How much do I save with four solar panels?
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- Опубликовано: 5 сен 2024
- We are going to study in this video how to calculate how many panels you really need to install, taking into account the losses of the system and looking for the most economical way that allows us to pay off and maximize the return on the investment made. If you think about installing solar panels at home, you have to watch this video!!!!
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Hola qué tal
Muy buena explicación .
El asunto de Aislamiento general de la vivienda así como los electrodomésticos de clase energética A+++. No es tan sencillo, que por supuesto es lo ideal. Me refiero a que aislar correctamente una vivienda paredes, ventanas , etc... Dependiendo de las calidades que puedas permitirte económicamente cuando haces cálculos te llevas una sorpresa enorme de la cantidad a desembolsar. Y ya con los electrodomésticos pues imagínate. Claro que habrá que ir sustituyéndolos poco a poco a.medida que se vayan averiado, así resulta más liviano.
La clave aparte de todo lo demás es RENTABILIZAR al MÁXIMO toda la producción generada de cualquier instalación. Todas hasta la más pequeña tiene excedentes. Recomiendo también después de todo lo que has comentado mientras se va aislando y cambiando poco a poco hacer un seguimiento con un simple medidor de consumos conectado en la línea General y así posteriormente saber Realmente que consumos tienes en los diferentes horarios. Y para los sobrantes ir pensando que tipo de equipos puedo ir adquiriendo para poder acumular por ejemplo pequeñas aerotermia para agua caliente para poder anular las resistencias de las lavadoras y los lavavajillas por ejemplo. Acumuladores de calor, etc..o sistemas de refrigeración para poder utilizarlos durante el día y te mantengan la casa caliente o fría. Un saludo
Hola,
Si tienes paneles, o vas a ponerlos, yo no pensaría en cambiar electrodomésticos para que sean triple A. Una vez que la energía es gratis eso ya te da lo mismo y el gasto en el nuevo electrodoméstico, incluso sin placas, no se amortiza tan rápido.
Obviamente tener una tarifa adecuada es imprescindible, de nuevo; con o sin placas.
Otra recomendación que yo haría es sobre dimensionar la instalación, hacerla más grande de lo necesario. No creo que tenga mucho sentido dimensionar en base a la factura actual porque los hábitos van a cambiar. Y mucho.
Saludos,
Buen vídeo y muy práctico para muchísima población, ya el que no quiera ahorrar y tenga posibilidad de instalación en su balcón o techo, es porque no le da la gana, porque por inversión no será!!!
Con dos paneles en el balcon con un micro inversor ya puedes ayudar al ahorro d hogar… todo suma
@ Eso es querido Francisco, se trata de bajar algo la ya tan abultada factura de la luz. No se pretende dejar a cero la factura, simplemente con tirar menos euros a la basura y al gran engaño. Es que apenas 1000€ le rinden algo a alguien en un banco? Porque con ahorrarme, no sé, 100€ de luz al año, por ejemplo, es que esos apenas 1000€ darían un 10% de rentabilidad en algún plan de ahorro o de pensiones? Y por otro lado, porqué no nos concienciamos de que un inversor y unos paneles podrían ser un mero electrodoméstico como lo es una lavadora, un horno, una tele, etc, etc, que si se rompe, salimos corriendo a por otro! Y una frase que me encanta decir: "Esto de la fotovoltaica no es el futuro, es el presente (y ya pasado), otra cosa es que la gente lo deje para el futuro." Creo se entiende bien la frase. Es lo que tendríamos que tener todos los que podamos por espacio y lugar, y por dinero evidentemente. Otra cosa bien distinta es que lo vayamos dejando pasar meses y meses tirando el dinero en facturas de luz. Un abrazo y sigue con nosotros Francisco.
Muchas gracias Francisco por toda tu aportación!!!. hemos hablado por el grupo de wasap alguna vez. To tengo un consumo anual de 4380 kwh, mas o menos entro en "una vivienda tipo". Estoy construyendo una pergola y mi idea hasta ahora, es montar unos 6 paneles de 395W. Voy a montar esos paneles de 395 por ser mas pequeños que los paneles que suben de 400w. En mi caso aún dudo de si montar microinversores o montar un inversor central. Mi objetivo a futuro es montar una powerwall, pero con microinversores no se como poder montar una bateria luego. Gracias
Tanto aps como enphase disponem de soluciones de almacenamiento. montar un inversor de linea o micro invetrers ya es algo a estudiar según tus necesidades. No tengo muy claro la utilidad de la bateria para solo 6 paneles.
Hola Francisco soy Edgar gracias por todo lo que me has ayudado con la duda de los paneles y gracias por nombrar mi ciudad te agradezco muchísimo por lo que haces por nosotros y ya lo tengo muy claro gracias a ti y voy a recomendar a todos aquí en el pueblo tu canal muchas gracias por todo Francisco
Gracias por seguir el canal👍
Hola, me encanta tu canal y pongo post aquí, aunque lo mismo da 8 que 80, porque me estoy viendo todos tus videos. Ante todo enhorabuena por el canal, me ha encantado la sencillez conceptual con el que lo expones todo y lo operativo que es todo lo que aprendes viéndolo. Con respecto a mí, pues me he mudado a un adosado hace poco y quiero poner paneles. Tengo ya un histórico de más de un año y mi consumo anual está entorno a los 4000 anuales. Estoy en tarifa regulada, vivo en Sevilla (el sol aquí no es un problema...bueno, sí que lo es en verano y a ciertas horas jajajaja), y estoy intentando aprender conceptos para saber dimensionar cuál es la inversión que debería hacer. Dispongo de un tejadito en un porche con orientación perfecta sur y una inclinación de unos 15 grados, de unos 20 m2. Me encantaría escuchar algún consejo de cómo dimensionar el proyecto. De antemano gracias y enhorabuena por el canal. Un abrazo.
Pinta muy bien. Tendras que tomar ciertas decisiones como el tipo de inversor o si montarás batería o no ¿que tienes en nente?
Buenos días Francisco, muy bien explicado, estoy de acuerdo con la idea de sobre dimensionar un pelín la instalación a pesar de buscar algo más básico , siempre viene bien unos watios extra por diferentes razones.
Justo es la instalación que me éstoy planteando para mí casa, gracias a tus consejos, cada vez lo tengo más claro.
Solo estoy buscando el momento, jejeje.
Gracias por tu vídeo.
Dime lo a mi (tengo 7700w montados), intento mostrar que con poco también sale la cuenta. Por supuesto, si estimas un aumento de consumo a medio plazo (coche electrico por ejemplo), pues puedes dimensionar acorde. en el video intento mostrar el mínimo para un caso estándar.
Acabo de descubrir este canal.
Voy a seguirlo hasta ver cómo he de dimensionar la instalación para cubrir ese 60% de mi gasto de energía.
Ya hay comercializadoras que compensan todo el recibo, incluso puedes tener recibos en negativo que funciona como una "batería virtual" dejando un saldo negativo que se va compensando en invierno que la producción es menor.
Hola gracias por el comentario. ¿Podrías mencionar alguna?
...también he visto aparecer algunas y desaparecer otras...cuidado con esto. por eso no quiero comentar una especifica. está todo muy líquido en estos momentos y en 10 días el mapa puede ser muy diferente. Gracias por el comentario. (además si quieren promoción que pasen por caja... hihi)
Dos apsystems DS3 de 880w =1760w y tienes ya buena base con paneles de al menos de 450w. Efectivamente el precio te ronda sobre los 1200€
mas o menos… ya sabemos qur lis precios van oscilando
Vivo solo y pertenezco a la orden del puño cerrado. Efectivamente la clave es consumir cuando se genera energía. Yo creo que aún puedo optimizar más aún para mí piso de 50 metros. Tres placas de 24v y un inversor fronius o similar. Placas conectadas en paralelo. Cocina de gas. Una sola incógnita: la lavadora por su puesto en modo eco una o dos veces en semana. Saludos
Gracias por seguir el canal!
Hoy día hay comercializadoras que compensan toda la factura, que tienen balance neto anual o que acumulan excedentes para los meses siguientes. Ya no es recomendable minimizar instalación sino sobredimensionar, teniendo además en cuenta que sumar placas no es lo más caro de la instalación.
si o no... dependerá del caso.
Demasiado bonito para ser verdad. Con 4 paneles en invierno si pongo el horno, la plancha, el aspirador o el lavavajillas aunque sea una cosa cada día en el máximo pico de consumo dudo que eso 4 paneles me reduzcan mucho el precio de ese consumo. En verano también dudo que con 4 paneles se cubra el consumo de esos electrodomesticos que te he citado. Vamos y mucho menos si no tienes el balance neto horario para lo cual necesitas la compensación de excedentes. Te hablo de mí que consumo esos 3500 kw aproximadamente que estas poniendo en el ejemplo. Vamos que aunque mande esos consumos altos a la hora punta de mi luz solar evidentemente habrá un ahorro pero no creo que tanto como comentas. De todos modos encantado con tu canal y me acabo de suscribir y agradecido por tus consejos
Bueno, está basado en experiencia. Casi te garantizo que será justo como digo. Lo normal es que ocurra así. imagino que puede haber casos que no ocurra, pero no es la norma.
Hola gracias por tan buena explicación. vivo en Santo Domingo República Dominicana y quiero instalar 4 paneles de 54w le digo lo que tengo un friser pequeño y nevera un haire inverter una bomba ladrona . 3 ventiladores. una tele. una cámara. y bombillas varía. Me sería suficiente. Con estos 4 paneles.
con 4 paneles de 54w dudo que te cubra todo ese consumo. Debes estimar el consumo total diario para poder calcular lo que precisas exactamente. Este video te puede dar una idea: instagram.com/reel/CGp7MhOKAj6/
Yo consumo 3300Kwh anuales, y pago unos 600€, costes fijos e impuestos aparte. Los 600€ son lo importante, pues de lo otro no me puedo librar. Si me voy a ahorrar el 60% y no voy a poder compensar prácticamente nada porque la potencia instalada da lo justo para el autoconsumo, estoy en unos 360€ anuales de ahorro. Redondeando a 400€, ya nos plantamos en 3 años de amortización. Y eso sin contar que estamos obviando cualquier tipo de mantenimiento anual, y que el 0,1% de la población va a saberse instalar el sistema por esos 1350%. Lo de los 2 años de amortización, siento decirlo, es una estupenda ilusión
Muchas gracias. Muy útil e instructivo el vídeo. Considero que falta información sobre la normativa y tramites administrativos que son precisos para legalizar instalación. saludos
si que falta, si. no es nada simple.
Gracias , casual mente soy de Yecla y buscaba está información
Gracias por seguir el canal!, mejor si pones uno de 5kw.
ACABO DE VER 2 VIDEOS SUYOS, Y ME PARECEN MUY IMPORTSNTES E INTERESANTES, YO PIENSO PONER CUALQUIER RATO PANES SOLARES PARA MI DEPARTAMENTO , PERO DOLO QUIERO PANEL SOLAR PARA LA REFRIGERADORA , Y LA DUCHA ELECTRICA, POR FAVOR CUANTOS PANELES SOLARES NECESITARÍA , U OTRO FAVOR QUE SE PUEDE IR COMPRANDO POVO A POCO PARA LUEGO SOLO PAGAR LA INSTALACIÓN SOLAR Y EN QUE LUGAR Y COMO SE LLAMAN LOS LUGARES DONDE VENDEN ESTOS PRODUCTOS ; UN EJEMPLO : COMPRAR PRIMERO UN INVERSOR Y QUE TIPO Y MARCA MEJOR COMPRAR PARA 1, 2 0 PARA 4 PERSONAS ETC ETC GRACIAS Y BENDICIONES
Depende de varios factores. Suma el consumo de estos aparatos primero. No sé si tienes suministro de red publica o piensas en baterías. Se necesitaría información mas precisa.
buenas tardes, veo tus videos y me flipan un montón te doy mi enhorabuena. estoy pensando en instalar 2 paneles de 500 en mi azotea del edificio donde vivo. te quería preguntar si la pérdida de potencia por la caída de tensión es muy grande, por que los paneles estarían en un tercero y yo vivo en el primero, se notaría mucho? y otra más existen tiradas de cable tan largos para realizar el recorrido?
saludos sigue así 👍
no debe ser un problema...yo tengo 35 metros desde paneles al inversor y funciona.
Muy buena información tengo 2 paneles de 270 w un micro inversor de 500w ya cumplí un año no tengo mucho conectado solo un motor trifásico no lo uso mucho como antes tengo un consumo de 90 kw bimestral y tengo un saldo a favor de 125 kw y solo estoy pagando la renta del cervisio de la compañía eléctrica de 180 pesos mexicanos la ventaja que tengo si consumo la bolsa de energía no pago más ala compañía de electricidad ahora quiero montar 4 paneles de 400 w para conectar un conservador que me consume 313kw bimestrales con 470 pesos mexicanos cómo ves es buena inversión 😊😊😊👍👍👍
En Mexico lo teneis genial con el balace neto anual, eso si que está muy muy bien! Felicidaes compañero!
@ gracias
Gracias por el video... La presentación, la Excel... Muy pro! Saludos.
eee ¿te ha gustado? los excel molan... gracias por seguir el canal!!
Me parece muy bueno, pero teniendo en cuenta que hace unos días teníamos impuesto al sol, puede que muchas familias se gasten el dinero en energía solar y posteriormente se cree de nuevo el impuesto al "panel" y hagan leyes y contraleyes para que no ahorremos. Eso es lo que me preocupa.
Posible es...igual que ni nos obligan a ir por la calle a la pata coja... nos tratan como monigotes.
supongo que los precios de costo a los que te refieres son solo los paneles y el/los inversores, pero habrá que añadir los costos de cableado y otros materiales de instalación, mano de obra etc. así como las autorizaciones y otras cosas de tipo legal para que luego te pueden compensar los excedentes.
Saludos.
solo paneles y el micro inversor, si. Gracias por seguir el canal!!
Hay una cuestión importante para quienes no tengan legalizada la instalación. Tengo entendido que todos los contadores digitales son bidireccionales, esto es, cuentan tanto energia consumida como inyectada. Conclusión, si inyectas mucho sin legalizar podrias terminar pagando más que sin paneles.
Hola, podrías pagar mas si lo exportado te lo cuentan como consumo. Esto no suele ocurrir, pero he conocido algún caso. En mi caso, el contador, es que no tenía ni el menú de exportación... ruclips.net/video/l3viayF2yYM/видео.html
amigo hay una compañia que descubri hace poco que es: esmiluzenergia
Y con esta tu injectas luz en el sistema, y puedes gastar esa energia que pongas durante 12 meses, le llaman como bateria virtual, no se que tal funciona yo estoy investigando acerca de ello, te lo digo por si te es util para tus placas y por si tienes mas informacion para darme sobre ese tema. Saludos amigo
Gracias por seguir el canal👍me lo miro mil gracias!!
@ Gracias a ti amigo, si te informas hazme llegar tu opinion de si es buena opcion o no !!!
Respira energía también acumula los excedentes para facturas futuras 😉
@@gereccius Mi pregunta es que precio tiene la luz que no acumulas? es decir la que le compras a ellos? nosotros por ejemplo estamos con pepeenergy queriamos saber que diferencias tiene de precios, pero cuando llamamos nos piden datos de la factura para darnos una oferta... me gustaria saber el precio sin dar nada solo diciendoles que tengo contratado
Precisamente tengo contratado la instalación de paneles y lo bueno es que tras pedir presupuesto a varias empresas i la mayoría recomendaban montar 6 paneles a pesar de que mi consumo anual es de unos 3500Kw/h. Sin embargo la última después de tener todos los datos la oferta fue de 4 paneles y con un precio inferior 4000€ llave en mano. Después de ver tu vídeo de los 4 paneles i el gestor pvgis resulta qué todos coinciden en lo mismo. Gracias por informarnos tan bien
Enhorabuena por el video lis has clavado. Y muchas gracias por poner Yecla como ejemplo, yo vivo ahí..
Gran sito Yecla! Y CON SOL!!!!
Aquí hay mucho sol. Debido a las avionetas de las compañias de agriseguros, que echan yoduro plata para romper las nubes. Llover no llueve ni gota pero sol tenemos mucho mucho.
@@DanielLopez-rg1ck esas avionetas plateadas en vuelos nocturnos...
Soy de la opinión de que es interesante el sobredimensionado a la hora de elegir paneles para un microinversor. Al no ser muy alto el número de paneles la diferencia de precio sería asumible y aportarían un plus muy importante de rendimiento a lo largo del día y sobre todo en los días de baja radiación. Claro que hay que tener en cuenta la tolerancia del microinversor, pero igualar la potencia pico de los paneles a la potencia nominal del microinversor me parece insuficiente a la hora de sacarle el rendimiento óptimo.
un poco mas no viene mal, siempre que entre en rango del mppt del micro. Bien visto👍
Hola,muchas gracias por tus vídeos,estoy pensando instalar paneles para el agua caliente de mi casa,,me gustaría que me dijeras cuantos paneles necesitaría para un calentador de ciento cincuenta litros,muchas gracias por toda la información que nos aportas
para agua caliente ¿has valorados los termicos de agua?
saludos desde chile con 6panels de 450 y 4 baterias pylontech de 3.55kwa
Saludos compañero👍
Veo unos errores. Si quieres vender la energía que produces tiene que estar legalizada la instalación= lo tiene que hacer un instalador en el registro de industria. Por lo que la instalación se va a 4000€
Bueno, eso depende cuando te cobran por el trámite, hay precios muy competitivos. Y en Catalunya, por ejemplo, te lo puedes hacer online tu mismo. Esto es algo variable por lo que no lo incluyo.
gracias, muy buen video, el problema es donde poner las placas en mi caso
no siempre hay sitio🤦♂️
Como siempre Francisco, disfruto y aprendo con tus videos con todo tipo de detalles, felicidades.
Gracias intento que sean ágiles y divertidos, al tiempo que introduzco conceptos. No siempre lo consigo. ¿has visto mi ultimo video?-ruclips.net/video/I4CnJb-gQUI/видео.html
Muy interesante. Saludos desde Yecla
Saludos!
Hola, una cuestión que no me queda clara con el tema de la amortización, el ahorro = coste electricidad x kWh generados al año, pero no debería ser ahorro = coste electricidad x electricidad que nosotros dejamos de consumir de red? ese 60% que hemos calculado al principio es lo que nos ahorramos de pagar no? En todo caso si se consideraran los excedentes, seria algo así como ahorro excedentes = (producción anual - 60% consumido en solar) x precio venta excedentes. 😉
si. Has de sumar los excedentes.
como siempre muy bien explicado, solo una puntualización si partes del 60% de la factura total creo q estamos suponiendo que vas aprovechar al máximo lo que producen los paneles en las horas de sol y no siempre va ser así, creo que hay q coger tu factura y ver el consumo en horas de producción y buscar lo más cercano al total del consumo diurno sería un cálculo más fino ademas de por supuesto como tú dices mover los consumos todo lo q podamos a las horas de producción. pero aquí te acercas mucho a mi idea, mínimo de paneles sin verter a la red y sin batería. para esto tengo una pregunta un inversor de 1500 con onda pura de 50 conoces para q funcione cuando no haya red o q solución recomiendas?
Si que sería mucho mas preciso, bien visto!, aquí yo uso una estimación de mdia, que bueno... vale, pero lo que comentas es mejor. Gracias por el aporte!
Pensé lo mismo. Seleccionar el consumo solo en horas de producción solar porque así sabrás con exactitud los kwh que debes amortizar, al fin y al cabo. Lo que consumes de noche va a ser pagado de billetera de todos modos y eso no te ayuda a hacer cálculos correctos pero aún así se debe aproximar mucho el autor.
Gracias por la explicación
Hola, enhorabuena porque aportas muy buenas explicaciones y vas al grano. Bien, una pregunta, crees que es viable una instalación fv para alimentar acumuladores electricos de calor. Me han presupuestado acumuladores que almacenan unos 52 kwh. Me parece demasiado para una instalación de fv. Cuantos paneles necesitaría?
viable es (yo lo tengo), pero (como bien apuntas) su eficiencia y consumos son muy muy altos, por lo que deberás tener mucho panel instalado. Lo mas eficiente es mejorar el aislamiento y utilizar aerotermia o bombas de calor.
los 1200 Euros del ejemplo no incluye otras cosas fundamentales, como los elementos de la estructura de soporte de las placas, el contador bidireccional, el cableado o el regulador de carga, lo que cobra un instalador, etc. Esto pueden ser fácilmente otros mil o más euros según donde se vayan a instalar. Si es en techos poco accesibles a veces hay que contratar una grua lo que encarece la instalación. Sumado todo, para cuatro placas y por lo barato, tomando en cuenta lo anterior, y el no escatimar en material de buena calidad tanto en placas como en conversares, protecciones, cables, estructura de soporte, lo mejor es pensar en algo como 3000 Euros y no 1200.
el coste final depende de muchos factores.
¿Como es posible que me haya saltado este vídeo?, justo el que explica mi situación de 4 paneles, 1200w. Gracias.
Espero te ayude
@ hoy he instalado el Shelly em con contactor para desconectar el termo cuando otro aparato requiera mucho consumo y de momento va de fábula. Haré un video dentro de una semana explicando la experiencia. ;-)
Bravo!!! Buen video, buena información. Por deformación profesional la amortización es lo más importante... Like asegurado. Un saludo
Gracias por seguir el canal!
Instalación (si no eres manitas) y legalización 1000€ más mínimo, pero sigue siendo muy rentable.
Lo que no sé es por qué a 20 años pones 16.000€ y a 10 años 7000€, más del doble, cuando entiendo que sería al revés porque el inversor acaba petando y hay que reponerlo, y los paneles van perdiendo eficacia, igual la subida de la luz aunque solo sea por inflación compense todo eso.
El desgaste de panales y la inflacción y cambio de tarifa está en la hoja del calculo.
Esperando aun que el Ayuntamiento de Seseña me permita instalar los paneles. Ya me lo ha retrasado dos veces el instalador.
que mal! paciencia…
Buenos días sr.Francisco , pasa lista …..
hi hi
Francisco, calcular la amortizacion con el precio de PVPC es hacer un poco de trampillas.... Mejor lo calculas con una tarifa mas realista de mercado libre que es donde está casi todo el mundo ahora ya que estar en PVPC es hacer el primo. Vamos que a 0.15 que podria ser una tarifa media (las hay bastante más baratas) se duplican tus numeros. Aun con estos 0.15 la amortizacion de 4 paneles si te los montas tu es mas que razonable, cambia la cosa cuando tienes que contratar un instalador ya que se duplica practicamente el presupuesto y la amortizacion ya sale bastante mas lejana. Saludos. Muchas gracias por el video.
Ya comento en el video que hay otra tarifas y que se revise.
Buenas tardes, gracias por el vídeo, muy claro y didáctico. Tengo una pregunta, me quiero trasladar a una huerta a vivir de forma aislada, he comprado 8 paneles de 235W y un inversor de 3000W. Con esto creo que tengo para el frigo, la luz, lavadora y pequeños consumos. mi duda es si incremento paneles para poner termo eléctrico y vitro o es mejor poner el agua caliente y cocina de gas? En mi caso, sería aconsejable poner alguna batería? Muchas gracias.
si es para aislada neceditaz baterias si p si. Mejor un inberdor de 48v- instagram.com/tv/CGp7MhOKAj6/?
Compra un boiler solar y un termoeléctrico en serie
Muy interesante, pero no muy exacto…..partes de un 60% de aprovechamiento que es cierto , pero los 2.136 w los tienes sobre una producción de 3.500 w aproximadamente, si instalas 2.136 w en paneles…tendrás útiles 1.400w útiles…. . Muchas gracias por tus vídeos.
mmm ya veo el NOCT. Ok, le doy una vuelta.
Muy buen video, pero no me queda muy claro que hacer cálculos con el 60% de tu consumo anual, te asegure que vas a gastar el 100% de la energía aportada por los paneles, no? Siempre habrá momentos en los que generes más de lo que gastes.
Así es, es una media.
Con un par de placas y microinversor para instalar en la terraza de un piso, saldría rentable? habría algo de ahorro? Hay que tener en cuenta que solo habría unas pocas horas de sol diarias y no es posible orientación perfecta... Gracias!
Dependerá de tu cosumo, así como de la orientación y Angulo y tipo de paneles.
Muy interesante el video. Como se comenta en otro mensaje habría que añadir a los cálculos la instalación y la legalización. Pero aún haciendo uno mismo la instalación, habría que añadir el coste de la estructura de fijación (300 euros), cuadro de protecciones (150 euros), sistema de medición y control (shelly 90 euros y propios de las marcas de Microinversores 300 euros), instalación de puesta a tierra y cableado de circuito (100 euros) boletín de instalación para legalización y conexión a cuadro de la casa (300 euros). Ya nos pondríamos cerca de los 2500 euros haciendo nosotros la instalación física. Los números no serían los mismos. Un saludo.
Se trata de apuntar el ahorro, el problema de añadir todo eso es que las tarifas cambian, y por tanto todo el cáclculo, por eso apunto solo a lo minimo que necesitas. Muchos instalan sus soluciones de estructuras. Como digo en el video, el aumento de inversión cmbia el cálculo, y por eso pongo un excel para que cada uno se ajusta, pero, lo dicho, tanto da 2 años que 4 aos en amortizar, lo importante es el ahorro en energía consuma.
Tienes razón es una pequeña inversión con gran rendimiento y rápida amortización. Solo quería indicar que hay una serie de gastos "obligatorios" que muchas veces no se tienen en cuenta. Aún así el ahorro es grande según nos muestras.
@@Zaborro20 me vas a perdonar pero de toda tu lista de gastos aparte, solo sería la estructura y ya una coplanar de 4 paneles solo cuesta 139€ al menos en una web que yo conozco. El resto de gastos son caprichos tuyos, nadie te obliga a legalizar, que dices de boletín, porqué un webee de esos o como se escriba o shelly, y porqué necesitas el software del microinversor y porqué va a costar 300€. Y también sobra una caja de protecciones de 150€, con un magnetotermico y un protecciones de rayos valdría y no suman 150€. Es que siempre estamos dando críticas al trabajo de otros, venga hombre.
Ya he dicho que el análisis me parecía muy interesante y vuelvo a dar mis felicitaciones por el canal, especialmente por su actitud positiva y optimista que tanto nos hace falta. Tu comentario, simplemente agrio y fuera de tono.
@@Zaborro20 Tu si que has sido agrio y de tirar por tierra el trabajo de Francisco! Y el mío, a "cuento", porque lo del tono, no sé yo que percepción sonora tendrás tú de las palabras escritas.
Veo a la mayoría de creadores de contenido que dedican sus videos a la energía solar, peleando con optimización de la instalación, haciendo baterías inmensas… y me pregunto.. hay compañías electricas que hacen una compensacion simplificada. Es decir, el contador cuenta cuando consumes y cuando exportas, y a final de cada mes, hace ese balance entre lo inyectado a red y lo demandado y te cobra la diferencia. Es decir, la compañía hace de batería por ti. ¿Porque ninguno baraja esta opción? Hay algo que me haya perdido? Un saludo
esa opción la tienes, claro. Hay creadores de contenido especifico para esto.
Buenas tardes. ¿Esa compensación simplificada es algo similar a lo que hacen en Méjico? Toda energía que inyecto luego la puedo consumir cuando las placas no producen? Si es así las baterías no serían tan necesarias.¿ No?
Gracias por la atención y saludos a todos
@ y no aprovecharías asi el 100%?? Esq es la opcion q barajo para cuando monte las placas, pero como apenas ninguno lo hacéis digo …. Igual hay una letra pequeña que desconozco
@@JUCARSOL así es!
Buenas noches, llevo mucho tiempo dando vueltas a poner 3-4 placas. Vivo en un bloque con 9 viviendas, 3 pplantas de altura y azotea comunitaria q usamos parcialmente para tender. Hay sitio de sobra para poner placas y bien orientadas. El tema viene que tras comentarlo al administrador de la cdad, este me dice q yo no puedo montarlo, que tiene q ser por ley una empresa autorizada y que tengo q pedir licencia de ibras al ayto y un informe de un arquitecto por elmtema de la cubierta de la azotea. Sinceramente, no se si es una forma de quitarme las ganas o es q es así realmente. Mi idea eran 3-4 placas y un microinversor y en casa pues su cuadro de protección y a la linea. Quiero hacerlo yo xq me gusta el mundo electrico y he estudiado electrónica industrial, y obviamente x el ahorro económico de hacerlo yo, sino no me lo puedo permitir.Muchas gracias por tus videos xq he aprendido mucho de este mundo
Que mal rollo de tio, lo veo poco comprometido con salvar el planeta y cero emisiones. Me temo que es como te dice, en en caso de comunidades de vecinos se complica mucho por conseguir el permiso de la comunidad (que es lo primero que se necesita)
@ por los vecinos en principio no tengo problemas. Pero se rigen mucho por lo q dice el administrador en cuanto a papeleo y eso es lo q me ta dando problemas
@@rubenarmadaguzman4939 pues es lo primero. Qud te den permiso. Luego ya depende del ayuntamiento si se necesita estudio arquitecto o no… cada ayuntamiento tiene sus propias normas
@ muchas gracias!!!
Me surge una duda en cuanto a los cálculos que has hecho. Tu hablas de que se utiliza alrededor del 60% de lo que se produce con las placa FV. La potencia que vas a instalar la sacas, sin embargo de lo que utiliza esta persona al año es decir 3578 Kwh lo que te da una instalación de 2148 Kwh. Pero con lo que he comentado al principio de esta instalación él solo va a usar como mucho un 60%, por lo que como mucho aprovechará 1288 Kwh. ¿Esto lo tienes en cuenta para el calculo de retorno final? Un saludo y gracias
si
Hola,
Gran explicación y muy didactica. llevo tiempo pensandolo y quiero ponerme paneles para dejar esta opresión, por la cara, a la que nos someten.
Espero poder instalar este año antes de verano, pero un poco de miedo da hacerselo uno mismo, no puedes tener problemas legales a posteriori?
Un saludo.
¿problemas legales?
Vivo en Mallorca y no consigo encontrar una sola empresa que instale microinversores Apsystems. Todas instalan los Enphase que tienen mucha menos potencia y no sacas rentabilidad a los paneles de 450w o más que hay hoy en día. Es frustrante...
enphase no está mal, 👍
Entonces si la energia consumida es menos de un 80% de la generada.. Nadie tiene acceso a las ayudas? Para las subvenciones debes consumir el 80% de la enérgica anual generada por la instalacion
Eso es
Buena explicación muchas gracias.
Gracias por seguir el canal.
Hola. Podías hacer un video mostrando un ejemplo de 4 paneles y micro inversor con conexión a red, incluyendo de protecciones y demás elementos.
Un saludo y gracias por tu esfuerzo.
Aprovecho tu mensaje, para pedir el mismo favor.
¿Podrías mostrar un vídeo-tutoria de como montarlo?
Por ejemplo como pongo la tierra, me sirve el cuadro de protecciones de una casa nueva,etc
Gracias por tus vídeos y ayuda SolaresTv
Es verdad, podrías comprarte tú otros cuatro paneles, más un microinversor, y dejas tu verdadero trabajo para hacernos mascadito un vídeo de varias horas de instalación, pero resumido en apenas 10 minutos, para que así los que aún no nos fiamos de los consejos de los youtubers dedicados sin ánimo de lucro en su tiempo a todos nosotros seamos capaces de montarlos y de ahorrarnos en pruebas. Que se lo gaste Francisco u otro en vez de nosotros, y que pierda el su tiempo. Pero oye, no obstante luego haremos cualquier cosa diferente, y nos lo montará cualquier empresa una instalación no acorde a nosotros, con un inversor sin futuro de ampliación, con los paneles orientados al oeste porque nuestro tejado sea de esa orientación y quepan mas paneles y por 6000€ para arriba... Lo flipo con la gente cuando pedimos cosas!!!
lo estoy preparando
lo estoy preparando
se hace lo que se puede🤦♂️
Al lio!!!
Pero si vas a aprovechar un 60 % de la generada con esa potencia no cubriras los 2140 kwh sino solo un 60 % que evidentemente es menos
si pones mas al final no la usas, ese es el concepto.
Antes que vertir esa energía y regalarla, almacenarla en baterias para la noche
siempre, si ¿tienes baterías?
@ No tengo, pero espero poder poner más adelante. Gracias Francisco
Deberías volver a hacer el mismo ejercicio a ver qué sale hoy y con batería.
O no. Felices fiestas.
Felices fiestas!! Si, estoy recopilando datos precisamente.
Muchas gracias por tus videos, ayudan mucho a entender el tema solar.
Una pregunta. Es legal hacerse la instalación uno mismo?
Muchas gracias.
Gracias por la info, yo siempre había pensado que ande o no ande caballo grande...
En mi caso siempre tengo la misma duda. Tengo un consumo típico de 350-400kwh mes en circunstancias normales. Buena insolación y buen tejado... En este caso lo ideal sería hacer lo de los 4 paneles, pero aquí viene mi problema, el coche eléctrico.
Le meto otros 350-400kwh al mes solo en el coche y la carga la podría iniciar como pronto a las 13.35h, de modo que pierdo la mayoría de la energía sobre todo en meses de pocas horas de luz.
La duda es, en mi caso, y siendo una batería corta de 32.5kwh usables... Y utilizando aprox el 55% de la batería a diario (unos 18kwh aprox por pérdidas etc..) que es lo que más me conviene a mi?...
Había pensado en meter una barbaridad de placas, en torno a 20 o 30 para tener un pico de 5-7k kw, que al cambio serán 3kw con suerte en invierno... Y tratar de cargar el coche lo que pueda, pero al final tendría que dejarlo un día en barbecho sin usarlo para tenerlo al 100%.
Sigo dándole vueltas y no se que es lo que más me interesaría, si ceñirme a las pocas placas y ahorrar a lo mejor 20 o 30 € al mes en la factura o ser más ambicioso y tratar de aprovechar el sol para la carga, con los problemas de ser una batería pequeña y no poder cargar en máxima insolacion... Meter batería o algo así.
Si alguien arroja algo de luz en mi dilema se lo agradecería.
Un saludo
Si buscas añadir el VE, pues entonces debes calcular el consumo total en la franja horaria de carga para maximizar los consumos con la producción. Obviamente para cargar un VE ya no hablamos de 4 paneles. Cuatro paneles es para ahorrar en la factura, pero cargar un coche precisa mas. Lo dicho, haz la cuenta del máximo de carga que necesitas en ese horario de carga y calcula acorde para que lo cubra. Luego busca una tarifa buena para VE (creo que Iberdrola tiene una tarifa para VE muy ventajosa, miratelo)
Los paneles los tiene que instalar un instalador o uno mismo? Lo digo sobre todo por el tema de la compania distribuidora, para poder verter kW a la red y usarlos por la noche.
la distribuidora le da igual, solo necesita el certificado de industria para proceder. El RD es calro y debe instalarse por un tecnico autorizado o empresa autorizada. Ahora bien, si los montas tu mismo hay despachos de ingeniería que pueden hacerte el alta en industria, pero, siempre has de instalar acorde con la norma o no podrá hacerse.
@ gracias
Que opinas de los acumuladores para calefaccion?. Te puntualizo que con Repsol pago en tarifa alta 0,19…. Un saludo
El proble es que un acumulador te da 1kw de calor por kw dd consumo. Una bomba de calor de da 3 por cada kw. Yo tengo uno para meter el excdente. Pero, con ha hecho un utuber recientementexque es instalar 3 de 950w para lus excedentes de una instalación dd 6kw no lo veo sensato, nunca se calentarán en invierno 🤷🏻♂️
Hola he visto tu video y todo bien explicado,me han aconsejado 7 placas de 450 ,aqui en zona de alicante ,y me has puesto en duda al decir que 4 placas tambien ahorras,que me aconsejas.gracias
Con tan pocos datos no te puedo aconsejar mucho, hay factores que influyen en el cálculo del número de paneles a instalar.
Qué datos necesitas
muchas gracias por el video, me ha sido muy útil, suerte
Encantado de poder ayudar. Cualquier cosa aquí estoy. Gracia por seguir el canal.
Muchas gracias por el vídeo y la explicación,yo actualmente tengo gas para calefacción y estaba pensando instalarme paneles solares y dejar el gas para usar bomba de calor en su mayoría, sin hacer ese cambio tengo un consumo de unos 6400 anuales,, me recomiendas que la instalación sea en base a cubrir el 60 de ese consumo o sobre cuánto tendría que calcular? Saludos
para cubrir un 60% de esos kwh anual unis 8-9 paneles de 450wp. Aprox. Tienes que ver orientación, angulo etc…
muy bien el video, estupendo
Pregunta S.O.S...estoy pensando en poner paneles y mi pregunta es q apenas consumo energía durante el día entonces si los paneles producen 10 kWh día y se inyecta a la red y si consumo 12 kWh día por la noche sería a pagar 2 kWh día? Gracias por tus vídeos 😉
Si y no. Si tienes compensación de energía te compensarán lo inyectado con el consumo nocturno. Otro asunto es si te sale a cuenta por el precio de exportar y consumir a la noche. Mirate huchas virtuales de excedentes de Lidera, Helios y Prçoxima energia. ruclips.net/video/22AcfrI8GF0/видео.html
No entiendo la premisa de esta explicación. Si un hogar consume 3578 kwh en un año y lo que se aprovecha del tejado es el 60% entonces el diseño de las placas será para 6000 kwh. El 60% de 6000 es 3600 que se aproxima a 3578 kwh.
Eso si estimas que puedes usar todo del sol. Pero la premisa es que nunca conseguimos usarlo, entonces no tiene sentido montar tanto. Esta es la base argumentativa.
Buenos dias! Gran video y muy bien explicado. Suscrito al canal sin dudarlo. Nos mudamos a una casa en unos meses y tengo las placas en el numero 1 de la lista. Mi duda es que yo ahora se el consumo de mi vivienda con gas y coche diesel, pero voy a pasar a 100% electricidad, coche electrico con mucho uso (trabajo a 80km de casa), calefactores electricos, agua calentada por electricidad ..... Como podria calcular la cantidad de energia que voy a necesitar y en ese caso (teniendo en cuenta que la mayoria de veces la recarga del coche sera nocturna como la calefacción en invierno) seria aconsejable la instalacion de baterias? Muchas gracias y felicidades de nuevo por el canal!
Si buscas añadir el VE, pues entonces debes calcular el consumo total en la franja horaria de carga para maximizar los consumos con la producción. Obviamente para cargar un VE ya no hablamos de 4 paneles. Cuatro paneles es para ahorrar en la factura, pero cargar un coche precisa mas. Lo dicho, haz la cuenta del máximo de carga que necesitas en ese horario de carga y calcula acorde para que lo cubra. Luego busca una tarifa buena para VE (creo que Iberdrola tiene una tarifa para VE muy ventajosa, míratelo). Yo, de entrada no miraría batería, no suele salir a cuenta. Gracias por seguir el canal!!
@ muchisimas gracias, asi lo haré! Un abrazo!
Yo, con BONO SOCIAL, de familia numerosa de 5 personas, y ajustándome a los 4100kw que tengo subvencionados anualmente, no me sale muy rentable creo, apenas pago 50€ y la inversión se me alarga mucho
obvio que cada caso es distinto, gracias por el comentario y por seguir el canal!!
A usted le sale rentable por supuesto!!! Viva el vino
Buenas tardes, en mi caso consumo cerca de 10.000Kwh anual, y tengo de potencia 5,5W. es una casa donde no tengo problema de espacio para placas y es orientación sur en el sur de España, con lo que hay bastante sol. Ando un poco perdido en cuantas placas me harían falta xq difiere mucho del gasto tipo y no se si es hacer una regla de 3 o esto no sirve para calcularlo... Muchas gracias!!
Es justo lo que yo consumo: Mirate estos videos que te darán ideas: ruclips.net/video/oyuRYmd-YLs/видео.html - ruclips.net/video/nPDEkqDzKJA/видео.html - ruclips.net/video/oyuRYmd-YLs/видео.html
@ hola hay 2 links ( el primero y el último ) que estan repetidos y que además corresponden a este mismo video, puedes editarlos y corregirlos, gracias
Buenas tardes, enhorabuena por todos los videos lo acabo de descubrir y es genial. Para una chalet aislado con una media de consumo mensual de 500kwh cuántos paneles recomiendas poner para optimizar? Una empresa me ofrece 11 paneles (450w por panel) en total unos 5kw. Como lo ves? Muchas gracias
mira esto: instagram.com/tv/CGp7MhOKAj6/
Buena información, gracias por el vídeo.
Tenía un par de observaciones con ánimo de resolver dudas y ayudar:
- creo que no has incluído gastos de montaje ¿no? ¿Crees que es factible montar todo el chiringuito en el tejado de tu casa (en caso de que seas un manitas? (aunque pensándolo bien, vas a necesitar un profesional para el tema de la legalización si es que quieres aprovechar las ayudas y la posible compensación de tu eléctrica) ¿cómo lo ves?
- y luego me ha parecido ver que no has tenido en cuenta la potencia real que te entregan los paneles (que es inferior a la Wp en al menos un 20% normalmente); por eso creo que como mínimo los 4 paneles deberían ser de 450W ¿no crees?
También me parece que llegar al 60% de ahorro de la factura es en el mejor de los casos; pienso que un 40% es más realista en muchos casos (por ejemplo en el mío, que tenemos un uso grande de electricidad nocturno en verano y en invierno por los aires acondicionados usados también como calefacción).
El calculo lo hice con el PVGIS así que es bastante preciso (lo sé por experiencia), y el hasta 60% tb está basado en experiencia, yo mismo hago un 0,55% y no soy de los mas eficiente, hay gente que llega al 70%. Aún así, no es mala idea lo que apuntas de calcular a la baja. Gracias por el apunte. Muy acertado.
Gracias por el vídeo, los micro inversores sirven para una instalación trifasica?
Si señor, lsopuedes instalar en trifase. no hay problema.
Hola quisiera instalar uno en mi casa en colombia, para comprar los microinversores (110v), y tengo una duda si tengo que tener algo en cuenta?
pues específicamente compra en un distribuidor local, de esa forma seguro que se ajustan a las características de tu red. No olvides consultar las instrucciones de instalación del fabricante.
Hola buenas tardes, buen vídeo pero no me puedes descargar la hoja Excel, ¿me puedes enviar el enlace?, gracias por adelantado, saludos.
aqui: docs.google.com/spreadsheets/d/1rTtb-7PbCc5GEkxTJp_DZBckAV0anlWk/edit?usp=sharing&ouid=112915184728840589782&rtpof=true&sd=true
Hola, mañana igual intento calcular la dimensión de la instalación... Pero tengo una duda, como se pide un presupuesto? Hay q googlear y buscar empresas instaladoras supongo no?
Que Me recomienda para mandar al campo nunca a habido electricidad seria a cuba gracias
Yo vivo en un piso y mi balcón mide 5.33 metros. Venden 3 paneles flexibles que cobran esos 1500 w que necesito? Si existen donde puedo comprar ese kit?
Buen video y gracias por la tabla!
buen video para indecisos .
Gracias. Saludos
Este canal es excelente, enhorabuena‼
Buenos días, la instalación he podido comprobar que no es compleja, pero se tiene que legalizar? Eso sí es complejo?
Se puede, si necesitas escríbeme y te paso quien: info@solarestv.com
Gracias por el vídeo/tutorial.
Mi intención es realizar una instalación similar a la expuesta en el vídeo.
Estoy en la fase de cálculo de necesidades con los consumos.
Y también valoro la instalación de batería, para poder usar los excedentes, crees que entonces saldría a cuenta un inversor híbrido?
A mí nunca me ha salido la cuenta con la batería, igual a ti si, hay muchos factores para instalar batería, pero a mi no me compensa ninguno. Para mí, solo montaría batería si sufriera muchos cortes de suministro, y no es el caso. A priori no merece la pena, al menos para mi. Meter un inversor hibrido para cuatro paneles, pues, no lo acabo de ver. Lo primero que necesitas para una batería es tener excedente solar ¿Te sobrará suficiente para cargar tu batería cada día? si al final del día tu batería está sin cargar es como no tener batería. No sé si me explico.
@ Te explicas perfectamente.
Por eso estoy en fase de proyecto inicial, con saber cómo y qué consumo.
Muchas gracias por dar luz,👍
Buenas muy buen video lo que tengo una pregunta lo que injectes a la red lo tienes que informar, lo digo porque estoy esperando el material para montarlo un MicroInversor y cuatro paneles y no sé si tengo que informar a mi compañía de que voy a montarlo un saludo
No es así. Una vez instalado y con CEI correspondiente has de realizar el registro en Industria de tu CCAA. Una vez confirmado el registro, y en el caso de que tengas el registro hecho para compensación de excedentes, solo entonces contactas con tu distribuidora para activar el autoconsumo. Puede ocurrir que Industria o la comercializadora se pasen para revisar que todo está correcto y según registro (esto es aleatorio).
@ ok pero mi pregunta es si no quiero registrarla solo poner los paneles y Listo me pueden llegar a decir algo?
La inversión no tiene retorno yo tengo el sistema solar mas de 10 años el sistema es mas caro q la red eléctrica. Solo q es beneficioso de dia solo día
Buenas tardes, estoy esperando a que me instalen un equipo Ingeteam de 6000, y me ronda una duda....
¿Si monto una batería pilontec de 2'4 por 48v, podré en un futuro montar más baterías sin tener que actualizar la configuración que me ponga la empresa montadora??
no entiendo muy bien ¿qué configuración de la instaladora?
@ buen día, suponiendo que instale la primera batería la empresa montadora, si yo monto más adelante más baterías¿Tendría que hacer algo, o solo conectar a la primera batería???
En un año he consumido 4000kwh/A, los que me han mirado para instalar me ofrecen 8 placas de 450 W y inversor de de 4KW. Teniendo en cuenta que es casà con piscina en verano, dos aires acondicionados y pensando en futuro cargador para coche eléctrico, es correcto según tu punto de vista?
Hay pocos datos para estimar si es correcto. En tu caso si vas a incluir consumos por carga de VE, entonces, deben sumarlo a los comsumos actuales (siempre que tengas plan de cargar desde el sol)
Gracias por tus videos. Mi idea es la de montar 4 paneles de 455w y 4 microinversores Enphase IQ8M cuando lleguen al mercado español y vertido cero ¿que opinas al respecto? Saludos
interesante. ¿que tal esos Enphase IQ8M? ¿como te decidiste por Enphase IQ8M? dime
@ Pues todavía no se venden en España. Me decidí por la marca y porque son de última tecnología. Cuando los instale ya veremos que tal van
Hola, gracias por tus videos, son de mucha ayuda.
Yo tengo un consumo de 3700kwh/año. Según veo en el Excel para 3kwp recomiendas 8 paneles, es correcto? Gracias
8 miniko tiene sentido 👍
@ entiendo 8 de 450w? Si entiendo bien el 60% de mi consumo de 3700kw, sería 2300kwh, es correcto? Si es así, deberían ser 6 paneles.
Gracias por la aclaración
El 2 con un poco de cabeza por lo que veo. No toda la gente que les engañan y les montan una potencia en función del total de la factura y se ponen tan contentos y lo que están es montando algo q va a tardar 10 años en amortizar.
Buen video, pero no puedo acceder al excel, lo puedes dejar abierto? Gracias
uy! lo cambio
hola, gracias por el vídeo, podría poner un inversor de 3000w a los 4 paneles
Como poner si, pero ¿qué sentido tiene?
Yo es que solo lo quiero para poner un aire acondicionado en verano yo creo que con 4 placas tengo bastante en una habitación de juegos que tengo en la azotea y mientras allá sol puedo dejar el aire puesto
También comentarte de que si la instalación me la hago yo me ahorrare dinero, pero no me compensaran los excedentes.
si te los compensan, no veo el problema. Gracias por seguir el canal!!
Hola , se tiene que legalizar , este tipo de instalación , con microinversores, o no es imprescindible
Creo que la eterna pregunta, la instalación podría ser como un electrodoméstico, pero que en vez de consumir energía, genera energía.
Creo que tendremos que legalizarla, por muchas cosas: seguros de hogar, compañía eléctrica, normativa de baja tensión y alguna más que me dejaré.
Pues debes registrarla en industria (legal es), esto ocurre hasta con los aires acondicionados. Ya sabes cosas de los burócratas para que pases por caja (€€€€) y pagues tasas e impuestos. En mi opinión es ridículo obligarte a registrar en industria una instalación de 1 o 4 paneles. Deberían estar exentas. Pero el Real Decreto publicado en BOE te obliga para registrarlo en industria al igual que ocurre con los aires acondicionados etc...es lo que hay compañero.
Gracias,lo suponía.
Muchas gracias, es muy claro pero, deberías comentar que tienes que legalizar la instalación (600€), la instalación en muchos casos (1200€), y entonces la inversión es el doble o lo que es lo mismo la amortización el doble de tiempo.
¿600€ has pagado por registrarla en industria??
@ …y por la Licencia de obras 400€ que era el mínimo….(Ayuntamiento de Torrelodones)…..por eso lo de hacer números con 3 o 4 paneles es muy “ relativo”.
Hola, consumo 3.200 kW año. Cuántas placas debo montar?? Gracias.
Ahí te lo explico: ruclips.net/video/oyuRYmd-YLs/видео.html
Muy bueno.. en tu linea...
uy uy eso no sé si tomarlo por lo bueno o por lo malo. hihi
Hola, que te parece los paneles hibridos??
¿cual en concreto?
Perdon
Los inversores hibridos
Quiero poner 4 paneles de 400w tecnologia per, con inveror de 2kw,
la realidad pura y dura
si metes 8 paneles.... ya puedes tner donde gastarlos.