский. Историческое, догматическое и таинственное изъяснение Божественной Литургии. СПб. - М., 2009. - С. 350).
Про Симеона Солунского я уже говорил и писал. Я не вижу никакого практического смысла в изобразительном символизме и чрезмерном аллегоризме Симеона Солунского.
Ну тогда если вы не произносите имена своих близких , тогда и Богу тоже понятны, те имена которые произносятся в записках, разве нужна визуализация священника
Отец Александр! Добрый день! Смотрю ваши видео! У меня к вам просьба , помолитесь о Михаиле, он мусульманин ,он очень болен (у него рак), но пока он не умер, есть надежда. Спасибо Вам.
Простите! Но а как же батюшка любить всех, знаете, но молиться как раз говорят в храме это как соборно, это как то лучше чем один дома. И многие старцы всё-таки говорят что когда идёт омывание когда частицы опускаются, значит так надо...ничего что введено поздно, главное что от этого происходит, так наверное..Но вам виднее, вы помазаник Божий, священник, на вас благодати больше, чем не мне грешной! Благословения вам Божьего на всю вашу жизнь! Спаси Господи!
!!! Чем тогда важна литургия и евхаристия, если молитва за имена в записках в алтаре не имеет смысла??? Мы с трепетом подаём записки в алтарь, в надежде, что таким образом те, за кого мы молимся будут ближе к Богу. 🙄
Евхаристия совершается исключительно для причастия Тела и Крови Христа. А если для вас центральным моментом богослужения является чтение записок, то вы совершенно не понимаете литургии и не знаете православного вероучения.
Литургия и есть Евхаристия. А проскомидия - просто приготовление хлеба и вина для совершения литургии. Если хотите подробнее: ruclips.net/video/-UkVOzcyK2M/видео.html
Батюшка, говорят, что молитву грешника Бог не слышит и поэтому придуманы эти записки, чтобы священник молился вместо самого грешника, так как Бог священника слышит. Правда ли это?
Я так не считаю. По-моему, это батюшки специально так придумали, чтобы люди больше записок писали, так как от записок основной доход в храме. Такое "богословие" - манипуляция чистой воды. Мол, если ты не пишешь записки, а молишся сам, значит ты себя не считаешь грешником, что показывает что ты в прелести бесовской. Это ложь. Лично я не верю в силу записок. Более того, я опрашивал много людей по этому вопросу, никто не мог привести каких-то свидетельств о действенности, эффективности записочных молитв.
@@AlexandrVostrodymov Так же думаю.Одно время перестала писать записки...но потом решила, что когда пишу - это тоже своего рода молитва....я поминаю каждого человека, имя которого пишу.И, конечно, финансовая помощь храму))
4. Из письма Иоанна Васильевича Киреевского к оптинскому старцу иеросхимонаху Макарию: "Сегодня, перед тем, как хотел писать к вам, прочел в церковной истории, как свят. Григорий Двоеслов рассказывает, что у одного пленника свалились цепи в ту минуту, как за него в отдалении вынимали частицы на литургии. Потому, припадая к стопам вашим, прошу вас помолиться за В. и вынуть за него часть. Ему очень трудно и тяжело и от положения своего, и от характера, и, может быть, от наших ошибок в воспитании..." (прот. С. Четвериков, "Оптина Пустынь..." стр. 136).
Потрясающее невежество. Во времена Григория Двоеслова никакого вынимания частичек и в помине не было. Да и сейчас в западной литургической традиции частицы не вынимают и никогда не вынимали. Да и как вынимать частицы из опреснка - гостии? Эта традиция пришла не раньше XII века. Так что это сказки.
Святитель Игнатий Брянчанинов: "В основании всего здания прелести лежит одна ложная мысль". В основании ошибочного представления о записках и поминовении лежит одна ложная мысль - та, что проскомидия появилась в позднехристианское время. Безусловно, древнейшая литургия не имела проскомидии не только в её теперешнем виде, но даже и вообще как особой от евхаристии части литургийного чина. Это однако же не значит, чтобы в первохристианской литургии совсем не было ничего соответствующего теперешней проскомидии. Основные элементы этого чина получили свое начало уже в ту эпоху и входили в состав разных частей евхаристийного последования. Таким образом, безусловно имелись первоначальные элементы для позднейшего проскомидийного чина, а не сам чин. В послании священномученика Игнатия Богоносца ( I век) к Смирнянам, глава 8 находим: "Οὐκ ἐξόν ἐστι χωρὶς τοῦ ἐπισκόπου οὔτε βαπτίζειν οὔτε προσφέρειν οὔτε θυσίαν προσκομίζειν οὔτε δοχὴν ἐπιτελεῖν. Славянский перевод: без епископа нельзя ни крестить, ни предложение творить, ни жертвы проскомисати, ниже церковных пиров совершати." Воспоминание Голгофской Жертвы, соответствующее теперешнему проскомидийному уготовлению даров на жертвеннике, осуществлялось в самой евхаристии, по пресуществлении даров. Теперешнее проскомидийное уготовление Агнца получило свое начало в первохристианскую эпоху не только как общее словесное воспоминание Голгофской Жертвы, но и как литургический чин, обставленный известными священнодействиями (уготовление Агнца к причащению чрез преломление и соединение св. Тела с св. Кровию) и формулами (раздробляется.. жрется Агнец.... жертвуемый за живот мира и спасение, указание на прободение Господа копием воина и истечение крови и воды и проч.). Но этот чин совершался не пред литургией верных, а в самом евхаристийном последовании, после пресуществления. Таким образом, поминовение в эпоху Григория Двоеслова (VI век) имело место и составляло нераздельную часть евхаристийного последования. Общая схема и формула поминовения были совершенно соответственны теперешнему проскомидийному изъятию частиц. А в литургии Иакова (чинопоследование сложилось к IV веку), имеющей чин воспоминания Голгофской Жертвы при уготовлении св. даров к причащению, вслед за этим чином следует поминовение святых и Богородицы, дневного святого, пророков, апостолов, всех святых, умерших христиан, священнослужителей, живых - вообще как в теперешнем проскомидийном чине. Священномученик Киприа́н Карфагенский (III век) говорит о приносящих дары, что они допускаются к общению и имя их произносится и... преподается им евхаристия(Sancti Cypriani opera). О чтении диптихов диаконом вслух с амвона свидетельствуют: Исидор и Иероним, Кирилл Иерусалимский, Кирилл Александрийский, Августин. @@AlexandrVostrodymov
@@DrMatus огромное заблуждение сводить суть проскомидии к чтению записок. Проскомидия - приготовление вина и хлеба для причастия. А ковыряние просфорок, чтение записок и прочее - вошло в обиход не ранее XII века. Да, в ранней церкви было чтение диптихов, где произносились имена всех членов общины. Но при чём тут записки и вынимание частиц. Свт. Григорий Двоеслов никак не мог вынимать частицы, так как просфоры в римском чине литургии никогда не употреблялись. Из чего он мог их вынимать? Вы вообще представляете, что такое "гостия"? Чин литургии ап. Иакова хоть и сложилась по всей видимости к IV веку, но до нас дошла в совершенно разных редакциях. И тот чин, который сейчас иногда служится в духовных академиях, очень сильно отличается от иерусалимскооо чина IV века. Ну почитайте хотя бы Шмемана, Афанасьева или на худой конец Скабаллоновича. Ну очевидные же вещи. Чтобы спорить о таких вещах, следует хоть не много разбираться в исторической литургике.
Святитель Димитрий Ростовский Жития святых Житие во святых отца нашего Григория Двоеслова, папы Римского "Нельзя умолчать и о страшном чуде, сотворенном молитвами сего великого архиерея Божия над Пречистыми Христовыми Тайнами. Некая женщина, очень известная в Риме, принесла просфоры к Божественному алтарю; в это время Божественную литургию совершал сам святейший папа Григорий. И вот, когда он преподавал людям Божественное причастие, приступила и женщина та причаститься Святых Тайн. Но когда она услышала слова Григория: «преподается животворящее тело Господа нашего Иисуса Христа», то засмеялась. Тогда папа Григорий, задержав свою руку, спросил ее: - Чему же ты смеешься? - Мне странно, владыка, - ответила она на это, - что хлеб, который я испекла из муки своими руками, ты называешь Телом Христовым. Святой, видя ее неверие, помолился Богу, и тотчас же хлеб, по виду своему, преложился в действительное человеческое тело. И это окровавленное человеческое мясо видели не только женщина та, но и присутствовавшие в церкви люди; все, видевшие это чудо, прославляли Христа Бога и еще более утверждались в вере, нисколько не сомневаясь, что в Пречистых Тайнах под видом хлеба преподается истинное тело Христа, а под видом вина - истинная кровь Его. После того святой папа снова помолился, и вид тела человеческого претворился опять в хлеб. Тогда женщина та причастилась с великим страхом и твердою верою, приняв хлеб, как тело Христово, а вино - как кровь Христову." azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/235 @@AlexandrVostrodymov
@@DrMatus в богословском сообществе не принято ссылаться на жития святых, так как там слишком много мифов. Если и ссылайтесь, то следует ссылаться на оригинал. Вы же не знаете, откуда свт. Димитрий взял этот сюжет.
Я была б счастлива ходить в вашу церковь зная что Вы мне сможете четко ясно обьяснить все вопросы которые мне не ясны Что толку я посещаю храм не понимая а просто делать то что все Правильно или от фонаря Я всегда должна делать то что понимаю а не повторять как болванчик как все Лучше вообще не ходить чем время терять не понимая
"Мы их высыпаем в потир со словами: .... - т.е. непонятное действие такое..." Зачем Вы совершаете действие, которое для Вас непонятное и смысл в котором Вы не видите!?
Чтобы не давать повода ищущим повода. Причём, это далеко не единственное, что я делаю из того, в чем не вижу смысла. И так всю жизнь. В школе послушно стоим на бессмысленных линейках, в армии зачем-то участвуем в идиотском спектакле строевой подготовки, пишем чалый ворох совершенно ненужных бумаг в МФЦ, выполняем абсурдные приказы начальников и т.п. А вы знаете как всего это избежать?
"Всемогущий Господь управляет миром, и все, вершащееся в нем, совершается или по милости Божией, или по попущению Божию. Судьбы же Божии непостижимы для человека.... Только такое воззрение на сущность всего происходящего привлекает в душу мир, не пропускает увлекаться разгорячением, направляет зрение ума к Вечности и доставляет терпение в скорбях. Да и сами скорби представляются тогда кратковременными, ничтожными и мелочными". Преподобный Серафим Вырицкий
@@AlexandrVostrodymovОтче, Вы наш духовный отец и пастырь добрый!) Не расхолаживайте нас и так довольно расслабленных. Верующий человек должен видеть во всём Руку Божью, полагаться на Бога и пытаться быть способным исполнять Его волю, учиться смирению... И так на любом уровне: мы должны исполнять пятую заповедь - это не только родители и учителя, но и священнослужители и начальники-командиры и т.п. и т.д. Помогай нам, Господи!
И ещё хочу сказать,что в небольшом сельском храме наверно проще ввести такую практику,убрать записки или сделать их бесплатными. А в большом городском храме,где настоятели обложены " оброком"в митрополию,статьи расходов нуждающимся,когда приходят и просят денег, плюс огромные коммунальные услуги,а не каждый храм имеет состоятельных меценатов и жертвователей наверно. Не знаю...я тоже за искренность,за честность,без лукавства,но пока трудно вынести однозначное мнение...Сегодня была на родительской субботе,не стала на панихиду записки подавать,помолилась сама по своему помяннику. А потом на трапезе после службы настоятель говорил о важности записок, о приношении жертвы в виде продуктов,трапезы у нас постоянные,бесплатные,и записки все бесплатные,кроме сорокоустов. Трудно вот так взять и перестроиться...Я не помню кто,но Кто- то из Отцов говорил,что нет важнее поминовения ,чем на проскомидии. Можно и записку подать,и самим ещё помолиться своими словами.В храме столько работников,всем надо платить зарплату,и все хотят хорошую зарплату,не знаю...В Церкви ведь есть иерархия,послушание...вот у вас есть,батюшка,духовник? Вы советуетесь с ним? Он благословляет ваши начинания?
Когда-то отец Павел Островский часто выступал против торговли молитвой. Говорил о недопустимости взымания какой-либо фиксированной платы за таинства, требы, молитву. На это многие священники возражали: "Ты просто "сытый" батюшка, служишь считай что в Москве, деньги лопатой гребешь. А ты попробуй выжить в сельском храме с такой политикой. Да ты там с голоду помрешь, если не будешь ценники ставить за требы". Отец Павел действительно не мог ничего на это возразить. Потом меня назначили настоятелем полуразрушенного храма в малюсенькой деревеньке (75 жителей). Тогда весь приход составляли 5-7 бабушек. И вот я решил в качестве эксперимента отменить все ценники на все - свечи, записки, требы. Вообще церковную лавку ликвидировал. Оставил один ящик для пожертвований. И уже пятый год служу так без всяких проблем, на практике доказав, что и в деревне такое возможно. И вы думаете, что мой пример какой-то убедил? Как бы не так! Возражения были полностью противоположные тем, которые приводили Островскому: "Ты в деревне служишь, тут затрат никаких нет. А послужил бы в большом городском храме, где надо содержать хор, работников, уборщиц, большой епархиальный налог платить, тогда бы по-другому запел, сразу бы и ценники на требы ввёл, и церковную лавку вернул бы".
Батюшка , Слава Богу за Ваши слова
Отец Александр, здравствуйте! Мне давно один священник монах сказал, что совсем не обязательно писать записки, читай сама по своему помяннику на литургии. А сейчас Вы озвучили всем эту практику, кто услышал - тот понял. Спасибо за Ваши разъснения, поучения и проповеди! Храни Вас, Господь!🙏
Батюшка Александр искренне благодарна Богу за встречу с Вами . Вы говорите правильно на сто процентов . Храни Вас Господь . Ваша беседа нам ценна.
О.Александр, насчёт записок согласна с вами на все 💯. Вот только очень переживаю за вас, хоть бы не было у вас проблем с высшим духовенством. Спаси вас Господи, батюшка.
Батюшка Александр, благодарю вас, вы как лучик света в темном царстве. Спаси вас Господи.
Дорогой Батюшка! Не пойму почему Вас не понимают другие, но я с благодарностью к Вам, благодарю! Два дня Вас только смотрю и искренне Вас БЛАГОДАРЮ! СПАСИ ГОСПОДИ!
Давно ищу такого священника и такой приход, очень хотелось бы, что бы все священники и прихожане осмыслили все и поменяли свое отношение к молитвенной службе для того что бы служба стала живой настоящей искренней и полной🙏🙏🙏 а захожанам захотелось быть прихожанами🙏
Помоги вам Господь! Буду молиться о вас!🙏❤❤❤
Как здорово, что я нашла Вас на просторах интернета, слушаю и смотрю ваши ролики с большим интересом.
Один из немногих священников: честный, справедливый, бессребренник
А Вам хочется, чтобы он был безсеребряник?
А что в церкви не должно быть дохода?
Мы живём в материальном мире....тогда нужно отдавать десятину...церковь ведь должна на что-то существовать.....
@@Tatyany738 доход это одно а когда требы записки становятся просто коммерческим проэктом это другое
100% с Вами согласна, отец Александр!!! Людям просто удобно по шаблону действовать, не ища истину.
Спасибо Отец Александр очень праведно а главное честно храни Вас Господи
Благодарю Вас, дорогой батюшка!Вы понятно всё разъясняете и очень интересно.
Батюшка, Алеесандр, чем больше Вас слушаю тем сильнее мое желание побывать на Вашей службе...
Скажите,а в каком городе живёт батюшка?Как храм называется?Я бы тоже хотела попасть к нему.❤
Спасибо Господи, отец Александр!Помоги Вам Господь!Очень не простой путь выбрали идти против системы!Многие эти истины понимают, но бояться!Смотрю Ваши проповеди,как главой свежего воздуха!
Да слава богу что увидела вас на просторах интернета открываются глаза спасибо большое
Мало иметь уши, ими ещё надо услышать...))) Благодарю Бога за вас батюшка!
О. Александ, слава Богу что я Вас услышала, озвучиваете мои давние мысли, как жаль что Воронеж далеко, была бы Вашей прихожанкой. Храни Вас Бог, побольше таких священников.
Я тоже из Воронежа. Тоже единомышленница отца Александра.
Здравствуйте отец Александр!
Совершенно случайно сегодня открыла Ваш канал и вот уже вторую вашу беседу слушаю с удовольствием!
Вы говорите всё, о чем я думала столько лет, но боялась даже мыслей этих, думала, что у меня наверное вера не правильная, слабая.
Как все верно,и про записки, и про молитву, разве может кто-то помолиться о моих сыновья и внуках, если никто не знает ни меня, ни моих родных, я так рада слушая вас у меня даже слов не хватает выразить вам свое спасибо!!!!!
Благодарю батюшка за ваш труд, с вами согласна. Дай вам Бог здоровья и сил на служение. Низкий вам поклон.. Будьте хранимы Богом.
Отец Александр вы пример правды, смирения, терпения и любви.
Спасибо отец александр. Все честно и справедливо.
Вот оно, вот оно зерно: Бог меня слышит! Меня ничтожество и мало того что слышит ещё и отвечает на мои молитвы. Вот корень всей этой беседы о записках. Полностью с вами согласна, а жертву мы должны сами приносить Богу без торговли, десятину.
Отец Александр, сколько логики и истины в Ваших словах! Спасибо за проповеди! Недавно Вас нашла, заслушиваюсь🙏
Согласна с вами батюшка.Спасибо. Дай нам Бог умение слышать и понимать то что слышишь.
Датюшка храни вас Господь 🤗❤❤🙏🙏🙏
Бог знает всё что с нами происходит и что нам надо, и не надо.
Бог всё устроит , только надо иметь терпение!!!
Да, личная молитва самая любимая для Бога!!!
Вы всё правильно говорите! Вы помогаете человеку в молитве , когда в этом есть нужная необходимость.
Дорогой батюшка!Согласна с вами на все100процентов насчет записок!!!😊❤
Полностью с Вами согласна.Вы подтвердили убеждения.Подаю записки 11 лет,но перемен в жизни своих близких не вижу.😢😢
Я всегда молюсь сама. Началось поминовение - всех поминаю. Какая хорошая традиция на Афоне, когда каждый в тишине молится за своих родных, вот бы нам такую ❤
Я подаю поминальные записочки, так и привычно, да и на душе как то спокойно, но и ежедневно поминаю лично, за утренними молитвами, чтением псалтыри)), деньги за записки рассматривать можно, как пожертвование. Мало кто из нас оказывает милостыню или десятину с дохода 🤷как то так.
Проще отдать деньги записку и спокойно идти спать... А сесть, найти время, настроиться и помолиться и попросить Бога.. Это сложнее... Очень сложно молиться... Записки очень популярны. Потому что легко. Все отдал записку, помянул всех. Моя совесть чиста... Да? Наверное да. Грустно...
Благодарю Вас, спасибо за ваш труд, полностью согласна. (Люди упираются, проще написать и пусть другие молятся.)
Батюшка Александр, Благодарю!
Спасибо!
Спасибо, батюшка! Я с вами согласна.
Батюшка, Вы добрый и искренний. Но, боюсь, вас со временем заклюют. Против системы идёте. Выдавят Вас из этой системы. Или Вы сами не выдержите. Таких нигде не любят. Зато Бог любит. Помоги Вам Господь!
А ещё очень часто бывает,люди пишут записки и уходят,и на литургии хоть немножечко не постояв. Привыкли мы так делать и в итоги и не молимся….. Спаси Господи🙏 Спасибо Вам Батюшка Александр🙏
Все точно сказано
Спаси Господи МИЛОСТИВЫЙ
Ведь Господь даёт все по вере
Нашей
И по молитве церкви
Вот был молитвенник ИППОЛИТ
РЫЛЬСКИЙ СВЯТО- НИКОЛЬСКИЙ МОНАСТЫРЬ
КУРСКАЯ ОБЛ
ОН БЫЛ ПРОЗОРЛИВЫЙ
ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРОЗОРЛИВЫЕ МОГУТ ВИДЕТЬ
ПРЕДСТАВЛЯТЬ И СООТВно молиться?
Я верю в записки,когда пишу,
Знаю,что пишу БОГУ
ГОСПОДЬ ЭТО ЗНАЕТ
Я ЖЕ В ЕГО ДОМЕ
К НЕМУ ПРИШЛА
ЕМУ НУЖНО МОЕ ЖЕЛАНИЕ И ВЕРА
Самому
Как Осипов говорил....Одни пишут записки, другие читают И НИКТО НЕ МОЛИТСЯ!!!!
СПАСИБО !!!
Здравствуйте, о.Александр! Тоже пришла к такому выводу,не сразу.Согласна с Вами. Благодарю Вас за всё видео.Смотрю Вас Ютубе.
Однажды, как это часто бывало, отец Виталий (Сидоренко) - известный старец) и отец Андроник всю ночь совершали проскомидию: записок, присланных православными, было очень много. «В храме никого не было, кроме отца Виталия и отца Андроника, - рассказывал потом архимандрит Адам, - но был один сторож, дядя Иван. Это случилось в Александро-Невском храме. И он просыпается посреди ночи, встает и видит, что храм полон народу: яблоку негде упасть, столько людей. И думает: “Как же так я проспал? И мало, что я проспал, а кто же им открыл дверь?” И вот в растерянности он стоит, слышит пение; люди в храме; зажжены свечи, лампадки… и он вдруг видит, что на проскомидии стоят отец Виталий и отец Андроник. Он бегом к ним и говорит: “Отец Андроник, простите меня, благословите, столько народу, а я, окаянный, только проснулся. Ведь проспал всё”. Отец Андроник говорит: “Иван, не волнуйся, еще только половина четвертого, ты еще можешь выспаться”. - “А откуда эти люди?” Он ничего не ответил. Это храм был наполнен душами тех людей, которых они поминали. Они как живые и как присутствовавшие физически стояли. Этот простой человек был удостоен этого видения, чтобы знать, что такое поминать в церкви человек (Адам (Ахаладзе), архимандрит. Воспоминания. Видеозапись из кинофильма «Глинская пустынь в изгнании». Телекомпания «Сретение», 2013)
Да, таких сомнительных "благочестивых" рассказов много. Но ни на один вопрос они не отвечают. А может этот сторож был сумасшедший или ему это все приснилось.
@@AlexandrVostrodymov Так можно нивелировать любое проявление Божественной благодати в жизни человека.
@@МашаК-ф3х а Божественная благодать проявляется через крошки просфор? Не замечал. Давайте только факты. Вам много известно случаев, когда записки как-то положительно влияли аа судьбы людей? Мне сто раз люди жаловались на то, что годами пишут своих близких в записках, а в их жизни ничего не меняется. А вот я молился за своих близких сам, без всяких записок, и Господь их всех привёл к вере.
@@AlexandrVostrodymov Вы меня не поняли. Я имела в виду, что таким подходом "а может ему это приснилось" можно нивелировать любое действие Божие, которое проявляется в мире, как чудо. Ведь для этого сторожа его видение было Божиим чудом. Сразу вспомнился аргумент протестанта в диспуте с православным где-то на просторах ютуба: "Мы с Вами - образованные люди, так ответьте мне , зачем ваши священники дурят ограниченных людей сказками о каком-то там мироточении икон. Это же смешно..."
А насчет записок у меня есть история. Как-то в отпуск я ездила в Рим и оттуда на денек планировала съездить в Бари к святителю Николаю. У меня с собой были записки о здравии и упокоении от моего знакомого, который просил их подать именно в базилике батюшки Николая. Каким-то образом я их оставила в гостинице в Риме и обнаружила пропажу уже в поезде, идущем в Бари. Я сразу написала ему СМС с просьбой продублировать имена СМС-сообщением. Он ответил: «Не надо, Господь видел мое намерение, когда я писал эти имена, просто отдайте мои деньги там в базилике как милостыню». Вот так. Я думаю, что записки с именами, которые заносятся в Святая святых в алтарь - это намерение людей проявить свою любовь и заботу о родных и близких, живых и усопших, и для Господа такие проявления любви важны, т.к. и в этом есть исполнение Его заповеди: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя». Поэтому и для людей это важно. А по поводу необходимости личной молитвы о них - это бесспорно.
❤
Спаси, Господи.Поклон с Кривого Рога.
Всё верно,о Александр,это сложно принять,когда из службы в службу ты делаешь одни и те же ,,ходы" а потом говорят,что это ни чего не значит.... Ну сложно принять на самом деле. Осуждающих будет много. Лично я потерялась😁 Но что-то мне подсказывает,что это скорее всего верно. У меня не получается молиться о не знакомых людях.
Отец Александр удивительно похож на моего друга-протестанта (евангельский христианин), культуролога преподавал в РГПУ. И внешне похож, и какой-то своей открытостью, излучающим доброжелательным отношением, искренностью, и личной позицией.
Spasibo1
Спасибо о.Александр.Все понятно, мне кажется надо самим молиться за своих родных и близких.Да вот записки это правда не понятно.
Вы луч света в темном царстве многие не понимают Вас ну что же терпите Христа тоже не понимали.Если бы все были такие честные священники то непонимания было бы все меньше и меньше.дай Бог Вам терпения и смирения
Полностью с вами согласна о. Александр.
Батюшка, действенность молитвы настолько сильна, что помолишься в Калининграде, а отзовется в Магадане!!!
Молитва-это как суперскоростная связь. И, чтобы увидеть в отдельно произносимом чужом имени человека, нужно в сердце иметь огонек любви , который через слова посылается к подножию Бога за этого человека. И все остальное завершает Господь!
Бред
@@ELENAasan982 потому что он не в тему.
Спаси и просвети на всех Христос!!!
Мне всё близко и понятно, что Вы объясняете. Я бы с удовольствием ходила к Вам на литургию. Мне кажется у Вас уютно как в семье, где вместе общаются и решают разные вопросы. По записка , нам прихожанам просто кажется, что батюшка святее (если можно так сказать) что батюшка Господь лучше услышит, потому и несли записки в храм, НО, послушав Ваше объяснение я понимаю всю важность моей ЛИЧНОЙ молитвы и просьбы к Богу. Просто мы не любим думать и меняться. Слава Богу Я могу слушать мудрых людей и делать выводы правильные. Благодарю, что есть Ваши видео в интернете. Пусть Господь Вас благословит 🙏. Прошу Ваших молитв о мире в Украине 🙏🙏🙏
Самый настоящий священнослужитель, которого я видела и слышала. К токому и только через такого священника можно прийдти к Богу.
Батюшка,кому надо вас услышали,а кому не надо,ничего не докажете
Слушаю.. С уважением к Вам. И. Все понятно с записками. И вот тут, наверное ,единственно правильно, поступал И. Кронштадтский. Не прочитывать тысячи имен, а так как он делал.. Спасибо.
бисер, спасибо🙏💕
Я думаю, что смысл в записках таки есть. Рассказывала мне одна знакомая. Ее сын, мой ровесник, в советские времена попал служить на афганскую границу. А перед этим ей одна женщина посоветовала подать за него на молитву в монастырь на время службы. Она так и сделала. Пошел сын служить. Служит себе, бодрые письма домой пишет. Мамке и не в голову, что воюет по настоящему- пропаганда была в то время на уровне!. Вернулся, жив, здоров. Как то вечером сели за стол, перекинули по рюмахе с батькой и поплыл сынок. Плачет, говорит: мамка, папка, не знаю как живой вернулся. Пойдем на операцию 30 человек, вернётся трое, и я среди них, выскочит на меня в пяти метрах, а все равно каким то чудом я первый выстрелю, а они такие же молодые, как и мы... И так далее. И, говорит, сама тогда вспомнила: это ж за тебя, сынок, в монастыре молились!
Ведь тоже просто записки читали и частицу вынимали. Да и родители не сильно волновались, думали, что на границе это же не в самом Афганистане.
Моя мама за нас с братом каждый год подавала в монастырь. И я теперь так делаю за свою семью. Пока, слава Богу, сверх сил проблем не было.
После - не значит вследствии. А мой дедушка хвастался всегда, что за всю войну ни разу не перекрестиися и вернулся живым и здоровым. Это же не значит, что он остался жив именно в следствии того, что ни разу не перекрестился.
@@AlexandrVostrodymov это объективно не проверишь, каждый эту связь чувствует душой индивидуально.
А дедушку просто не научили, потому что нельзя было и был он молодой и бесшабашный, но ,видать, совестливый и добродушный. Зато потом крестился и молился, когда дошло, что пережил?!
Из своей службы расскажу: привезли в часть, поселили в палатки дырявые, ну и простыл я - ларингит, то есть голос пропал. А утром на поверке надо было орать дурным голосом "Я", когда фамилию назовут. И чувствую я, что если крикну, то голоса уже не будет никогда. А если не крикну, то заставят якать через одного. И решил я крикнуть в последний раз, а дальше х... с ним! И вот, прочитали предыдущего, я рот открыл, а меня не прочитали. Ни до, ни после такого не было. Вот и обьясняй, кому как удобно. Мне удобней "верить в записочки" - так спокойнее.
@@ЮрийСидорко-ф2у дедушку как раз научили. Прабабушка была верующая. И деда моего крестили а детстве. А чувства не могут быть аргументов в палемике. Вы чувствуете так, а я иначе. Я тоже совершенно определённо чуссиуаю, что записки - чистой воды суеверие, и при том весьма вредное. Но мои чувства не могут быть аргументом, равно как и ваши.
@@AlexandrVostrodymov ну да, я же и говорю, что объективно это не проверишь, как кому удобно так пусть и будет. Когда то с удовольствием слушал Владимира Головина, и он говорил, что для души не надо ничего, кроме молитвы, но есть ещё тело, и вот ему надо и храм, и свечи, и лампадки, ну и записки. Это не дословно, а как я понял. Но ведь записки читать, это не лопатой махать, хотя тоже труд.
@@ЮрийСидорко-ф2у, о том, как записки, свечки и прочее мешает духовной жизни я объяснил здесь: ruclips.net/video/u6e2eeovT2w/видео.html
Удивительно, что вы решились вынести этот насущный вопрос на обсуждение. Для меня тоже важно молиться, а не вычитывать. Я не вижу в этом никакого смысла. И когда вижу в монастырях многочисленные очереди в кассах, кипы записок, у меня возникают сомнения, кто из читает, какой в этом смысл
Батюшка, вы мои мысли озвучили, и что называется, сняли камень с души. Ведь я ни с кем этими мыслями не делилась и были сомнения- правильно, не правильно думаю. Спаси вас Господи!
И ещё: 1.не могли бы вы озвучить проблему современной исповеди. Ведь исповедь превратилась в пустую формальность.
Спаси Господи!
Я ходила в храм и там батюшка с дьяконом за пол часа до начала службы они вычитывали все записки, как батюшка сказал чтобы не утомлять всех . Теперь я хожу в другой храм и там батюшка читает во время службы. Первое время мне было очень тяжело. Приход здесь небольшой. Потом стала просить Бога послать терпения и потом и все стало легче. Сейчас записки пишим, для тех кто раскаивался и ходил в храм. А остальных на молебен или панихиды.
Я думаю тяжело очень батюшкам молиться за всех-это все ровно, что кровь проливать, но это работа такая у батюшек.
Спаси Вас Господи!
Просто вы пока не понимаете ещё, что такое молитва. Поэтому вычитывание считаете молитвой. Это не так. Записки - никакая не молитва - просто бизнес. ruclips.net/user/live1pQuU3WaDec?feature=share
Прошу в храме.Господи помилуй людей здесь поминаемых,людей стощщих пред тобою,за себя,за детей.Сколько будет служба длиться ,если каждый будет подходить к священнику .
Получается, простое вычитывание. А со стороны церкви зарабатывание денег. Ладно запаски, так теперь что только не продают в церкви. И календари мёд елки статуэтки и тд. Господь выгнал бы всех из дома молитвы.
Ну почему плохо? Вот я вчера Юнгерова перевод псалтири купил, Бирукрвых не было, календарь на 23 год. А крестик, цепочку, иконку где найдешь? Конечно, все хорошо в меру.
Читаю много жизнеописаний старцев, святых наших дней, и не помню чтобы у них была такая проблема, многие наоборот очень много поминали. Сам служу в церкви и вижу часто обратную сторону поминовения, когда это доводится до абсурда, люди по 20 лет ходят в алтарь и не знают службы, потому что всё время читают записки. Вобщем я против крайностей, и за то, чтобы следовать примерам святых, а не своему рассуждению. Потому что если думать чисто логически, то в церкви вообще всё не правильно, и вообще можно прийти к атеизму мало помалу...
Дело ваше. Я же никого не неволю. Я записки никогда не писал. На проскомидии своих не прминаю. Вычитываю записки как положено, но не молюсь, так как именами молиться не умею. А что там старцы говорили, мне не особо интересно. Из уважаемых мною старцев могу вспомнить только схигумена Иоанна Алексеева (Валаамский старец) и архимандрита Павла Груздева. Всё. А мнение остальных не особо интересно.
В журнале Фома читала ,что поминание усопших на литургии сильнее.,чем в домашней молитве.исходя из этого с верой писала записки.
Ну, это смотря чем измерять эту самую силу молитвы.
@@AlexandrVostrodymovа как же и чем изменяется сила молитвы? Молящийся на службе священник с верой и благословением Господним молится за живых и усопших, перечисляя имена. А как иначе. Не от себя же он молится.
@@ЛюдмилаЛаврищева-х9о а имена зачем перечислять?
Доброго дня! С колокольчиков мне понравилось! Я свою книжку о упоминании ношу с собой особенно на родительские субботы, и сомневаюсь правильно ли это?
В нашем Храме тоже все записки бесплатные,но количество их не оскудевает. Если люди верят в пользу поминовения на проскомидии,то Господь обещал воздать по вере .
Я о смысле записок задумалась, когда была в Иверском монастыре и увидела как монахиня к обеду уже заполнила 4 или 5 тетрадь с именами. И это одна монахиня, а там 4 окна куда стоят очереди с записками. И тут меня осенило, и смысл этих записок? Когда и сколько по времени это читать? И после этого я иду и молюсь сама, своими словами, со слезами, с покорностью и с верой что меня слышат .
Ну и пусть денежку берут - жертву надо давать...в материальном мире живём!
Батюшка Александр, имеет ли библейские обоснование версия о том, что мы можем после смерти кого-то вымолить?благодарю
Нет, не имеет.
Да правильно говорит... Но в алтарь надо заказывать наверное...
Есть много , друг Горацио , на свете , что и не снилось нашим мудрецам ... ))))
1. Из письма преп. Нила Синайского епископу Анастасию.
"Светило великой Византийской Церкви, или, лучше сказать, целого мира, дивный иерей Иоанн Златоустый, как прозорливый, многократно видел, что дом Господень во всякий почти час, особливо же во время Божественной и Бескровной Жертвы, не бывает оставляем ангелами или лишаем их попечения. Почему, исполненный удивления и радости, наедине рассказывал о сем близким из духовных друзей своих. Как скоро иерей, говорил он, начинает совершать святую проскомидию, внезапно блаженные Силы, во множестве сошедши с неба, облеченные в пресветлые некие ризы, с босыми ногами, с внимательным взором, с преклоненным долу лицом, в благоговении, великом безмолвии и молча, окружая жертвенник, предстоят до совершения страшного Таинства. Потом, разошедшись по всему досточтимому храму, каждый из них здесь и там содействует, помогает и подает силы находящимся епископам, пресвитерам, и диаконам всем, раздающим Тело и честную Кровь. Пишу же сие, чтобы, познав, сколько страшного в Божественной Литургии, и сами, утратив в себе сей божественный страх, не предавались нерадению, и кому-либо другому не дозволяли во время проскомидии беседовать и шептаться, или смело подавать знаки другим, или стоять, качаясь из стороны в сторону, туда и сюда озираясь, или беспечно и запросто ходить с места на место. Ибо Господь говорит Моисею, а чрез него и всем иереям: "Благоговейны сотворите сыны Исраилевы" (Левит. 15:31; Твор. преп. Нила ч. 3, кн. 2, п. 282).
Очередной миф. В ранних житиях Златоуста ничего подобного не было. Сказки. Это проблема агиографии. Хотя сейчас лингвистика очень сильно продвинулась, авторство и время написания определяется со стопроцентной точностью.
Существует в миру пятая колонна, так вот рассуждения о. Александра мне напоминают их. Проще ломать, по моему о.Александр не туда пришёл ему нужно было мимо храма пройти 😊
Хотите поговорить об этом?
Всё правильно говорит батюшка.Именна Господу не нужны,Он читает сердца наши.Молитва за ближнего должна идти от чистого сердца с любовью,с желанием помочь ближнему.Как мы можем с Любовью молится за человека которого не знаем? Мы можем по сочувствовать людям которые проходят тяжёлые испытания,а сочувствие это тоже молитва.И ещё,тяжесть скорбей может понять только тот человек,которой сам прошёл их.Сытый голодного не поймёт.И не требуйте от батюшка не возможного,пожалеть надо наших батюшка.Молитесь сами за своих близких,а не перекладывайте ответственность на других.
Не нужно так категорично. Вы не можете знать что Господу нужно. Имена- это тоже не просто звук. Нам при святом крещении имя даётся. И в Книге жизни имена наши записаны. Так что.....
Батюшка, а на каком тогда основании прп Симеон, в своей книге ,,объяснение таинств Церкви" (кажется так называется) обьясняет-- за кого можно, а за кого нет, подавать записки на проскомидию? Так же и св. ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ и пр святые?
Симоен Солунский и свт. Игнатий опирались в своих рассуждениях на современную им практику, при этом совершенно не критически её оценивая. Смею заявить, что они не знали исторической литургики. Да и не было тогда такой науки. Тут важнее, что пишут об этом Шмеман, Желудков, Афанасьев. Так как историческая литургика лишь в XX веке сформировалась.
батюшка спасибо я тоже не вижу смысла в записках я хожу в храм тоже думаю смысла нет записки скорее всего не читает ни кто
Как жаль батюшка,что таких элементарных вещей вы не понимаете.Мало этого-вы еще убиваете веру людей в то что,что Духом Святым установлено Церковью.То есть ставите под сомнение омытие грехов людей при высыпании частиц в Потир с Кровью Христовой.Это раз.Потом сразу ясно по вам,что записок вы не писали.Когда человек по памяти пишет записку-он уже автоматически молится за этого человека,А это есть его выражение любви к своим близким,а любовь -это уже заповедь Господня.Вы невольно получаетесь противником заповеди Господней.А алтарники,когда молятся в алтаре-они получают на это благословение от настоятеля.И они уже выполняют послушание,понимают свою ответственность читая записки самому Богу в алтаре.И это спасительно и для самих алтарников и для людей,которые по вере передали свои записки в алтарь.По сути вы отвергаете благодать Божию,по которой действуют установления в храме.Это очень опасный путь на который вы встали.Протестанты тоже поначалу протестовали против установлений Церкви.Людям не жалко денег за записки-этим они выражают свою веру в Бога и веру в Церковь Христову.
Хотите об этом поговорить? Давайте с вами стрим запишем об этом?
@@AlexandrVostrodymov Хорошо.Можно попробовать
@@kharkiv057, напишите мне, когда вы сможете. Сейчас в Ютубе появилась функция проводить прямые эфиры вдвоём.
@@AlexandrVostrodymovЗдесь написать?я в телеграме есть
@@kharkiv057 можно списаться в Телеграме, ВКонтакте, Фейсбуке или Инстаграмме. Забейте в поисковик "Александр Востродымов".
О.Александр, вы могли бы объяснить, зачем в церкви предлагают взять просфоры, надо ли их брать и что с ними делать? Спасибо
Я не беру просфоры. А так, их едят. Многим нравятся.
@@AlexandrVostrodymov спасибо
Я думаю, что для Бога важно имя человека. Ведь он Аврама назвал Авраам, а Сару назвал Саррой. Иисус Христос назвал Симона Петром. Для чего-то Он это сделал.
Скажите если циганка соседка умершая присниласьмне можно ее имя при молитве говорить а то слышала имя некрещеных непроизносится
у нас есть святые старцы?)
Спасибо.вам.о.Александр.Буду.сама.молиться.за.своих.родных.Реально.думала.раз.в.церкви.заплатила.значит.Бог.услышал.Простите.рабу.грешную.Галину.из.Кыргызстана
Кстати, отец Владимир Головин ( г. Болгар) , тоже в этом же направлении мыслит, как Вы!
6. Чудо в храме
Однажды, как это часто бывало, отец Виталий (Сидоренко) и отец Андроник (Лукаш) всю ночь совершали проскомидию: записок, присланных православными, было очень много. «В храме никого не было, кроме отца Виталия и отца Андроника, - рассказывал потом архимандрит Адам, - но был один сторож, дядя Иван. Это случилось в Александро-Невском храме. И он просыпается посреди ночи, встает и видит, что храм полон народу: яблоку негде упасть, столько людей. И думает: “Как же так я проспал? И мало, что я проспал, а кто же им открыл дверь?” И вот в растерянности он стоит, слышит пение; люди в храме; зажжены свечи, лампадки… и он вдруг видит, что на проскомидии стоят отец Виталий и отец Андроник. Он бегом к ним и говорит: “Отец Андроник, простите меня, благословите, столько народу, а я, окаянный, только проснулся. Ведь проспал всё”. Отец Андроник говорит: “Иван, не волнуйся, еще только половина четвертого, ты еще можешь выспаться”. - “А откуда эти люди?” Он ничего не ответил. Это храм был наполнен душами тех людей, которых они поминали. Они как живые и как присутствовавшие физически стояли. Этот простой человек был удостоен этого видения, чтобы знать, что такое поминать в церкви человека».
Ну, это уже домыслы сторожа. Отец Андроник же ничего не ответил. Может просто галюцинация сторожа с пьяну. Вообще, разного рода чудесные свидетельства не могут быть основой богословского обоснования. Повторю: люди годами пишут записки, а в жизни тех, чьи имена там пишут, ничего не меняется. Лично я не верю в магию. Верю в живую молитву Богу Живому. Только такая молитва действенна. Молитва со вниманием ума и сочувствием сердца. А ковыряние хлебушка вряд ли усилит нашу молитву.
@@AlexandrVostrodymovне согласна с вами, что сторож был пьяный
"Не причащался ни разу " - только тот, кто не крещён потому,что после крещения ,как правило прилагаются всех хотя бы один раз.
Знаю многих крещенных, которые не причащались ни разу. Они и Евангелие ни разу не читали. Им вера скучна и не интересна. А идут креститься на всякий случай. Не более 2 процентов крещенных сейчас посещают богослужения. И те, кто приходят в храмы, многие обрядоверы, Евангелие не читают. У меня все родственники такие. Читают молитвы, псалтирь, акафисты, каноны. И довольны.
А как тогда к этому относиться?
"Сколько полезно тому, за кого приносится эта жертва, когда он живет достойно христианскому званию, столько бедственно и вредно тому, кто, предав себя греховной жизни, нерадит о достойном исправлении звания христианского. Ибо частица, будучи принесена от имени какого-либо христианина, и близ Божественного Хлеба возлежащая, когда он священнодействуется и пременяется в Тело Господне, делается причастною освящению, и внесенная в растворение Святого Потира напояется тогда животворящею Кровию: почему и душе той, за которую принесена бывает, ниспосылает благодать; тогда совершается духовное соединение человека с Богом» (Симеон Солунский. О храме. // И. Дмитревский. Историческое, догматическое и таинственное изъяснение Божественной Литургии. СПб. - М., 2009. - С. 350).
Про Симеона Солунского я уже говорил и писал. Я не вижу никакого практического смысла в изобразительном символизме и чрезмерном аллегоризме Симеона Солунского.
Получается, не надо поминать?
Надо молиться. Записки - не молитва.
Получается, что не стоит подавать записки? И перечислять пожертвования? Это, что бизнес? Все по разному глаголят. Прости, Господи🙏.
Ну тогда если вы не произносите имена своих близких , тогда и Богу тоже понятны, те имена которые произносятся в записках, разве нужна визуализация священника
У нас с вами, по всей видимости, разное понимание молитвы.
Ой не знаю...мне еажется и записки и конечно своя молитва.Бывает тоже ничего не меняется...хоть молишься...хоть нет.Иногда руки опускаются.
Отец Александр! Добрый день! Смотрю ваши видео! У меня к вам просьба , помолитесь о Михаиле, он мусульманин ,он очень болен (у него рак), но пока он не умер, есть надежда. Спасибо Вам.
Простите!
Но а как же батюшка любить всех, знаете, но молиться как раз говорят в храме это как соборно, это как то лучше чем один дома.
И многие старцы всё-таки говорят что когда идёт омывание когда частицы опускаются, значит так надо...ничего что введено поздно, главное что от этого происходит, так наверное..Но вам виднее, вы помазаник Божий, священник, на вас благодати больше, чем не мне грешной!
Благословения вам Божьего на всю вашу жизнь!
Спаси Господи!
!!! Чем тогда важна литургия и евхаристия, если молитва за имена в записках в алтаре не имеет смысла???
Мы с трепетом подаём записки в алтарь, в надежде, что таким образом те, за кого мы молимся будут ближе к Богу. 🙄
Евхаристия совершается исключительно для причастия Тела и Крови Христа. А если для вас центральным моментом богослужения является чтение записок, то вы совершенно не понимаете литургии и не знаете православного вероучения.
@@AlexandrVostrodymov очень хочу понять, батюшка. Продолжаю слушать проповедь дальше.
Спасибо 🙏
Батюшка, в чем, вообще, смысл литургии, проскомидии и евхаристии???? Объясните пожалуйста
Литургия и есть Евхаристия. А проскомидия - просто приготовление хлеба и вина для совершения литургии. Если хотите подробнее: ruclips.net/video/-UkVOzcyK2M/видео.html
@@AlexandrVostrodymov благодарю за ответ, батюшка. Теперь понятно, вы многое объяснили .
Батюшка, говорят, что молитву грешника Бог не слышит и поэтому придуманы эти записки, чтобы священник молился вместо самого грешника, так как Бог священника слышит. Правда ли это?
Я так не считаю. По-моему, это батюшки специально так придумали, чтобы люди больше записок писали, так как от записок основной доход в храме. Такое "богословие" - манипуляция чистой воды. Мол, если ты не пишешь записки, а молишся сам, значит ты себя не считаешь грешником, что показывает что ты в прелести бесовской. Это ложь. Лично я не верю в силу записок. Более того, я опрашивал много людей по этому вопросу, никто не мог привести каких-то свидетельств о действенности, эффективности записочных молитв.
@@AlexandrVostrodymov Спасибо большое! Спаси, сохрани и благослови Вас Господь!
@@AlexandrVostrodymov Так же думаю.Одно время перестала писать записки...но потом решила, что когда пишу - это тоже своего рода молитва....я поминаю каждого человека, имя которого пишу.И, конечно, финансовая помощь храму))
4. Из письма Иоанна Васильевича Киреевского к оптинскому старцу иеросхимонаху Макарию:
"Сегодня, перед тем, как хотел писать к вам, прочел в церковной истории, как свят. Григорий Двоеслов рассказывает, что у одного пленника свалились цепи в ту минуту, как за него в отдалении вынимали частицы на литургии. Потому, припадая к стопам вашим, прошу вас помолиться за В. и вынуть за него часть. Ему очень трудно и тяжело и от положения своего, и от характера, и, может быть, от наших ошибок в воспитании..." (прот. С. Четвериков, "Оптина Пустынь..." стр. 136).
Потрясающее невежество. Во времена Григория Двоеслова никакого вынимания частичек и в помине не было. Да и сейчас в западной литургической традиции частицы не вынимают и никогда не вынимали. Да и как вынимать частицы из опреснка - гостии? Эта традиция пришла не раньше XII века. Так что это сказки.
Святитель Игнатий Брянчанинов: "В основании всего здания прелести лежит одна ложная мысль".
В основании ошибочного представления о записках и поминовении лежит одна ложная мысль - та, что проскомидия появилась в позднехристианское время.
Безусловно, древнейшая литургия не имела проскомидии не только в её теперешнем виде, но даже и вообще как особой от евхаристии части литургийного чина. Это однако же не значит, чтобы в первохристианской литургии совсем не было ничего соответствующего теперешней проскомидии. Основные элементы этого чина получили свое начало уже в ту эпоху и входили в состав разных частей евхаристийного последования. Таким образом, безусловно имелись первоначальные элементы для позднейшего проскомидийного чина, а не сам чин.
В послании священномученика Игнатия Богоносца ( I век) к Смирнянам, глава 8 находим:
"Οὐκ ἐξόν ἐστι χωρὶς τοῦ ἐπισκόπου οὔτε βαπτίζειν οὔτε προσφέρειν οὔτε θυσίαν προσκομίζειν οὔτε δοχὴν ἐπιτελεῖν.
Славянский перевод: без епископа нельзя ни крестить, ни предложение творить, ни жертвы проскомисати, ниже церковных пиров совершати."
Воспоминание Голгофской Жертвы, соответствующее теперешнему проскомидийному уготовлению даров на жертвеннике, осуществлялось в самой евхаристии, по пресуществлении даров. Теперешнее проскомидийное уготовление Агнца получило свое начало в первохристианскую эпоху не только как общее словесное воспоминание Голгофской Жертвы, но и как литургический чин, обставленный известными священнодействиями (уготовление Агнца к причащению чрез преломление и соединение св. Тела с св. Кровию) и формулами (раздробляется.. жрется Агнец.... жертвуемый за живот мира и спасение, указание на прободение Господа копием воина и истечение крови и воды и проч.). Но этот чин совершался не пред литургией верных, а в самом евхаристийном последовании, после пресуществления.
Таким образом, поминовение в эпоху Григория Двоеслова (VI век) имело место и составляло нераздельную часть евхаристийного последования. Общая схема и формула поминовения были совершенно соответственны теперешнему проскомидийному изъятию частиц.
А в литургии Иакова (чинопоследование сложилось к IV веку), имеющей чин воспоминания Голгофской Жертвы при уготовлении св. даров к причащению, вслед за этим чином следует поминовение святых и Богородицы, дневного святого, пророков, апостолов, всех святых, умерших христиан, священнослужителей, живых - вообще как в теперешнем проскомидийном чине.
Священномученик Киприа́н Карфагенский (III век) говорит о приносящих дары, что они допускаются к общению и имя их произносится и... преподается им евхаристия(Sancti Cypriani opera).
О чтении диптихов диаконом вслух с амвона свидетельствуют: Исидор и Иероним, Кирилл Иерусалимский, Кирилл Александрийский, Августин.
@@AlexandrVostrodymov
@@DrMatus огромное заблуждение сводить суть проскомидии к чтению записок. Проскомидия - приготовление вина и хлеба для причастия. А ковыряние просфорок, чтение записок и прочее - вошло в обиход не ранее XII века. Да, в ранней церкви было чтение диптихов, где произносились имена всех членов общины. Но при чём тут записки и вынимание частиц. Свт. Григорий Двоеслов никак не мог вынимать частицы, так как просфоры в римском чине литургии никогда не употреблялись. Из чего он мог их вынимать? Вы вообще представляете, что такое "гостия"? Чин литургии ап. Иакова хоть и сложилась по всей видимости к IV веку, но до нас дошла в совершенно разных редакциях. И тот чин, который сейчас иногда служится в духовных академиях, очень сильно отличается от иерусалимскооо чина IV века.
Ну почитайте хотя бы Шмемана, Афанасьева или на худой конец Скабаллоновича. Ну очевидные же вещи. Чтобы спорить о таких вещах, следует хоть не много разбираться в исторической литургике.
Святитель Димитрий Ростовский
Жития святых
Житие во святых отца нашего Григория Двоеслова, папы Римского
"Нельзя умолчать и о страшном чуде, сотворенном молитвами сего великого архиерея Божия над Пречистыми Христовыми Тайнами. Некая женщина, очень известная в Риме, принесла просфоры к Божественному алтарю; в это время Божественную литургию совершал сам святейший папа Григорий. И вот, когда он преподавал людям Божественное причастие, приступила и женщина та причаститься Святых Тайн. Но когда она услышала слова Григория: «преподается животворящее тело Господа нашего Иисуса Христа», то засмеялась. Тогда папа Григорий, задержав свою руку, спросил ее:
- Чему же ты смеешься?
- Мне странно, владыка, - ответила она на это, - что хлеб, который я испекла из муки своими руками, ты называешь Телом Христовым.
Святой, видя ее неверие, помолился Богу, и тотчас же хлеб, по виду своему, преложился в действительное человеческое тело. И это окровавленное человеческое мясо видели не только женщина та, но и присутствовавшие в церкви люди; все, видевшие это чудо, прославляли Христа Бога и еще более утверждались в вере, нисколько не сомневаясь, что в Пречистых Тайнах под видом хлеба преподается истинное тело Христа, а под видом вина - истинная кровь Его. После того святой папа снова помолился, и вид тела человеческого претворился опять в хлеб. Тогда женщина та причастилась с великим страхом и твердою верою, приняв хлеб, как тело Христово, а вино - как кровь Христову."
azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/235
@@AlexandrVostrodymov
@@DrMatus в богословском сообществе не принято ссылаться на жития святых, так как там слишком много мифов. Если и ссылайтесь, то следует ссылаться на оригинал. Вы же не знаете, откуда свт. Димитрий взял этот сюжет.
Я была б счастлива ходить в вашу церковь зная что Вы мне сможете четко ясно обьяснить все вопросы которые мне не ясны Что толку я посещаю храм не понимая а просто делать то что все Правильно или от фонаря Я всегда должна делать то что понимаю а не повторять как болванчик как все Лучше вообще не ходить чем время терять не понимая
"Мы их высыпаем в потир со словами: .... - т.е. непонятное действие такое..." Зачем Вы совершаете действие, которое для Вас непонятное и смысл в котором Вы не видите!?
Чтобы не давать повода ищущим повода. Причём, это далеко не единственное, что я делаю из того, в чем не вижу смысла. И так всю жизнь. В школе послушно стоим на бессмысленных линейках, в армии зачем-то участвуем в идиотском спектакле строевой подготовки, пишем чалый ворох совершенно ненужных бумаг в МФЦ, выполняем абсурдные приказы начальников и т.п. А вы знаете как всего это избежать?
"Всемогущий Господь управляет миром, и все, вершащееся в нем, совершается или по милости Божией, или по попущению Божию. Судьбы же Божии непостижимы для человека.... Только такое воззрение на сущность всего происходящего привлекает в душу мир, не пропускает увлекаться разгорячением, направляет зрение ума к Вечности и доставляет терпение в скорбях. Да и сами скорби представляются тогда кратковременными, ничтожными и мелочными".
Преподобный Серафим Вырицкий
@@AlexandrVostrodymovОтче, Вы наш духовный отец и пастырь добрый!) Не расхолаживайте нас и так довольно расслабленных. Верующий человек должен видеть во всём Руку Божью, полагаться на Бога и пытаться быть способным исполнять Его волю, учиться смирению... И так на любом уровне: мы должны исполнять пятую заповедь - это не только родители и учителя, но и священнослужители и начальники-командиры и т.п. и т.д. Помогай нам, Господи!
@@vladimirm77 моя задача - научить людей думать, размышлять, сомневаться, искать, быть самостоятельными и не нуждаться в моих советах.
"Зане мудрование плотское, вражда на Бога: закону бо Божию не покаряется, ниже бо может" (Рим. 8:7)
И ещё хочу сказать,что в небольшом сельском храме наверно проще ввести такую практику,убрать записки или сделать их бесплатными. А в большом городском храме,где настоятели обложены " оброком"в митрополию,статьи расходов нуждающимся,когда приходят и просят денег, плюс огромные коммунальные услуги,а не каждый храм имеет состоятельных меценатов и жертвователей наверно. Не знаю...я тоже за искренность,за честность,без лукавства,но пока трудно вынести однозначное мнение...Сегодня была на родительской субботе,не стала на панихиду записки подавать,помолилась сама по своему помяннику. А потом на трапезе после службы настоятель говорил о важности записок, о приношении жертвы в виде продуктов,трапезы у нас постоянные,бесплатные,и записки все бесплатные,кроме сорокоустов. Трудно вот так взять и перестроиться...Я не помню кто,но Кто- то из Отцов говорил,что нет важнее поминовения ,чем на проскомидии. Можно и записку подать,и самим ещё помолиться своими словами.В храме столько работников,всем надо платить зарплату,и все хотят хорошую зарплату,не знаю...В Церкви ведь есть иерархия,послушание...вот у вас есть,батюшка,духовник? Вы советуетесь с ним? Он благословляет ваши начинания?
Когда-то отец Павел Островский часто выступал против торговли молитвой. Говорил о недопустимости взымания какой-либо фиксированной платы за таинства, требы, молитву. На это многие священники возражали: "Ты просто "сытый" батюшка, служишь считай что в Москве, деньги лопатой гребешь. А ты попробуй выжить в сельском храме с такой политикой. Да ты там с голоду помрешь, если не будешь ценники ставить за требы". Отец Павел действительно не мог ничего на это возразить. Потом меня назначили настоятелем полуразрушенного храма в малюсенькой деревеньке (75 жителей). Тогда весь приход составляли 5-7 бабушек. И вот я решил в качестве эксперимента отменить все ценники на все - свечи, записки, требы. Вообще церковную лавку ликвидировал. Оставил один ящик для пожертвований. И уже пятый год служу так без всяких проблем, на практике доказав, что и в деревне такое возможно. И вы думаете, что мой пример какой-то убедил? Как бы не так! Возражения были полностью противоположные тем, которые приводили Островскому: "Ты в деревне служишь, тут затрат никаких нет. А послужил бы в большом городском храме, где надо содержать хор, работников, уборщиц, большой епархиальный налог платить, тогда бы по-другому запел, сразу бы и ценники на требы ввёл, и церковную лавку вернул бы".
@@AlexandrVostrodymov да я поддерживаю вас,батюшка,просто хочу всех понять,да и где мне такой храм без ценников у нас в Питере найти...
@@МаринаКузнецова-т5й уж где-где, а в Питере такой храм найти вообще проще простого.
@@AlexandrVostrodymov может вы подскажете,буду признательна,батюшка!)
Тем более у меня есть духовник,и его храм с ценниками.
А ещё часть людей в синодике, поминаемые о здравии, уже умерли, а их, например в монастырях, продолжают поминать, как о живущих.