【横浜飛び降り殺人】女性が飛び降り、歩行者が巻き込まれる…報道を見たSNSでは賛否両論が起き、巻き添え食らった人が非難される事態に？法律と心理、双方からかなえ先生が解説【Vtuber切り抜き】

[@user-gs7pt4ii6g]

やられた身からしたら心神喪失者に殺人されて、そいつが無罪になったのと変わらんと思うぞ。
「そんなに追い込まれてたの〜。なら、全く関係ない私達の家族が殺されても仕方ない😊」ってならんやろ。

[@roufukumiya]

ホントそれ( ´-ω-)σ

[@user-sb6hk9lj8e]

単純に部外者が、判断能力失って自死した人（死人）に対して「殺人だ！」って責めてどうなる？って話に感じる。
そういうやつが生まれないように議論するならまだしも。

[@roufukumiya]

@@user-sb6hk9lj8e うーん🤔擁護されなきゃ責められなかったと思う。だってご遺族の方が可哀想だから。

[@真祈-g5n]

これで終わらず議論になるのが日本人のレベルが落ちたなと考えるところ・・

[@roufukumiya]

@@真祈-g5n全てG▕┨9が悪い。そして、移民や二世、帰化が日本人語ってる。
…​…​つまりそこまで侵食されている( ˙꒳​˙ )oh......

[@art11rocker85]

JKが自殺に追い込まれた事と、飛び降りに巻き込まれた人がいる事を切り離して考えられんのやばくない？

[@user-vd7ks5we5s]

本当にそう思いますわ

[@user-dl9mg3ee9h]

頭の悪い人は一緒に考えてしまいます

[@user-vd7ks5we5s]

@@user-dl9mg3ee9h 仰るとおりです
「被害者がでたんだから、加害者が苦労してるとか知るか！」とかが
が一番秩序を乱すんよな。もちろん逆も然り。逆は殆ど無いけど
こういう事があると正当な批判すら取り締まられるから、将来的に見た場合社会的にはNG何だけどね
「自殺に追い込まれた側」と
「被害にあった側」に
「一緒」にせず「別々」にすることで
双方生きやすくなる世の中になり
適切な支援をしていくことが大切
こういう非難を許す風潮が誹謗中傷で人を殺しやすくなる世の中になってしまう

[@user-sq9rc9fl7s]

1つだけ言えるんは巻き込まれた人には1ミリも落ち度ない。

[@user-hi5wd8iy3z]

自殺するほど追い詰められてた人は気の毒だけど、遺族からしたら無敵の人の無差別殺人となんら変わらないからな。
しかも殺した相手がもう死んでるから相手が罰せられるっていう心の拠り所も無いからより悪質と言える。
自殺するほど追い詰められてた人が視野狭窄に陥ってたって意見も理解はできるけどもね。

[@OPENHEART-s7c]

自分の家族や友人、知人が被害に遭っても理解できますか？

[@Decoy17]

@@OPENHEART-s7c 理解はできるけど許せない

[@user-hi5wd8iy3z]

@@OPENHEART-s7c 理解はしますよ、納得はしないでしょうけどね。
多分勘違いしてるんでしょうけど、私はどちらかといえば遺族よりの考えですよ。
私のコメントをちゃんと読んでればわかるとは思いますが。

[@user-un5gt6rc6i]

追い詰められて視野狭窄ねぇ。わたしかわいそって悲劇のヒロインぶったただの自己愛、自己を肥大させただけの極めて自己中心的な思考だよな。
自4をした人で、他人巻き込むようなことをした人がほとんどいないことがそれを物語ってるよ。

[@user-hi5wd8iy3z]

@@user-un5gt6rc6i はいはい

[@Sanakichi560]

JKが飛び降りるほど追い込まれた事に問題があるって擁護してる人は大勢いたけど
結果として完全に無関係な人をやっちゃってるわけだし、まず最大の被害者である巻き込まれた人とその遺族に対しての気持ちにも寄り添ってほしいとは思った。（先生も言ってるが...）
その上でJKの飛び降りに至った問題について考えて欲しい。
巻き込まれた人とその遺族の気持ちををすっぽかしてJK擁護してる人が多過ぎる。（JK叩くのもおかしいけど）

[@user-il4te3bs7z]

それを考えたら飛び降りた側は加害者だよな

[@Sanakichi560]

@@user-il4te3bs7z この事件においては結果だけ見れば加害者になると思うけど、飛び降りるに至った背景(まぁいじめなのかどういった環境なのかはわからないんだけどもし飛び降りたくなるような事があったなら)を考えたら被害者でもある、って思ってる

[@ゆっくりー]

無差別殺人と変わらんよな。

[@あさ-h9x]

こういう時に加害者に可哀想って言う人種は、被害者を身近な人に置き換えても同じ事が言えるのだろうか

[@Sanakichi560]

@@あさ-h9x
言えないだろうなぁ。例えば自分の最愛の家族が同じ目にあったとして、でも加害者の方にも自〇するまで追い込まれてて可哀想だから〜、ってなれたら聖人かなにかだと思うわ(というか許せるって思われるのは逆に巻き込まれて亡くなった被害者が可哀想な気もする、憎めとまでは言わんけど)

[@user-qr9kv3ys3x]

どんだけ擁護しようが飛び降りた奴は無関係で無実の市民を1人殺した凶悪犯と言う事実だけは変わらんのよな
追記凶悪犯と書いたけど粗暴犯が正しいみたいですねこれ意味間違えた自分が悪いです
また下の方の意味が通じなくなる為追記という形で訂正させていただきます
また意見の方には返信致します
マウント取りたい方は勝手に取っててください意見を言うはずのコメント欄でマウント取る趣味の変わった方だと思っているので

[@user-qh3lg5vl5q]

自殺者を1人産んだ社会の一員だけどな巻き込まれた人も

[@user-qh3lg5vl5q]

凶悪犯と呼ぶなら、その凶悪犯になるきっかけを与えたのは、環境なんで。
自殺に追い込んだ人に1番罪がある。

[@user-pp7kt7ev5e]

​@@user-qh3lg5vl5qそこは別問題って言われてんだろ

[@desupinisu]

小学生ならともかく今の日本で高校生なら環境なんてその気ありゃある程度かえられるだろうとしか思えない

[@TIARA-tiara]

​@@user-qh3lg5vl5qお前みたいな何も考えてないやつとか特にな

[@KK-xn4cm]

「周りが見えなかったら何をしてもいい」と聞こえちゃうんだよな

[@nyan_donut]

泥酔者や薬物中毒者にも当てはまる

[@user-vd7ks5we5s]

「周りが見えなかったら何をしてもいい」は文法が違うだろ
「何してもいい」とは「手段を選択できる余地がある」ってことなんだけど、
では問題なんだけど自殺志願者が自殺を選択出来るほど心理状態の「どこ」に「何をしてもいいと言えるほどの選択肢」があったのでしょうか？
コメ主の文章は「精神衛生上、『今の状況』に抗えるだけの状態、行動を選択できる余地がある精神状態」じゃないと文章上成立しません、
文章を誤るな、適切な文章を書いてくれ

[@user-vd7ks5we5s]

だから答えはこうだろ「周りが見えなかったが故に、こういう結末にならざるを得なかった」だろ
だから「自殺した人と被害者は切り離して考える」事が大切なんだよ
そこまで理解できない人って大人でも多いよな

[@user-vd7ks5we5s]

てか加害者責めても変わらんから、防止のために環境整備を整えてくれよな！って発想に行きつかんのなんでなん?

[@四天王の中で最弱の人]

⁠​⁠@@user-vd7ks5we5s別に文法違わないでしょ。
なんか勘違いしてる人多いけど、自殺しようとしてる人全員が全員「周りが見えない」訳じゃないからね。
人に迷惑かけてやろうって死ぬ人もいればなるべく迷惑かけずに死のうって人もいるわけで、完全に個人差。
今回Xとかだと「責めるな」とか「こんな状況だったのに責める社会なんて息苦しい」って意見が散見されたから、「死」を免罪符にしてるように感じるのは何も不自然じゃないと思う。
実際この人が1人くらい巻き込んでもいっかって思ってた可能性も否定できないしね。
この人が非難されることも完全に無駄な事じゃないよ。
今回の件で巻き込まれて被害者に寄り添う意見や自殺者の行動が正当ではないとする意見も多々見られたから、別に他人を巻き込むなんて考えてないこれからの自殺者の中には、この件を思い出して飛び降り以外の方法を取ってくれる人が居るとも考えられるからね。
まあ環境を整えるのは大事なのは同意する。
そもそも乗り越えられるような柵にしたりするべきじゃないからね。

[@THE5DAITOURYO]

駅前歩いてただけなのに突然訳も分からず人生終わらせられるのは恐しすぎるしあまりに理不尽

[@user-lc8yo1od5l]

なんか訳ありだったり追い込まれてたんやろうけど、巻き込まれた側が最悪すぎるわ
無関係の人に迷惑かけんといてくれ

[@user-ht7hx1cd7i]

重過失致死容疑っていうのすごく納得

[@アメ-w2f]

無差別〜とかあの辺をやったやつと同じ部類や。境遇がどうとか今の状況がどうとか他人からしたら知らんわけよ。故意ではないにせよ1人の人生を奪ったことには違いない。
しかもこれは女の子それも高校生だったからここまで騒がれとるんやぞ。これが小汚い40、50代のおじさんだったら、おじさんに物凄いバッシングいっとるのは想像に難くないやろ。

[@jot_lov]

無差別〜は故意でやってるからそこは大きな違いだと思います。40代50代だったらという例えを出していますが、女子高生の飛び降りと同じくらい議論されると思います。卑屈になりすぎですもっと自信持ってください😢💝

[@roufukumiya]

​@@jot_lov いや…​…​悲しいけど10代の自〇は騒がれるけど、それ以降の年齢はここまで議論にならないです😢

[@jot_lov]

@@roufukumiya たしかそうかもですね、、！もっと大人の方々の方にも目が向けられるといいな🙃☀️

[@roufukumiya]

@@jot_lov あなたのように優しい考えの方が居るのは宝ですね😊

[@SUZUKIGSX1100SR]

@@jot_lov
少なくとも無作為で他人の生命を奪っとるから無差別の通り魔みたいなもん。
立派な不法行為でもあるでしょ。

[@1Muzan_Love]

無関係の被害者が巻き込まれた以上...
加害者扱いされるのは当然だろう...
死ぬのは勝手だが...周りに迷惑掛けて逝く者を...私は擁護できぬ...

[@まけんX]

自分の家族が巻き込まれても自殺するまで追い込まれた人の気持ちに寄り添えるなら認めてあげてもいい

[@gatof4900]

全部できるので遺族に報復します　
慮ってください

[@ズルズル亭高津]

まあ最期まで人に迷惑かけんなって話

[@user-vd7ks5we5s]

​@@ズルズル亭高津
自分が同じ立場になったときに絶対に
「巻き込み自殺を絶対に選択しないと断言できますか？」って話
そんな断言は精神状態や環境によって人格や考え方が180度変わるんだから
不可能なんよ
「加害者と同じ立場になったときに巻き込み自殺をしないと断言できない」癖に
加害者を叩くのはどうかしてるよね。とは思う
自分は良いけど加害者はダメ。とか自己中の極致だよ

[@beastbeauty2260]

自分の身内が同じように巻き添え食らったら許すわけがない
死にたいと思ってる人が自殺するのと、死ぬ気はなく生き生きしてる人が殺されるのは重さが違くないか？

[@まっさまっさ-f5c]

日本の法律は犯人に優しいからな〜
まして被害者が死んでると、死んだ側は軽んじられる

[@user-zh7to6kb5x]

ちょい前に梅田であった飛び降りとまんま似てるパターンか。
被害者側からしたらマジでたまらんよな。

[@user-td1ij1nl8z]

飛び降りた人擁護してる奴はそれを同行してた友人、巻き込まれた遺族の方にそれ言えんの？？

[@user-TohruAkitsu]

飛び降りた側を擁護する気は100％ないけど
こういう「誰それに言えるの？」という理屈にもまったく同意できないんだよねえ
残念ながら巻き込まれた遺族に心ないことを平気で言える人もそれなりに存在する
正論でも逆恨みで何されるかわからん相手なら言えない

[@user-xz2kb2hi5f]

今回の件、飛び降りたのが年若い女の子だったから｢自○に踏み込んだ側の気持ちを配慮しろ｣って声が上がってるけど
もし飛び降りたのがオッサンだったら非難が100%になるんだろうね。

[@user-ju8eq5bz7s]

仮におっさんであっても配慮と言うか思う事はありますよ。
まぁ交通事故みたいに巻き込んでしまったから、恐らく女子高校生側の遺族が賠償とかすると思うけど。

[@平家-k6z]

自殺に他人を巻き込んだらダメ。自殺の範疇を越えてしまう。

[@user-vd7ks5we5s]

自分が同じ立場になったときに絶対に
「巻き込み自殺を絶対に選択しないと断言できますか？」って話
そんな断言は精神状態や環境によって人格や考え方が180度変わるんだから
不可能なんよ
「加害者と同じ立場になったときに巻き込み自殺をしないと断言できない」癖に
加害者を叩くのはどうかしてるよね。とは思う
自分は良いけど加害者はダメ。とか自己中の極致だよ

[@3A7_CQBZ]

自死を選ぶような環境に対しては同情する余地はあるかもしれんが、誰かを巻き込んだ時点で自爆テロと変わらんのよ
見ず知らずの人間が死ぬ間際に自分の大事な人を道連れにしたらどんな気持ちになるか考えてみろよって話

[@ゆっくりー]

加害者擁護とか意味不明すぎる。
辞めた方が良い、自分には関係ないからって無責任すぎる、そう奴に限って自分の一番大切な人に同じことが起こっても、擁護しろよ。

[@りふぃさん]

私もこれは許せないですね…
道連れとかタチが悪い。

[@s67n65]

そういう人は多分、自分の言っていたことを忘れるか、例外扱いして非難すると思う・・・
最近のSNS見てると、そういう人がいるのが普通っぽい

[@du501]

そういう輩は脳のスペックが圧倒的に足りてないと思われる
想像する能力がない

[@ptoma3218]

具体的に何がどのように擁護されていますか？
飛び降りた事への同情が大半で、接触事故起こした事への擁護はゼロだと思いますが？

[@kyurikamome]

​@@ptoma3218それは投稿主にいえよ

[@user-vw7bb8xw7r]

巻き添え食らった人が非難？何を言ってんの飛び降りた人が悪いに決まってんだろ(´・ω・｀)

[@Reia_youtube_official_channel]

そうせざるを得なかったって考え方もあるから批判しきれないんだよね

[@白熊-o3n]

分けて考えるべきかな。死ぬまでの経緯は同情するけど、死ぬ直前からは悪人、同情の余地なし。

[@user-il4te3bs7z]

本当にそれな
死にたいのなら誰も巻き込んだら駄目だわ

[@roufukumiya]

​@@白熊-o3nこれだと思う(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

[@user-sp5vd4bd9d]

自殺するほど追い込まれたのと他人を巻き込んだのは完全に別件よね

[@user-io2rd3lv5l]

被害者からしたら秋葉原の通り魔とか青葉の放火と変わらないでしょ
ある日突然命を奪われるなんて

[@user-kb7tk5or2p]

人がたくさんいるって分かってる場所で実行しちゃったのは衝動的だとしても、自分に注目してほしい、自分を苦しめた人たちに一矢報いたいって気持ちを持ってたんだろうなと思う
それがあまり良くない形で実現しちゃったわけだけど……
JKの苦しみも考えるべきだけど、それと人を巻き込んでしまった事実は別問題で目を背けてはならないよね
まず保護されるべきは巻き込まれた人の関係者だよ

[@roufukumiya]

(*' ')*, ,)ｳﾝｳﾝ、その通りだと思います。
＋自分も他人もどうなろうと、どうでもいい。ただ終われればそれでいい。
って無の思考に陥ってる場合も。

[@ホトトギス-h4t]

まぁ理解した上で、巻き込むのは止めてくれってだけなんだがな。大体の自殺者もこんな風に巻き込んでないんだし

[@ptoma3218]

女子高生気持ち無視して叩くやついて絶望してもっと飛び降り増えるね
気持ち考えてくれる人は巻き込みたくないって減るかもなのに、無神経に叩くやつしかいないなら考える気も無いよね
因果応報だね

[@名残雪-w4e]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@ptoma3218自分のこと労わってくれるなら巻き込まないでやるって考え、脅しかけてるようにしか見えなくて不快だな。万人が思いやる気持ちなんて持つのは現実的じゃないし思いやりを持ってるか否かなんて判別できないのに。自分が大変な思いしてるから迷惑かけるのは仕方ないって考えは青葉みたいな無敵の人と何ら変わらないよ。

[@アッラーは偉大なり]

@@ptoma3218危ない人やん

[@Googleアカウント-t9z]

@@ptoma3218気持ち考えた上で周りを巻き込むなって話😊

[@user-vd7ks5we5s]

巻き込むな✕
巻き込まざるを得なかった◯
巻き込ませないようにあらかじめ環境の整備が必要◎

[@かるる-b8y]

残念ながら迷惑をかけない4にかたなんてほとんどないよね

[@user-vi4kw9sw2l]

まあ富士の樹海でひっそりととかかな

[@xDeltaWavex]

夜の海に入るとか

[@なぐもん-j9i]

樹海は定期的に無いか調査しててしっかり大変だし、海も基本的に打ち上げられて誰なのか調べないとだしで全部大変なんだよねぇ……

[@genkou0918]

これ自〇願望がある人にありがちだけど、0か1かしかなくって現実はグラデーションがあるの抜けてるんだよね。
そら迷惑かけないしにかたなんてないけど、人混みに飛び降りたり電車に飛び降りるくらいなら樹海や海に飛び込んだほうがマシなの当たり前なのに。
大半の一般人が言う「迷惑かけんな」っていうのは「できるだけ迷惑かかる人が少ないしにかたしろ」なのに
「迷惑かけないしにかたなんてない」ってエラーおこしてパニくって一番最悪なしにかたしちゃう、本当に人生生きづらそうである

[@Evidently-hd4hs]

死体の身元調査に税金を投じなきゃいけない時点で、樹海も海も迷惑な死に方なのよね

[@Sleepktkin]

擁護派って熊も擁護してそうな考え方やね……

[@user-il4te3bs7z]

だよな
そんな非常識振り回されて自分の身内が無くなってもそれを言えるのか？となるよな

[@kumamorry]

実際熊擁護みたいなのいるしなぁ。人間に害を与えたとか数が増えすぎて危険な熊を猟友会が駆除しようってなった時、人間の都合だけで熊○すなとか言い出すんだわ。地域の人の危険とか全く無視だからマジでヤベエ。

[@太郎太郎-h8j]

死者に鞭を打つような事をするべきではない

[@四天王の中で最弱の人]

@@太郎太郎-h8j死は免罪符じゃないからそれは関係ない。

[@user-vd7ks5we5s]

熊は擁護しないけど
加害者は擁護する。もちろん被害者の気持ちを汲んだうえでね。
全員がそういう人、という論調は
主語がでかすぎるやろ

[@2の4乗]

自殺とか考えない一般人としては、全く何の罪もないのに巻き込まれて亡くなった方やその家族に感情移入してしまう。

[@YOSHIDA.labyrinth]

１７歳の女子高生を擁護し過ぎると、極刑になりたいから犯罪を犯す人を批判できなくなる。周りが見えなくなるだとか、そうせざるを得ないような環境があるのは問題だとか、同じ状況になるからね。

[@user-ej5dv5ib7k]

なると思ってる人は擁護的に見える意見を平面で考え立体で受け取っていないだけで
飛び降りるまでの過程を同情的に見る意見を飛び降り後の結果まで拡大解釈して擁護している事にしたがる。
表面に上がってきた最終結論だけで全て解釈しようとするから、同情＝擁護と錯覚するし
大勢に付いて叩きたいだけで、わかりながらやってる悪意の塊みたいなのも一定数いるからね

[@サバグドサニカ]

犯罪者をただ叩くだけである必要もないし、擁護する人がいても、環境が問題だと議論する人がいても別にいいと思うけどね。

[@hakase17547]

大丈夫だって
JK👍だから擁護されるんやぞ

[@user-vd7ks5we5s]

自分が同じ立場になったときに絶対に
「巻き込み自殺を絶対に選択しないと断言できますか？」って話
そんな断言は精神状態や環境によって人格や考え方が180度変わるんだから
不可能なんよ
「加害者と同じ立場になったときに巻き込み自殺をしないと断言できない」癖に
加害者を叩くのはどうかしてるよね。とは思う
自分は良いけど加害者はダメ。とか自己中の極致だよ
だから擁護してる人の気持はわかる。

[@やん-s7m]

突然大切な人の命が奪われてしまった際に理由を聞いたら自殺に巻き込まれましたって納得できないな、自分なら

[@holb591]

自殺者に同情はできないな
死ぬなとは言わんぞ　人の生き死にの選択の権利は本人にあるべきだからな
ただ他人を巻き込んでる時点でギルティだわ

[@taka0701]

@@holb591
下に人いたかなんて、解ってやってないだろ

[@user-qt3hh7fo5c]

@@taka0701人通り多い道の上から飛び降りたんぞ。本人はそこまで気がまわってなかったんかもやけど

[@Sanakichi560]

@@taka0701故意にやったかやってないかじゃなくて結果として無関係の人を巻き込んだ事実は変わらないからギルティって事だと思うぞ
巻き込まない4に方もあったでしょうって話

[@holb591]

@@taka0701 解ってやってるならなおわるいわ
解ってなくても「人巻き込んでることがギルティ」だといってる

[@user-il4te3bs7z]

同感
人の多い場所で飛ぶのは巻き添え目的と取られても仕方ない

[@hage4691]

擁護してる人も飛び降りたのがオッサンで巻き込まれたのが女子高生だったらまた意見変わったんだろうな

[@user-xxxmotaka]

やるなら人を巻き込む可能性がないとこでやれよ

[@蓮舫ブーメラン刺さってる]

おっしゃる通りですね🤗

[@Peacock745]

富士の樹海とかかな？

[@user-vd7ks5we5s]

自分が同じ立場になったときに絶対に
「巻き込み自殺を絶対に選択しないと断言できますか？」って話
そんな断言は精神状態や環境によって人格や考え方が180度変わるんだから
不可能なんよ
「加害者と同じ立場になったときに巻き込み自殺をしないと断言できない」癖に
加害者を叩くのはどうかしてるよね。とは思う
自分は良いけど加害者はダメ。とか自己中の極致だよ

[@user-vd7ks5we5s]

自分が同じ立場になったときに絶対に
「巻き込み自殺を絶対に選択しないと断言できますか？」って話
そんな断言は精神状態や環境によって人格や考え方が180度変わるんだから
不可能なんよ
「加害者と同じ立場になったときに巻き込み自殺をしないと断言できない」癖に
加害者を叩くのはどうかしてるよね。とは思う
自分は良いけど加害者はダメ。とか自己中の極致だよ

[@user-pp7kt7ev5e]

一つだけ確実なのは飛び降りた人は最後の最後に二人を殺した殺人犯になったと言う事
巻き込まれた人の遺族はただ単に大切な存在を失って
飛び降りた人の遺族は飛び降りるほどにその子は追い込まれてたのに犯罪者にまでなってる
気の毒な人しかいない事件でしかない

[@am-ke5vp]

巻き込まれた子、ご家族、一緒にいたお友達がつらすぎる

[@user-xe3ww3cu7s]

飛び降りた奴がオッサンとかチ牛だったら非難100パーだったろうな

[@testes6610]

確かに殺意はないとはいえ、人通りの多い駅前で飛び降りたら誰かに当たるってわかるよね。
そこは考慮されないのかしら。

[@taka0701]

自殺を決意した人に、そこまで考える余裕はない

[@testes6610]

@@taka0701 人を殺す可能性があるかどうか判断がつかないってことは、知的障害とかそういう類の人と同じ扱いになるのかな。

[@paqaiya76]

@@taka0701関係ないやろ。
余裕無かったら何やってもええんか？そんな事ないやろが

[@roufukumiya]

​@@paqaiya76 彼は良いか悪いか論じてるんじゃなく、ただそういう思考になってる場合もある。という事を知って欲しくて書いたんだと思う。

[@roufukumiya]

​@@testes6610 心身消耗、心神喪失で無罪になったりするからそうなんじゃないかな？‪🤔‬
ホルモンバランス崩れて脳が正常に機能しなくなり、判断能力や思考能力が劣るわけだから、障害者のような思考能力、判断能力が無いとみなされるんじゃないかな？知らんけど🙄💦

[@user-pb4mv6tg5p]

基本他人には迷惑かかるものだと
思ってはいるがなるべく死ぬ時は
迷惑かけずに逝きたいなぁ…

[@user-il4te3bs7z]

安楽死法を制定すべきなんだよな

[@user-pb4mv6tg5p]

@@user-il4te3bs7z
条件をどうするかが難しそうですね
少なくとも自殺としては駄目ですかね

[@やつがれ-n3b]

​@@user-il4te3bs7z
安楽死の制度はとても難しい
安楽死の申請に本人の意思が無かった場合はどうすんのって話になるし、若い世代が次々に安楽死に身を投げて言って少子高齢化に拍車がかかるし、安楽死制度でいつでも死ねるんだから今死んでも変わらんでしょって自殺する人が増える可能性が沢山ある
安楽死制度が確立してもまずそうそう受理はされないと思う

[@antoine3007]

自殺した人が可哀想だと思う自分と、自爆テロや心中と同列に見てしまう自分とがいる。
いずれにしても悲しい事件だ

[@ninjin000]

女子高生を自殺に追い込んだ人や背景と、女子高生に殺された被害者への責任は別問題だと思います

[@りぴあ]

今回亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
せめて遺族の方の負担が少しでも軽くなってほしいですね。

[@kaiTenTAkemitsU8reN]

飛び降りする人って迷わず飛ぶからね。
下なんて見てないよ。

[@user-xe3ww3cu7s]

まぁ被害者からしたら無敵の人の無差別殺人となんも変わらんしな〜許せんだろ

[@user-li7ce6ky7r]

加害者擁護ってより女性擁護って感じ
仮に自殺したのが男子高校生だったり中年のおじさんだったら擁護されないんじゃね？

[@森憎]

自○した人間は自分の○を認識できるんだろうけど、巻き込まれた側はそれを認識できずに亡くなったんだろうな…

[@user-megaponpon]

周りが見えないから理解して?
じゃあそれが飛び降りじゃなくて殺人だった場合理解できるの?
自分が巻き添えにあって寝たきりになったら?

[@nz6241]

自殺に追い込まれた子もかわいそうだし、巻き込まれた人もまた悲惨。
自殺した子もわざと他の人を巻き込もうとしたわけではないと思うし。
もうなんというか、二人の命が失われてしまったことが最も悲しい。

[@user-ju8uj2we5z]

まぁ飛び降りは本人の勝手やけど流石に人が居ないところでしろよ

[@user-vd7ks5we5s]

本人の勝手って推奨しないほうがいいぞ、いや、推奨はしてないかもだけど否定はしたほうがいいぞ

[@user-ju8uj2we5z]

@@user-vd7ks5we5s 生きる、死ぬは本人の勝手やろ。
本人が決めるんやから。

[@user-vd7ks5we5s]

勝手だけど、リアルでそれ言うなよ
法的に自殺の助長が成立する可能性が高いから

[@user-ju8uj2we5z]

@@user-vd7ks5we5s それじゃあ手遅れや。
もう言ってる。

[@user-vd7ks5we5s]

なら犯罪者もしくは犯罪者予備軍だな
ほぼ犯罪者が犯罪行為に文句言う資格ないわな。
まぁ自殺幇助罪を君は犯したわけだけど今後は気をつけなよ

[@境陽子-r9d]

こういうの見てると、自分の親兄弟がやったやられたくらいの勢いで庇ったり貶めたりする人多いよな…。

[@user-vk8xc3cx7v]

理解を求める人は自殺の巻き添えで自分の大切な人が死んでも、加害者に寄り添えるのかな

[@user-yu3gk9vn8e]

メンタルが危ない人や正常な判断ができないへのサポート体制がもっと充実したいいのに
一般の人達の安全を守るために

[@もこたん-j4e]

電話じゃ意味ないです
誰かにハグしてもらいたいです。
話してくれる人がいない

[@ST-hp4ns]

擁護してる奴は自分や自分の家族が巻き込まれても同じこと言えるんかな?

[@user-ov7pt4tx1l]

自殺したやつがおっさんだったら途端に擁護少なくなる奴やん

[@banana_xbox]

俺はどんな汚いジジイでも擁護するで

[@K-tiyRv35z]

被害者のことを考えれば口が裂けても擁護できない。

[@hyoshida55]

「加害者責めても変わらん」
って意見を見ますけど本当にそうなんですかね。
もちろん2人タヒんだ事に関しては変わりませんけど、方法としていかに迷惑であり面倒な事かが説かれた方が選ばれにくいような気もしますが…
…まぁ「やるならこれはやめておけ」的なメッセージを報道するのも難しいかもしれませんけど

[@Tooth5854]

人を巻き込んじゃいけん。それした時点でどんなバックグラウンドも関係ない。ただの人◯しやで。

[@野口英世-i2r]

これ自殺者が中年のおっさんで巻き込まれたのが女子高生だったら世間の反応大きく変わってそうw

[@user-di7ny2ck7l]

擁護してるやつもおっさんが飛び降りたら何も言わなそうな面子だったな

[@user-vd7ks5we5s]

僕は文句言うけどな、というか人によって態度変える人とかいるの？
純粋になんでおっさんだったら擁護しないと思ったの？

[@ポン太-j6h]

「女子高生をこのような状況にした環境が悪い」という擁護ならどの犯罪者だって色んな背景があるはずやで。
我々はどんな犯罪者であってもその背景を考慮せなあかんの？って話し。
巻き込まれた方を想って擁護の仕方を考えてほしい。

[@user-bd7lu6qh1g]

それなら加害者の遺族の気持ちも考えるべき
まあどんな投稿をしようが勝手だけど、部外者である我々はできるだけ事件関係者にマイナスにならないような投稿を心がける必要があると思う
それは加害者叩きでもなくて被害者叩きでもない

[@ポン太-j6h]

@@user-bd7lu6qh1g全員があなたみたいな方ばかりならいいけど極端な考え方をする人にはどうしても上記のように思ってしまいますね。

[@user-vd7ks5we5s]

自分が同じ立場になったときに絶対に
「巻き込み自殺を絶対に選択しないと断言できますか？」って話
そんな断言は精神状態や環境によって人格や考え方が180度変わるんだから
不可能なんよ
「加害者と同じ立場になったときに巻き込み自殺をしないと断言できない」癖に
加害者を叩くのはどうかしてるよね。とは思う
自分は良いけど加害者はダメ。とか自己中の極致だよ

[@user-vd7ks5we5s]

自分が出来ないことを他の人には言わない理論でいくと
加害者叩きは当然だめに決まってるしな

[@user-vd7ks5we5s]

犯罪者を叩いていいのは
自分がその犯罪者と同じ環境だった場合に
「犯罪者と同じ選択を絶対にしないと断言できる人」に限るわな

[@蓮舫ブーメラン刺さってる]

重過失罪の犯罪者を何故擁護？
金が無く強盗や殺人をやるヤツも擁護するのか❓️

[@geforce2851]

これは殺人事件と変わらないと思うんですけど
「迷惑かけるな死にたきゃ勝手に死んでろ」って風潮が続く間はこういう事件はこれからも起きるだろうなって思ってます

[@mimimiya3216]

Xで流れてくるの見てどっちの意見もその通りだと思うのに擁護側の叩かれ方になんか違和感あるなぁと思ってた理由がわかった
擁護側が語ってるのは巻き込まれた人が可哀想というのは前提にあってそこからさらに一歩踏み込んだ話をしてるのかなと
だからそれを叩くとどうしようと一歩前の話をぶつけることになって擁護側はそれはわかりきってるからそれは一旦置いときたいのに頑なに置いとかせずに叩かれてるみたいな
この齟齬わからんといつまでたっても争い続けるんだろうなと思った

[@user-cu6xt9oi2i]

当事者やその遺族だけでなく、巻き込まれちゃった方と一緒にいたお友達の精神的な面もすごく心配になる悲しい事件だよな…

[@遠藤ひろみ-t6l]

母と横浜行った、とても混んでいた。
もし母に落ちてきたら何世紀も許さない。
自分に落ちてきても母がトラウマになるから絶対許せない、一度3階程度の目撃してて、骨とか出てて血とか吹き出したらしい。

[@遠藤ひろみ-t6l]

社会的に支え合いとか言うけど、落ちた側が失恋とかしょーもな理由で、巻き込まれた側が、社会的困難抱えながらも気丈に生きている場合もあるんで、一切同情せんです。

[@TheSouthernDesert]

報道で全然見かけなかったけど、被害者と一緒に歩いてた友人2人のメンタルケアも大事じゃない？
かなえ先生から遺族の話とか希死念慮の話とかあったけど、亡くなった人が有罪か裁くよりも生きてる人に呼びかける内容をメディアで特集してほしい

[@fidal1422]

結果だけ見ると通り魔殺人被害と変わらないから
自分の立場が自殺する方とぶつかられて死ぬ方どっちに近いかで感じ方が違うんでしょう、俺はぶつかられる方かな

[@unaginurunuru35911]

電車の人身事故だと
遺族が損害賠償払うのだけど
今回はどうなのだろうか

[@user-xu1og7se8m]

叩く意見が多く見えますけど
なんでこういう事が起こらない様にするにはどうしたら良いか？みたいな意見があんまり無いのが気になります
自分の正しさを見せたいだけなのか
悪いのを叩きたいだけなのか解らないですが
誰が悪いかを決めて責任取らせたり制裁を受けさせればはい終わり
って世の中になってるのが凄くモヤモヤします

[@unchimaru_]

結局はあなたも自殺者を批判している人に疑問を抱いているだけでどうすればよいかなんて意見できてない。なんなら批判側を批判するだけでそれで終わってる。

[@user-vd7ks5we5s]

​​​@@unchimaru_いや、
コメ主は未来を考えてる
叩く人は過去を責めてる
どっちが建設的な意見かよく考えろ
コメ主の本質と真意を見誤るな

[@user-vd7ks5we5s]

コメ主よりいいね数が多いあたり
未来を考える能のない人が多い人にびっくりやろ。未然に防ぐ、予防する、不幸な人を一人でも減らす。これは「何よりも一番」大切なことでしょ、
なんなら「未来について悩む行為」は道徳心を育みます

[@user-xu1og7se8m]

@@unchimaru_ 批判して終わりになってるのは本当に申し訳ないです
自分の頭が足りなさ過ぎました
こういう事を防ぐにはどうすればいいか云々は力の無い1個人なので理想を言う事になってしまうんですけど
学校側でも対策を考えて貰うとか心身のサポートをする所への相談をもっと受けやすくする等々ありそうですが
最終的にはそういう人の職場や学校も含めた周りの人間が力になるしか無いと思います
綺麗事だとしてもそれぐらいしか無いかなと

[@user-xu1og7se8m]

@@unchimaru_ ですが近年は人に迷惑かけない様にという考えが強くなり過ぎてるのか
「頼るな、勝手に死んでて、自分で解決出来ないのが悪い」という風潮がかなり強く感じてるので元のコメントの内容を書きました
決して巻き込まれた人や遺族の事を何も考えずに言ってる訳じゃ無いです
自分にも身内に助けられずに自殺してしまった人が居るのもあって余計に今みたいな雰囲気は何とかならないのか変わって欲しい
という風に政治家とかにはなりたくないんですがそういう事を考えてしまうんです
最後に長々と本当にすみません

[@NN-ex4hc]

難しいことよく分からないし知らないけどどっち側も可哀想だなって思った
被害者も加害者もどっちも家族を亡くしてるのが本当に報われん

[@NDRF5TH]

秋葉原の〇傷事件の時ですらカメラ構えてたアホが大量にいたからなぁ・・・

[@user-ju8eq5bz7s]

もう起きてどうしようもないことなので、自⚪︎者許さん！とか被害者可哀想とか言う感情論ではなく、我々第三者は次もまた同じようなことが起きないように考えたり行動するように心がけた方が良いと思います。
許す許さないは日本国の法律や便宜上で言いますけど、被害者や加害者家族などの当事者が判断することです。

[@user-vd7ks5we5s]

結局その通りなんだよな

[@Potetitippusu]

擁護するつもりは無いが
なんでここまで追い詰められたの？いじめ？家庭環境？

[@ケン-w1t2z]

切り抜き師は、かなえ先生が殺人じゃないと言ってるのだから、タイトルに殺人って書かない方が良いのでは？

[@geo-29-5]

本編でも同じように書かれているので自分は切り抜きとして正確だと思います

[@user-yi6ot7zu5f]

今は殺人とは書かれてないから変更したのかな?
今は「加害者擁護が殺到ってあるけど動画内は被害者擁護も取り上げられててなんだかなと。
切り抜き程度の人間が自我を出そうとするのやめてほしい、まじで。

[@ケン-w1t2z]

@@geo-29-5 6:56 殺人じゃないとちゃんと説明してるだろ。

[@yomogiil]

​@@ケン-w1t2z元配信のタイトル見てな

[@geo-29-5]

@@ケン-w1t2z 本編概要欄でも同じように書かれていましたよ

[@norakuro7954]

やったことは京アニ事件の青葉と同じだろ

[@user-us7ms3xg1k]

自殺するほど追い詰められてるのはかわいそうだけどそれでまったく関係無い人が巻き込まれて死ぬのはあんまりだよ

[@だーくむらかみ]

飛び込み、飛び降りが手軽な手段のくせして周りへの影響大なのがなー。追い詰められてる人に判断力求めるのは無理だから難しいね。

[@user-ph1mq7co2n]

追い込まれた加害者がかわいそうなのは間違いないけど、被害者の方がもっとかわいそうなのは間違いない。

[@user-vd7ks5we5s]

何をもって可哀想とするかだ
罪が無いのに突然死んだって意味なら被害者のが可哀想だが
精神衛生上苦しんでた期間の長さを考えたら加害者のが可哀想だろ

[@梶翔馬]

空から人が降ってきたなんて、不運以外の何でもないからな。

[@YOKOKANON]

いじめ自殺者が出るとみんな可哀想可哀想って同情するけど、こういう巻き込み系自殺は死んだあともネットのみんなにぶっ叩かれるからやめたほうがいいよね
でもそこまで考えることできないんだろうな

[@user-hh3mj4pw2x]

追い込まれて行動起こしちゃうのは何となく想像つくし気持ちはわかるけど、かと言ってなんも悪くない人が死んでる以上擁護するのも違う気するなぁ

[@ryu5837]

厚生労働省の中でガイドライン作る人間が居る部署に居たが、連中が作った内容にそこまで高いクオリティは無いぞ。基本的に税金でのうのうと生きたい人間があまり必死にならずにガイドラインを作っているから、民間の優秀な企業が作成したコンテンツほどのクオリティーはない。役人の優秀な人材は厚労省や農水省ではなく、財務省や文科省、経産省に行くから。

[@共学男子高校生]

そもそも「死ぬ」っていう考えが無くなるような社会になればこうはならなかったのにな…

[@unchimaru_]

そんな綺麗ばかりが溢れる社会の裏側には奴隷がたくさんいそうだな

[@user-zj9lk5kp8l]

別の話で…故意では無く事故だけど、ご近所同士の接触事故。一方は◯亡、そしてもう一方はその後自◯。耐え切れずに。
昔からの付き合いで双方の遺族は請求も出来ず…。こんなやるせない事故は無い。
だから…事故はともかく自ら命を終わらせてはいけない。

[@satotaka624]

ガバガバの警備とかいう奴どんだけ他責思考やねん

[@kyosuke1331]

もはや裁くことはできないけど過失致死くらいの罪はあると思う
個人的には飛び降りた人に同情する余地はチャラになった感覚だな

[@pinksnow-nl4es]

心が傷付いている弱者に寄り添うべきなのはそうだけど、それで他人が配慮や理解を求められるどころか被害を受けるなんてあってはならない。しかも被害としては最悪の部類。
例えばDV、性被害、いじめとかその子がどうしようもない理由なら、その理由にもしっかり目を向けて論じるべきだろうけど
もし彼氏にフラれたとか、夏休み明けのダウナーな気分の勢いとかそういうのだった場合、言っちゃ悪いけど浅慮な子どもの●人犯と変わりないと思う。

[@user-so5kk8zy2o]

心療内科も金かかる

[@ikumirhou4624]

うつ病で２年前に強制入院状態になりました。正直、当時の記憶がほとんどないです。
ただ、一つ言えることがあります。
「家族、友人に見せられない自分の亡骸にはなるまい」これだけは決めてました。
今回もそうです、高所から落下したら自分の肉体はどうなるのか。頭から落ちたら、形も残りませんよ。
富士の樹海で腐ってドロドロに溶けるのでしょうか。
それらの自分の肉体を、「家族が目視で本人確認する場合もある」ということを考えましょう。
日本において、きれいな自死、人に迷惑かけない自死ってムズイんですよ。
色々考えているうちに２年がたったって感じです。
生きていたくない、誰かが殺してくれるならありがたい。そんな気持ちもあります。
上手い事言えてないですが、自分の死に様で人に迷惑かけない。そう思うことで意外と生きてけたりする、そんな気もします。

[@user-uy5ww9js7t]

飛び降りしたのが「男」だったら擁護は全くなかっただろうね

[@蓮舫ブーメラン刺さってる]

女尊男卑だからね、日本国は

[@user-vd7ks5we5s]

少なくとも自分は男でも女でも擁護するけどね。被害者も加害者も同じように擁護する

[@nattou580]

この可哀想な人だから寄り添えってのが好きじゃない。可哀想だったらなんやねん。最終的に人の人生奪ったんやから100歩譲ってもプラマイゼロ。せめてそこまで追い込んだやつらが見つかって晒しあげられればいいのにね。ぐらいまでしか寄り添えんて。

[@user-do6ky5bh7y]

巻き込まれた人可哀想って内容より、女子高生許せないって発言ばかり出てくるのは被害者への同情より叩きたいが強い証明。
口無しの◯人叩きして共感されて承認欲求満たされるとか、最高なカモだよなあ？？

[@chewinggum8673]

悪魔もいます

[@AsdfAsdf-qo1dr]

加害者擁護してるやつに問いたい
飛び降りたのが50歳のおっさんだったら？

[@user-vd7ks5we5s]

同じように擁護します

[@user-vd7ks5we5s]

加害者叩いてるやつに問いたい
同じ立場になった時に自分が自殺する位のメンタルが追いやられていると仮定して、
「周りを巻き込まない判断ができるほど冷静なメンタルでいられますか?そして、電車や高所ビルからの自殺など周りを巻き込まない方法で行動できますか？」
⇧を断言人はこの世にいないと思います。何故なら環境や精神状態によって人は考えや人格が全く変わってくるからです
なのに自分は「同じ立場になった時に周りを巻き込まない選択をしないと断言できない」のに今回の加害者を何故叩けるんだろう。
自分はいいのに他の人は駄目とか自己中でしょう

[@user-vd7ks5we5s]

私はとてもじゃないけど、そんな「断言」できないし、同じことになった時にそんな断言できる人間はこの世に存在しないので、言うべきではないと思います

[@user-vd7ks5we5s]

性犯罪など己の欲でのゲスい犯罪でない限り上記の私の理論は通用すると思います。

[@Cal_mcs7kz]

加害者への非難も擁護も理解できるけど非難するなは難しそう
自分がそう言う状況になったとしても非難されて当然だと思うし
自分がその状況になるかもしれないは擁護する理由にはなっても非難しない理由にはならないよね……

[@鏡餅-x3r]

今までの境遇とかは可哀想かもしれないけど、コレに関しては可哀想ではないんだよな、目的は達成してるから。

[@助けてマグサリオン]

残された被害者側遺族は怒りのぶつけどころも無い中ただ悲しみにくれる、女子高生側はまともと仮定すれば相手側への罪の意識と娘を救えなかった自責で苦しむって誰しも地獄な中で第三者がプロレス観戦の如くやんや言って掘り返すのは拷問でしょ

[@やつがれ-n3b]

なんで「自死に至るまで追い込まれた少女はとても可哀想だね。でもその自死で赤の他人を巻き込んでしまったのは別の話だよね。」が出来ないんだろ
なんで0か100かの極論で争ってんだろ
少なくとも自分は家族や友人が赤の他人に巻き込まれて死んじゃったなんてあったら到底許せない

[@TIARA-tiara]

何言っても片側のバカが100でしか考えないからやで

[@user-fe3xt2nh3q]

これ許すと17歳の女子高生なら殺人しても許されるべきってなるよな、ちなこれ男子学生だったらくっそ叩かれてたと思う

[@user-sb6hk9lj8e]

それは認知歪んでないない？加害者はもう死人なんよ。年齢関係ないし許す許さないもくそもない。
「男子学生だったらくっそ叩かれてた」て言うのも意味わからん。現在進行形でめっちゃ叩かれてるでしょ。
てか最悪親に賠償できるかもしれないからまだいいけど、独り身で両親居ないおっさんが巻き込み自死した方が被害者に救いないでしょ。

[@ptoma3218]

何を許すって？巻き込んだことなら誰一人許せなんて話してないし
自◯を許すと殺人でも許されるべきになるって？どうしたらそんな歪んだ解釈なるんだ？どこの何を見て許すとか言い出した？
男子学生ならくっそ叩かれてたも意味不明だし、だとしたら性別で叩くほうがおかしいって考えなんで出てこない？

[@Kurionef.t-fb3iw]

自殺にまで追い込まれるくらい辛い思いした女子高生も可哀想やし巻き込まれた女性も可哀想やな……女子高生が自殺まで追い込まれた原因が何なのかはわからないけど、原因作った人が存在するならば総合的にその人が悪いよな、原因作らなきゃ女子高生が自殺をする道を選ぶこともなかっただろうし、それに巻き込まれる人も出て来ないわけやから。

[@user-vd7ks5we5s]

そこわかってくれる人いて助かる

[@daiman1203]

報道の件、新小岩駅の人身事故で優先的に警備員、ホームドア付けさせられた事で、すごい納得。
あの時に、ガイドラインあったかは別だけど、報道後1週間以内にまた同じ列車で起きたし、半年で5件とか同じ駅で起きて、続いたから、報道の自由、表現の自由の抵触する考えもあると思うけど、ガイドラインは正しいと思う。